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Zustände im ZPA / Leidensgenossen gesucht

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Martin Weusten

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May 19, 2011, 6:59:28 AM5/19/11
to
Hallo,
ich habe kürzlich mein Informatikstudium (Diplom) abgeschlossen. Am
4.4.2011, also vor 6,5 Wochen, wurde meine letzte Note (Diplomarbeit) im
ZPA eingetragen. Seitdem warte ich auf mein Zeugnis. Ich möchte mich auf
eine Stelle bewerben die in der Ausschreibung explizit ein Zeugnis
fordert, daher brauche ich das Zeugnis dringend.

Gerade habe ich im ZPA erfahren, dass mein Zeugnis nun zum ZWEITEN mal
verschollen ist und damit zum ZWEITEN mal neu gedruckt und
unterschrieben wird. Das ist einfach komplett lächerlich! Wenn ich
richtig informiert bin ist dieses mal wohl nicht nur mein Zeugnis
betroffen, der gesamte Zeugnis-Stapel der Informatiker ist
"verschollen". Wie das passieren kann ist mir völlig unklar.

Telefonanrufe oder Emails an das ZPA scheinen komplett zwecklos, sie
werden einfach ignoriert. Aktuell suche ich mehrmals in der Woche die
Sprechstunde auf (z.B. letzten Freitag 70min Warteschlange!!) um
wenigstens Statusinformationen (wie diese) zu bekommen. Da ich natürlich
mittlerweile exmatrikuliert bin kostet mich jede Fahrt mit dem Bus nach
Aachen 5,60 €.

Mir ist bewusst, dass im ZPA gerade ein großer Teil der Belegschaft
erkrankt ist. Das mag bewirken das Dinge etwas länger dauern, aber es
darf nicht dazu führen des Dinge verschwinden bzw. schlampig gearbeitet
wird! Ich weiß nicht wer für dieses aktuelle Problem verantwortlich ist,
es ist mir auch egal, aber so kann es einfach nicht weiter gehen. Wenn
die Mitarbeiter völlig überarbeitet sind, aktuell scheinen einige wohl
den Job von dreien zu machen, dann MÜSSEN eben weitere Mitarbeiter
eingestellt werden. Die Situation besteht ja nicht erst seit gestern
sondern, wenn ich richtig informiert bin, schon seit Anfang des Jahres!

Die Info-Stelle im Super-C sagte mir ich solle mich an die Dezernentin
(Frau Anne Haverbusch) wenden, da meine Mail an die Leitung des
zuständigen Sachgebiets im ZPA (Herr Marcel Thiel) ignoriert wurde. Da
eine einzige Stimme bei solchen Beschwerden wenig Gewicht hat suche ich
Studenten mit ähnlichen Erfahrungen. Ich denke mal das Problem
beschränkt sich nicht nur auf die Informatik.

Grüße,
Martin Weusten

P.S. Meine letzte Prüfungsleistung (Abgabe der DA) war am 6.1.2011. Um
eine Note für die Diplomarbeit zu ermitteln haben Erst- und Zweitprüfer
11 bzw. 12 Wochen benötigt. Laut Prüfungsordnung sind maximal 8 Wochen
erlaubt. Ich warte also nun bereits knapp zwei Monate länger als
eigentlich notwendig auf mein Zeugnis.

Andreas Demant

unread,
May 19, 2011, 9:13:00 AM5/19/11
to
Hallo,

<Gerücht>
Angeblich soll ein Schreiben des ZPA an die Fachbereiche existieren, dass
Anfragen an das ZPA per Mail nicht mehr bearbeitet würden, sondern nur
noch Anfragen über den Postweg bearbeitet würden.
Inwieweit telefonische Anfragen betroffen sind, konnte meine zuverlässige
Quelle nicht bestätigen.
</Gerücht>

Ähnliche Probleme habe ich von einigen Studierenden gehört, dass weder
Telefon, noch E-Mails beantwortet würden. Mal von den vielen Problemen
abgesehen, die es im Umgang mit den Prüfungsleistungen generell gibt.

