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zu dumm für Analysis?

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Steve

unread,
Dec 13, 2001, 12:34:18 PM12/13/01
to
Irgendwie habe ich den Eindruck alle (gut, es sind bestimmt nicht alle, aber
es ist mein Eindruck, dass es alle wären) können Analysis besser als ich.
Denn wenn, ich irgendwelche Leute, die im AM sitzen, ein bißchen beim
Ana-Übunglblätter-bearbeiten zusehe/-höre, dann höre ich immer Sachen wie
z.B. "So, und hier jetzt de l'Hospital...", "...nach dem Mittelwertsatz
folgt...", "nach Rolle...", "...und jetzt können wir das Restglied
abschätzen", etc.

Warum wissen diese Leute, wann man welchen Satz anwenden muß? Ich sitze
meist davor, schaue mir die Definitonen an, bis mir vor lauter deltas und
epsilons der Schädel raucht, und komme zum Schluss:"Was will mir diese
Definition sagen?"
Von so Sachen, wie dem Banachschen Fixpunktsatz o.Ä. will ich gar nicht erst
reden.

Ich meine, früher in der Schule habe ich Analysis immer verstanden und hatte
(ohne mir was drauf einzubilden) Einsen im LK, doch jetzt kann ich teilweise
nicht mehr ableiten. Beim 7.ÜBlatt war ich voller Zuversicht, dachte mir
"Juhu, endlich Ableitungen, Kurvendiskussion, so etwas kannst du
wenigstens." - Pustekuchen, es gab weniger als die Hälfte der Punkte, zum
einen gab es dicken Punktabzug, weil wir vor dem Ableiten den
Definitionsbereich nicht bestimmt haben. Im Nachhinein ist das klar warum
das ein Fehler war (es stand ja auf dem Blatt: "Prüfen Sie ob die angebene
Funktion differenzierbar ist..."). Das ist ein Fehler, der mir früher kaum
unterlaufen wäre. Vom aktuellen Übungsblatt sind bisher auch nur Teile der
Aufg. 1, sowie die Aufg. 3, die nach dem Motto gemacht ist "für a = 0
stimmt's", fertig. Hat ja auch drei Stunden gedauert. Naja, und morgen ist
halt LA...

Es würde ja schon helfen, wenn ich das Übungsblatt in einer größeren Gruppe
bearbeiten könnte, denn zur Zeit mache ich das nur mit meinem Mitbewohner
zusammen, der auch nicht mehr versteht als ich. Ursprünglich waren wir eine
Dreiergruppe, aber das dritte Gruppenmitglied hat sich später abgesetzt. In
unser Übungsgruppe gibt es sonst niemand mehr, mit dem wir zusammen arbeiten
können. Desweiteren ist unsere Übungsgruppe nicht sehr effektiv, da der
Übungsgruppenleiter (ein Mann aus dem fernen Osten), selten die gestellten
Fragen versteht, und wenn er meint er hätte die Frage verstanden, gibt er
eine Antwort, die nicht zur Frage passt. Also hat man das Fragenstellen nach
einigen gescheiterten Versuchen auch eingestellt. Ansonsten steht er nur
vorne an der Tafel und rechnet munter Aufgaben vor sich hin, man versteht
aber weder was er da macht, noch seine Erklärungen dazu. Und Fragen kann man
ihn ja nicht.

Kann mir einer einen Tipp geben was ich tun kann um es besser zu verstehen?
Meine letzte Hoffnung ist ja das Rep. vom Kern, das beginnt aber allerdings
erst im Januar und in der Zwischenzeit wird es knapp mit den Punkten aus den
Übungsblättern. Was hilft mir da denn eine bestandene Klausur?

Bin für Hilfe, Aufmunterungen oder Bestätigungen, dass ich nicht alleine
bin, dankbar,

Steve

Till Maas

unread,
Dec 13, 2001, 2:02:52 PM12/13/01
to
Hi Steve,
Steve <apost...@gmx.de> wrote in <9vaomr$8bj$1...@nets3.rz.RWTH-Aachen.DE>:


> Bin für Hilfe, Aufmunterungen oder Bestätigungen, dass ich nicht alleine
> bin, dankbar,

Du bist nicht alleine,
Till

Christian Hinz

unread,
Dec 13, 2001, 2:25:34 PM12/13/01
to
Hi Steve,

ich kann sehr gut nachvollziehen was du meinst. Bin in der selben Gruppe!
Der kann echt nix erklären, ich bleib auch selten länger als ne halbe Stunde
da,
weil ich eh nicht raffe was der jetzt wieder macht. Meist hole ich nur das
Übungsblatt und hau dann wieder ab. Bei dem bringt das eh nix dazubleiben.
Was Ana angeht, ich hab auch nicht den übergrossen Durchblick. Das geht echt
vielen so auch wenn man´s nicht direkt merkt. Muss auch irgendwie die Punkte
kriegen. Das Rep. soll übrigens wirklich gut sein, ist auch meine letzte
Hoffnung.

Chris


Joachim Wieland

unread,
Dec 13, 2001, 2:57:56 PM12/13/01
to
Hi,

Steve schrieb im Artikel <9vaomr$8bj$1...@nets3.rz.RWTH-Aachen.DE>:


> Desweiteren ist unsere Übungsgruppe nicht sehr effektiv, da der
> Übungsgruppenleiter (ein Mann aus dem fernen Osten), selten die gestellten
> Fragen versteht, und wenn er meint er hätte die Frage verstanden, gibt er
> eine Antwort, die nicht zur Frage passt. Also hat man das Fragenstellen nach
> einigen gescheiterten Versuchen auch eingestellt. Ansonsten steht er nur
> vorne an der Tafel und rechnet munter Aufgaben vor sich hin, man versteht
> aber weder was er da macht, noch seine Erklärungen dazu. Und Fragen kann man
> ihn ja nicht.

Niemand zwingt dich, in "deine" Gruppe zu gehen. Du mußt nur zusehen,
daß einer von euch kurz vorbeischaut und die Übung abholt. Teilt euch
doch einfach mal auf und seht euch die anderen Gruppen an.

Um die Punkte zu holen, hilft möglicherweise nur abschreiben und hoffen,
daß es reicht.


Joachim

Oleg Mishuris

unread,
Dec 13, 2001, 3:02:46 PM12/13/01
to
Hallo Steve,

"Steve" wrote

> Irgendwie habe ich den Eindruck alle (gut, es sind bestimmt nicht alle, aber
> es ist mein Eindruck, dass es alle wären) können Analysis besser als ich.

Falscher Eindruck.

> Denn wenn, ich irgendwelche Leute, die im AM sitzen, ein bißchen beim
> Ana-Übunglblätter-bearbeiten zusehe/-höre, dann höre ich immer Sachen wie
> z.B. "So, und hier jetzt de l'Hospital...", "...nach dem Mittelwertsatz
> folgt...", "nach Rolle...", "...und jetzt können wir das Restglied
> abschätzen", etc.

Nicht vergessen, es sind nicht alles Ersties, es gibt eine große Menge Leute,
die es schon 2. oder gar 3. Mal versuchen, Ana zu schaffen, und die haben
ne Menge Erfahrung, die man beim ersten Durchgang *g* nicht haben kann.
Es gibt auch ne Menge Streber, an die wir uns eh nicht richten wollen, oder?

> Warum wissen diese Leute, wann man welchen Satz anwenden muß? Ich sitze
> meist davor, schaue mir die Definitonen an, bis mir vor lauter deltas und
> epsilons der Schädel raucht, und komme zum Schluss:"Was will mir diese
> Definition sagen?"

