Noch im November hatte ich versucht, einige Antworten zu diversen
Kritikpunkten an Super-C und "C-Caffè" von den Verantwortlichen zu
erhalten. Von deren inhaltlicher Qualität dürft ihr euch nun überzeugen
und euch eine Meinung bilden.
Die insgesamt 10 Texte beinhalten die vollständige Kommunikation - bis
heute. Ich habe allerdings einige Kontaktdaten/Signaturen aus den
E-Mails heraus gelöscht
Ich werde mich - wenn ich es dann irgendwann mal schaffe - mit Frau
Golubowitsch treffen.
Ich freue mich, wenn jemand die Geduld mitbringt, alles zu lesen und
über daran anschließende Anmerkungen, Hinweise und Kritik!
Corni
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| 1. E-Mail an Juliane...@zhv.rwth-aachen.de und CC an |
| rekt...@rwth-aachen.de |
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Sehr geehrte Frau Frenken,
Ich habe das Projekt "SuperC" der RWTH-Aachen über die letzten Jahre
genau verfolgt und, um es gleich vorwegzunehmen: Ich bin kein Freund des
"SuperC" geworden. Die zahlreichen Pleiten und Pannen, die dieses
Projekt mit sich gebracht hat, dürften ihnen mit Sicherheit bekannt
sein, ich erspare es mir deshalb, jene an dieser Stelle aufzulisten - so
viel Zeit habe ich auch nicht.
Ein kleines, neues Detail, welches ihnen vielleicht nicht bekannt sein
dürfte, und welches ich nur kurz erwähnen möchte ist, dass die Aufzüge
zu klein konstruiert wurden, um mit den speziellen Wagen zum Transport
von Stellwänden o. ä. hineinzufahren. Dies führt dazu, dass man
sämtliche Materialien im Erdgeschoss von dem Wagen in den Aufzug räumen
und in den oberen Stockwerken zu Fuß an die jeweiligen Aufstellorten
tragen muss. Dies grenzt schon fast an Schikane!
Mal ganz abgesehen von der in meinen Augen grundsätzlich nicht
vorhandenen Notwendigkeit, dieses Gebäude überhaupt zu errichten, ließen
mich die immer neuen Entwicklungen und Details, die nur den Schluss
zuließen, dass viele Verantwortliche im Rahmen dieses Projektes ihre
Aufgaben nicht pflichtbewusst und sorgfältig wahrgenommen haben, doch
innerlich etwas verzweifeln.
Damit muss man sich nun wohl oder übel leider abfinden. Dass mein
Arbeitsweg jeden morgen an dem Gebäude vorbei führt, erleichtert dies
für mich nicht unbedingt...
In diesem Zusammenhang möchte ich nun auf meinen eigentlichen Punkt
kommen. Zwei Dinge bemerke ich in diesen morgendlichen Stunden stets,
die zwar keine elementaren Design- oder Konstruktionsfehler darstellen,
aber in meinen Augen symbolisch für die Fehlerhaftigkeit dieses Gebäudes
stehen:
- Als erstes fallen mir besonders in der dunklen Jahreszeit die blauen
Leuchtstoffröhren auf, die das Gebäude illuminieren. Man hat fast aus
jedem Blickwinkel den Eindruck, dass eine oder mehrere dieser
Leuchtstoffröhren kaputt sind. Dies wirkt überaus unprofessionell und
geradezu schlampig. Grundsätzlich stelle ich mir hierbei auch die Frage,
ob es denn überhaupt vernünftige Gründe dafür gibt, dieses
Leuchtspektakel zu veranstalten. In den heutigen Zeiten, in denen die
Energiediskussion allgegenwärtig ist, wirkt das SuperC auf mich wie eine
Verhöhnung all derer, die zu effizienterem Energieverbrauch und
nachhaltigem Wirtschaften aufrufen.
- Als zweites frage ich mich, wer die Benennung des "C-Caffè" zu
verantworten hat. Wie ist es möglich, dass hier offensichtlich ein
"Café" gemeint ist, aber ein so elementarer Schreibfehler gemacht werden
konnte? Es gibt doch ein Institut für Anglistik, Amerikanistik und
Romanistik an der RWTH-Aachen! Wie ist eine solche Stümperei zu
erklären? Ich zitiere kurz aus dem englischen Wikipedia-Artikel zu "caffè":
"Notably, a coffee house in Italy is generally termed a bar, and only in
some cases a caffè, as opposed to most other parts of the world, where a
coffee house is termed a café."
[http://en.wikipedia.org/wiki/Caff%C3%A8, abgerufen am 09.11.09]
"Caffè" bezeichnet im Italienischen demzufolge in erster Linie das
Getränk Kaffee und keine Lokalität! Man könnte den Eindruck gewinnen,
dass hier jemand besonders schlau sein wollte und das Gegenteil erreicht
hat. "Mehr Schein als Sein" ist die treffende Bemerkung, die mir
speziell hierzu - wie auch zum gesamten SuperC- einfällt.
Es ist für mich unerklärlich, wie eine Universität wie die RWTH-Aachen,
die für sich in Anspruch nimmt, "exzellent" und "Elite" zu sein, bei
einem Gebäude, dass zum Großteil repräsentativen Nutzen haben soll, so
oberflächlich und sorglos vorgehen kann!
Für mich als Absolventen der RWTH stellt dies eine Peinlichkeit dar, die
vollkommen unnötig und überflüssig ist und ich schäme mich vor Gästen,
die ich an diesem Gebäude vorbeiführen muss, welches darüber hinaus auch
eine unendliche Baustelle zu sein scheint.
Ich möchte sie deshalb hiermit darum bitten, diese meine E-Mail an die
verantwortlichen Personen (Dezernat 10 - Bau und Betriebstechnik?)
weiterzuleiten und diese zu einer Stellungnahme zu meinen Aussagen bzw.
Vorwürfen aufzufordern und mir diese Antworten weiterzuleiten.
Und in höflicher Deutlichkeit möchte ich sie ganz speziell darum bitten,
diesen unsäglichen Schreibfehler am "C-Caffè" zu korrigieren, ich denke,
dies dürfte auch in ihrem Interesse sein!
In gespannter Erwartung harre ich ihrer Antwort und verbleibe mit
freundlichen Grüßen,
Cornelius Drautz
Sehr geehrter Herr Drautz,
vielen Dank für Ihre Hinweise, die ich nicht weiter kommentieren möchte.
Ihre Mail gebe ich einerseits weiter an die zuständige Betriebstechnik
was die blauen Farbbänder der Fassade angeht. Für die Bezeichnung des
C-Cafè ist das Studentenwerk verantwortlich; diesbezüglich wenden Sie
sich am besten direkt an den Geschäftsführer, Herrn Reitz.
Mit freundlichen Grüßen
Toni Wimmer
Leiter des Dezernats für Presse- und Öffentlichkeitsarbeit
Director Public Relations Office
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Frenken, Juliane
Gesendet: Dienstag, 10. November 2009 08:03
An: Wimmer, Toni
Betreff: WG: SuperC: Kritik am "C-Caffè" & der Beleuchtung
Guten Morgen Herr Wimmer,
diese Email habe ich heute erhalten. Wer kann bzw. soll hierzu Stellung
nehmen?
Mit freundlichen Grüßen
Juliane Frenken
RWTH Aachen
SuperC
Infostelle Foyer
Sehr geehrter Herr Reitz,
Ich schrieb gestern eine E-Mail an die Kontaktadresse des SuperC, da ich
ein paar Kritikpunkte anmerken wollte. Bezüglich der Benennung des
"C-Caffè" im SuperC antwortete man mir, dass ich mich am besten an sie
wenden solle. Dies geschieht hiermit, meine gestrige E-Mail ist unten
angehängt.
Ich freue mich über eine ausführliche Antwort, die mich darüber aufklärt
wer genau für die Benennung zuständig war und wer nun dafür sorgen kann
(und wird), dass dieser Fehler korrigiert wird.
Im Sinne des Erfinders vermute ich, dass es tatsächlich auch "C-Café"
heißen soll, denn so hat der Name wenigstens einen gewissen
Rhythmus/Reim. Das "é" in Café wird wie in Tee ausgesprochen, das "è" in
"Caffè" allerdings eher wie ein "ä" wie z. B. in "Käse" - und das ist
der "Caffè" auch in diesem konkreten Fall.
Mit freundlichen Grüßen,
Cornelius Drautz
Sehr geehrter Herr Wimmer,
Vielen Dank für ihre Antwort und die Weiterleitung an die zuständige
Betriebstechnik. Ich habe mich gestern per E-Mail an Herrn Reitz
gewandt, allerdings noch keine Antwort erhalten.
Schade, dass sie selbst keinen Kommentar zu meinen Hinweisen oder zum
SuperC allgemein abgeben möchten. An wen muss man sich wenden, um
Informationen und Stellungnahmen zu den zahlreichen Verfehlungen bei
Planung und Bau des SuperCs zu erhalten? Die folgende Auflistung listet
meine Hauptkritikpunkte auf:
- Die "falsche" Anzahl der Stockwerke als Folge der
feuerleiterproblematik, mit dem Resultat, dass eben nicht alle zentralen
Studieneinrichtungen in dem Gebäude untergebracht werden können - was ja
das Hauptargument für den Bau des SuperCs war.
- Die bis zum heutigen Tag nicht betriebsfähige Tiefenbohrung
- Das undichte Dach bzw. die Eiszapfen im Winter
- Die Probleme mit chemischen Ausdünstungen in den Räumlichkeiten
- Die zu kleinen Aufzüge
- Die Zuverlässigkeit der Leuchtstoffröhren
- Die Peinlichkeiten beim Betrieb und der Benennung des "C-Caffè"
Wer von der RWTH trägt die Verantwortung für das Gesamtkonzept des
SuperC oder für die einzelnen von mir hier angesprochenen Problempunkte?
Vom wem ist eine offizielle Stellungnahme zu erhalten?
Ich finde es geradezu grotesk, wie ein zweistelliger Millionenbetrag für
Bau und Bohrung ausgegeben werden konnten, ohne dass im Vorfeld
elementare Dinge sorgfältig geplant und analysiert wurden!
Dass es auch im Nachhinein meines Wissens niemand für angebracht
erachtet hat, sich wenigstens für die Fehlleistungen zu entschuldigen -
und das ist das mindeste, was man meiner Meinung nach erwarten darf -
geschweige denn die Öffentlichkeit umfassend zu informieren, zeugt von
einer inakzeptablen Informationspolitik und auch ganz einfach von
schlechtem Stil.
Ich würde mich sehr freuen, wenn sie meine E-Mail an die
Verantwortlichen weiterleiten oder mir Kontaktmöglichkeiten nennen, so
dass ich mich direkt an die Personen wenden kann.
Vielen Dank und mit freundlichen Grüßen,
Cornelius Drautz
Sehr geehrter Herr Drautz,
gerne stehe ich Ihnen für ein Gespräch zu oben angesprochener Thematik
zur Verfügung.
Wenn es für Sie in Ordnung ist telefonisch, ansonsten biete ich Ihnen
auch gerne einen Austausch hier im Dezernat an.
Lassen Sie es mich wissen.
