manutenção da assinatura da A&A
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Maria Jaqueline Vasconcelos
Dec 2, 2013, 3:51:08 AM12/2/13
to sabf...@googlegroups.com
Prezada Daniela Lázaro,
Gostaria de saber o valor que o Brasil está pagando por página de artigo publicado na A&A ou, pelo menos, o número médio de páginas por artigo publicado com 1o. autor brasileiro na A&A. Gostaria de ter esta informação antes de votar sobre a manutenção ou não da assinatura da revista. Segundo informações da página da A&A, o custo por página para autores de países não membros do corpo editorial da revista é de 100 euros/página.
Agradeço antecipadamente pela informação.
Cordialmente,
Jaqueline
Gostaria de saber o valor que o Brasil está pagando por página de artigo publicado na A&A ou, pelo menos, o número médio de páginas por artigo publicado com 1o. autor brasileiro na A&A. Gostaria de ter esta informação antes de votar sobre a manutenção ou não da assinatura da revista. Segundo informações da página da A&A, o custo por página para autores de países não membros do corpo editorial da revista é de 100 euros/página.
Agradeço antecipadamente pela informação.
Cordialmente,
Jaqueline
Fernando Roig
Dec 2, 2013, 2:28:34 PM12/2/13
to sabf...@googlegroups.com
Jaque:
Segundo a informa��o que foi passada na Assembleia da SAB, se n�o me
lembro mal, a m�dia de p�ginas por artigo com 1o. autor brasileiro � 12,
o que significa que um paper no qual TODOS os autores forem brasileiros
custaria em media 1200 euros.
Por�m, a m�dia de autores brasileiros nos papers com 1o. autor
brasileiro foi de 70% (30%, em m�dia, s�o de outros pa�ses). Como o
pagamento dos "page charges" � feito proporcionalmente � participa��o de
cada pa�s, isto significa que em m�dia um artigo com 1o. autor
brasileiro custaria 840 euros.
Isso � praticamente metade do que se paga atualmente atrav�s da
participa��o no Editorial Board.
Bjs.
Fernando
Em 02-12-2013 06:51, Maria Jaqueline Vasconcelos escreveu:
> Prezada Daniela L�zaro,
>
> Gostaria de saber o valor que o Brasil est� pagando por p�gina de
> artigo publicado na A&A ou, pelo menos, o n�mero m�dio de p�ginas por
> revista. Segundo informa��es da p�gina da A&A, o custo por p�gina para
> autores de pa�ses n�o membros do corpo editorial da revista � de 100
> euros/p�gina.
> Agrade�o antecipadamente pela informa��o.
> Cordialmente,
> Jaqueline
> --
> Voc� est� recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "F�rum
> da SAB" dos Grupos do Google.
> Para cancelar a inscri��o neste grupo e parar de receber seus e-mails,
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> Para obter mais op��es, acesse https://groups.google.com/groups/opt_out.
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FERNANDO VIRGILIO ROIG
Observat�rio Nacional - CoAA
Rua Gal. Jos� Cristino 77, Sala 302
CEP 20921-400, Rio de Janeiro, RJ
Brasil
Tel. +55 (21) 3504-9205
Fax +55 (21) 2589-8972
e-mail fr...@on.br - fvr...@gmail.com
Segundo a informa��o que foi passada na Assembleia da SAB, se n�o me
lembro mal, a m�dia de p�ginas por artigo com 1o. autor brasileiro � 12,
o que significa que um paper no qual TODOS os autores forem brasileiros
custaria em media 1200 euros.
Por�m, a m�dia de autores brasileiros nos papers com 1o. autor
brasileiro foi de 70% (30%, em m�dia, s�o de outros pa�ses). Como o
pagamento dos "page charges" � feito proporcionalmente � participa��o de
cada pa�s, isto significa que em m�dia um artigo com 1o. autor
brasileiro custaria 840 euros.
Isso � praticamente metade do que se paga atualmente atrav�s da
participa��o no Editorial Board.
Bjs.
Fernando
Em 02-12-2013 06:51, Maria Jaqueline Vasconcelos escreveu:
> Prezada Daniela L�zaro,
>
> Gostaria de saber o valor que o Brasil est� pagando por p�gina de
> artigo publicado na A&A ou, pelo menos, o n�mero m�dio de p�ginas por
> artigo publicado com 1o. autor brasileiro na A&A. Gostaria de ter esta
> informa��o antes de votar sobre a manuten��o ou n�o da assinatura da
> revista. Segundo informa��es da p�gina da A&A, o custo por p�gina para
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> euros/p�gina.
> Agrade�o antecipadamente pela informa��o.