Oja, das kennen wir ;-) *tröst* kommt noch...
es kommt auf Dich zu wie ein Wunder, vor einer Minute sahst Du nur Hieroglyphen,
und nun stellen sie sich zusammen in Sätze und Lemmas... Bei Ana muss man nicht
alles verstehen, man muss die Übungen lösen können, und es gibt halt ein paar Sachen
die standart eingesetzt werden - die sind zu Lernen (auch wenn ohne zu verstehen).

> Von so Sachen, wie dem Banachschen Fixpunktsatz o.Ä. will ich gar nicht erst
> reden.

Das klingt nur so alles krass... BF ist nix mehr als drei Punkte,
einen merkt man sofort, noch einen kann man als Assoziation merken,
und noch einen muss man richtig pauken (verstehen musst Du es nicht,
Du musst nur wissen was Du zu tun hast, wenn Du den BF benutzt).

> Ich meine, früher in der Schule habe ich Analysis immer verstanden und hatte
> (ohne mir was drauf einzubilden) Einsen im LK, doch jetzt kann ich teilweise
> nicht mehr ableiten. Beim 7.ÜBlatt war ich voller Zuversicht, dachte mir
> "Juhu, endlich Ableitungen, Kurvendiskussion, so etwas kannst du
> wenigstens." - Pustekuchen, es gab weniger als die Hälfte der Punkte, zum
> einen gab es dicken Punktabzug, weil wir vor dem Ableiten den
> Definitionsbereich nicht bestimmt haben. Im Nachhinein ist das klar warum
> das ein Fehler war (es stand ja auf dem Blatt: "Prüfen Sie ob die angebene
> Funktion differenzierbar ist..."). Das ist ein Fehler, der mir früher kaum
> unterlaufen wäre.

Die Anzahl solcher Fehler ist nun mal endlich.
Keine Angst, das Gedanke "es wird jetzt immer was geben woran ich
nicht gedacht habe" kannst Du vergessen. Immer mit der Ruhe, so ein
Fehler soll Dich motivieren, aber nicht erschrecken.

> Es würde ja schon helfen, wenn ich das Übungsblatt in einer größeren Gruppe
> bearbeiten könnte, denn zur Zeit mache ich das nur mit meinem Mitbewohner
> zusammen, der auch nicht mehr versteht als ich.

Egal, desto besser - so machst Du die Übungen selbst, anstatt
sich auf jemanden verlassen der besser in Ana ist als Du, im
Endeffekt wirds Dir mehr bringen.

> Ursprünglich waren wir eine Dreiergruppe, aber das dritte
> Gruppenmitglied hat sich später abgesetzt.

Bekannte Situation - zu Deinem Glück kann sich der zweite nicht absetzen ;-)

> In unser Übungsgruppe gibt es sonst niemand mehr,
> mit dem wir zusammen arbeiten können.

Bist Du Dir da ganz sicher?

> Desweiteren ist unsere Übungsgruppe nicht sehr effektiv, da der
> Übungsgruppenleiter (ein Mann aus dem fernen Osten)

Ichh binn auchhh auss dem ferrrrrrnen Ostenn grrrr

> selten die gestellten Fragen versteht, und wenn er meint er hätte die Frage
> verstanden, gibt er eine Antwort, die nicht zur Frage passt. Also hat man
> das Fragenstellen nach > einigen gescheiterten Versuchen auch eingestellt.
> Ansonsten steht er nur vorne an der Tafel und rechnet munter Aufgaben
> vor sich hin, man versteht aber weder was er da macht, noch seine Erklärungen
> dazu. Und Fragen kann man ihn ja nicht.

Verprügeln? *g*

> Kann mir einer einen Tipp geben was ich tun kann,


> um es besser zu verstehen?

Ihn besser zu verstehen? da hab ich keinen Tipp.
Ana besser zu verstehen? Melde Dich für Repetitorium an (weißt ja schon).
Ich habe so 2 oder 3 ersten Vorlesungen in Ana letztes Jahr besucht,
ungefähr die Hälfte der Übungen selbst gemacht, _dann aber_ dieses Rep
besucht und _alle_ Hausaufgaben gemacht, dann noch 1 oder 2 Tage vor der
Klausur gelernt und mit ~3 bestanden ;-)

> Meine letzte Hoffnung ist ja das Rep. vom Kern, das beginnt aber allerdings
> erst im Januar und in der Zwischenzeit wird es knapp mit den Punkten aus den
> Übungsblättern. Was hilft mir da denn eine bestandene Klausur?

Moment - die Übungen kann man im Extremfall abschreiben ;-) jaja...
Du wirst diese Sachen sowieso nochmal bei dem Kern durcharbeiten,
und zwar schon mit ein wenig mehr Verstand - mach Dir keine Gedanken...

> Bin für Hilfe, Aufmunterungen oder Bestätigungen, dass ich nicht alleine
> bin, dankbar,

Ich hoffe, irgendwas davon habe ich mit meiner Antwort gebracht ;-)

> Steve

Oleg

Steve

unread,
Dec 13, 2001, 3:15:26 PM12/13/01
to
>(ein Mann aus dem fernen Osten)

>Ichh binn auchhh auss dem ferrrrrrnen Ostenn grrrr

war auch nicht Volksgruppenspezifisch gemeint, wollte nur keine Namen
nennen.


Oleg Mishuris

unread,
Dec 13, 2001, 3:27:36 PM12/13/01
to
"Steve" wrote

war auch nicht als eine Beleidigung ernstgenommen, siehe
da weiter unten den Ratschlag was man machen soll ;-)

Grüsse
Oleg


Marius Wolf

unread,
Dec 13, 2001, 4:11:58 PM12/13/01
to
Hallo Steve!

On Thu, 13 Dec 2001 18:34:18 +0100, "Steve" <apost...@gmx.de> wrote:

>Warum wissen diese Leute, wann man welchen Satz anwenden muß? Ich sitze
>meist davor, schaue mir die Definitonen an, bis mir vor lauter deltas und
>epsilons der Schädel raucht, und komme zum Schluss:"Was will mir diese
>Definition sagen?"
>Von so Sachen, wie dem Banachschen Fixpunktsatz o.Ä. will ich gar nicht erst
>reden.

Mach das Kern-Rep, das hilft wirklich! Ich weiss nicht, ob ich den
Schein ohne das bekommen hätte. :-)

Ciao
Marius

Markus Pfeiffer

unread,
Dec 14, 2001, 9:42:44 AM12/14/01
to
Moin!

> Oja, das kennen wir ;-) *tröst* kommt noch...
> es kommt auf Dich zu wie ein Wunder, vor einer Minute sahst Du nur
Hieroglyphen,
> und nun stellen sie sich zusammen in Sätze und Lemmas... Bei Ana muss man
nicht
> alles verstehen, man muss die Übungen lösen können, und es gibt halt ein
paar Sachen
> die standart eingesetzt werden - die sind zu Lernen (auch wenn ohne zu
verstehen).

dem kann ich nur beipflichten ...


>
> Ihn besser zu verstehen? da hab ich keinen Tipp.
> Ana besser zu verstehen? Melde Dich für Repetitorium an (weißt ja schon).
> Ich habe so 2 oder 3 ersten Vorlesungen in Ana letztes Jahr besucht,
> ungefähr die Hälfte der Übungen selbst gemacht, _dann aber_ dieses Rep
> besucht und _alle_ Hausaufgaben gemacht, dann noch 1 oder 2 Tage vor der
> Klausur gelernt und mit ~3 bestanden ;-)

Ich kann zu dem Rep ja mal meine Meinung besteuern: Ich finde es traurig,
dass man Geld dann dafür ausgeben soll um etwas zu lernen was man in der Uni
lernen soll. Dann kann man ja gleich Privatstunden nehmen. Wir waren schon
kollektiv froh, Herrn Prof. Stens in Analysis genießen zu dürfen und uns
nicht (tut mir leid das ich das so sagen muss) Herrn Esser, der mir in
DoofNum echt alle illusionen geraubt hat. Dabei ist DiffNum so auf den
ersten Blick echt nicht schwer... (Nur meine meinung). Herrn Jongen kenne
ich nicht...

