Toplantılara malasef katılamıyorum E- imza da kullanılacak kütüphaneler (kamusm sitesinden indirdiğimiz) gerçek ortamda kullanıldığında ücretlerini firmalar mı ödeyecek? Recetenin başlık kısmı özet kısmı gibi şeyler yazılmıştı bunlardan kastedilen tam olarak nedir?
Arkadaşlar E-recete servisi e-imza test ortamında sürekli hata alıyorum bu konuda deneme yapan oldu mu ?
https://yazilim.kamusm.gov.tr/?q=tr/node/14/surum adresinden üye olunarak indirilebilir ama gerçek ortam için ne olacak ücretleri firmalar mı ödeyecek bilmiyorum..
Merhaba,
Aşağıdaki adres’ten kamusm’nin library’sini kullanarak oluşturulmuş (java + .net) bir uygulama var, browser üzerinden e-imza kullanabiliyorsunuz.
Ücretsiz. Dokümantasyonu var.
elinize sağlık düşünceniz çok güzel keşke herkes sizin gibi düşünse..
Kütüphaneleri satın almaya gerek yok mu deneme amaçlı indirilen kütüphaneler yeterli geliyor mu?
İyi çalışmalar..
Teşekkür ederim.
Kamusm’den kütüphaneyi ücretsiz indirip kullanabiliyorsunuz. Bu kütüphaneyi kullanan java applet ve aspx sayfaları da www.ventura.com.tr’den indirerek başka bir şeye gerek kalmadan e-recetelerinizi imzalayıp gönderebilirsiniz. Parametreli kullanımı sayesinde diğer e-imza ihtiyaçlarınıza da cevap verebilecek durumda.
Kamusm’ye onay için başvurumuzu yaptık. Onay almış applet’i de ücretsiz dağıtmaya devam edeceğiz.
İyi çalışmalar.
From: sagli...@googlegroups.com [mailto:sagli...@googlegroups.com] On Behalf Of Demir
Sent: Friday, January 25, 2013 5:14 PM
To: sagli...@googlegroups.com
Subject: Re: E-recete imza işlemleri
elinize sağlık düşünceniz çok güzel keşke herkes sizin gibi düşünse..
Arkadaşlar E-recete servisi e-imza test ortamında sürekli hata alıyorum bu konuda deneme yapan oldu mu ?
Arkadaşlar E-recete servisi e-imza test ortamında sürekli hata alıyorum bu konuda deneme yapan oldu mu ?
Kendi adına onay alacakların 5400 TL ödeme konusunda çok da umutlu olunmamasını öneririm çünkü KamuSM bu kütüphaneleri dikkat ediniz ücretsiz dağıtıyor. Aslında bu bana göre Sağlık Bilgi Sistemleri Genel Müdürlüğü’nün çok önemli bir başarısı. Bu konu henüz netliğe kavuşmadan önce biz KamuSM’nin ücretsiz dağıttığı kütüphanelerin bir benzerini Türk Trust’tan 30,000 TL’ye satın aldık. Ancak daha sonra ücretsiz kütüphane ortaya çıkınca ve onay konusu gündeme gelince mecburen KamuSM’ye geçtik ve 30,000 TL boş yere ödemiş olduk!
Sıkıntı konusu ise farklı bir değerlendirme. Bu kütüphane dokümanı imzalamaya yarıyor, bizim yaptığımız da bu API’leri kullanan başka bir applet. Sonuç olarak dokümanı imzalamak için bir kütüphane kullanılmak zorunda, bunu da KamuSM ücretsiz veriyor. Bunun üzerine isteyen kendi appletini yazabilir isteyen hazırı var onu kullanırım diyebilir. Onu kullanarak da ister e-reçeteyi imzalar, isterse başka dokümanı imzalar. Sorun çıkmaz mı? Çıkar! Çıkar ama bu sorun özü itibari ile printer driveri gibi bir sorundur. Güncel olanı indirilir vb… KamuSM’nin kütüphanelerine güvenmekten başka bir çözüm olduğunu sanmıyorum.