Mit freundlichen Grüßen
Gabriele Golubowitsch
Dipl.Ing., Ltd. Baudirektorin
-Dezernat Bau und Betriebstechnik-
Sehr geehrte Frau Golubowitsch,
Vielen Dank für ihr Angebot zu einem Gespräch!
Ich bin momentan recht ausgelastet - mit viel Geländearbeit - und habe
daher eher zu wenig als zu viel Zeit. Ich melde mich aber mit Sicherheit
bei ihnen, so bald ich etwas Luft habe. Ich rufe sie an, vielleicht
können sie mir ja dann schon am Telefon die gewünschten Informationen
zukommen lassen, sonst freue ich mich natürlich auch über ein
persönliches Gespräch!
Sehr geehrter Herr Reitz,
Vor zwei Wochen hatte ich ihnen eine E-Mail bezüglich der Benennung des
"C-Caffè" geschrieben.
Bis heute habe ich von ihnen keinerlei Antwort erhalten. Dies ist sehr
bedauerlich! Ich hatte gehofft, mit meinem Anliegen ernst genommen zu
werden und entsprechend (und auch grundsätzlich) respektvoll behandelt
zu werden. Dass sie meine E-Mail offensichtlich ignorieren, ist in
meinen Augen mehr als nur etwas unhöflich, es zeugt von einer gewissen
Ignoranz.
Ich möchte sie hiermit nun erneut darum bitten, mich und meine
Anmerkungen ernst zu nehmen und sich um eine Antwort zu bemühen!
Seien sie sich dessen versichert, dass ich recht hartnäckig sein kann
und ich mich nicht zufrieden geben werde, bevor ich von ihnen (oder der
zuständigen/verantwortlichen Person) eine Antwort erhalten habe.
Mit wiederholt freundlichen Grüßen,
Cornelius Drautz
Sehr geehrter Herr Drautz,
ich muss mich in aller Form bei Ihnen entschuldigen, natürlich ist es
unhöflich nicht zu antworten. Jedoch hatte ich ein Problem mit meinem
E-Mail-Programm und habe erst heute - nachdem ich alle Mails der
vergangenen zwei Wochen nochmal durchsehen musste - gesehen, dass Sie
uns am Dienstag, 10.11.2009 um 19.19 Uhr geschrieben haben.
Ich werde Ihre Mail an Herrn Reitz und an den Bereichsleiter
Gastronomischer Bereich, Herrn Bendisch-Draffehn, zur Beantwortung
weiterleiten.
Und sein Sie versichert, dass es tatsächlich an der Technik lag und
nicht an der Respektlosigkeit unseres Hauses. Kritik in jedweder Form
nehmen wir sehr ernst und sind sehr daran interessiert, unsere Kunden
mit Ihren Anliegen entsprechend zufriedenzustellen bzw. offene Fragen zu
beantworten.
Mit freundlichen Grüßen
i. A. Sandra Berg
Assistentin der Geschäftsführung
Sehr geehrter Herr Drautz,
zur Namensfindung für unser Cafe haben wir einen Wettbewerb gestartet
und die Studierenden gebeten uns Vorschläge zu machen. Eine Kommission
hat den Namen ausgewählt und Preise an die ersten 3 Plätze vergeben. Wir
haben derzeit nicht vor an dem Namen etwas zu ändern.
Mit freundlichen Grüssen
Dirk Reitz
Sehr geehrter Herr Reitz,
Zunächst mal vielen Dank für ihre Antwort, die mich allerdings, um es
direkt zu sagen, nicht zufrieden stellt.
Ich habe den Eindruck, dass mein Hauptkritikpunkt nicht richtig
angekommen ist - haben sie meine Anmerkungen in der E-Mail an Frau
Frenken (s. u.) gelesen? Ich habe nichts gegen den Namen "C-Café" an
sich, ich störe mich konkret an der eindeutig falschen Schreibweise
"C-Caffè". Sie selbst schreiben in ihrer E-Mail, ich zitiere:
"zur Namensfindung für unser Cafe [...]"
Da fehlt zwar der Accent auf dem "e", denn das Wort wird korrekt "Café"
geschrieben, es ist aber schon mal richtiger als "Caffè", bei dem sowohl
die zwei "f" als auch der Accent auf dem "e" falsch sind!
Dass der Name aus einem Wettbewerb hervor gegangen ist, ist ja
prinzipiell eine gute Sache, ich muss allerdings der Kommission, die
diesen Namen dann ausgewählt hat, den Vorwurf machen, dass hier nicht
sorgfältig gearbeitet wurde! Dass es möglich ist, dass ein so
offensichtlicher Fehler (genau genommen zwei so offensichtliche Fehler)
in nur einem Wort übersehen werden konnten, zeugt in meinen Augen von
Ignoranz und Inkompetenz der Kommissionsmitglieder.
Ich möchte sie hiermit noch einmal dazu anregen, meine Kritik zu
berücksichtigen und dafür zu sorgen, dass an dem zweiten Gebäude neben
dem Hauptgebäude, dass zu großen teilen Repräsentationszwecken der RWTH
Aachen dient, eine solche Nachlässigkeit - um den Begriff Schlamperei zu
vermeiden - nicht jedem Studenten, Professor, Mitarbeiter oder Gast der
Uni (oder der Stadt Aachen) direkt ins Auge springt.
Um es etwas salopp zu formulieren:
"Man hat nur eine Chance für einen ersten Eindruck" - und dieser
Eindruck wird durch das "C-Caffè" nicht unbedingt besser.
Ich möchte an dieser Stelle auch kurz dem Eindruck entgegen treten, der
entstehen könnte, dass es sich bei meiner Person um einen übertriebenen
Pedanten handelt. Ich halte es tatsächlich für wichtig, dass eine
"Elite-Uni" ihrem Status auch in Kleinigkeiten gerecht wird, und das
fängt bei Dingen wie der Namensgebung des erst "C-Caffè" an.
Ich freue mich, wenn sie noch einmal in sich gehen würden und meine
Anmerkungen so ernst nehmen, dass sie einen gewissen Handlungsbedarf
erkennen. Ich möchte sie darauf hinweisen, dass ich bei diesem
Sachverhalt sehr hartnäckig sein werde und mich zur Not auch an andere
Stellen wenden werde, die Einfluss auf die Korrektur dieses Fehlers
nehmen können.
Über eine weitere Antwort, die sich etwas konkreter mit meiner Kritik
auseinandersetzt, wäre ich ihnen sehr dankbar!
Hi,
also ich hab den Krempel mal �berflogen. Gut wenn man soeinen Stu� gewohnt
ist und querlesen kann .-) die machen sich da einen Spa� mit Dir. Was sollen
sie auch sonst, ignorieren ist vermutlich untersagt, die Hochschule macht
PR...
Die Aufz�ge sind vermutlich nicht f�r Deine B�ffetwagen gemacht, sondern f�r
den Personentransport. Die "Umnutzung" als Ausstellungsfl�che erlaubt eine
so aufwendige Umstellung eines Lifts wohl nicht, da spielen Baurecht und
Statik mit rein, vielleicht sogar der Arschiteckt. Es spr�che an sich nichts
dagegen, spezielle Wagen daf�r anzufertigen. Oder den "alten" per
Klappmechanismus ein geringeres Liftma� zu verpassen. Beides eine Frage der
betroffenen Abteilungen, nicht aber eine des Hauses. Was etwa sollen denn
dann die Physiker sagen, deren Sammlung keinen eigenen Tunnel unterm
Templergraben durch bekommt? Oder weiso hat das IfLuR keinen Heliport
gekriegt? Das Bergbau hatte leider noch nie einen eigenen F�rderturm. Und
diese fiese Aula hat immer noch keine Klimaanlage. So the Drama.
Und diese blauen Lampen sehen scheu�lich aus, das ist aber Geschmackssache.
Die Mona Lisa ist ein tolles Bild, k�me mir aber auch nicht ins Zimmer.
Vermutlich ist es dem Hausmeister einfach noch nicht m�glich gewesen,
Ersatzlampen zu beschaffen, oder er kann keinen Kran bestellen, solange "nur
ein paar Au�enverh�bschungslampen" kaputt sind. Das ist ja auch ne riskante
Sache. Vermutlich wird man irgendwann alle Lampen entweder abr�sten oder
durch blaue LED-Plastikleisten ersetzen, sind auch blau, aber dauerhafter
und nicht ganz so hell. Das geht aber erst, wenn der Arschi mitspielt. Soein
Bau ist aber mehr als nur ne H�tte, das soll auch werben und protzen. Daf�r
braucht man nunmal Illuminati...ion. Denk nur ans Iduna-Hochhaus damals.
Was mich wirklich interessieren w�rde ist, wieviele B�mmel wie Du denen da
auf den Sack gehen. Es gibt ja so Regeln, nach denen man die Zufriedenheit
mit einem Geb�ude an der Zahl der Querulanten und Quengler ablesen kann.
Denn leider melden sich die Zufriedenen eher selten, auf jeden Zufriedenen
kommen je nach Projekt und Lage 100 oder 1000 Gegner mit ihrer Meinung raus.
Mir z.B. ist es ziemlich wurscht, was die TH sich da hinstellt, solange es
nicht mir aufs Haupt kippt. Angesichts des Heizkraftwerks ist dieser
Riesenpoller aber eher harmlos. Und wimre haupts�chlich mit Verwaltung
gef�llt, da triffts also keine Unschuldigen. So wie das Ding aussieht,
fr�stelts mich, vermutlich sind die Heizkosten exorbitant, aber so nahe an
der "Zentralheizung" wohl irrelevant :-) Schae ists um die B�ume.
--
mfg,
gUnther
[blabla]
Meine Meinung: 1. Hast Du zu viel Zeit, 2. Macht es Dir Spass Dich
aufzuregen.
Würde es Dir wirklich um die Sache gehen, dann hättest Du die
Einladung zum Gespräch einfach angenommen ohne hier einen öffentlichen
Trara zu veranstalten, bei dem Du sicher genausoviel Zeit verbrätst
wie bei einem Gespräch unter 4 Augen. Ganz davon abgesehen, halte ich
die Veröffentlichung von privatem EMail Verkehr für äußerst
Grenzwertig, auch wenn es hier nur um Lappalien geht.
Womit wir beim Stichwort wären: Dur darfst das Super C gerne hässlich
finden (ich finds ganz hübsch und praktisch), aber es wird mir wohl
nie in den Kopf gehen, warum man sich darüber echauffieren kann, warum
ein bestimmter Wagen nicht in den Aufzug passt oder die angeschlossene
Gastronomie einen etwas verändertes Kunstwort als Namen verpasst
bekommen hat.
Eigentlich hat Dir Herr Wimmer eine abschließende kurze Antwort gleich
zu Anfang gegeben: Wir kümmern uns um die Leuchtstofflampen und lass
mich mit dem Rest bitte in Ruhe. Die in der Verwaltung haben genug
andere Dinge zu tun, als sich um Querulanten zu kümmern.
vG Nobby
--
Dies ist ein manueller Virus.
Bitte schicken Sie ihn an Ihr gesamtes Adressbuch und löschen es.
Danach formatieren Sie Ihre Festplatten, brechen das Mainboard und
die CPU durch und schmeißen den Monitor aus dem Fenster.
> Du bist offensichtlich nicht ausgelastet, tagsüber Geländearbeit, gut
> und schön -aber am Abend?