> > Meine letzte Hoffnung ist ja das Rep. vom Kern, das beginnt aber
allerdings
> > erst im Januar und in der Zwischenzeit wird es knapp mit den Punkten aus
den
> > Übungsblättern. Was hilft mir da denn eine bestandene Klausur?

Musterlösungen bei Älteren Semestern besorgen oder vielleicht mal ein
Analysisbuch nehmen (nicht!!! das Skript das ist echt für´n Arsch) und da
mal in die Aufgaben gucken... Manchmal findet man wertvolle tipps manchmal
sogar *exakt* die Aufgaben die man Lösen soll. Diese Tipps gelten im Übrigen
nicht nur für Analysis.

> > Bin für Hilfe, Aufmunterungen oder Bestätigungen, dass ich nicht alleine
> > bin, dankbar,

Das geht wohl jedem ersti so :) früher oder später... das bessert sich
wirklich und wenn du nicht gerade Mathe Nebenfach machen willst oder
nebenher noch Mathe machen willst bist du das eh bald weitgehend los...
Nicht Aufgeben!

Gruss Markus


Thomas Skora

unread,
Dec 14, 2001, 12:27:32 PM12/14/01
to
"Steve" <apost...@gmx.de> writes:

> Irgendwie habe ich den Eindruck alle (gut, es sind bestimmt nicht alle, aber
> es ist mein Eindruck, dass es alle wären) können Analysis besser als
> ich.

Das Gefühl kenn ich aus meinem 1. Semester nur zu gut ;-)

> Denn wenn, ich irgendwelche Leute, die im AM sitzen, ein bißchen beim
> Ana-Übunglblätter-bearbeiten zusehe/-höre, dann höre ich immer Sachen wie
> z.B. "So, und hier jetzt de l'Hospital...", "...nach dem Mittelwertsatz
> folgt...", "nach Rolle...", "...und jetzt können wir das Restglied
> abschätzen", etc.

Ob die auch wissen, über was die da genua reden? Ich tippe da mal auf
erfahrenere Leute.

> Warum wissen diese Leute, wann man welchen Satz anwenden muß? Ich sitze
> meist davor, schaue mir die Definitonen an, bis mir vor lauter deltas und
> epsilons der Schädel raucht, und komme zum Schluss:"Was will mir diese
> Definition sagen?"

Mach dir nichts draus. So dürfte es den meisten Erstsemestern
gehen. Schau einfach, daß du irgendwie durchkommst. Das du weißt, was
du wo und wie anwenden sollst, daß kommt schon von ganz alleine. Ich
kann da nur aus Erfahrung sagen, daß es bei mir im zweiten Semester
richtig mit dem kapieren losging und ich inzwischen sogar Beweise
verstehe, die vom Prof als "alles andere als trivial" bezeichnet
werden ;-)

> Von so Sachen, wie dem Banachschen Fixpunktsatz o.Ä. will ich gar
> nicht erst reden.

Wenn du irgendwann die Idee dahinter verstanden hast, was du
spätestens in DiffNum mußt weil dieser Satz da angewendet wird, wirst
du den auch recht trivial finden.

> Ich meine, früher in der Schule habe ich Analysis immer verstanden und hatte
> (ohne mir was drauf einzubilden) Einsen im LK, doch jetzt kann ich teilweise
> nicht mehr ableiten. Beim 7.ÜBlatt war ich voller Zuversicht, dachte mir
> "Juhu, endlich Ableitungen, Kurvendiskussion, so etwas kannst du
> wenigstens." - Pustekuchen,

So wars bei uns auch. Und jeder hat Ana irgendwie bestanden...

> Naja, und morgen ist halt LA...

Sei froh, daß ihr kein Plesken habt...:-)

> Kann mir einer einen Tipp geben was ich tun kann um es besser zu verstehen?
> Meine letzte Hoffnung ist ja das Rep. vom Kern, das beginnt aber allerdings
> erst im Januar und in der Zwischenzeit wird es knapp mit den Punkten aus den
> Übungsblättern. Was hilft mir da denn eine bestandene Klausur?

Zum Kern würde ich auf jeden Fall gehen. Für die meisten, die ich
kenne kam da die Analysis-Erleuchtung. Der Mann ist wirklich
Klasse.
Bei den Übungsblättern würde ich an deiner Stelle irgendwo
abschreiben. Die Aufgaben entspprechen übrigens oft denen des Vorsemesters.

Thomas

Steve

unread,
Dec 14, 2001, 9:30:41 PM12/14/01
to
>Mach das Kern-Rep, das hilft wirklich! Ich weiss nicht, ob ich den
>Schein ohne das bekommen hätte. :-)

Was glaubst du, was ich vorhabe. Ich habe mich sogar als
<b><u>allererster</u></b> angemeldet.

Steve

Steve

unread,
Dec 14, 2001, 9:37:03 PM12/14/01
to
>vielleicht mal ein Analysisbuch nehmen (nicht!!! das Skript das ist echt
für´n Arsch) und da
>mal in die Aufgaben gucken...

Und was für Bücher kannst du mir da empfehlen? Ich habe mir eigentlich schon
lange vorgenommen ein oder mehrere Analysis-Bücher zu kaufen/auszuleihen,
bin aber noch nicht dazu gekommen, mir mal einige anzugucken und zu
vergleichen. Eine Buchempfehlung wäre nett,

Steve


Helga Velroyen

unread,
Dec 15, 2001, 2:38:52 AM12/15/01
to
Hallo!

also empfehlen könnte ich das gelbe rechenbuch von furlan, das ist
besonders für die übungen gut, da fast nur beispiele drin stehen. Dann
vielleicht noch königsberger - analysis I, das ist auch nicht
schlecht.

im übrigen halte ich auch nichts vom rep. ich hab auch irgendwann die
ana-krise gehabt, aber irgendwie widerstrebt es mir, für etwas geld
auszugeben, was man auch selber schaffen kann und das ist einfach so.
afi kriegt man auch so, wenn man wie markus schon sagt sich hinsetzt
mit nem buch und halt büffelt. der kern macht ja auch nur ne
komprimierte vorlesung und übungen rechnen mußt du trotzdem selber.
wofür dann so viel geld ausgeben. der typ verdient sich doch dumm und
dämlich und das nur an der panik der leute.

Grüße,

Helga

Thomas Skora

unread,
Dec 15, 2001, 5:29:41 AM12/15/01
to
he...@velroyen.de (Helga Velroyen) writes:

> also empfehlen könnte ich das gelbe rechenbuch von furlan, das ist
> besonders für die übungen gut, da fast nur beispiele drin stehen. Dann
> vielleicht noch königsberger - analysis I, das ist auch nicht
> schlecht.

Auch Jürgen Eisbeins HöMa-Bücher sind zu empfehlen.

> im übrigen halte ich auch nichts vom rep. ich hab auch irgendwann die
> ana-krise gehabt, aber irgendwie widerstrebt es mir, für etwas geld
> auszugeben, was man auch selber schaffen kann und das ist einfach
> so.

Und wenn man sich unterstützung von außerhalb holt ist das wohl jedem
selbst überlassen. Es ist mehr Zeitaufwendig sich alles selbst zu
erarbeiten und von Zeit hatten wir im ersten Semester nun wirklich
nicht gerade viel.

> afi kriegt man auch so, wenn man wie markus schon sagt sich hinsetzt
> mit nem buch und halt büffelt.

Dem hat auch keiner widersprochen.