Sonuçta bu sayede Sağlık bilişim sektörü bir şekilde e-imza konusunu da öğrenmiş oluyorlar pozitif yönden bakarsanız J
From: sagli...@googlegroups.com [mailto:sagli...@googlegroups.com] On Behalf Of Kemal
Sent: Saturday, January 26, 2013 10:28
To: sagli...@googlegroups.com
Subject: Re: E-recete imza işlemleri
Arkadaşlar çözüm bir firmanın(yanlış anlaşılma olmaması için özellikle belirteyim iyi niyetli bir yaklaşım) değerlendirmeden geçmiş kodunu kullanmak değil.
--
Web sayfamıza API koymuş olduğumuz için “arena kurmuş” olmamız ne kadar da ilginç oldu! İsteyen bunu hiç kullanmaz; isteyen nasıl yapmışlar diye örnek alır ve KamuSM kütüphanesini kullanarak kendi apisini yapabilir ve bunun onayını alabilir; isteyen de bizim sağladığımız ve şu anda KamuSM onayı olmayan, ama KamuSM onayını aldıktan sonra onaylı apiyi buraya koyacağımızı taahhüt ettiğimiz apiyi kullanabilir. Herkesin kendi bileceği şey bu kadar basit.
Kimse ile de çalıp oynadığımız yok. Yalnızca teknoloji paylaşımı yaptığımızı söyledik. KamuSM onayından sonra onaylısını da buraya koyacağız, böylece bunu kullanmak isteyenler 5400 TL ödemiş olmayacak dedik. Bunu da ücretsiz yapacağımızı söyledik. Bizi tanıyanlar, bilenler, güvenenler kullanmak isterlerse kullanırlar, “çalıp oynadığımızı” düşünenler de kullanmazlar. Mevcut api ve KamuSM onaylı API her durumda buradan ücretsiz olarak indirilebilecek… Çalma-oynama, kötü niyet şu bu yok burada ama kanıtlamak zorunda da değilim tabii.
Burada KamuSM 5400 TL alıyor haklıdır dedim mi? En azından bedava veriyorlar eğer vermeselerdi fiyatı 30,000 TL idi dedim bu sefer de “Allah çok versin” deniliyor. Rakipten almak zorunda kalıyorum deniliyor… Esas sorun zaten burada. Sağlık sektörü birbirinden teknoloji transferi yapmadığı için kaybediyor yoksa temel sorun (dikkat edilsin tüm sorun değil temel sorun diyorum) SB politikaları falan değil. Eğer sektör birbirinden bir şekilde teknoloji transferi yapmayı öğrenirse kazanır, yoksa da kaybetmeye mahkumdur.
Nedeni çok basit burada da gördük. Diyelim ki 5400 TL değil bedava onay veriyor KamuSM. Herkes ne yapacak. Yaklaşık 14 adam-gün harcayarak bu apinin bir benzerini yazacak! 14 adam-gün bedava mı? 6000 TL maliyetle bir mühendis çalıştırsa 3000 TL ödeyecek. Tutun ki daha iyisini yaptınız 4000 TL maliyetle 10 günde yapıldı yine de 1300 TL maliyeti yok mu bunun? Sorun tam da burada. Herkes harcadığı emeği düşünmüyor. Her şeyi ben yazayım diyor. Sonra da “Ankara Kızılcahamam yol parası hesabı” yapılıyor. Ben 1300 TL’ye Türkiye’nin her yerine uçakla adam gönderir 2 gün de konaklatır üzerine de para artırırım!
Sorunu her zaman dışarıda aramak yerine kendimizde de aramayı öğrenmemiz gerekiyor. Sorunlar da beddua ile değil rasyonel davranarak çözülür/çözülme yoluna girer. Doğru bir adım atıldı, SB burada çok doğru davrandı bunun ücretsiz teminini sağladı dedim. Yapılan her şey doğrudur demedim.