> Leg Dir eine Frau, meinetwegen auch zwei, zu und Du wirst keinen Blick
> mehr ans Super-C verschwenden. ;-)
Keine Sorge, ich habe eine Frau. Oder je nach Definition auch zwei,
wobei die eine stark behaart ist und stinkt. Keine von beiden sitzt aber
morgens um halb sieben mit mir im Bus und fährt am Super-C vorbei...
Corni
--
Nach einem wunderbar durchschlafenen Tag...
- fühle ich mich gestärkt für den bevorstehenden Nachtschlummer
- ziehe ich mich aus und gehe zu Bett
- frage ich mich schon, wozu überhaupt noch aufstehen?
> Eine Kommission
> hat den Namen ausgewählt
Wüsste gerne, wer das war...
> Wir haben derzeit nicht vor an dem Namen etwas zu ändern.
Wir sind halt Elite. Punkt.
Gruß
Ingo
Man sieht aber auch hier wieder einmal, daß sich "Exzellenz" und
"Elite" wie damals im Wettbewerb vorgesehen natürlich nur auf die
Forschung beziehen und wirklich auf nichts anderes...
Wer das Gegenteil behauptet, möge das C-Caffè umbenennen...
Gruß
Ingo
> [blabla]
Ah, ich sehe schon , diesmal wird es konstruktiv!
> Meine Meinung: 1. Hast Du zu viel Zeit,
Ob du es glauben magst oder nicht: Ich habe genau so viel Zeit wie du.
im Unterschied zu Dir k�mpfe ich nur vielleicht nicht gegen sie.
> 2. Macht es Dir Spass Dich aufzuregen.
Nee, Spa� macht mir das mit Sicherheit nicht, ich �rgere mich allerdings
tats�chlich �ber Dinge, die auf dieser Welt geschehen und diese dabei
nicht unbedingt besser machen.
Ich k�nnte dir spontan bestimmt einhundert gute, sinnvolle Dinge
aufz�hlen, die man mit dem Geld, das f�r das Super-C verballert wurde,
finanzieren k�nnte.
Wenn dann auch noch das Ergebnis einer �berfl�ssigen Sache zus�tzlich
eindeutige M�ngel aufweist, so ist das doppelt traurig und muss nicht
kommentarlos hingenommen werden.
> W�rde es Dir wirklich um die Sache gehen, dann h�ttest Du die
> Einladung zum Gespr�ch einfach angenommen ohne hier einen �ffentlichen
> Trara zu veranstalten, bei dem Du sicher genausoviel Zeit verbr�tst
> wie bei einem Gespr�ch unter 4 Augen.
[ ] Du wei�t, womit ich tags�ber besch�tigt bin.
Und Braten tu ich nur Hunde in der Pfanne - die dabei verr�ckt werden.
Ganz davon abgesehen, dass ich der Meinung bin, dass dieses Thema
durchaus von �ffentlichem Interesse ist.
> Ganz davon abgesehen, halte ich
> die Ver�ffentlichung von privatem EMail Verkehr f�r �u�erst
> Grenzwertig, auch wenn es hier nur um Lappalien geht.
Mag sein, das Risiko gehe ich ein.
> Womit wir beim Stichwort w�ren: Dur darfst das Super C gerne h�sslich
> finden (ich finds ganz h�bsch und praktisch), aber es wird mir wohl
> nie in den Kopf gehen, warum man sich dar�ber echauffieren kann, warum
> ein bestimmter Wagen nicht in den Aufzug passt oder die angeschlossene
> Gastronomie einen etwas ver�ndertes Kunstwort als Namen verpasst
> bekommen hat.
"h�bsch" - das sagt schon alles. Wenn es dir um die Sache gehen w�rde,
dann w�rdest du auch nicht gleichzeitig das Wort "praktisch" im
Zusammenhang mit dem Super-C verwenden, wenn genau mein Beispiel mit den
Aufz�gen dem versuch einer praktischen Nutzung des Super-C diametral
gegen�ber steht!
Und wenn "h�bsch" der entscheidende Grund daf�r ist, dass Millionen und
Abermillionen f�r ein Geb�ude ausgegeben werden, das vorher keiner
gebraucht hat und auch jetzt noch keiner wirklich braucht, dann lasse
ich dich in deiner Sch�nf�rberei-Welt gerne vor dich hin tr�umen und
diskutiere (mit dir) nicht weiter.
> Eigentlich hat Dir Herr Wimmer eine abschlie�ende kurze Antwort gleich
> zu Anfang gegeben: Wir k�mmern uns um die Leuchtstofflampen und lass
> mich mit dem Rest bitte in Ruhe. Die in der Verwaltung haben genug
> andere Dinge zu tun, als sich um Querulanten zu k�mmern.
Man sieht ja, wie hervorragend sich in den letzten zwei Monaten um die
Leuchstoffr�hren gek�mmert worden ist.
Ich halte es �brigens nicht mit den Borg:
Widerstand ist *nicht* zwecklos!
Du magst das als Querulantentum ansehen, ich habe mir angew�hnt, nicht
einfach alles unwidersprochen hinzunehmen und verlange (v�llig zurecht)
hin und wieder mal von verantwortlichen Menschen die eine oder andere
Rechtfertigung f�r gewisse Entscheidungen/Entwicklungen.
Und zum Thema "Verwaltung": Verwaltung ist kein Selbstzweck! Ganz davon
abgesehen, dass dies sowieso eher ein Thema f�r die
�ffentlichkeitsarbeit oder eben die Bau- und Betreibstechnik ist. Du
kannst dich ja mal bei B�rokratie-Abbau-Supermann-in-Br�ssel Edmund
Stoiber erkundigen, was Verwaltung ist, der wei� das bestimmt...
Gute Nacht,
Corni
--
You have no idea how hard it is to keep from pulling
this trigger. But I need you alive.
durchaus bemerkenswert finde ich die Tatsache, dass ein solcher
Prestigebau sich im Sommer mit Sonnenschirmen schmᅵckt, die weithin
sichtbar a) einen imho unangenehmen Farbkontrast zum "Uni-Blau"
darstellen und b) genauso weit Werbung fᅵr Weizenbier machen.
Eben solche Schirme sind in der Pontstraᅵe sehr gut aufgehoben.
Muss aber in DEM Reprᅵsentationsgebᅵude unserer TH, in dem einige
bekannte Unternehmen mit ihrem Namen Pate gestanden haben (Sparkasse,
Ford, ...), in dem Firmen sich am ehesten prᅵsentieren und welches als
Aushᅵngeschild der Uni gilt, Alkohol ausgeschenkt werden und weithin
sichtbar auch noch Werbung dafᅵr gemacht werden?
Moritz
OMG das heisst wirklich so? Ist das peinlich!
Da sieht man doch mal wieder die guten Seiten daran aus Aachen weg zu
sein und nicht mehr allen Scheiss mitzubekommen.
Ich fand ja den Vorschlag "Super$\Gamma$" sehr schön, aber vermutlich
war der Kommission die Begründung zu hoch.
mfg
matthias
--
Und sperrt man mich ein im finsteren Kerker,
das alles sind rein vergebliche Werke.
Denn meine Gedanken zerreißen die Schranken
und Mauern entzwei: Die Gedanken sind frei!
Zu dem Wettbewerb wurde damals irgendwann in der MensSana aufgerufen. Und
irgendwann habe ich auch mal was über die Entscheidung gelesen, die aus
den eingegangenen Vorschlägen getroffen wurde. Ich meine jedoch, dass der
darin genannte Name noch C-Café war, jedenfalls habe ich mich auch stark
gewundert, als ich erstmals die eigenwillige Schreibweise über der
Eingangstür habe leuchten sehen. Ich weiß jedoch nicht mehr, ob es eine
öffentliche Bekanntgabe war, oder eine E-Mail die Wettbewerbsteilnehmer,
leider finde ich es nicht mehr wieder.
Gruß,
Karl
--
Es ist nicht deine Schuld, dass die Welt ist, wie sie ist.
Es wär nur deine Schuld, wenn sie so bleibt. (Die Ärzte)
PM bitte an die Absender-Adresse vor dem @web.de
Dass "Caffè" die orthographisch korrekte Schreibeweise sowohl für das
italienische Wort für Kaffee als auch Café ist scheint hier keinen zu
interessieren.
Aber blöd rummaulen und mal wieder auf das Ätzelänz/Elite-bashing
aufspringen ist ja auch viel schöner, als mal über den eigenen
Tellerrand hinauszuschauen.
Gruß,
David
> > > Kritikpunkten an Super-C und "C-Caffè"
>
> > OMG das heisst wirklich so? Ist das peinlich!
>
> Dass "Caffè" die orthographisch korrekte Schreibeweise sowohl für das
> italienische Wort für Kaffee als auch Café ist scheint hier keinen zu
> interessieren.
OK, jetzt hab ich dann doch mal Cornis Pamphlet durchgelesen (trotz
Schmerzen). Da wird's aber eigentlich noch peinlicher, in dem man dt.
Wikipedia zitiert, um sich aufzuregen, dass ein Wort nicht im
kanonischen Kontext benutzt wird. Corni, in der Pontstrasse gibt's
noch viele weitere Beispiele von flashcen Bezeichnungen von
Lokalitäten, wär das nix für deinen überschäumenden Eifer? Ich bin ja
auch echt mal gespannt, was du erstmal machst, wenn du in Rente bist...
Wieso veröffentlichst du hier fremde E-Mail(s|adressen)? Hast du dafür
eine Erlaubnis (eingeholt)?
Wieso hast du deine Mails nicht in einen Post gepackt?
Wieso hast du kein Follow-up gesetzt?
Fragen über Fragen zur Professionalität...
> - Die bis zum heutigen Tag nicht betriebsfähige Tiefenbohrung
Das ist eine Forschungsbohrung gewesen, kein fertiges Produkt.
Wenn man ein Garantie hätte, dass es so klappt wie man sich das
vorstellt, dann könnte man sich das auch (als TH) schenken.
Dinge aus einem anderen Teil des Threads:
> "hübsch" - das sagt schon alles. Wenn es dir um die Sache gehen würde,
> dann würdest du auch nicht gleichzeitig das Wort "praktisch" im
> Zusammenhang mit dem Super-C verwenden, wenn genau mein Beispiel mit den
> Aufzügen dem versuch einer praktischen Nutzung des Super-C diametral
> gegenüber steht!
Ich hatte noch nie ein Problem mit dem Aufzug in den 4. Stock zu kommen.
Daher erfüllte er meine Erwartungen bisher zu 100%.
> Und wenn "hübsch" der entscheidende Grund dafür ist, dass Millionen und
> Abermillionen für ein Gebäude ausgegeben werden, das vorher keiner
> gebraucht hat und auch jetzt noch keiner wirklich braucht, dann lasse
Das Gebäude wird nicht gebraucht? Daher sind da den ganzen Tag über auch
nie Leute drin. Stimmt.
--
Mit freundlichen Grüßen
Holger Jeromin
>Lokalit�ten, w�r das nix f�r deinen �bersch�umenden Eifer? Ich bin ja
>auch echt mal gespannt, was du erstmal machst, wenn du in Rente bist...
Hi,
ich nicht. Denn dann wird er 10-Stunden-Schichten hinter der Gardine
abrei�en und Falschparker anschw�rzen. Noch ists ja blo�e
Feierabendfreizeitgestal�tung...