> der kern macht ja auch nur ne komprimierte vorlesung und übungen
> rechnen mußt du trotzdem selber. wofür dann so viel geld
> ausgeben. der typ verdient sich doch dumm und dämlich und das nur an
> der panik der leute.

Der Kern bietet eine Gegenleistung und bekommt dafür sein Geld. Und
das ist wirklich nicht so, daß er nur seine Stunden abzieht und
darüber hinaus gibts nichts. Der hat teilweise Übungen gelöst wenns
knapp wurde usw.
Oder ist das jetzt wieder Verboten für Dienstleistungen Geld zu
verdienen?

Thomas

Oleg Mishuris

unread,
Dec 15, 2001, 7:17:27 AM12/15/01
to
Hallo Helga,

"Helga Velroyen" meinte

> im übrigen halte ich auch nichts vom rep. ich hab auch irgendwann die
> ana-krise gehabt, aber irgendwie widerstrebt es mir, für etwas geld
> auszugeben, was man auch selber schaffen kann und das ist einfach so.
> afi kriegt man auch so, wenn man wie markus schon sagt sich hinsetzt
> mit nem buch und halt büffelt. der kern macht ja auch nur ne
> komprimierte vorlesung und übungen rechnen mußt du trotzdem selber.
> wofür dann so viel geld ausgeben. der typ verdient sich doch dumm und
> dämlich und das nur an der panik der leute.

Bullshit! somit kannst Du nur die Leute verwirrt machen, nix mehr. (!)

Ich will jetzt nicht besprechen wie gut "der Typ" ist. Ich möchte Dich
nur ganz kurz etwas fragen : wieviele von Deinen Kommilitonen/innen,
die bei dem Kern waren, anschließend die Klausur bestanden haben?
und wieviele von ihnen waren in der Ana-Vorlesung? Und wieviele
von denen, die doch nachher nicht bestanden haben, wirklich nichts
beim Rep verpassen haben und alle Hausaufgaben gemacht haben?
Und wieviele von den Leuten, die sich das Geld gespart haben, dafür
aber ein paar schlaue Bücher gekauft haben, die man spätestens beim
DiffNum wieder wegschmeissen kann (inclusive den Sch** Skript),
doch alles selbst geschafft und die Klausur bestanden haben?

Überleg Dir mal die Antworten auf diese Fragen.
Und viel Spaß beim "Büffeln",-
aber wenn _Du_ _Dir_ alles schwer machen willst, bedeutet
es noch nicht, dass auch jemand anders darunter leiden muss.

Oleg

ps. Wenn Dir es nicht egal ist, ob man Deine *Schrift* lesen kann
(sonst braucht man normalerweise gar nicht zu posten, IMHO),
schreib doch bitte Großbuchstaben wo sie hingehören. Danke.

Matthias Stiefelhagen

unread,
Dec 15, 2001, 8:09:35 AM12/15/01
to

"> Überleg Dir mal die Antworten auf diese Fragen.
> Und viel Spaß beim "Büffeln",-
> aber wenn _Du_ _Dir_ alles schwer machen willst, bedeutet
> es noch nicht, dass auch jemand anders darunter leiden muss.

genau, wir armen studenten können uns ja auch keine eigene meinung bilden
und leiden dann immer unter den grausamen ratschlägen anderer...


>
> Oleg
>
> ps. Wenn Dir es nicht egal ist, ob man Deine *Schrift* lesen kann
> (sonst braucht man normalerweise gar nicht zu posten, IMHO),
> schreib doch bitte Großbuchstaben wo sie hingehören. Danke.
>

gut, dass es hier leute gibt, die uns immer wieder total freundlich auf
unsere fehler beim posten hinweisen, ist ja auch total unverantwortlich ganz
ohne großbuchstaben zu schreiben...


Helga Velroyen

unread,
Dec 15, 2001, 8:40:17 AM12/15/01
to
Hi Oleg,

>Bullshit! somit kannst Du nur die Leute verwirrt machen, nix mehr. (!)

ich verwirr hier niemanden. ich wunder mich nur warum das rep immer
durchweg positiv gesehen wird.

>Ich will jetzt nicht besprechen wie gut "der Typ" ist. Ich möchte Dich
>nur ganz kurz etwas fragen : wieviele von Deinen Kommilitonen/innen,
>die bei dem Kern waren, anschließend die Klausur bestanden haben?
>und wieviele von ihnen waren in der Ana-Vorlesung? Und wieviele
>von denen, die doch nachher nicht bestanden haben, wirklich nichts
>beim Rep verpassen haben und alle Hausaufgaben gemacht haben?
>Und wieviele von den Leuten, die sich das Geld gespart haben, dafür
>aber ein paar schlaue Bücher gekauft haben, die man spätestens beim
>DiffNum wieder wegschmeissen kann (inclusive den Sch** Skript),
>doch alles selbst geschafft und die Klausur bestanden haben?

also ... ich kenne einige die beim rep waren und nacher trotzdem nicht
bestanden haben, obwohl sie alle aufgaben gemacht hatten. und ich kenn
auch einige die beim rep waren, bestanden haben und nacher selber
gesagt haben, daß das nicht nötig gewesen wär. die meisten davon sind
hingegangen um weitere aufgaben zum üben zu bekommen und die halt mal
vorgerechnet zu kriegen. und genau das steht z. b. alles im
furlan-buch. es ist also bei weitem nicht so als wär das die letzte
rettung, es ist einfach nur eine etwas teurere art der aufgaben
beschaffung. bei der vorlesung waren meines wissens nach alle, die ich
gesprochen hab.

ich hab mir das alles mit hilfe der bücher beigebracht. natürlich
dauert das im allgemeinen länger, aber man hat auch besser verstanden,
_warum_ etwas so geht. natürlich reicht es aus, zu wissen wie man die
übungen macht, um die klausur zu bestehen aber spätestens in diffnum
fällt das auf. klar, ihr wollt alle nur den schein haben, aber wenn
man nur lösungswege auswendig lernt, hat man das im nächsten semester
eh schon wieder vergessen.

und das man die bücher nacher wegschmeißen kann stimmt überhaupt nicht
... ich hab die diffnum noch sehr gut gebrauchen können. besonders im
furlan buch stehen hinten ein paar grund-integrale drin, mit denen man
z. b. auch die diffnum-übungen so gut wie gelöst hat.

das skript kann man sich sparen, da stimm ich dir zu. das hab ich
leider auch erst gemerkt, als ich es in der hand hatte.

>aber wenn _Du_ _Dir_ alles schwer machen willst, bedeutet
>es noch nicht, dass auch jemand anders darunter leiden muss.

ich habs mir bei weiten nicht schwer gemacht. es ist kein problem sich
übungen von älteren semestern zu beschaffen. und das hab ich z. b.
getan.

und noch was: das kern-rep gibts für afi erst seit letzem jahr. also
erst seit es so wirklich viele informatiker an der rwth gibt, so daß
sich das für den kern wirklcih lohnt. die übungen, ich hab die bis 95
oder so nach geguckt, haben sich seit dem nur sehr sehr wenig
geändert. die leute die damals afi gemacht haben, haben das auch
irgendwie alleine hingekriegt. das zeigt doch nur, daß das rep echt
nicht nötig ist. und wenn ihr als informatiker meint, daß ihr afi
einfach nur schnell hinter euch bringen wollt, dann seit ihr echt
gekniffen. mathe wird euch noch so lange hinterher laufen, daß es echt
nicht reicht für die klausur übungen auswendig zu lernen um sie danach
sofort wieder zu vergessen. von daher ist es wirklich sinnvoll, sich
das selber anzugucken.

außerdem hab ich gehört (das kann ich jetzt nicht selber beurteilen,
aber ich habs echt von vielen leuten gehört), daß der kern didaktisch
auch nicht viel besser drauf ist als der prof (also damals der stens,
wie der jongen ist, weiß ich nicht.) daß der fragen einfach abtut bzw.
ignoriert.