Ich hatte schon mal vorgeschlagen, der Presse einen Wink zu geben.

Schildere Deine Situation dem Institutsleiter. In der Regel sollten die
Institute auch einen Überblick haben, welche Studierenden erfolgreich das
Studium beendet haben. Und der Institutsleiter kann im Zweifelfall
zumindest eine Bestätigung schreiben, dass Du das Studium beendet hast.
Als Institutsleiter hat er zudem noch andere Möglichkeiten, bei ZPA
nachzufragen.

Viel Glück (von jemanden, der nicht an einer Exzellenz-Uni studiert hat
und sein Diplom innerhalb weniger Wochen in den Händen hielt;-)

Andreas Demant

Martin Weusten

unread,
May 19, 2011, 9:51:49 AM5/19/11
to
On 05/19/2011 03:13 PM, Andreas Demant wrote:
> Ich hatte schon mal vorgeschlagen, der Presse einen Wink zu geben.
Dafür ist es noch ein wenig zu früh. Allerdings soll es Gerüchteweise
Leute geben die seit August 2010 auf ihr Zeugnis warten. Ich hoffe ja
darauf, dass sich diese Leute hier melden.

> Und der Institutsleiter kann im Zweifelfall
> zumindest eine Bestätigung schreiben, dass Du das Studium beendet hast.

Danke. Eine solche Bestätigung habe ich aber bereits, sonst hätte ich
mich nicht exmatrikuliert. Insbesondere sichert sie mir 5 Euro mehr pro
Stunde bei meinem aktuellen Hiwi-Job.

Aber das ganze ist eben kein Zeugnis. Man muss den deutschen UND
englischen Teil in Kombination lesen um zu verstehen das es wohl
wahrscheinlich aussagt das ich ein Diplom habe. So was taugt nicht bei
einer Bewerbung.

Grüße,
Martin

Holger Jeromin

unread,
May 19, 2011, 9:56:17 AM5/19/11
to

Hast du keinen Notenauszug? Auf meinem nach der Abgabe angefordertem war
glaub ich ersichtlich, dass man Diplom hat.

Die Version die die Mitarbeiter ausdrucken können, hatte keine
abgemeldeten Prüfungen drin.

--
Grüße
Holger Jeromin

Thomas Bächler

unread,
May 19, 2011, 10:06:20 AM5/19/11
to
Hallo Martin,

sei dir zunächst einmal gesagt, ich leide mit dir.

Am 19.05.2011 15:51, schrieb Martin Weusten:
> On 05/19/2011 03:13 PM, Andreas Demant wrote:
>> Ich hatte schon mal vorgeschlagen, der Presse einen Wink zu geben.
> Dafür ist es noch ein wenig zu früh. Allerdings soll es Gerüchteweise
> Leute geben die seit August 2010 auf ihr Zeugnis warten. Ich hoffe ja
> darauf, dass sich diese Leute hier melden.

Zu früh? Die Zustände in diesem Laden sind chronisch katastrophal - ich
kenne das von der studentischen Seite, als auch von der Institutsseite.
Wenn ich mal mehr Zeit habe, kann ich mal ein "best of" ZPA
zusammenstellen, aber ich denke jeder hat da seine eigenen Geschichten
(außerdem muss ich wohl aufpassen, keine Details zu schreiben die die
Öffentlichkeit nichts angehen).

Vielleicht sollte mal jemand dem Kanzler/Rektor (oder anderem
Verantwortlichen) sagen, dass der Laden massiv mehr Personal braucht.
IMO kann es so nicht weitergehen.