--
mfg,
gUnther
> OK, jetzt hab ich dann doch mal Cornis Pamphlet durchgelesen (trotz
> Schmerzen). Da wird's aber eigentlich noch peinlicher, in dem man dt.
> Wikipedia zitiert, um sich aufzuregen, dass ein Wort nicht im
> kanonischen Kontext benutzt wird. Corni, in der Pontstrasse gibt's
> noch viele weitere Beispiele von flashcen Bezeichnungen von
> Lokalit�ten, w�r das nix f�r deinen �bersch�umenden Eifer? Ich bin ja
> auch echt mal gespannt, was du erstmal machst, wenn du in Rente bist...
Pr�zise bitte: Ich habe die englische Wikipedia zitiert. Was ist denn
daran bitte peinlich? Peinlich ist hier einzig und allein die falsche
Schreibweise/Benutzung von "Caff�" und die M�chtegern-Rechtfertigung
hierf�r, die dem Niveau von "Der Hund hat meine Hausaufgaben
gefresseen!" schon recht nahe kommt.
Die L�den in der Pontstra�e haben einen etwas anderen Anspruch als ihn
eine Elite-Hochschule haben d�rfte. Und ich habe auch einen anderen
Anspruch an die RWTH als an den Pont Pascha o. �.
Grunds�tzlich wird dir auch offensichtlich �berhaupt nicht klar, was die
Motivation f�r meine Kritik ist. Ich habe aber auch das Gef�hl, dass
eine ausf�rhlichere Erkl�rung nicht zu dir durchdringen w�rde, deshalb
lasse ich es.
Corni
--
Das Sch�nste, was wir erleben k�nnen, ist das Geheimnisvolle.
Ich könnte Dir spontan mehr als 100 Dinge aufzählen, die Du in dieser
Welt währen Deiner Freizeit verbessern kannst und die bestimmt
wichtiger sind, als die Aufzugsgröße im Super-C.
> "h bsch" - das sagt schon alles. Wenn es dir um die Sache gehen w rde,
> dann w rdest du auch nicht gleichzeitig das Wort "praktisch" im
> Zusammenhang mit dem Super-C verwenden, wenn genau mein Beispiel mit den
> Aufz gen dem versuch einer praktischen Nutzung des Super-C diametral
> gegen ber steht!
Das Gebäude wird täglich von hunderten/tausenden Menschen genutzt. Ich
weiss nicht ob außer Dir einer dabei ist den es stört, ob Du eine
bestimmte Stellwand auf irgendeinem Wagen nicht in den Auzug
bekommst.
> Und wenn "h bsch" der entscheidende Grund daf r ist, dass Millionen und
> Abermillionen f r ein Geb ude ausgegeben werden, das vorher keiner
> gebraucht hat und auch jetzt noch keiner wirklich braucht, dann lasse
> ich dich in deiner Sch nf rberei-Welt gerne vor dich hin tr umen und
> diskutiere (mit dir) nicht weiter.
Das Gebäude wurde für das gebaut, für das es heute auch genutzt wird
und unter anderem sind deswegen die unsäglichen Baracken verschwunden,
die vorher da standen. Die Veranstaltungsräume werden so rege genutzt,
dass man lange im Voraus buchen muss. Und das, obwohl man dort ja
leider keine Stellwände mit dem Auzug hin transportieren kann...
Ob ich das Gebäude zufällig schön finde und Du hässlich brauchen wir
hier nicht zu diskutieren, hat aber wohl kaum mit Schönfärberei zu
tun.
>
> > Eigentlich hat Dir Herr Wimmer eine abschlie ende kurze Antwort gleich
> > zu Anfang gegeben: Wir k mmern uns um die Leuchtstofflampen und lass
> > mich mit dem Rest bitte in Ruhe. Die in der Verwaltung haben genug
> > andere Dinge zu tun, als sich um Querulanten zu k mmern.
>
> Man sieht ja, wie hervorragend sich in den letzten zwei Monaten um die
> Leuchstoffr hren gek mmert worden ist.
Hast Du super gemacht!
>
> Ich halte es brigens nicht mit den Borg:
>
> Widerstand ist *nicht* zwecklos!
>
> Du magst das als Querulantentum ansehen, ich habe mir angew hnt, nicht
> einfach alles unwidersprochen hinzunehmen und verlange (v llig zurecht)
> hin und wieder mal von verantwortlichen Menschen die eine oder andere
> Rechtfertigung f r gewisse Entscheidungen/Entwicklungen.
Was genau möchtest Du hier eigentlich mit der Veröffentlichung Deiner
Kommunikation erreichen? Naja, Immerhin hast Du nun gelernt, dass
"Caffe" die korrekte Schreibweise ist und Du Dich mit dem
Studentenwerk nicht mehr anlegen brauchst. Aber das hättest Du ja auch
anderweitig mit weniger Zeitaufwand herausbekommen können.
Wenn Du mal mutig genug bist, die restlichen Vorwürfe einer Person im
RL vorzutragen, wirst Du vielleicht auch erfahren, warum die Auzüge
mit genau diesen Abmessungen gebaut wurden. Das kannst Du dann ja hier
posten.
>
> Und zum Thema "Verwaltung": Verwaltung ist kein Selbstzweck! Ganz davon
> abgesehen, dass dies sowieso eher ein Thema f r die
> ffentlichkeitsarbeit oder eben die Bau- und Betreibstechnik ist. Du
> kannst dich ja mal bei B rokratie-Abbau-Supermann-in-Br ssel Edmund
> Stoiber erkundigen, was Verwaltung ist, der wei das bestimmt...
Jau, so ein bischen themenfremdes Stoiber-Bashing kommt immer gut.
> Wieso veröffentlichst du hier fremde E-Mail(s|adressen)? Hast du dafür
> eine Erlaubnis (eingeholt)?
Wenn ich "Toni Wimmer RWTH " bei Google eingebe, findet sich die
E-Mail-Adresse direkt unter dem ersten Link. Ich verrate hier also kein
Geheimnis.
> Wieso hast du deine Mails nicht in einen Post gepackt?
Damit dieses eine Posting eben nicht so lang wird, man den
chronologischen Lauf der Dinge etwas besser nachvollziehen kann und der
Vorgang insgesamt lesbarer/strukturierter wird. Wo ist das Problem dabei?
> Wieso hast du kein Follow-up gesetzt?
Hier muss ich gestehen, dass ich das gemacht hätte, wenn ich noch den
Forte Agent benutzen würde. Thunderbird als Newsreader ist nicht der
Weisheit letzter Schluss und ich wusste spontan nicht, wie das geht.
> Fragen über Fragen zur Professionalität...
Man kann sich die Fragen auch betont bemüht heranziehen.
> Das ist eine Forschungsbohrung gewesen, kein fertiges Produkt.
> Wenn man ein Garantie hätte, dass es so klappt wie man sich das
> vorstellt, dann könnte man sich das auch (als TH) schenken.
Klar, das ist doch gar nicht das Problem. Mich stört in erster Linie die
Informationspolitik und wie nach außen bei jeder Gelegenheit auf
Exzellent und Elite gemacht wird, aber offensichtlich nicht die
geringste Fähigkeit zur Selbstkritik vorhanden ist. Oder hat sich auch
nur einer der Verantwortlichen mal in irgendeiner Weise ganz sachlich
und ehrlich zu dem Thema geäußert.
> Ich hatte noch nie ein Problem mit dem Aufzug in den 4. Stock zu kommen.
> Daher erfüllte er meine Erwartungen bisher zu 100%.
Du stellst hier ja auch nur die absoluten Mindestanforderungen an einen
Aufzug. Ich hatte die konkrete Situatin doch ausführlich beschreiben und
genau dabei konnten die Aufzüge meine Erwarttungen (und auch die
anderer) nicht erfüllen.
> Das Gebäude wird nicht gebraucht? Daher sind da den ganzen Tag über auch
> nie Leute drin. Stimmt.
Wo waren die ganzen Leute denn davor? Sind die Einrichtungen im Super-C
alle neu ins Leben gerufen worden oder gab es die auch vorher schon?
Vielleicht waren die ganzen Leute ja dann einfach dort?
Fragen über Fragen...
Corni
--
Für einen Menschen ohne Scheuklappen gibt es kein
schöneres Beispiel als die Intelligenz im Widerstreit
mit einer ihn überschreitenden Wirklichkeit. Das
Schauspiel des menschliches Stolzes ist unvergleichlich.
> ich nicht. Denn dann wird er 10-Stunden-Schichten hinter der Gardine
> abreiᅵen und Falschparker anschwᅵrzen.
*gᅵhn*
Was machst du denn so den ganzen Tag lang? Auᅵer z. B. Leute tage- und
wochenlang hinzuhalten, weil sie einen Kᅵhlschrank haben wollen, aber es
einfach nicht hinkriegen (wollen), diesen dann auch abzuholen?
> Noch ists ja bloᅵe Feierabendfreizeitgestalᅵtung...
Nein. Ich verusche ja etwas zu bewirken. Und das nicht durch persᅵnliche
Pedanterie motiviert, sondern weil ich gewissen Verantwortlichen
deutlich machen will, dass deren Fehler einigen Menschen sehr wohl
bewusst sind und nicht alles durch Wegduckerei und Ignoranz einfach aus
der Welt verschwindet.
Ich will einfach, dass die Leute ihre Arbeit vernᅵnftig machen, ist das
so viel zu viel verlangt? Egal ob es der Hausmeister im Super-C, die
Architektin des Super-C, der Chef des Studentenwerks oder das Dezernat
Bau- und Betriebstechnik ist: In diesem konkreten Fall hat keiner meine
Erwartungen erfᅵllt, und zumindest bei einigen Einzelpunkten sind diese
Erwartungen wahrlich nicht zu hoch angesetzt!
Corni
--
Es gibt nur einen angeborenen Irrtum, und es
ist der, dass wir da sind, um glᅵcklich zu sein.
> Ich k�nnte Dir spontan mehr als 100 Dinge aufz�hlen, die Du in dieser
> Welt w�hren Deiner Freizeit verbessern kannst und die bestimmt
> wichtiger sind, als die Aufzugsgr��e im Super-C.
Auch du scheinst meine Motivation nicht wirklich zu verstehen. Es geht
mir vor allem darum, Leute wenigstens im Nachhinein dazu zu bringen,
�ber gewisse Dinge mal nachzudenken, die sie nicht optimal gel�st haben.
Meine wage Hoffnung ist, dass sie es in Zukunft dann vielleicht besser
machen.
> Das Geb�ude wird t�glich von hunderten/tausenden Menschen genutzt. Ich
> weiss nicht ob au�er Dir einer dabei ist den es st�rt, ob Du eine
> bestimmte Stellwand auf irgendeinem Wagen nicht in den Auzug
> bekommst.
Ja, diese Menschen gibt es tats�chlich.
> Das Geb�ude wurde f�r das gebaut, f�r das es heute auch genutzt wird
Falsch. Es sollte *alle* zentralen Studieneinrichtungen unter einem Dach
vereinen. Dieser zentrale Rechtfertgigungsgrund f�r den Bau des Super-C
wurde grandios versemmelt.
> und unter anderem sind deswegen die uns�glichen Baracken verschwunden,
> die vorher da standen.