das problem, daß die übungsleiter meistens nicht sehr gut zu verstehen
sind, kenne ich leider auch. das dummerweise eine folge der 180%igen
auslastung der info-lehrstühle. die haben halt kein geld sich wirklich
kompetente hiwis anzuschaffen, denn als mathematiker oder informatiker
kriegt man in der 'wirtschaft" einfach mehr. ich hatte in einem andern
fach, das gleiche problem. man kann leider nicht viel daran ändern.
aber anstatt einfach aufzugeben würde ich als erstes mal ne mail an
den lehrstuhl schreiben und mich da beschweren. meistens kriegen die
ja gar nicht mit wie gut oder schlecht die übungsstunden ablaufen.
dadurch wird der hiwi zwar nicht besser aber manche lehrstühle haben
darauf hin musterlösungen ins netz gestellt, damit man wenigstens ne
chance hatte im nachhinein zu verstehen wie das geht.

mein tip also: besorgt euch alte übungen bzw. halt ein buch wo sowas
vorgerechnet wird. damit ist das echt zu schaffen und ihr habt da
länger was von als vom rep.

Helga

p. s. die englische sprache kommt auch fast ohne großbuchstaben aus.
hatte bisher noch kein problem damit.

Oleg Mishuris

unread,
Dec 15, 2001, 8:47:02 AM12/15/01
to
Hallo Matthias,

"Matthias Stiefelhagen" wrote

> genau, wir armen studenten können uns ja auch keine
> eigene meinung bilden und leiden dann immer unter den
> grausamen ratschlägen anderer...

gut für Dich

> gut, dass es hier leute gibt, die uns immer wieder total freundlich auf
> unsere fehler beim posten hinweisen, ist ja auch total unverantwortlich ganz
> ohne großbuchstaben zu schreiben...

Dein erster Posting?
http://groups.google.com/groups?q=author:Matthias+author:Stiefelhagen&hl=de

Guter Anfang... bestell Dir mal news:de.newusers.infos

Grüsse
Oleg

Oleg Mishuris

unread,
Dec 15, 2001, 9:05:49 AM12/15/01
to
"Helga Velroyen" wrote

> [einige überzeugendere Aussagen]

Sieht so aus, als Du wirklich einen Grund für Deine vorletzte Antwort hättest.
Wenn ich mir es nochmal nach Deiner letzten Nachricht richtig überlege,
kann ich nicht mehr sagen dass Du Unrecht hast... Auf jeden Fall bleibt es
jedem selbst zu entscheiden, man kann ja IIRC erste paar Mal zu dem Rep
gehen, ohne sich anzumelden/bezahlen und dann schon wirklich sehen ob
es einem besser passt. Oder halt beides kombinieren.

> p. s. die englische sprache kommt auch fast ohne großbuchstaben aus.
> hatte bisher noch kein problem damit.

OK - aber das ist eben kein Englisch.
Wenn Du einen Text liest, liest Du doch nicht von einem Buchstaben
zu dem anderen - Du erkennst halt die Wörter oder sogar Kombinationen
aus Worten nur so "vom Aussehen", stimmts? Und kleingeschriebene
_deutsche_ Wörter sehen nicht mehr so aus wie gewöhlich, dann
muss man eben (besonders wenns Fremdsprache ist) manches doch
"vom Buchstaben zum Buchstaben" lesen, und das alles nur weil jemand,
wer das geschrieben hat, meint, man kann sich die Umschalt-Taste sparen,
obwohl die meisten sie doch benutzen.
Und dass die deutsche Sprache so Großbuchstaben verwendet,
sehe ich als Vorteil - ein so geschriebener Text ist echt leserlicher.

Viele Grüsse
Oleg

Markus Pfeiffer

unread,
Dec 15, 2001, 9:34:41 AM12/15/01
to
Hallo Oleg

> > genau, wir armen studenten können uns ja auch keine
> > eigene meinung bilden und leiden dann immer unter den
> > grausamen ratschlägen anderer...
>
> gut für Dich
>

ich finds echt übel was du dir so erlaubst. dabei solltest du doch
eigentlich hier recht bekannt sein. nur zu schade das ich mit dir kein
gesicht assoziiere. dann könnte ich dir ins gesicht sagen wie zum kotzen es
ist, dass du hier im schutze der newsgroup den larry raushängen lässt. es
ist ja schön, dass du ne eigene meinung hast. aber sowohl helga als auch
matthias so anzufahren ist nicht ok. das provoziert nur konter.

> > gut, dass es hier leute gibt, die uns immer wieder total freundlich auf
> > unsere fehler beim posten hinweisen, ist ja auch total unverantwortlich
ganz
> > ohne großbuchstaben zu schreiben...
>
> Dein erster Posting?
>
http://groups.google.com/groups?q=author:Matthias+author:Stiefelhagen&hl=de
>

achja: werde ich jetzt gleich nach learn.to/quote verbannt oder so? es ist
schön das du leuten sagst wo sie info´s herbekommen... aber in solch
ironischem ton ... naja nur meine meinung.

achja. zu deiner antwort auf helgas posting: du hastes dafür nicht immer mit
der grammatik. aus protest kann ich nur noch in kleinbuchstaben schreiben.
ich könnte auch in grossbuchstaben schreiben, das käme dann schön aggressiv.

genug der persönlichen missgünstigkeiten.

Markus


Markus Pfeiffer

unread,
Dec 15, 2001, 9:45:36 AM12/15/01
to
Hallo!

> > im übrigen halte ich auch nichts vom rep. ich hab auch irgendwann die
> > ana-krise gehabt, aber irgendwie widerstrebt es mir, für etwas geld
> > auszugeben, was man auch selber schaffen kann und das ist einfach
> > so.
>
> Und wenn man sich unterstützung von außerhalb holt ist das wohl jedem
> selbst überlassen. Es ist mehr Zeitaufwendig sich alles selbst zu
> erarbeiten und von Zeit hatten wir im ersten Semester nun wirklich
> nicht gerade viel.
>

Das ist wohl richtig ... naja, zeit hatte ich im 1. Semester genug. Aber das
ist wohl ne Frage wie man das wo anpackt... Zum Beispiel kann man sich die
ana-vorlesungen sparen (aber das ist auch nur meine meinung)

> > afi kriegt man auch so, wenn man wie markus schon sagt sich hinsetzt
> > mit nem buch und halt büffelt.
>
> Dem hat auch keiner widersprochen.

Das hab ich aber auch so nicht gesagt (oder gemeint). Ich habe gesagt: Es
ist traurig, dass man sich hilfe in einem Rep holen muss. Das ist wie
nachhilfe in der Schule von der ich in den meisten fällen nicht viel halte.
Das mit dem Buch funktioniert. Und: die Übungslösungen werden dadurch
weniger zeitintensiv und effektiver. (Meist auch richtiger) Bei uns hat´s
geklappt. Allerdings ist das auch abhängig davon wie sehr man solche bücher
verstehen kann ohne jemanden zu haben der einem das nochmal vorkaut. Die
Leute sind halt unterschiedlich. Im prinzip istes egal wie man´s anpackt.
Hauptsache richtig :)

> > der kern macht ja auch nur ne komprimierte vorlesung und übungen
> > rechnen mußt du trotzdem selber. wofür dann so viel geld
> > ausgeben. der typ verdient sich doch dumm und dämlich und das nur an
> > der panik der leute.
>
> Der Kern bietet eine Gegenleistung und bekommt dafür sein Geld. Und
> das ist wirklich nicht so, daß er nur seine Stunden abzieht und
> darüber hinaus gibts nichts. Der hat teilweise Übungen gelöst wenns
> knapp wurde usw.
> Oder ist das jetzt wieder Verboten für Dienstleistungen Geld zu
> verdienen?