Reçete elektronik olacaktı. Resmi özellik de taşıyacaktı, o zaman da resmi olarak imzalanması gerekiyordu. Bunun için de bir adım atıldı. Gerekliydi de. Buna HBYS firmaları para ödemesin istendi, KamuSM ile anlaşıldı. Bu noktaya getirildi kötü yaptılar diyebilir misiniz? Sektör en azından e-imzayı da bu sayede öğrenmiş oluyor kötü mü oluyor? Program yazarken kullandığınız derleyicileri, bilgisayarları, işletim sistemlerini ücretsiz mi alıyorsunuz?
Eleştirilecek dünya kadar nokta var ama bu değil. Aceleye getirilmesi eleştirilebilir, dokümantasyon eksikliği eleştirilebilir, sektöre danışmadan adım atılması eleştirilebilir, sorunlarımıza karşı muhatap bulamamak eleştirilebilir ama ücretsiz kütüphane buldukları için eleştirmenin mantıklı bir yanını göremiyorum ben.
Derneğin adı da Sağlık Bilişimi Yönetimi Derneği (SABİYED). Sektörün sorunlarına (yazılım geliştiricileri tarafında) çözüm bulmak için kuruldu. Bu güne kadar bir şey yapmadı çünkü ilk genel kurulunu Cuma günü yaptı J İsteyen buraya üye olur, beğenmeyen kendi derneğini de kurar… Ama içeriği bilmeden ön yargı ile yorum yapmanın doğru olmayacağını düşünüyorum. Belki çok yararsız olacak belki de güzel şeyler yapılacak. Görmek lazım yorum yapmadan önce.
Kendi açımdan API konusunu da kapatıyorum. Burada tek amacımız sektöre teknoloji paylaşımı yapabileceğimiz alanlar olduğu mesajını vermekti. Sorunlarımızın temel nedeni hepimizin aynı şeyleri yapıyor olmamız ve ürettiklerimizi paylaşacak mekanizmalar (ücretli, ücretsiz hiç fark etmez) geliştirmemiş olmamız.
From: sagli...@googlegroups.com [mailto:sagli...@googlegroups.com] On Behalf Of Kemal
Sent: Saturday, January 26, 2013 10:09
To: sagli...@googlegroups.com
Subject: Re: E-recete imza işlemleri
Kimin derneği, ne derneği kime ne faydası dokunmuş, ne yapmışlar, neyimizi savunmuşlar, kimle kurulmuşlar, kimler var. bu kadar firma varken kendi kendilerine dernek kurmak gerçekten komik. doğru dürüst bir dernek kuralım. avukatımız olsun. hakkımızı savunan olsun
--
Mervan beyin bu dernekte ne işi var, böyle bir şey olabilirimi, bu dernek kimdir kimin hakkını ariyor, neyin toplantısını yapıyor, mervan beyin bu dernekle organik bir bağı acaba varmı, baskiyla polis devletin yerini almak isteyenler var galiba, hakkımızı sonuna kadar arariz bunuda herkez bilsin, sabır sabır çekiyoruz artık ama nereye kadar
--
--
Merhaba,
Kamusm’den api almak zorunda da değilsin arkadaşım. Kamusm’ye de gebe kalma, otur kart okuyucu’dan e-imza’ya kadar her şeyi kendin hallet.
Kızılcahamam’a da ister gel ister gelme. Derneklere de ister üye ol ister üye olma. Gün-Ay hesabı değil adam gün hesabı. Üstelik bir yanlışlıkta göremedim.
6000 TL ile çalışan bir adam bu işi 14 günde yaparsa 3000 tl’lik bir masraftır.(Yarım Maaş)
4000 TL ile çalışan bir 10 günde yaparsa 1300 TL dir. (1/3 Maaş) Haa evet küsaratlar yazılmamış.
Bir zorunluluk olarak hbys firmalarından istenen E-imza’yı biz yaptık kullanıyoruz, buyrun sizde kullanın diyen insanları neden yeriyorsun ve birde kimseyi yermeden diyorsun.
Sorun bence haksızca para istenmesi diyorum anlamıyorsun. Kim para istiyor senden? Kamusm. Neyin Parasını istiyor? Geliştirdiğim api’yi bedava kullan ama bunu onaylatmak istersen şu kadar diyor. Bunu’da bilmem kaç sayılı genelge ile kendisine verilen yetki ile istiyor.