Da war z. B. auch eine ganz sch�ne Wiese, auf der man im Sommer prima
liegen und lesen konnte... Ich kenne sonst keine Gr�nfl�che in
unmittelbarer N�he zwischen Hauptgeb�de, K�rm�n und Audimax. Schade.
Aber ich verga�, ich bin ja nur so ein komischer �ko, der Natur und
Sonne mag...
> Die Veranstaltungsr�ume werden so rege genutzt,
> dass man lange im Voraus buchen muss. Und das, obwohl man dort ja
> leider keine Stellw�nde mit dem Auzug hin transportieren kann...
Die Aussicht ist ja immerhin ganz annehmbar. Und bei vielen z�hlt nun
mal leider h�ufig mehr Schein als Sein. Von "form follows function"
hatte bei der Planung des Super-C offensichtlich noch nie jemand etwas
geh�rt.
> Ob ich das Geb�ude zuf�llig sch�n finde und Du h�sslich brauchen wir
> hier nicht zu diskutieren, hat aber wohl kaum mit Sch�nf�rberei zu
> tun.
Stimmt, aber deine Argumente f�r das Super-C sind (f�r mich) nur m��ig
�berzeugend. Vor allem das Kosten-Nutzen-Verh�ltnis beim Super-C ist in
meinen Augen einfach sehr, sehr schlecht. Du kannst da gerne eine andere
Meinung zu haben. Aber es ist ja auch schlie�lich irgendwie mein Geld,
das �ber Steuern und die daraus finanzierten F�rderungsmittel in den Bau
geflossen ist und da m�chte ich wenigstens meinen Unmut �bder diese
Verwendung kundtun!
>> Man sieht ja, wie hervorragend sich in den letzten zwei Monaten um die
>> Leuchstoffr�hren gek�mmert worden ist.
> Hast Du super gemacht!
Ich? Kann ich die R�hren auswechseln? Was willst du mir hiermit sagen?
> Was genau m�chtest Du hier eigentlich mit der Ver�ffentlichung Deiner
> Kommunikation erreichen? Naja, Immerhin hast Du nun gelernt, dass
> "Caffe" die korrekte Schreibweise ist
<Loriot> Ach was! </Loriot>
Lies doch einfach mal unter der von mir angegebenen Quelle nach oder
frage einen Italiener/eine Italienerin.
> und Du Dich mit dem
> Studentenwerk nicht mehr anlegen brauchst. Aber das h�ttest Du ja auch
> anderweitig mit weniger Zeitaufwand herausbekommen k�nnen.
...
> Wenn Du mal mutig genug bist, die restlichen Vorw�rfe einer Person im
> RL vorzutragen, wirst Du vielleicht auch erfahren, warum die Auz�ge
> mit genau diesen Abmessungen gebaut wurden. Das kannst Du dann ja hier
> posten.
Interessant, was du mir so unterstellst. Ich hatte, wie du auch
nachlessen k�nntest, der Dame l�ngst mitgeteilt, dass ich ihr Angebot zu
einem Gespr�ch gerne annehme, wenn ich die Zeit daf�r finde. Dies ist im
letzten Jahr leider nicht mehr der Fall gewesen, bzw. es gab tats�chlich
- ob du es glaubst oder nicht - andere, wichtigere Dinge in meinem
Leben. Wieso du mir das als Mutlosigkeit auslegst, kann gerne dein
Geheimnis bleiben.
> Jau, so ein bischen themenfremdes Stoiber-Bashing kommt immer gut.
Mit Stoiberbashing macht man nie was falsch.
Corni
--
Resignation ist der Egoismus der Schwachen.
Aua! Das tut wirklich weh! Auch ich ärgere mich immer wieder über die
"cafès" und "caffès" und frage mich wie in aller Welt sowas auch noch im
angrenzenden francophonen Sprachraum passieren und bestehen kann.
Erschrecken tut mich allerdings, nebst der offensichtlichen
Schitegal-Haltung die Tatsache, dass ein Wettbewerb zur Namensfindung
lentztendlich zu nichts besserem als "C-Caffè" geführt hat. Mir scheint
das Ideal sei in diesem Fall offensichtlich, die reizloseste und fadeste
Bezeichnung zu finden.
Aber dort ist sie spamgeschützt (da kaputt :-)
Trotzdem ist es schlechte Stil E-Mails zu veröffentlichen.
>> Wieso hast du deine Mails nicht in einen Post gepackt?
> Damit dieses eine Posting eben nicht so lang wird, man den
> chronologischen Lauf der Dinge etwas besser nachvollziehen kann und der
> Vorgang insgesamt lesbarer/strukturierter wird. Wo ist das Problem dabei?
Da die Mails chronologisch waren, gab es so IMO keinen vorteil. Aber das
ist Ansichtssache.
>> Wieso hast du kein Follow-up gesetzt?
> Hier muss ich gestehen, dass ich das gemacht hätte, wenn ich noch den
> Forte Agent benutzen würde. Thunderbird als Newsreader ist nicht der
> Weisheit letzter Schluss und ich wusste spontan nicht, wie das geht.
Einfach einen weiteren Eintrag oben in die Adressleiste mit der
gewünschten NG und davor "newsgroup" in "followup" ändern.
>> Fragen über Fragen zur Professionalität...
> Man kann sich die Fragen auch betont bemüht heranziehen.
Kommt mir aus deinen Posts bekannt vor :-)
> Am 08.01.2010 13:33, schrieb David Mueller:
>
>> OK, jetzt hab ich dann doch mal Cornis Pamphlet durchgelesen (trotz
>> Schmerzen). Da wird's aber eigentlich noch peinlicher, in dem man dt.
>> Wikipedia zitiert, um sich aufzuregen, dass ein Wort nicht im
>> kanonischen Kontext benutzt wird. Corni, in der Pontstrasse gibt's
>> noch viele weitere Beispiele von flashcen Bezeichnungen von
>> Lokalitäten, wär das nix für deinen überschäumenden Eifer? Ich bin ja
>> auch echt mal gespannt, was du erstmal machst, wenn du in Rente bist...
>
> Präzise bitte: Ich habe die englische Wikipedia zitiert. Was ist denn
> daran bitte peinlich? Peinlich ist hier einzig und allein die falsche
> Schreibweise/Benutzung von "Caffè" und die Möchtegern-Rechtfertigung
> hierfür, die dem Niveau von "Der Hund hat meine Hausaufgaben
> gefresseen!" schon recht nahe kommt.
Hast du es denn mal mit der italienischen probiert? Auch ohne
Italienisch-Kenntnisse verstehe ich, dass es unter
http://it.wikipedia.org/wiki/Caffè zwar eindeutig um das Getränk geht, es
wird aber auch zur Begriffsklärungsseite
http://it.wikipedia.org/wiki/Caffè_(disambigua) verwiesen, wo als zweiter
Punkt "Caffè o caffetteria, il locale in cui si serve la bevanda"
aufgeführt ist. Demnach ist die Bezeichnung offenbar durchaus auch für die
Lokalität möglich.
Und in deinem englischen Artikel heißt es ja auch, dass zwar Bar als
Bezeichnung üblich ist, manchmal in Anlehnung an die Bezeichnung Café in
anderen Ländern auch Caffè verwendet wird. Dass Caffè nur das Getränk
bezeichnet, lese ich dort nicht.
Falls das so ist, möchte ich doch noch einwenden, dass die Wortschöpfung
C-Caffè ziemlich unglücklich ist. C-Café, also quasi Tseekaffee geht
einem nämlich viel eher von den Lippen als C-Caffè, also Tseekaffäh.
Ich bin auch sicher dass kein Mensch das Ding tatsächlich Tseekaffäh
ausspricht. Aber irgendwie scheint mal ohnehin neuerdings italienische
Wendungen schicker zu finden als francophone, daher warscheinlich die
Wahl des eher unerwartetem und falsch erscheinendem "Caffè".
Eingedeutscht wurde jedenfalls die französische und nicht die
Italienische Variante, also was soll der Schwachsinn?!
Karl Horsten schreibt:
> Am 08.01.2010, 16:42 Uhr, schrieb Cornelius Drautz <co...@tiefenland.de>:
>
>> [...]
>>
>> Pr�zise bitte: Ich habe die englische Wikipedia zitiert. Was ist
>> denn daran bitte peinlich? Peinlich ist hier einzig und allein
>> die falsche Schreibweise/Benutzung von "Caff�" und die
>> M�chtegern-Rechtfertigung hierf�r, die dem Niveau von "Der Hund
>> hat meine Hausaufgaben gefresseen!" schon recht nahe kommt.
>
> Hast du es denn mal mit der italienischen probiert? [...] Demnach
> ist die Bezeichnung offenbar durchaus auch f�r die Lokalit�t
> m�glich.
Mal was anderes: Wenn man richtig pedantisch ist, mu� man
feststellen, da� der wahrscheinlich beabsichtigte Schlagreim
Zeh-Kaffeh mit dem italienischen Caff� nicht funktioniert, sondern
nur mit dem deutschen/franz�sischen Caf�.
Tsch�,
Torsten.
Followup-To: rwth.general
--
Torsten Bronger, aquisgrana, europa vetus
Jabber-ID: torsten...@jabber.rwth-aachen.de
oder http://bronger-jmp.appspot.com
Das dt. ist da irgendwie reingerutscht, wollte wohl die schreiben, ist
aber auch egal.
Wikipedia zitieren um seine Argumentation zu untermauern ist _immer_
peinlich.
> Peinlich ist hier einzig und allein die falsche
> Schreibweise/Benutzung von "Caffè"
Es ist weder falsch geschrieben, noch falsch benutzt.
> und die Möchtegern-Rechtfertigung
> hierfür, die dem Niveau von "Der Hund hat meine Hausaufgaben
> gefresseen!" schon recht nahe kommt.
Du faselst was von Niveau? Und das bei so einem bildzeitungsmässigem
"Skandal", den du hier breittrittst? Ich bin ja echt überascht, dass
dich da beim Studentenwerk in der Sache überhaupt jemand ernst nimmt.
Jetzt weiss ich aber auch, warum das Mensaessen so überteuert ist, die
brauchen Personal um solche Knallköppe wie dich zu besänftigen.
> Die Läden in der Pontstraße haben einen etwas anderen Anspruch als ihn
> eine Elite-Hochschule haben dürfte. Und ich habe auch einen anderen
> Anspruch an die RWTH als an den Pont Pascha o. ä.
Es geht um den NAMEN eines CAFÉS verdammt nochmal!
> Grundsätzlich wird dir auch offensichtlich überhaupt nicht klar, was die
> Motivation für meine Kritik ist.
Richtig.
> Ich habe aber auch das Gefühl, dass
> eine ausfürhlichere Erklärung nicht zu dir durchdringen würde, deshalb
> lasse ich es.
Haha, ja, mist, warum bin _ich_ nicht auf den Matchwinner "würdest du
eh nicht verstehen, deshalb erklär ich es dir nicht" gekommen, menno.
Damit küre ich dich dann mal zum Sieger dieser Diskussion. Kannst ja
den Damen und Herren vom Studentenwerk davon berichten, dann hat deine
Stimme dort sicherlich noch mehr Gewicht.
> Das dt. ist da irgendwie reingerutscht, wollte wohl die schreiben, ist
> aber auch egal.