War das schonmal verboten? Ausser für sexuelle Gefälligkeiten? upps. Jetzt
wird diese Newsgroup auch jugendgefährdent und muss leider gesperrt werden
:).
Aber wie gesagt: Ich hab nicht gesagt, dass ich was gegen das rep hab. ich
hab gesagt, dass es traurig ist. Meine Meinung: Bildung sollte frei sein.
Auch wenn´s ne optimistische illusion ist. und zettelt bitte jetzt keine
Diskussion darüber an ok... Ich kenne sie zur genüge :)
Ausserdem kann man in deutschland (wie wohl überall anders auch) auch mit
scheisse noch Geldverdienen (was jetzt keine Anspielung auf das KernRep sein
soll sondern nur ein allegmeiner eindruck) und in sofern ist das Kernrep ja
noch sinnvoll.

Achja. Ich war eigentlich der Meinung, dass man die Ana-Klausur mit dem
LK-Schulwissen hätte bestehen können. Aber das Niveau ist in Deutschland
sehr unterschiedlich und ich kann nur anhand von höchstens 3 Schulen sehen
*wie* unterschiedlich das ist.
Ausserdem haben die (meisten) männlichen studenten unter uns ja ein jahr
leerlauf dazwischen, was nicht unbedingt zur leistungssteigerung beiträgt.

Gruss Markus


Matthias Stiefelhagen

unread,
Dec 15, 2001, 10:02:12 AM12/15/01
to

"Oleg Mishuris" <oleg.m...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:9vfk9i$q6s$1...@nets3.rz.RWTH-Aachen.DE...
interessanter Umgangston... scheint dir ja sehr schwer zu fallen, kritik zu
ertragen


Markus Vervier

unread,
Dec 15, 2001, 10:18:43 AM12/15/01
to

Oleg Mishuris wrote:

<blubb>

schade, dass es kein http://learn.to/talk gibt aber fühle dich dahin verwiesen...

--
mg, Markus

Oleg Mishuris

unread,
Dec 15, 2001, 10:29:00 AM12/15/01
to
nagut

der ton in einer ng wird durch die user dieser gruppe definiert ;-)
wenn ich da übertrieben habe, war es ein fehler von mir.

und rechtschreibfehler, die ich mache, sind
auf meine 3jährige deutschkenntnisse bezogen,
erst wenn ichs als muttersprache hätte, würde
man hier wohl vergleichen können.

da mir aber die gruppe doch viel mehr bedeutet, als die
kleinschreibung, werde ich mich wohl an euch anpassen.

manchmal muss man wirklich wissen wo die grenze ist,
da habt ihr ja recht *friedenspfeifeanzünd*

gruß
oleg

ps. meine erste und letzte posting in kleinbuchstaben ;-)

Oleg Mishuris

unread,
Dec 15, 2001, 11:00:01 AM12/15/01
to
Hi Markus,

die Antwort auf Deine Nachricht habe ich auch in der NG gepostet,
möchte aber noch etwas per E-Mail fragen, hoffe Du wirst wenigstens
diese Nachricht nicht ignorieren.

Du schriebst:

> ich finds echt übel was du dir so erlaubst. dabei solltest du doch
> eigentlich hier recht bekannt sein.

Ich habe leider nicht ganz verstanden, wa Du gemeint hast,
vielleicht könntest Du es anders formulieren?

> nur zu schade das ich mit dir kein gesicht assoziiere. dann könnte
> ich dir ins gesicht sagen wie zum kotzen es ist, dass du hier im schutze
> der newsgroup den larry raushängen lässt.

Wir könnten uns gerne treffen, nicht um genau _das_ weiter zu besprechen,
aber vielleicht um festzustellen, dass wir uns doch schon lange Zeit kennen
und ich nicht so ein übler Typ bin wie Du mich vorgestellt hast?

> es ist ja schön, dass du ne eigene meinung hast.
> aber sowohl helga als auch matthias so anzufahren ist nicht ok.

Zur Helga war das als PS - das ist nicht sowas, was z.B.
Matthias gepostet hat - nichts sachliches, nur um zu zeigen
dass er auch mal für Anarchie sorgen kann, um eine Frau
zu beschutzen. Die zweite Antwort zu Helga ist in einem
anderen Ton geschrieben.

> achja: werde ich jetzt gleich nach learn.to/quote verbannt oder so?

Du bestimmt nicht ;-)

> es ist schön das du leuten sagst wo sie info´s herbekommen... aber in solch
> ironischem ton ... naja nur meine meinung.

Wegen Grenzen habe ich schon in der NG gepostet, sorry,
manchmal passiert es mir, dass ich den Überblick verliere.

> ich könnte auch in grossbuchstaben schreiben, das käme dann schön aggressiv.

LOL

> genug der persönlichen missgünstigkeiten.

Ack

> Markus

Grüsse
Oleg

ps. es wird aber jetzt bestimmt ne Menge Leute geben, die sich auch
über meinen Ton negativ äußern werden,- was mich aber wundert,
dass sie sonst normalerweise gar nichts posten ;-)

Oleg Mishuris

unread,
Dec 15, 2001, 11:21:41 AM12/15/01
to
Hallo Markus,

wie Du siehst habe ich mich selbst bestraft,
so blamiert habe ich mich schon lange nicht mehr.

Jetzt wollte ich Dir noch per Email antworten, dafür
aber in die NG gepostet :-( die Nachricht lässt sich
nicht canceln, da kommt die übliche Meldung
"441: Followup without references".

nochmal Entschuldigung für OT, Ton etc.

Gruß
Oleg

Markus Pfeiffer

unread,
Dec 15, 2001, 12:48:46 PM12/15/01
to
Moin!

> die Antwort auf Deine Nachricht habe ich auch in der NG gepostet,
> möchte aber noch etwas per E-Mail fragen, hoffe Du wirst wenigstens
> diese Nachricht nicht ignorieren.

Ich doch nicht :)

> Ich habe leider nicht ganz verstanden, wa Du gemeint hast,
> vielleicht könntest Du es anders formulieren?

Ich meinte damit eigentlich nur, dass du recht oft postest ...

> Wir könnten uns gerne treffen, nicht um genau _das_ weiter zu besprechen,
> aber vielleicht um festzustellen, dass wir uns doch schon lange Zeit
kennen
> und ich nicht so ein übler Typ bin wie Du mich vorgestellt hast?

Naja, das ist mir dann in der aufregung so rausgerutscht :) ... aber
offensichtlich bist du zur Einsicht fähig, und offensichtlich (auch wg.
älteren postings et al) nicht so übel wie sich das dargestellt hat. Und mir
platzt ja auch manchmal der Kragen. Man muss ja nicht zu allem ja und amen
sagen, wo kämen wir denn da hin :)

> Zur Helga war das als PS - das ist nicht sowas, was z.B.
> Matthias gepostet hat - nichts sachliches, nur um zu zeigen
> dass er auch mal für Anarchie sorgen kann, um eine Frau
> zu beschutzen. Die zweite Antwort zu Helga ist in einem
> anderen Ton geschrieben.

*g* habs gemerkt :). Die Helga braucht man nicht zu beschützen... die
beschützt sich ganz gut selber :)

> ps. es wird aber jetzt bestimmt ne Menge Leute geben, die sich auch
> über meinen Ton negativ äußern werden,- was mich aber wundert,
> dass sie sonst normalerweise gar nichts posten ;-)

Man siehts am posting von einem meiner Namensvetter *g*

Achso: man merkt zwar, dass du ausländischer abstammung bist (ausserdem hab
ich das auch schon irgendwo gelesen) trotzdem ist dein Deutsch gut, und ich
hab keine verständnisprobleme :)... Ich schätze mal dass ich deine
Muttersprache nicht (und vor allem nicht so) schreiben oder sprechen kann!