Martin Weusten

unread,
May 19, 2011, 10:12:38 AM5/19/11
to
On 05/19/2011 03:56 PM, Holger Jeromin wrote:
> Hast du keinen Notenauszug? Auf meinem nach der Abgabe angefordertem
> war glaub ich ersichtlich, dass man Diplom hat. Die Version die die
> Mitarbeiter ausdrucken können, hatte keine abgemeldeten Prüfungen
> drin.
Hab ich, diesen kann man im CampusOffice selbst erzeugen und ausdrucken.
Auch dieses Ding ist unübersichtlich. Es gibt z.B. einen Abschnitt
"Nebenfach", allerdings ist hier nur die Endnote des Vordiploms
aufgeführt. Alle Nebenfach-Prüfungen und die Endnote des Nebenfachs sind
bei den anderen Prüfungen aufgeführt. Des weiteren folgt die Liste der
Prüfungen keinem mir ersichtlichen Schema.

Nochmal: Mir geht es um ein richtiges echtes Zeugnis, nichts vorläufiges.

Grüße,
Martin

Holger Jeromin

unread,
May 19, 2011, 10:40:07 AM5/19/11
to

Und ich dachte dir ging es darum dich zu bewerben. :-)

Ich denke das versteht jeder, wieso du ein temporäres Zeugnis einreichst...

--
Grüße
Holger Jeromin

Johannes Gilger

unread,
May 19, 2011, 12:10:19 PM5/19/11
to
On 2011-05-19, Martin Weusten <Martin....@rwth-aachen.de> wrote:
> Telefonanrufe oder Emails an das ZPA scheinen komplett zwecklos, sie
> werden einfach ignoriert. Aktuell suche ich mehrmals in der Woche die
> Sprechstunde auf (z.B. letzten Freitag 70min Warteschlange!!) um
> wenigstens Statusinformationen (wie diese) zu bekommen. Da ich natürlich
> mittlerweile exmatrikuliert bin kostet mich jede Fahrt mit dem Bus nach
> Aachen 5,60 €.

> Mir ist bewusst, dass im ZPA gerade ein großer Teil der Belegschaft
> erkrankt ist. Das mag bewirken das Dinge etwas länger dauern, aber es
> darf nicht dazu führen des Dinge verschwinden bzw. schlampig gearbeitet
> wird! Ich weiß nicht wer für dieses aktuelle Problem verantwortlich ist,
> es ist mir auch egal, aber so kann es einfach nicht weiter gehen. Wenn
> die Mitarbeiter völlig überarbeitet sind, aktuell scheinen einige wohl
> den Job von dreien zu machen, dann MÜSSEN eben weitere Mitarbeiter
> eingestellt werden. Die Situation besteht ja nicht erst seit gestern
> sondern, wenn ich richtig informiert bin, schon seit Anfang des Jahres!

Die Frage ist an wen du geschrieben hast. Eine Sache die ich gehört
hatte ist dass bestimmte Mitarbeiter wie gesagt krank sind (kann ja
passieren), und deren Mailfächer einfach langsam volllaufen und da kein
anderer Mitarbeiter in der Zeit reinguckt ... wow! Zumindest so eine
Abwesenheitsnotiz sollte man doch einrichten und mitteilen an welche
Mitarbeiter man sich stattdessen wenden muss.

Ich hatte diese Woche zwar zwei schnelle und erfolgreiche Besuche im
ZPA, allerdings habe ich den Laden auch schonmal anders erlebt, zuletzt
beim UROP Programm.

mfG Jojo

--
Johannes Gilger <hei...@hackvalue.de>
http://heipei.net
GPG-Key: 0xD47A7FFC
GPG-Fingerprint: 5441 D425 6D4A BD33 B580 618C 3CDC C4D0 D47A 7FFC