> Wikipedia zitieren um seine Argumentation zu untermauern ist _immer_
> peinlich.
Es war auf jeden Fall die Besat�tigung dessen, was mir eine
muttersprachliche Italienerin erkl�rt hat. Deren Aussage wurde von
Wikipedia best�tigt.
> Es ist weder falsch geschrieben, noch falsch benutzt.
Soso.
Such doch mal im gro�en, weiten Internet ein Foto/Bild von dem
Schriftzug "caff�" �ber dem Eingang eines entsprechenden Etablissements
in Italien. Mit Sicherheit wirst du irgendwann eins finden, aber die
Suche d�rfte dir verdeutlichen, dass es die absolute Ausnahme ist - und
ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass sich das
Studentenwerk das dabei gedacht haben soll - wenn sie das "C-Caff�"
tats�chlich *bewusst* so genannt haben.
> Du faselst was von Niveau? Und das bei so einem bildzeitungsm�ssigem
> "Skandal", den du hier breittrittst? Ich bin ja echt �berascht, dass
> dich da beim Studentenwerk in der Sache �berhaupt jemand ernst nimmt.
> Jetzt weiss ich aber auch, warum das Mensaessen so �berteuert ist, die
> brauchen Personal um solche Knallk�ppe wie dich zu bes�nftigen.
Interessant. Vergleiche doch mal dein Vokabular mit meinem. Dann k�nnen
wir uns gerne noch einmal �ber das Niveau unterhalten.
> Es geht um den NAMEN eines CAF�S verdammt nochmal!
Nicht ausschlie�lich. Aber du reduzierst es darauf. Du scheinst hier
�brigens in der Tat derjenige zu sein, der sich gerne aufregt. Bitte,
von mir aus.
> Haha, ja, mist, warum bin _ich_ nicht auf den Matchwinner "w�rdest du
> eh nicht verstehen, deshalb erkl�r ich es dir nicht" gekommen, menno.
Ich habe nirgends geschrieben, dass du es nciht verstehen w�rdest. Es
amcht nur nicht den Anschein, als ob du es verstehen *wolltest* und
deshalb erspare ich mir jetzt wirklich weitere Ausf�hrugnen zu deinen
Postings, so fern diese sich weiterhin auf dem Niveau bewegen.
Corni
--
Eine Stunde nachdenken, eine Weile in sich gehen und sich fragen, wie
weit man selber an der Unordnung und Bosheit in der Welt teil hat und
mitschuldig ist � sieh, das will niemand!
>> Wenn ich "Toni Wimmer RWTH " bei Google eingebe, findet sich die
>> E-Mail-Adresse direkt unter dem ersten Link. Ich verrate hier also kein
>> Geheimnis.
> Aber dort ist sie spamgeschützt (da kaputt :-)
>
> Trotzdem ist es schlechte Stil E-Mails zu veröffentlichen.
Ich sehe da nichts kaputtes. Mag sein, ich habe aber tatsächlich darüber
nachgedacht und bin zu dem Ergebnis gelangt, dass ich in diesem Falle
niemandem verstärkt auf die Füße trete. Es war also keine
Gedankenlosigkeit, nur eventuell nicht gut gedacht ;-)
> Da die Mails chronologisch waren, gab es so IMO keinen vorteil. Aber das
> ist Ansichtssache.
Yo.
> Einfach einen weiteren Eintrag oben in die Adressleiste mit der
> gewünschten NG und davor "newsgroup" in "followup" ändern.
Ah, Ok, Danke schön.
>>> Fragen über Fragen zur Professionalität...
>> Man kann sich die Fragen auch betont bemüht heranziehen.
> Kommt mir aus deinen Posts bekannt vor :-)
Wer nicht fragt, bleibt dumm :-)
Gruß,
Corni
--
Das Auge ist das Licht des Leibes. Wenn dein Auge lauter ist,
so wird dein ganzer Leib licht sein. Wenn aber dein Auge böse ist,
so wird dein ganzer Leib finster sein. Wenn nun das Licht, das in
dir ist, Finsternis ist, wie groß wird dann die Finsternis sein!
> Eingedeutscht wurde jedenfalls die französische und nicht die
> Italienische Variante, also was soll der Schwachsinn?!
Liegt das eigentlich am Alter oder bin ich die einzige, die bei C-Caffè
(in welcher Schreibweise auch immer) an Caro-Kaffee denken muss? :-)))
Liebe Grüße,
Susie
>>> OK, jetzt hab ich dann doch mal Cornis Pamphlet durchgelesen (trotz
>>> Schmerzen). Da wird's aber eigentlich noch peinlicher, in dem man dt.
>>> Wikipedia zitiert, um sich aufzuregen, dass ein Wort nicht im
>>> kanonischen Kontext benutzt wird. Corni, in der Pontstrasse gibt's
>>> noch viele weitere Beispiele von flashcen Bezeichnungen von
>>> Lokalit�ten, w�r das nix f�r deinen �bersch�umenden Eifer? Ich bin ja
>>> auch echt mal gespannt, was du erstmal machst, wenn du in Rente bist...
>> Pr�zise bitte: Ich habe die englische Wikipedia zitiert. Was ist denn
>> daran bitte peinlich? Peinlich ist hier einzig und allein die falsche
>> Schreibweise/Benutzung von "Caff�" und die M�chtegern-Rechtfertigung
>> hierf�r, die dem Niveau von "Der Hund hat meine Hausaufgaben
>> gefresseen!" schon recht nahe kommt.
> Hast du es denn mal mit der italienischen probiert? Auch
> ohne Italienisch-Kenntnisse verstehe ich, dass es unter
> http://it.wikipedia.org/wiki/Caff� zwar eindeutig um das
> Getr�nk geht, es wird aber auch zur Begriffskl�rungsseite
> http://it.wikipedia.org/wiki/Caff�_(disambigua) verwiesen,
> wo als zweiter Punkt "Caff� o caffetteria, il locale in cui
> si serve la bevanda" aufgef�hrt ist. Demnach ist die
> Bezeichnung offenbar durchaus auch f�r die Lokalit�t
> m�glich.
> [...]
LEO (cf.
<URI:http://dict.leo.org/itde?lang=de&lp=itde&search=caff�>),
PONS (cf.
<URI:http://www.ponsline.de/cgi-bin/wb/w.pl?Richtung=Italienisch&von=OpenSearch1_1&Begriff=caff�>)
und Wiktionary (cf.
<URI:http://de.wiktionary.org/wiki/caff�>) sehen das �hn-
lich.
Tim
Könnte man schön fast sagen: zwei doofe ein Gedanke ;)
Keine Ahnung. Bin ja auch nicht gerade der jüngste (schluchz) aber
Caro-Kaffee...nee das fält mir dazu nicht ein. Vielleicht weil ich das
fade Zeug weitgehend aus meinem Gedächtnis eliminiert habe ;)
Photoshopped
Gut ich gebe zu, dass ich mich irgendwie auf die Information von
Cornelius bzgl. dieses Wortes verlassen habe. Falls diese nicht stimmen
sollte. Mein Fehler.
Aber auch wenn das die richtige italienische Bezeichnung ist finde ich
die Entscheidung immer noch peinlich. Warum nicht direkt auf Esperanto
oder Kisuaheli? Das in Deutschland �bliche Wort ist nun einmal das
franz�sische Caf�. Wenn wir hier �ber ein italienisches Lokal reden
w�rden, dann w�rde ich die Bezeichnung sofort gelten lassen, so ist das
IMHO aber nur ein peinlicher Versuch cool zu sein. Mich w�rde mal
interessieren, wieviele der MitarbeiterInnen den Namen richtig
aussprechen k�nnen, von den G�sten mal ganz zu schweigen...
Ich sehe gerade unter
http://www.studentenwerk-aachen.de/essen/cafeterien.asp dass die
"neuerdings" ja alle ihre Cafeterien "Caff�-Bars" nenne. Dann ist dieser
Name ja noch nicht mal ansatzweise innovativ. Wenn man f�r sowas
wirklich einen Nameswettberwerb brauchte, dann war entweder die Jury
grottig oder es steht echt schlecht um die Kreativit�t der �cher Studis.
>
> Aber bl�d rummaulen und mal wieder auf das �tzel�nz/Elite-bashing
> aufspringen ist ja auch viel sch�ner, als mal �ber den eigenen
> Tellerrand hinauszuschauen.
>
Ich habe mich �ber die Namensgebung einer Einrichtung des STW aufgeregt.
Wie du sicher weisst ist diese Einrichtung nicht mit der RWTH
verbunden und ich kann mich nicht erinnern, dass sie irgendwann mal
eine Auszeichnung[1] bekommen h�tte. Also was hat mein Posting mit
Exzellenz/Eliten-Bashing zu tun?
[1] Mal abgesehen von dieser Plakette die damals(TM) auf der H�rn hing
(gibt es die immer noch) die f�r besonders tolles Frittieren oder so
�hnlich verliehen wurde. Aber wenn man f�nf Tage die Woche wirklich
alles in die Fritteuse schmeisst, dann sollte man den Dreh auch
irgendwann raus haben ;)
mfg
matthias
--
Und sperrt man mich ein im finsteren Kerker,
das alles sind rein vergebliche Werke.
Denn meine Gedanken zerrei�en die Schranken
und Mauern entzwei: Die Gedanken sind frei!
Ich denke mittlerweile dass der Grund darin liegt, dass gepflegte
Kaffeekultur mit Italien und nicht mit Frankreich assoziiert wird. Das
soll wohl das Wort "Caffè" wiederspiegeln. Ist anscheinend der Versuch,
zu vermitteln dass da nicht einfaches Kaffeebohnenfiltrat serviert wird,
sondern dass man sich hier auf Seggaffredo-Niveau bewegt.
Klassischer fall von schlecht gequotet (von mir), sorry. Irgendwo in
diesem Thread wurde direkt darauf verwiesen, dass so eine Namensgebung
für eine Elite/Zellenz-Uni peinlich wäre. Und mir geht dieses "Das ist
für eine Elite-Uni aber peinlich" in wirklich _jedem_ Zusammenhang auf
die Nerven (auch wenn es oft genug zutrifft - siehe Parkhaus z.B.)
>
> [1] Mal abgesehen von dieser Plakette die damals(TM) auf der H rn hing
> (gibt es die immer noch) die f r besonders tolles Frittieren oder so
> hnlich verliehen wurde. Aber wenn man f nf Tage die Woche wirklich
> alles in die Fritteuse schmeisst, dann sollte man den Dreh auch
> irgendwann raus haben ;)
haha, ja, da habe ich mich auch köstlich amüsiert, und komischerweise
war unter meinen Kollegen die Interpretation genau die selbe. "Wir
frittieren sogar Kartoffelpürree!"
Weiblich, stark behaart und stinkt? Da war doch was, aber was...ähh,warte, ich komm noch drauf......ähhh....Am 07.01.2010 20:58, schrieb nobby:Keine Sorge, ich habe eine Frau. Oder je nach Definition auch zwei, wobei die eine stark behaart ist und stinkt. Keine von beiden sitzt aber morgens um halb sieben mit mir im Bus und fährt am Super-C vorbei... Corni
-- Dies ist ein manueller Virus. Bitte schicken Sie ihn an Ihr gesamtes Adressbuch und löschen es. Danach formatieren Sie Ihre Festplatten, brechen das Mainboard und die CPU durch und schmeißen den Monitor aus dem Fenster.