> Cordialmente,
> Jaqueline
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Rogério Riffel
Dec 2, 2013, 6:05:29 PM12/2/13
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Rogério
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Em 02/12/2013 19:35, "Fernando Roig" <fvr...@gmail.com> escreveu:
Jaque:
Segundo a informação que foi passada na Assembleia da SAB, se não me lembro mal, a média de páginas por artigo com 1o. autor brasileiro é 12, o que significa que um paper no qual TODOS os autores forem brasileiros custaria em media 1200 euros.
Porém, a média de autores brasileiros nos papers com 1o. autor brasileiro foi de 70% (30%, em média, são de outros países). Como o pagamento dos "page charges" é feito proporcionalmente à participação de cada país, isto significa que em média um artigo com 1o. autor brasileiro custaria 840 euros.
Isso é praticamente metade do que se paga atualmente através da participação no Editorial Board.
Bjs.
Fernando
Em 02-12-2013 06:51, Maria Jaqueline Vasconcelos escreveu:
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Rogério Riffel
Dec 2, 2013, 6:08:41 PM12/2/13
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Caros
Eu não recebi o formulário. Tenho uma pergunta: esse dinheiro não pode ser usado para pagar o ApJ ao invés do A&A? Pois assim teríamos acesso a uma revista americana e uma européia (mnras).
Rogério
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Maria Jaqueline Vasconcelos
Dec 3, 2013, 4:19:38 AM12/3/13
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Oi, Fernando, obrigada pela resposta.
Então, em 2012, como foram 17 artigos publicados, a 840 euros cada, o custo total seria 14.280 euros contra 22.990 que o Brasil pagou. Como você disse, como membros do Editorial Board pagamos quase o dobro do necessário.
Abração,
Jaque
Então, em 2012, como foram 17 artigos publicados, a 840 euros cada, o custo total seria 14.280 euros contra 22.990 que o Brasil pagou. Como você disse, como membros do Editorial Board pagamos quase o dobro do necessário.
Abração,
Jaque
Fernando Roig
Dec 4, 2013, 7:09:11 AM12/4/13
to sabf...@googlegroups.com
Rogério:
Até onde me consta, o ApJ ou AJ não possuem Editorial Boards abertos à participação de qualquer país que o deseje. De fato, até os próprios norteamericanos pagam page charges por artigo para publicar nestas revistas.
Abraço.
Até onde me consta, o ApJ ou AJ não possuem Editorial Boards abertos à participação de qualquer país que o deseje. De fato, até os próprios norteamericanos pagam page charges por artigo para publicar nestas revistas.
Abraço.
------------------------------------- FERNANDO VIRGILIO ROIG Observatório Nacional - CoAA Rua Gal. José Cristino 77, Sala 302 CEP 20921-400, Rio de Janeiro, RJ Brasil Tel. +55 (21) 3504-9205 Fax +55 (21) 2589-8972
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Em 02/12/2013 21:08, Rogério Riffel escreveu:
Caros
Eu não recebi o formulário. Tenho uma pergunta: esse dinheiro não pode ser usado para pagar o ApJ ao invés do A&A? Pois assim teríamos acesso a uma revista americana e uma européia (mnras).
Rogério
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Em 02/12/2013 21:05, "Rogério Riffel" <rif...@ufrgs.br> escreveu:
Rogério
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Em 02/12/2013 19:35, "Fernando Roig" <fvr...@gmail.com> escreveu:
Jaque:
Segundo a informação que foi passada na Assembleia da SAB, se não me lembro mal, a média de páginas por artigo com 1o. autor brasileiro é 12, o que significa que um paper no qual TODOS os autores forem brasileiros custaria em media 1200 euros.
Porém, a média de autores brasileiros nos papers com 1o. autor brasileiro foi de 70% (30%, em média, são de outros países). Como o pagamento dos "page charges" é feito proporcionalmente à participação de cada país, isto significa que em média um artigo com 1o. autor brasileiro custaria 840 euros.
Isso é praticamente metade do que se paga atualmente através da participação no Editorial Board.
Bjs.
Fernando
Em 02-12-2013 06:51, Maria Jaqueline Vasconcelos escreveu:
Prezada Daniela Lázaro,
Gostaria de saber o valor que o Brasil está pagando por página de artigo publicado na A&A ou, pelo menos, o número médio de páginas por artigo publicado com 1o. autor brasileiro na A&A. Gostaria de ter esta informação antes de votar sobre a manutenção ou não da assinatura da revista. Segundo informações da página da A&A, o custo por página para autores de países não membros do corpo editorial da revista é de 100 euros/página.
Agradeço antecipadamente pela informação.
Cordialmente,
Jaqueline
--
Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "Fórum da SAB" dos Grupos do Google.