Boris Plüschke

unread,
May 19, 2011, 12:53:06 PM5/19/11
to

Hei,
ich kann da nur zupflichten, da ich mich selbst gerade beworben habe und
mein Zeugnis noch in Arbeit ist. Du musst dir am Institut die
4,0-Bescheinigung abholen und die dem ZPA geben. Dann ist im Notenauszug
vermerkt, den du auch von denen unterschrieben bekommst, dass du dein
Studium erfolgreich bestanden hast. Nur halt nicht, wie erfolgreich.
Dieser Notenauszug wird an sich anerkannt, da jeder Personalabteilung
bewusst ist, dass nach der Abgabe der Abschlussarbeit und der Erstellung
des Zeugnisses noch Zeit vergeht. Die Arbeit muss noch benotet werden,
was durchaus länger einen Monat dauern darf, im ZPA arbeiten auch nur
Menschen,…
Natürlich wird dann von der Personalabteilung darauf bestanden, dass du
dein Zeugnis nachlieferst, sobald du es hast. Aber, wenn du dich
erfolgreich beworben hast, kannst du zu dem Zeitpunkt der Nachreichung
durchaus schon dort beschäftigt sein.
Grüße und auch viel Erfolg bei der Bewerbung,
Boris

Norbert Dickmeis

unread,
May 19, 2011, 12:59:56 PM5/19/11
to

Hallo auch,
ich warte ebenfalls seit geraumer Zeit auf eine Reaktion seitens des
ZPA. Meine letzte Prüfungsleistung (DA Informatik war am 10.03.,
mündlicher Vortrag am 08.04.).
Allerdings habe ich seit dem 21.03. einen Arbeitsvertrag, der eigentlich
auf einer 4,0-Bescheinigung von meinem Prüfer basiert. Sowas müsstest Du
eigentlich auch bekommen, und den meisten Arbeitgebern wird das sicher
auch für den Anfang reichen. Selbst wenn in der Stellenausschreibung
drin steht, dass Du ein Zeugnis brauchst, kannst Du das sicher
nachreichen. Das Diplomzeugnis ist insofern eigentlich nur Formalität.
Wenn der Rest stimmt, bekommst Du Deine Stelle auch so.

Trotzdem Danke für die Infos im Post, ich wollte so langsam doch mal
emails an meinen Professor und das ZPA lostreten. (Es trudeln hier
mittlerweile besorgniserregende emails der RWTH ein, von wegen
exmatrikuliert und ich soll meine DA spätestens bis zum Wintersemester
anmelden...)

Gibt es irgendwelche sinnvollen Vorschläge, was für Maßnahmen man
ergreifen kann?

Gruß
Norbert

Martin Weusten

unread,
May 19, 2011, 1:21:02 PM5/19/11
to
On 05/19/2011 06:10 PM, Johannes Gilger wrote:
> Die Frage ist an wen du geschrieben hast. (...) Zumindest so eine

> Abwesenheitsnotiz sollte man doch einrichten und mitteilen an welche
> Mitarbeiter man sich stattdessen wenden muss.
Die einzige Möglichkeit das herauszufinden ist zur Sprechstunde zu gehen
und zu gucken wer da sitzt. Für die Informatik scheint aktuell Kevin
Dörr zuständig. Offiziell ist das aber nicht.

> Ich hatte diese Woche zwar zwei schnelle und erfolgreiche Besuche im
> ZPA, allerdings habe ich den Laden auch schonmal anders erlebt,
> zuletzt beim UROP Programm.

Letzten Freitag war nur einer der drei Sprechstundenräume besetzt.
Selbst am Ende der Sprechstunde gegen 12:30 als ich dran kam standen da
noch 10 Leute hinter mir in der Schlange. Die Mitarbeiterin sagte sie
wolle noch bis 13:00 weiter machen. kA ob noch alle dran gekommen sind.

Grüße,
Martin

Martin Weusten

unread,
May 19, 2011, 1:28:00 PM5/19/11
to
On 05/19/2011 06:59 PM, Norbert Dickmeis wrote:
> Das Diplomzeugnis ist insofern eigentlich nur Formalität. Wenn der
> Rest stimmt, bekommst Du Deine Stelle auch so.
Das mag so sein, aber man sagt mir beim ZPA seit Wochen, dass es "nur
noch ein paar Tage" dauert.

> Gibt es irgendwelche sinnvollen Vorschläge, was für Maßnahmen man
> ergreifen kann?