Gruss Markus


Roland Grüßner

unread,
Dec 15, 2001, 6:17:41 PM12/15/01
to
Steve schrieb:

> Irgendwie habe ich den Eindruck alle (gut, es sind bestimmt nicht alle, aber
> es ist mein Eindruck, dass es alle wären) können Analysis besser als ich.

> Denn wenn, ich irgendwelche Leute, die im AM sitzen, ein bißchen beim
> Ana-Übunglblätter-bearbeiten zusehe/-höre, dann höre ich immer Sachen wie
> z.B. "So, und hier jetzt de l'Hospital...", "...nach dem Mittelwertsatz
> folgt...", "nach Rolle...", "...und jetzt können wir das Restglied
> abschätzen", etc.
>

> Warum wissen diese Leute, wann man welchen Satz anwenden muß? Ich sitze
> meist davor, schaue mir die Definitonen an, bis mir vor lauter deltas und
> epsilons der Schädel raucht, und komme zum Schluss:"Was will mir diese
> Definition sagen?"

> Von so Sachen, wie dem Banachschen Fixpunktsatz o.Ä. will ich gar nicht erst
> reden.
>

> Ich meine, früher in der Schule habe ich Analysis immer verstanden und hatte
> (ohne mir was drauf einzubilden) Einsen im LK, doch jetzt kann ich teilweise
> nicht mehr ableiten. Beim 7.ÜBlatt war ich voller Zuversicht, dachte mir
> "Juhu, endlich Ableitungen, Kurvendiskussion, so etwas kannst du

> wenigstens." - Pustekuchen, es gab weniger als die Hälfte der Punkte, zum
> einen gab es dicken Punktabzug, weil wir vor dem Ableiten den
> Definitionsbereich nicht bestimmt haben. Im Nachhinein ist das klar warum
> das ein Fehler war (es stand ja auf dem Blatt: "Prüfen Sie ob die angebene
> Funktion differenzierbar ist..."). Das ist ein Fehler, der mir früher kaum

> unterlaufen wäre. Vom aktuellen Übungsblatt sind bisher auch nur Teile der
> Aufg. 1, sowie die Aufg. 3, die nach dem Motto gemacht ist "für a = 0
> stimmt's", fertig. Hat ja auch drei Stunden gedauert. Naja, und morgen ist
> halt LA...
>


> Es würde ja schon helfen, wenn ich das Übungsblatt in einer größeren Gruppe
> bearbeiten könnte, denn zur Zeit mache ich das nur mit meinem Mitbewohner

> zusammen, der auch nicht mehr versteht als ich. Ursprünglich waren wir eine
> Dreiergruppe, aber das dritte Gruppenmitglied hat sich später abgesetzt. In


> unser Übungsgruppe gibt es sonst niemand mehr, mit dem wir zusammen arbeiten

> können. Desweiteren ist unsere Übungsgruppe nicht sehr effektiv, da der
> Übungsgruppenleiter (ein Mann aus dem fernen Osten), selten die gestellten


> Fragen versteht, und wenn er meint er hätte die Frage verstanden, gibt er
> eine Antwort, die nicht zur Frage passt. Also hat man das Fragenstellen nach
> einigen gescheiterten Versuchen auch eingestellt. Ansonsten steht er nur
> vorne an der Tafel und rechnet munter Aufgaben vor sich hin, man versteht
> aber weder was er da macht, noch seine Erklärungen dazu. Und Fragen kann man
> ihn ja nicht.
>

> Kann mir einer einen Tipp geben was ich tun kann um es besser zu verstehen?
> Meine letzte Hoffnung ist ja das Rep. vom Kern, das beginnt aber allerdings
> erst im Januar und in der Zwischenzeit wird es knapp mit den Punkten aus den
> Übungsblättern. Was hilft mir da denn eine bestandene Klausur?
>

> Bin für Hilfe, Aufmunterungen oder Bestätigungen, dass ich nicht alleine
> bin, dankbar,
>

> Steve

Ich kann Dich gut verstehen, bei uns in der Analysis-Gruppe sieht's meistens
nicht anders aus (ich denke, das könnte sogar daran liegen, dass wir denselben
Übungsgruppen-Leiter haben? Haste donnerstags im Gebäude der physikalischen
Chemie?)...
Ich denke, da ist das Kern-Rep wirklich die letzte Möglichkeit, noch was zu
reißen. Vor allem, weil man ja in der Vorlesung von Prof. Dr. Jongen auch so gut
wie nix versteht... Tut mir leid, der mag zwar richtig was auf dem Kasten haben,
aber wirklich schlauer ist man nach einer Vorlesung bei ihm bei weitem nicht...
:(

mfg Roland

Thomas Skora

unread,
Dec 16, 2001, 5:30:10 AM12/16/01
to
"Markus Pfeiffer" <prof...@profmakx.org> writes:

> Das ist wohl richtig ... naja, zeit hatte ich im 1. Semester genug. Aber das
> ist wohl ne Frage wie man das wo anpackt... Zum Beispiel kann man sich die
> ana-vorlesungen sparen (aber das ist auch nur meine meinung)

Ok...das haben wir uns noch nicht so recht getraut, weils von den
Profs so rübergebracht wird, daß die Vorlesung *unbedingt* besucht
werden müssten.

> Das hab ich aber auch so nicht gesagt (oder gemeint). Ich habe gesagt: Es
> ist traurig, dass man sich hilfe in einem Rep holen muss. Das ist wie
> nachhilfe in der Schule von der ich in den meisten fällen nicht viel halte.

Wenn du richtig hingeschaut hättest würdest du auch sehen, daß ich
mich auf jemand ganz anders bezogen hatte ;-)
DU hast aber Recht, daß es schade ist in manchen Lehrveranstaltungen
kaum was brauchbares zu lernen. Es gibt aber auch positive Beispiele
wie z.B. Diskrete Strukturen. Da hab ich auch kein Rep mitgemacht.

> War das schonmal verboten? Ausser für sexuelle Gefälligkeiten? upps. Jetzt
> wird diese Newsgroup auch jugendgefährdent und muss leider gesperrt werden
> :).

:-)
Aber lies mal ein wenig in Newsgroups, in denen sich hauptsächlich
Studierende tummeln. Da bekommt man manchmal echt den Eindruck, daß
Geld verdienen eine Sünde ist ;-)

> Ausserdem kann man in deutschland (wie wohl überall anders auch) auch mit
> scheisse noch Geldverdienen

Siehe Stefan Raab...*g*

> Achja. Ich war eigentlich der Meinung, dass man die Ana-Klausur mit dem
> LK-Schulwissen hätte bestehen können. Aber das Niveau ist in Deutschland
> sehr unterschiedlich und ich kann nur anhand von höchstens 3 Schulen sehen
> *wie* unterschiedlich das ist.

Genau das ist es. Ich hab damals auch nicht gedacht, daß Abi so
unterschiedlich sein kann.

> Ausserdem haben die (meisten) männlichen studenten unter uns ja ein
> jahr leerlauf dazwischen, was nicht unbedingt zur
> leistungssteigerung beiträgt.

Oh ja...es hat gedauert bis der Kopf wieder gebootet hatte ;-)

Thomas

Thomas Skora

unread,
Dec 16, 2001, 5:47:29 AM12/16/01
to
he...@velroyen.de (Helga Velroyen) writes:

> ich verwirr hier niemanden. ich wunder mich nur warum das rep immer
> durchweg positiv gesehen wird.

Vielleicht weil die Leute vorher kaum was verstanden haben und beim
Kern dann vieles leichter aussah...