Para cancelar a inscrição neste grupo e parar de receber seus e-mails, envie um e-mail para sabforum+u...@googlegroups.com.
Para postar neste grupo, envie um e-mail para sabf...@googlegroups.com.
Visite este grupo em http://groups.google.com/group/sabforum.
Para obter mais opções, acesse https://groups.google.com/groups/opt_out.
--
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FERNANDO VIRGILIO ROIG
Observatório Nacional - CoAA
Rua Gal. José Cristino 77, Sala 302
CEP 20921-400, Rio de Janeiro, RJ
Brasil
Tel. +55 (21) 3504-9205
Fax +55 (21) 2589-8972
e-mail fr...@on.br - fvr...@gmail.com
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Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "Fórum da SAB" dos Grupos do Google.
Para cancelar a inscrição neste grupo e parar de receber seus e-mails, envie um e-mail para sabforum+u...@googlegroups.com.
Para postar neste grupo, envie um e-mail para sabf...@googlegroups.com.
Visite este grupo em http://groups.google.com/group/sabforum.
Para obter mais opções, acesse https://groups.google.com/groups/opt_out.
--
Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "Fórum da SAB" dos Grupos do Google.
Para cancelar a inscrição neste grupo e parar de receber seus e-mails, envie um e-mail para sabforum+u...@googlegroups.com.
Rogério Riffel
Dec 4, 2013, 9:45:29 AM12/4/13
to sabf...@googlegroups.com
Fernando,
Muito obrigado pelas informações.
Abraços
Rogério
--
********************************************************************
Rogério Riffel
Prof. do Departamento de Astronomia - IF/UFRGS
-------------------------------------------------------------------------------------
www.if.ufrgs.br/~riffel | Av. Bento Gonçalves, 9500
rif...@ufrgs.br | Porto Alegre - RS- Brasil
Fone:+55 51 3308-6645 | Prédio 43134 - Sala N106
blog: http://astro-stuff.blogspot.com
--------------------------------------------------------------------------------------
Muito obrigado pelas informações.
Abraços
Rogério
--
********************************************************************
Rogério Riffel
Prof. do Departamento de Astronomia - IF/UFRGS
-------------------------------------------------------------------------------------
www.if.ufrgs.br/~riffel | Av. Bento Gonçalves, 9500
rif...@ufrgs.br | Porto Alegre - RS- Brasil
Fone:+55 51 3308-6645 | Prédio 43134 - Sala N106
blog: http://astro-stuff.blogspot.com
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Sueviegas
Dec 7, 2013, 11:13:11 AM12/7/13
to sabf...@googlegroups.com
Sueviegas
Dec 7, 2013, 11:24:50 AM12/7/13
to sabf...@googlegroups.com
Prezados Colegas,
tenho acompanhado as discussões sobre a assinatura do A&A. Lembro que há uns 20 anos atrás houve uma discussão semelhante para que fosse feita esse tipo de "assinatura coletiva". Fui contra e a pedido da Diretoria da SAB expus meu ponto de vista numa carta, publicada no Boletim da SAB da época. Continuo acreditando que esse tipo de "assistencialismo" aos astrônomos não é saudável.
Entretanto, antes de discutir o assunto, gostaria de lembrar que, possivelmente, sou indiretamente responsável por esse problema. Para os que não me conhecem, fui estudante de doutorado em Paris, de outubro de1968 a março de 1973. Com isso, publiquei meus primeiros artigos no A&A. Pouco antes de voltar ao Brasil, numa época em que comprar dólares ou enviar dinheiro para fora era praticamente impossível, consegui a concordância do então editor do A&A, James Lequeux, para que os poucos astrônomos brasileiros não pagassem pela publicação de artigos naquela revista. Esse acordo oral durou até os anos 90, quando a situação brasileira era completamente diferente. O país já era considerado como uma grande promessa, os problemas de câmbio tinham diminuído, e a verba investida em pesquisa crescia, assim como o número de pesquisadores. Portanto, nada mais justo que o "arranjo" feito em 1973 terminasse.
Em vista disso tudo, fui contra se conseguir uma verba coletiva para publicação no A&A, conforme expus no artigo do Boletim da SAB. Os resultados apresentados recentemente, com tão poucos artigos aceitos, me convenceram que essa não foi mesmo a melhor solução. Nesses 40 anos, a astronomia brasileira cresceu muito, muitos outros estados seguiram o exemplo da FAPESP e criaram financiamento estadual para pesquisa, o CNPq criou os grandes projetos, onde se inclui verba para publicação. Tudo isso reforça minha opinião. Além disso, creio que argumentação básica contra a verba coletiva se baseia em:
1. as revistas de astronomia são várias, e muitas vezes um artigo se enquadra melhor numa ou outra. Escolher uma revista diminui a chance do artigo ser notado, lido e considerado.