In der Bayernallee gibt es eine:
Caffᅵ-Bar Cafᅵlounge
HAHA!
Frederik
Cornelius Drautz schrieb:
> Guten Abend allerseits.
>
> Noch im November hatte ich versucht, einige Antworten zu diversen
> Kritikpunkten an Super-C und "C-CaffÚ" von den Verantwortlichen zu
> erhalten. Von deren inhaltlicher QualitÀt dÌrft ihr euch nun Ìberzeugen
> und euch eine Meinung bilden.
> Die insgesamt 10 Texte beinhalten die vollstÀndige Kommunikation - bis
> heute. Ich habe allerdings einige Kontaktdaten/Signaturen aus den
> E-Mails heraus gelöscht
> Ich werde mich - wenn ich es dann irgendwann mal schaffe - mit Frau
> Golubowitsch treffen.
> Ich freue mich, wenn jemand die Geduld mitbringt, alles zu lesen und
> Ìber daran anschlieᅵ?ende Anmerkungen, Hinweise und Kritik!
>
> Corni
>
>
>
> +---------------------------------------------------------------------+
> | 1. E-Mail an Juliane...@zhv.rwth-aachen.de und CC an |
> | rekt...@rwth-aachen.de |
> +---------------------------------------------------------------------+
>
> Sehr geehrte Frau Frenken,
>
> Ich habe das Projekt "SuperC" der RWTH-Aachen ÃŒber die letzten Jahre
> genau verfolgt und, um es gleich vorwegzunehmen: Ich bin kein Freund des
> "SuperC" geworden. Die zahlreichen Pleiten und Pannen, die dieses
> Projekt mit sich gebracht hat, dÃŒrften ihnen mit Sicherheit bekannt
> sein, ich erspare es mir deshalb, jene an dieser Stelle aufzulisten - so
> viel Zeit habe ich auch nicht.
> Ein kleines, neues Detail, welches ihnen vielleicht nicht bekannt sein
> dÌrfte, und welches ich nur kurz erwÀhnen möchte ist, dass die AufzÌge
> zu klein konstruiert wurden, um mit den speziellen Wagen zum Transport
> von StellwÀnden o. À. hineinzufahren. Dies fÌhrt dazu, dass man
> sÀmtliche Materialien im Erdgeschoss von dem Wagen in den Aufzug rÀumen
> und in den oberen Stockwerken zu Fuᅵ? an die jeweiligen Aufstellorten
> tragen muss. Dies grenzt schon fast an Schikane!
>
> Mal ganz abgesehen von der in meinen Augen grundsÀtzlich nicht
> vorhandenen Notwendigkeit, dieses GebÀude Ìberhaupt zu errichten, lieᅵ?en
> mich die immer neuen Entwicklungen und Details, die nur den Schluss
> zulieᅵ?en, dass viele Verantwortliche im Rahmen dieses Projektes ihre
> Aufgaben nicht pflichtbewusst und sorgfÀltig wahrgenommen haben, doch
> innerlich etwas verzweifeln.
>
> Damit muss man sich nun wohl oder ÃŒbel leider abfinden. Dass mein
> Arbeitsweg jeden morgen an dem GebÀude vorbei fÌhrt, erleichtert dies
> fÃŒr mich nicht unbedingt...
> In diesem Zusammenhang möchte ich nun auf meinen eigentlichen Punkt
> kommen. Zwei Dinge bemerke ich in diesen morgendlichen Stunden stets,
> die zwar keine elementaren Design- oder Konstruktionsfehler darstellen,
> aber in meinen Augen symbolisch fÌr die Fehlerhaftigkeit dieses GebÀudes
> stehen:
>
> - Als erstes fallen mir besonders in der dunklen Jahreszeit die blauen
> Leuchtstoffröhren auf, die das GebÀude illuminieren. Man hat fast aus
> jedem Blickwinkel den Eindruck, dass eine oder mehrere dieser
> Leuchtstoffröhren kaputt sind. Dies wirkt Ìberaus unprofessionell und
> geradezu schlampig. GrundsÀtzlich stelle ich mir hierbei auch die Frage,
> ob es denn ÃŒberhaupt vernÃŒnftige GrÃŒnde dafÃŒr gibt, dieses
> Leuchtspektakel zu veranstalten. In den heutigen Zeiten, in denen die
> Energiediskussion allgegenwÀrtig ist, wirkt das SuperC auf mich wie eine
> Verhöhnung all derer, die zu effizienterem Energieverbrauch und
> nachhaltigem Wirtschaften aufrufen.
>
> - Als zweites frage ich mich, wer die Benennung des "C-CaffÚ" zu
> verantworten hat. Wie ist es möglich, dass hier offensichtlich ein
> "Café" gemeint ist, aber ein so elementarer Schreibfehler gemacht werden
> konnte? Es gibt doch ein Institut fÃŒr Anglistik, Amerikanistik und
> Romanistik an der RWTH-Aachen! Wie ist eine solche StÃŒmperei zu
> erklÀren? Ich zitiere kurz aus dem englischen Wikipedia-Artikel zu "caffÚ":
>
> "Notably, a coffee house in Italy is generally termed a bar, and only in
> some cases a caffÚ, as opposed to most other parts of the world, where a
> coffee house is termed a café."
>
> [http://en.wikipedia.org/wiki/Caff%C3%A8, abgerufen am 09.11.09]
>
> "CaffÚ" bezeichnet im Italienischen demzufolge in erster Linie das
> GetrÀnk Kaffee und keine LokalitÀt! Man könnte den Eindruck gewinnen,
> dass hier jemand besonders schlau sein wollte und das Gegenteil erreicht
> hat. "Mehr Schein als Sein" ist die treffende Bemerkung, die mir
> speziell hierzu - wie auch zum gesamten SuperC- einfÀllt.
>
> Es ist fÌr mich unerklÀrlich, wie eine UniversitÀt wie die RWTH-Aachen,
> die fÃŒr sich in Anspruch nimmt, "exzellent" und "Elite" zu sein, bei
> einem GebÀude, dass zum Groᅵ?teil reprÀsentativen Nutzen haben soll, so
> oberflÀchlich und sorglos vorgehen kann!
> FÃŒr mich als Absolventen der RWTH stellt dies eine Peinlichkeit dar, die
> vollkommen unnötig und ÌberflÌssig ist und ich schÀme mich vor GÀsten,
> die ich an diesem GebÀude vorbeifÌhren muss, welches darÌber hinaus auch
> eine unendliche Baustelle zu sein scheint.
>
> Ich möchte sie deshalb hiermit darum bitten, diese meine E-Mail an die
> verantwortlichen Personen (Dezernat 10 - Bau und Betriebstechnik?)
> weiterzuleiten und diese zu einer Stellungnahme zu meinen Aussagen bzw.
> VorwÃŒrfen aufzufordern und mir diese Antworten weiterzuleiten.
> Und in höflicher Deutlichkeit möchte ich sie ganz speziell darum bitten,
> diesen unsÀglichen Schreibfehler am "C-CaffÚ" zu korrigieren, ich denke,
> dies dÃŒrfte auch in ihrem Interesse sein!
>
> In gespannter Erwartung harre ich ihrer Antwort und verbleibe mit
> freundlichen GrÌᅵ?en,
>
> Cornelius Drautz
> Matthias Botzen wrote:
>> Wenn man für
>> sowas wirklich einen Nameswettberwerb brauchte, dann war entweder die
>> Jury grottig oder es steht echt schlecht um die Kreativität der öcher
>> Studis.
> Was meinst du, wieviele Studis dort einen Vorschlag eingebracht haben?
> Ich vermute, daß es sehr sehr wenigen wichtig war, sich am
> Namensgebungsprozess einer Unicafeteria zu beteiligen...
Ich glaube nicht einmal, dass die italienische Schreibweise teil des
Namensvorschlags war. Denn in dem von Mark Wiesemann in den Tiefen dieses
Threads verlinkten Presseartikel [1] zur Eröffnung des Cafés hieß es noch:
"Der Name der Kaffeebar lautet C-Café." Und eine ähnliche Meldung aber mit
gleicher Schreibweise hatte ich damals auch woanders irgendwo gelesen.
Aber da der Artikel beginnt mit "Im C-Café von Italien statt von Klausuren
träumen. Der Duft italienischer Lebensart, ein wenig dolce vita, zieht ins
Studentenleben ein: (...)" könnte ichmir vorstellen, dass irgendein
StW-Mitarbeiter nachträglich darauf gestoßen ist, dass es auch eine ital.
Schreibweise gibt, mit der man den ital. Anspruch noch unterstreichen
könnte.
Gruß,
Karl
[1]
http://www.euregio-aktuell.eu/archives/3212-Im-C-Cafe-von-Italien-statt-von-Klausuren-traeumen.html
> Aber da der Artikel beginnt mit "Im C-Café von Italien statt von
> Klausuren träumen. Der Duft italienischer Lebensart, ein wenig dolce
> vita, zieht ins Studentenleben ein: (...)" könnte ichmir vorstellen,
> dass irgendein StW-Mitarbeiter nachträglich darauf gestoßen ist,
> dass
> es auch eine ital. Schreibweise gibt, mit der man den ital. Anspruch
> noch unterstreichen könnte.
Mit anderen Worten, man könnte vermuten, daß der ursprünglich von der
Kommision gewählte Name gar nicht so dumm war?
Gruß
In - jetzt aber ab ins Wochenende - go
> Einen Satz später steht in dem Artikel übrigens, daß 731 Vorschläge
> zur Benennung eingegangen wären - eine so große Anzahl hätte ich nicht
> erwartet.
Hätte ich auch nicht gedacht, zumal der Gewinnername auch mir als
allererste Idee einfiel. Die IMHO bessere Idee "Café au C" hätte nur
auf französisch funktioniert.
> Auch du scheinst meine Motivation nicht wirklich zu verstehen. Es geht
> mir vor allem darum, Leute wenigstens im Nachhinein dazu zu bringen,
> über gewisse Dinge mal nachzudenken, die sie nicht optimal gelöst haben.
> Meine wage Hoffnung ist, dass sie es in Zukunft dann vielleicht besser
> machen.
Was meinst du denn, wieviele Super-Cs noch gebaut werden?
> Klassischer fall von schlecht gequotet (von mir), sorry. Irgendwo in
> diesem Thread wurde direkt darauf verwiesen, dass so eine Namensgebung
> für eine Elite/Zellenz-Uni peinlich wäre.
Vielleicht ist dieses Wir-sind-so-toll-Elite-Gehabe der RWTH als ganzes
peinlich. Wir reden schließlich von einer als Bildungsanstalt ins Leben
gerufenen Universität, die zu einer Ausbildungsstätte verkommen ist.
Damit haben viele Studenten ein Problem, sehen aber, dass anstatt Kohle
für ihre Vorstellungen, lieber Kohle für Werbetafeln ausgegeben wird.
Wenn wir schon nicht toll sind, dann machen wir wenigstens Werbeschilder
auf denen das draufsteht. Und das schreiben wir dann noch falsch.
mfg
Oli
--
Man darf ruhig intelligent sein, man muss sich nur zu helfen wissen
ROFL: Will jetzt echt noch jemand sagen, dass STW sei nicht peinlich?
mfg
matthias
--
Und sperrt man mich ein im finsteren Kerker,
das alles sind rein vergebliche Werke.