> die meisten davon sind
> hingegangen um weitere aufgaben zum üben zu bekommen und die halt mal
> vorgerechnet zu kriegen.

Was auch der Sinn eines Reps ist...

> und genau das steht z. b. alles im furlan-buch. es ist also bei
> weitem nicht so als wär das die letzte rettung, es ist einfach nur
> eine etwas teurere art der aufgaben beschaffung. bei der vorlesung
> waren meines wissens nach alle, die ich gesprochen hab.

Schon mal einem Buch fragen gestellt? ;-)

> ich hab mir das alles mit hilfe der bücher beigebracht. natürlich
> dauert das im allgemeinen länger, aber man hat auch besser verstanden,
> _warum_ etwas so geht.

Ich hab auch nicht nur beim Kern dagesessen, sondern auch die
Vorlesung mitverfolgt und auch noch zusätzliche Bücher gelesen.

> und noch was: das kern-rep gibts für afi erst seit letzem jahr. also
> erst seit es so wirklich viele informatiker an der rwth gibt, so daß
> sich das für den kern wirklcih lohnt.

Das ist sein Job. Der muß ja auch irgendwo rentabel Arbeiten.

> die übungen, ich hab die bis 95 oder so nach geguckt, haben sich
> seit dem nur sehr sehr wenig geändert. die leute die damals afi
> gemacht haben, haben das auch irgendwie alleine hingekriegt.

Und jetzt haben die halt noch zusätzlich eine möglichkeit zu
lernen. Da ist doch nichts schlechtes dran...

> das zeigt doch nur, daß das rep echt nicht nötig ist. und wenn ihr
> als informatiker meint, daß ihr afi einfach nur schnell hinter euch
> bringen wollt, dann seit ihr echt gekniffen. mathe wird euch noch so
> lange hinterher laufen, daß es echt nicht reicht für die klausur
> übungen auswendig zu lernen um sie danach sofort wieder zu
> vergessen. von daher ist es wirklich sinnvoll, sich das selber
> anzugucken.

Ok. Zwei Semester später kann ich aber auch sagen, daß vieles gar
nicht gebraucht wird. Und das entspricht auch der allgemeinen Meinung
in anderen Informatik-Newsgroups.

> außerdem hab ich gehört (das kann ich jetzt nicht selber beurteilen,
> aber ich habs echt von vielen leuten gehört), daß der kern didaktisch
> auch nicht viel besser drauf ist als der prof (also damals der stens,
> wie der jongen ist, weiß ich nicht.) daß der fragen einfach abtut bzw.
> ignoriert.

Der Stens war ja nicht schlecht, aber ein Prof ist nunmal gezwungen in
seiner Vorlesung auch die ganze Theorie durchzukauen. Da bleibt nicht
mehr viel für Lösungswege. Das hat der Stens am Ende dann aber doch
noch ganz gut hineinbekommen.

> p. s. die englische sprache kommt auch fast ohne großbuchstaben aus.
> hatte bisher noch kein problem damit.

Dazu kann ich nur sagen, daß wir hier in deutscher Sprache
schreiben...

Thomas

Steve

unread,
Dec 16, 2001, 10:51:42 AM12/16/01
to
>p. s. die englische sprache kommt auch fast ohne großbuchstaben aus.
>hatte bisher noch kein problem damit.

Versteht mich nicht falsch, ich möchte nicht, dass die Debatte über die
Groß- und Kleinschreibung viel weiter fortgeführt wird, aber meiner Meinung
nach ist die deutsche Sprache ein Gut, dass auch im Internetzeitalter
erhalten werden müsste. Da sie schon von Anglizismen überflutet wird, sollte
wenigstens die Grammatik *) erhalten bleiben.
Ein bißchen Sinn für Traditionen und Identikation mit dem eigenen Land
sollte niemanden Schaden.

Aber es darf ja sowieso jeder schreiben wie er will. Ob allerdings jemand,
der im Internet "klein" posted auch sonst auf Großbuchstaben verzichtet,
wage ich zu bezweifeln. Nur warum derjenige Unterschiede zwischen Papier und
Bildschirm unterschiede macht, und keinen einheitlichen Schreibstil einhält
ist mir nicht ganz klar. So viel Aufwand ist es nicht auf die Umschalttaste
zu drücken.

Darauf, dass die Debatte nicht ewig fortgesetzt wird, da jeder sein eigener
Herr/eigene Frau ist,
Steve

*) obwohl es manchmal schwer fällt (ich möchte nicht meine Fehler in diesem
Posting wissen)

P.S ich muss heute meinen polit. korrekten Tag haben


Steve

unread,
Dec 16, 2001, 11:09:07 AM12/16/01
to
>Haste donnerstags im Gebäude der physikalischen
>Chemie?)...

Nee, glaub ich nicht. Ich im Hörsaal 201, das ist irgendwo in so einem
"Instutitur für Metallurgie und Hüttenkunde" oder so ähnlich.

Steve


Stefan Buhr

unread,
Dec 16, 2001, 5:56:45 PM12/16/01
to
"Oleg Mishuris" schrieb:

> ps. Wenn Dir es nicht egal ist, ob man Deine *Schrift* lesen kann
> (sonst braucht man normalerweise gar nicht zu posten, IMHO),
> schreib doch bitte Großbuchstaben wo sie hingehören. Danke.

Oleg, das ist ja wohl ein Scherz!!!

Gerade DU kannst doch hier wohl niemanden anpflaumen, er sollte vernünftiges
Deutsch schreiben!!! Ich persönlich habe wirklich _um einiges mehr Probleme_
damit, den Sinngehalt _Deiner_ Postings zu ermitteln ...

Stefan


Oleg Mishuris

unread,
Dec 16, 2001, 6:15:16 PM12/16/01
to
"Stefan Buhr" wrote

> Gerade DU kannst doch hier wohl niemanden anpflaumen, er sollte vernünftiges
> Deutsch schreiben!!! Ich persönlich habe wirklich _um einiges mehr Probleme_
> damit, den Sinngehalt _Deiner_ Postings zu ermitteln ...

Genau deswegen, weil mein Deutsch nicht so gut ist, ist es für mich
ein Problem, einen Text zu lesen, der "alles klein" geschrieben ist.
Deine Probleme kann ich natürlich verstehen, ich arbeite daran ;-)

Grüsse
Oleg

--
"'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head, 'are a
sure sign of a diseased mind.'" (Terry Pratchett in "Eric")

Oleg Mishuris

unread,
Dec 16, 2001, 6:26:14 PM12/16/01
to
"Stefan Buhr" wrote

> Oleg, das ist ja wohl ein Scherz!!!
>
> Gerade DU kannst doch hier wohl niemanden anpflaumen, er sollte vernünftiges
> Deutsch schreiben!!! Ich persönlich habe wirklich _um einiges mehr Probleme_
> damit, den Sinngehalt _Deiner_ Postings zu ermitteln ...

Genau deswegen, weil mein Deutsch nicht so gut ist, ist es für mich


ein Problem, einen Text zu lesen, der "alles klein" geschrieben ist.
Deine Probleme kann ich natürlich verstehen, ich arbeite daran ;-)

und schrei mich nicht so an, Du verstehst ja was ich meine...

Grüsse
Oleg

Jacob Palczynski

unread,
Dec 17, 2001, 12:35:56 AM12/17/01
to
Stefan Buhr wrote:

Ich weiß nicht, auf welche Postings Du Dich beziehst; ich hatte bislang
keine Probleme Olegs Postings zu verstehen (im Ggs. zu manchen Postings von
Leuten, die dem Namen nach Deutsche waren)

Um nicht OT zu sein: Ich habe ganz gute Erfahrung mit dem "Lehrbuch der
Analysis" von Heusner (o.ä.). gemacht.

--
Positronic Artificial Lifeform Limited to Exploration

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