2. escrever um bom artigo, requer assunto e resultados interessantes, clareza, e boa argumentação. Creio que o fato de ter de conseguir verba para a publicação, fará com que os autores se preocupem mais com a qualidade do artigo, o que acarretaria um menor número de artigos recusados.
3. Pedido de verba segue o mesmo padrão e deveria ser uma atividade natural do pesquisador.
Finalmente, sem querer criar uma discussão inócua, creio que o fato de alguns institutos de pesquisa terem verba própria para viagens e publicações, além de levar aos problemas citados, favorece a disputa interna entre diferentes grupos, resultado em perda de tempo e rupturas que dificultam o convívio. Além disso, pode dar ao iniciante a impressão que a verba "cai do céu".
Creio que atualmente, com verbas federais e estaduais disponíveis para projetos de pesquisa, já não há grupos que não possam submeter projeto de pesquisa que inclua verba para publicação de artigos. Portanto, mais um argumento para cancelar a assinatura do A&A cujo custo é tão alto.
Sueli Viegas
tenho acompanhado as discussões sobre a assinatura do A&A. Lembro que há uns 20 anos atrás houve uma discussão semelhante para que fosse feita esse tipo de "assinatura coletiva". Fui contra e a pedido da Diretoria da SAB expus meu ponto de vista numa carta, publicada no Boletim da SAB da época. Continuo acreditando que esse tipo de "assistencialismo" aos astrônomos não é saudável.
Entretanto, antes de discutir o assunto, gostaria de lembrar que, possivelmente, sou indiretamente responsável por esse problema. Para os que não me conhecem, fui estudante de doutorado em Paris, de outubro de1968 a março de 1973. Com isso, publiquei meus primeiros artigos no A&A. Pouco antes de voltar ao Brasil, numa época em que comprar dólares ou enviar dinheiro para fora era praticamente impossível, consegui a concordância do então editor do A&A, James Lequeux, para que os poucos astrônomos brasileiros não pagassem pela publicação de artigos naquela revista. Esse acordo oral durou até os anos 90, quando a situação brasileira era completamente diferente. O país já era considerado como uma grande promessa, os problemas de câmbio tinham diminuído, e a verba investida em pesquisa crescia, assim como o número de pesquisadores. Portanto, nada mais justo que o "arranjo" feito em 1973 terminasse.
Em vista disso tudo, fui contra se conseguir uma verba coletiva para publicação no A&A, conforme expus no artigo do Boletim da SAB. Os resultados apresentados recentemente, com tão poucos artigos aceitos, me convenceram que essa não foi mesmo a melhor solução. Nesses 40 anos, a astronomia brasileira cresceu muito, muitos outros estados seguiram o exemplo da FAPESP e criaram financiamento estadual para pesquisa, o CNPq criou os grandes projetos, onde se inclui verba para publicação. Tudo isso reforça minha opinião. Além disso, creio que argumentação básica contra a verba coletiva se baseia em:
1. as revistas de astronomia são várias, e muitas vezes um artigo se enquadra melhor numa ou outra. Escolher uma revista diminui a chance do artigo ser notado, lido e considerado.
2. escrever um bom artigo, requer assunto e resultados interessantes, clareza, e boa argumentação. Creio que o fato de ter de conseguir verba para a publicação, fará com que os autores se preocupem mais com a qualidade do artigo, o que acarretaria um menor número de artigos recusados.
3. Pedido de verba segue o mesmo padrão e deveria ser uma atividade natural do pesquisador.
Finalmente, sem querer criar uma discussão inócua, creio que o fato de alguns institutos de pesquisa terem verba própria para viagens e publicações, além de levar aos problemas citados, favorece a disputa interna entre diferentes grupos, resultado em perda de tempo e rupturas que dificultam o convívio. Além disso, pode dar ao iniciante a impressão que a verba "cai do céu".
Creio que atualmente, com verbas federais e estaduais disponíveis para projetos de pesquisa, já não há grupos que não possam submeter projeto de pesquisa que inclua verba para publicação de artigos. Portanto, mais um argumento para cancelar a assinatura do A&A cujo custo é tão alto.
Sueli Viegas
On Monday, December 2, 2013 6:51:08 AM UTC-2, Maria Jaqueline Vasconcelos wrote:
On Monday, December 2, 2013 6:51:08 AM UTC-2, Maria Jaqueline Vasconcelos wrote:
On Monday, December 2, 2013 6:51:08 AM UTC-2, Maria Jaqueline Vasconcelos wrote:
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