Solange du deine DA-Note noch nicht im Campus/VZPA findest kann das ZPA
auch nichts dafür. In der Informatik hat laut Diplomprüfungsordnung die
Bekanntgabe der Note nach 8 Wochen zu erfolgen. Folglich wenn du nach
ca. 9 Wochen noch nichts im Campus findest frag mal bei deinem
DA-Betreuer nach (normalerweise hat man zu dem ja den besten Draht).

Grüße,
Martin

Norbert Dickmeis

unread,
May 19, 2011, 1:34:35 PM5/19/11
to

a) Da ich seit 14 Tagen exmatrikuliert bin, zeigt mir das campus office
keinen Notenspiegel o.ä. mehr an.

b) Meine Betreuer waren extern (Firma), was das angeht, frage ich mich
eh, warum die in der Bewertungsrunde mit dabei saßen... egal. Ich habe
jetzt mal eine mail an den Lehrstuhl geschrieben und warte mal ab, was
da passiert.

>
> Grüße,
> Martin

Martin Weusten

unread,
May 19, 2011, 2:32:53 PM5/19/11
to
On 05/19/2011 07:34 PM, Norbert Dickmeis wrote:
> a) Da ich seit 14 Tagen exmatrikuliert bin, zeigt mir das campus office
> keinen Notenspiegel o.ä. mehr an.
Das geht noch für ein paar Monate, du musst dich nur zweimal einloggen.

Henning Mersch

unread,
May 19, 2011, 3:03:32 PM5/19/11
to
Ohne Bezug nehmen zu wollen auf das geschilderte, konkrete Problem:

Gibts eigentlich wegen dieser vielen Probleme keine Verfahren vor dem
Verwaltungsgericht? Oder bekommt man die nicht mit?
Zu meine Zeiten war ein Verfahren gegen die eigene Uni (zumindetst als
Joke bei den natwis-Studs) Grundvoraussetzung um einen Abschluss in Jura
zu bekommen. ;-)

Gruss - Henning, der klagen auch ein doofes Hobby findet.

Norbert Dickmeis

unread,
May 19, 2011, 3:55:59 PM5/19/11
to

Stimmt, einloggen geht noch. Notespiegel gibt es trotzdem nicht mehr.....

Martin Weusten

unread,
May 24, 2011, 6:56:46 AM5/24/11
to
Unglaublich aber wahr: Ich konnte heute tatsächlich mein Zeugnis in
Empfang nehmen! 7 Wochen nach Eintrag der letzten Note und 4,5 Monate
nach Abgabe der Diplomarbeit. Damit hat sich das Problem zumindest für
mich erst mal erledigt.

Also für alle Leidensgenossen: Startet einen Thread in rwth.general dann
geht das plötzlich ganz schnell :)

Grüße,
Martin

Holger Jeromin

unread,
May 24, 2011, 7:54:25 AM5/24/11
to
Martin Weusten schrieb am 24.05.2011 12:56:
> Unglaublich aber wahr: Ich konnte heute tatsächlich mein Zeugnis in
> Empfang nehmen! 7 Wochen nach Eintrag der letzten Note und 4,5 Monate
> nach Abgabe der Diplomarbeit. Damit hat sich das Problem zumindest für
> mich erst mal erledigt.

Freut mich.

> Also für alle Leidensgenossen: Startet einen Thread in rwth.general dann
> geht das plötzlich ganz schnell :)

cum hoc ergo propter hoc :-)

--
Grüße
Holger Jeromin

wolfgang

unread,
Jun 9, 2011, 5:24:40 PM6/9/11
to
bei meiner freundin waren auch probleme ohne ende. am schärfsten fand
ich den rechtschreibfehler auf dem diplom. den haben die zu hunderten
ausgedruckt aber bei denen ging gar nichts. trotz beschwerden etlicher
leute, bis ich mich bei der pressestelle beschwert habe. einen tag
später direkt ne antwort bekommen und ein paar tage später war dann die
korrigierte fassung vorhanden.
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