Sen HBYS yazılımı yap, Para ile sat. Ama bu HBYS’nin içerisinde kullanılması gerek bir component paralı diye veryansın et.
E-Imza gerekli miydi, gereksiz miydi bu tartışılabilir. (Sağlık Bakanlığı).
Ama e-imza için bir api geliştiren ve onay işlemim şu kadardır(kamusm) diyen bir firma eleştirilemez. Kimsenin seni HBYS yazılımını x tl’ye sattığın için eleştiremeyeceği gibi.
“Başka firmalar aynı onay ücretini vermek zorunda kalmasın. Apiye arayüz geliştirmek zorunda kalmasın”dan başka bir şey demeyen bir firma(Ventura) niçin eleştirilir. Anlamak mümkün değil.
--
--
Merhaba,
Evet genelde şikayet edilen konu 5400 tl vermemek. Biz 5400 TL vermemek için basit bir yöntem düşündük ve bu düşünceyi paylaştık.
Sonuçta api’yi kullanan derlenmiş bir uygulama kontrole tabi tutulacak(önemli çünkü ıslak imza değeri taşıyor). Bunun içinde para istiyorlar.
Neden 100 hbys firması 100 * 5400 ödesin dedik. 1 tane ödensin diğerleri de bunu kullansın. Arena kurmak, çalıp oynamak, Adam-gün yanlış yapmak vs bu yaklaşımın üzerine söylenecek şeyler değildi.
Aslında Kemal Bey’in de sitem ettiği noktalar Bizim de üzerinde durduğumuz noktalar olduğu için böyle bir şey düşünmüştük.
Böyle bir düşünce ile yola çıkıp çok agresif cevaplarla karşılaşınca bizde biraz gerildik.
Düşüncemizi anlayıp Teşekkür eden arkadaşlar’da oldu. Arena kurmakla suçlayanlarda.
Durum bundan ibaret.
--
Merhaba,E-İmza için izlenecek adımlar nelerdir ?Hangi platformda yazıyorsunuz ?dll mi kullanıyorsunuz..ve tam olarak e-imza'ya ne zaman geçiliyor ?
On Monday, January 21, 2013 12:58:18 PM UTC+2, İsmail Kocacan wrote:sonucKodu : 9999sonucMesaji : imza degeri dogruluğu başarılıdır.imzalanmış özellik doğruluğu başarılıdır.imzalanmamamış özellik doğruluğu başarılıdır.referans geçerliliği doğruluğu başarısızdır.orijinal veri özet değeri hatalıdır.imzacı sertifikası doğruluğu başarılıdır.sonucKodu neyi ifade ediyor ?
Diğer mesaj satırları hangi durumlarda meydana geliyor ?
19 Ocak 2013 Cumartesi 01:15:26 UTC+2 tarihinde Hamza Çoban yazdı:imza degeri dogruluğu başarısızdır.imzalanmış özellik doğruluğu başarılıdır.imzalanmamamış özellik doğruluğu başarılıdır.referans geçerliliği doğruluğu başarısızdır. orijinal veri özet değeri hatalıdır..imzacı sertifikası doğruluğu başarılıdır.aldığım son cevap
On Thursday, January 17, 2013 10:09:57 AM UTC+2, Gürdal Özdemir wrote:İmzalanan XML i gönderirken Meduladan Sistem Hatası Cevabı alıyoruz.Medulaya imzalı xml i gönderebilen oldumu acaba?
Bu e-imza api si için bir applet yerine konsol uygulaması geliştirseniz applet yerine herkes için daha mantıklı olur bence. Burada ventura'nın yaptığı iyimser bir düşünce zaten bencede herkes bu şekilde yorumluyor. Kemal beyin söyledikleri Ventura ile ilgili değil zannımca Sağlık Bakanlığı'nın E-Imza yı zorlamasından kaynaklanan problem. E-Imza kullan veya kullanma diyebililir bu durumda Doktor E-Imza alırsa E-Imza desteği olan bir HBYS yi seçmesi ona kalmış bir tercih bu tercihi Sağlık Bakanlığı yapamaz.