Denn meine Gedanken zerreiᅵen die Schranken
>> Auch du scheinst meine Motivation nicht wirklich zu verstehen. Es geht
>> mir vor allem darum, Leute wenigstens im Nachhinein dazu zu bringen,
>> �ber gewisse Dinge mal nachzudenken, die sie nicht optimal gel�st haben.
>> Meine wage Hoffnung ist, dass sie es in Zukunft dann vielleicht besser
>> machen.
> Was meinst du denn, wieviele Super-Cs noch gebaut werden?
Hoffentlich keins. Aber man wei� ja nciht, ob nicht doch irgendo die
Pl�ne f�r ein Super-D in der Mache sind. Wobei rein architektonisch
wahrscheinlich ein Super-R oder Super-S interessanter und
anspruchsvoller w�re.
Corni
--
Pools of sorrow, waves of joy are drifting through my open mind.
> H�tte ich auch nicht gedacht, zumal der Gewinnername auch mir als
> allererste Idee einfiel. Die IMHO bessere Idee "Caf� au C" h�tte nur
> auf franz�sisch funktioniert.
Ja, aber das w�re mal eine raffinierte und interessante Benennung
gewesen, es w�re besonders f�r unsere francophonen Freunde eine kleine
Freude gewesen. Alles vor dem Hintergrund, dass man unbedingt eine
fremdsprachliche Bezeichnung haben will. Mit "Caf� au C" h�tte ich gut
und gerne leben k�nnen.
Corni
--
If love is the answer, what was the question?
was ein sch�ner Start in den Feierabend!
> Aber auch wenn das die richtige italienische Bezeichnung ist finde ich
> die Entscheidung immer noch peinlich. Warum nicht direkt auf Esperanto
> oder Kisuaheli?
Wart Ihr schon mal drin? Aber vielleicht erreicht Cornelius ja etwas und
das Studentenwerk benennt den latte machiato und die anderen
italienischen caff�-Spezialit�ten dann endlich mal franz�sisch. Wobei
ich mich durchaus f�r Kisuaheli interessieren w�rde.
Alternativ zum Newsgroup-Posten m�chte ich pers�nlich ja vorschlagen,
sich in den Gremien unserer Hochschule zu engagieren, da gibt es genug
Probleme, die angegangen werden m�ssen und auch etwas dringlicher sind.
Mark
[...]
> Alkohol ausgeschenkt werden
Ich sach mal: JA.
Prost,
Mark
Ähm...ich bin überzeugt, du hast durchaus Recht mit dem zweiten Teil
deines Satze. Zum ersten Teil: vielleicht ist nicht *jeder* hier ein
Student. Möglicherweise nicht einmal die Mehrheit. Nur ma so.
Ich bekomme irgendwie immer Angst, wenn das �cher STW etwas als
"Spezialit�t" bezeichnet ;)
Aber in welchem Land wurde eigentlich das Frittieren erfunden? Dann
sollte man die Mensa Ahornstrasse wohl auch mal in der entsprechenden
Landessprache benennen ....
> Alternativ zum Newsgroup-Posten m�chte ich pers�nlich ja vorschlagen,
> sich in den Gremien unserer Hochschule zu engagieren, da gibt es genug
> Probleme, die angegangen werden m�ssen und auch etwas dringlicher sind.
>
Heisst das im Umkehrschlusss, dass ich durch meine T�tigkeit in diversen
akademischen und studentischen Gremien das Recht erworben habe �ber das
STW zu schimpfen?
> Heisst das im Umkehrschlusss, dass ich durch meine T�tigkeit in diversen
> akademischen und studentischen Gremien das Recht erworben habe �ber das
> STW zu schimpfen?
Ja.
Schade, dass du nicht mehr in Aachen bist. Mein Eindruck war immer, dass
du dich f�r gute, sinnvolle Dinge einsetzt. Wahrscheinlich auch
insgesamt konstruktiver als ich :-)
Corni
--
Man sollte nur wagen, Musik zu h�ren, wenn man stark,
jung und fr�hlich ist. Sobald man anf�ngt zu verfaulen,
wird es ungesund, ins Konzert zu gehen.
Sehr geehrte Frau Golubowitsch,
Ich habe ihr Angebot zu einem Gespräch nicht vergessen.
Leider finde ich momentan nach wie vor nicht die Zeit, mich mit ihnen zu
treffen. Ich versuche dies aber gerne noch im Januar und würde mich dann
vorher telefonisch bei ihnen melden.
In der Zwischenzeit stellt sich mir eine weitere Frage die Beleuchtung
des Super-C und auch des neuen RWTH-Parkhauses betreffend:
Aus welchem Grund werden diese Gebäude Tag und Nacht beleuchtet?
Gerade vor der aktuell allgegenwärtigen öffentlichen Diskussion über
effiziente Nutzung und Einsparung von Energie wirkt es auf mich geradezu
groteskt, dass diese Gebäude auch in Zeiten, in denen sie nicht genutzt
werden, taghell erleuchtet sind - dies gilt in derster Linie für das
RWTH-Parkhaus, das selbst am Tag (sic!) von zahlreichen
Leuchtstoffröhren erhellt wird - und das, obwohl nicht mal Autos auf den
betroffenen Decks stehen!
Ich denke auch an die Kosten für den zur Beleuchtung benötigten Strom
und bin der Überzeugung, dass in Zeiten klammer öffentlicher Kassen,
gerade hier ein Potenzial für nicht unerhebliche, finanzielle
Einsparungen vorhanden ist.
Über eine kurze Antwort per E-Mail zu diesem Sachverhalt wäre ich ihnen
schon im Vorfeld eines persönlichen Gespräches sehr dankbar.
Mit freundlichen Grüßen,
Cornelius Drautz
Sag mal, wieso rufst Du die Frau eigentlich nicht einfach an und
klärst das alles am Telefon? Oder willst Du Direkt ein paar Anwälte
mitbringen?
> Sag mal, wieso rufst Du die Frau eigentlich nicht einfach an und
> klärst das alles am Telefon? Oder willst Du Direkt ein paar Anwälte
> mitbringen?
Er weiß noch nicht, ob sie verheiratet ist.
/S.
>> Leider finde ich momentan nach wie vor nicht die Zeit, mich mit ihnen zu
>> treffen. Ich versuche dies aber gerne noch im Januar und w�rde mich dann
>> vorher telefonisch bei ihnen melden.
> Sag mal, wieso rufst Du die Frau eigentlich nicht einfach an und
> kl�rst das alles am Telefon?
Weil ich etwas schriftliches haben m�chte. Oder halt direkt von
Angesicht zu Angesicht. Telefon ist f�r mich in diesem Zusammenhang
nicht das richtige Medium, quasi weder Fisch noch Fleisch. Da k�nnte
man, wenn man denn wollte, aber auch selbst drauf kommen.
> Oder willst Du Direkt ein paar Anw�lte mitbringen?
Vielleicht m�chtest du das ja f�r die "Gegen"-Seite �bernehmen?
Corni
--
Now, now, perfectly symmetrical violence never solved anything.
> Aber in welchem Land wurde eigentlich das Frittieren erfunden? Dann
> sollte man die Mensa Ahornstrasse wohl auch mal in der entsprechenden
> Landessprache benennen ....
La cantine belge? Eine feine Idee :-)
> > Alternativ zum Newsgroup-Posten m�chte ich pers�nlich ja vorschlagen,
> > sich in den Gremien unserer Hochschule zu engagieren, da gibt es genug
> > Probleme, die angegangen werden m�ssen und auch etwas dringlicher sind.
> >
>
> Heisst das im Umkehrschlusss, dass ich durch meine T�tigkeit in diversen
> akademischen und studentischen Gremien das Recht erworben habe �ber das
> STW zu schimpfen?
Na, von solcher Art Pfr�nden halte ich nicht viel, aber ich bezog mich
auch eigentlich auf Cornelius' Zeiteinsatz. Da frage ich mich halt, ob
er nicht besser seine Energie f�r so etwas wie die Aufsichtsratssitzung
des Studentenwerks aufspart. Fr�her (tm) hat das SP immer lange gesucht,
um jemanden zu finden, der sich gewissenhaft mit dem Studentenwerk
besch�ftigen m�chte ...
Gru�, Mark
> La cantine belge? Eine feine Idee :-)
Indertat. Ich würde dann auch Reisfladen ordern.
[Tiefenländer Einerlei]
> Aufsichtsratssitzung des Studentenwerks aufspart. Früher (tm) hat das
> SP immer lange gesucht, um jemanden zu finden, der sich gewissenhaft
> mit dem Studentenwerk beschäftigen möchte ...
Sowas machen jetzt die Banken.
/S.
+---------------------------------------------------------------------+
| 12. E-Mail von Werner Heinen an mich |
+---------------------------------------------------------------------+
Sehr geehrter Herr Drautz,
das bestehende Parkhaus in der Professor-Pirlet-Str. wird zur Zeit durch
den Bau- und Liegenschaftsbetrieb (BLB) erweitert. Der Erweiterungsbau
befindet sich zur Zeit in Bau. Hinsichtlich der Beleuchtungsteuerung
soll die Erweiterung wie das Bestandsgebäude funktionieren. Dies
geschieht im wesentlich über unsere Zentrale Leittechnik durch
Zeitschaltprogramme in Verbindung mit Dämmerungsschaltern. Diese
Anbindung ist, da das Parkhaus noch im Bau befindlich, noch nicht in
Gänze realisiert. Desweiteren wurden durch die Bauaktivitäten
elektrische Betriebsmittel, wie Dämmerungsschalter und Leistungsschütze
beschädigt bzw. verschmutzt. Insofern war eine einwandfreie Funktion nur
eingeschränkt gegeben.
Wir sind gemeinsam mit dem BLB und den ausführenden Firmen dabei, diese
Missstände zu beseitigen.
Informationen betreffend der Beleuchtung Super C erhalten Sie in Kürze.
Für weitere Rückfragen stehe ich gerne auch telefonisch [...] zur Verfügung.
Mit freundlichen Grüßen
Werner Heinen
RWTH Aachen
Dez. 10.0
Abt. 10.4
> Sehr geehrter Herr Drautz,
>
> das bestehende Parkhaus in der Professor-Pirlet-Str. wird zur Zeit durch
> den Bau- und Liegenschaftsbetrieb (BLB) erweitert. [...]
Kommt mir irgendwie bekannt vor, dieser Text :-)
Gruß,
Corni
--
Klopfte man an die Gräber und fragte die Toten, ob sie wieder
aufstehn wollten; sie würden mit den Köpfen schütteln.
> Ganz ehrlich. Eigentlich wundert es mich, dass es nicht viel mehr
> laute Kritik an diesem Glaskasten gab (an dem ich nirgendwo ein "C"
> erkennen kann, auch mit viel Phantasie nicht).
Ja, erstaunlich mit welcher Ignoranz viele einfach hinnehmen, dass
riesige Geldmengen im doppelten Sinne verplant werden.
> Sinnvoller ist es
> meines Erachtens, der TH bei k�nftigen Bau- und Umgestaltungsprojekten
> genau auf die Finger zu gucken. Campus Melaten und der Bereich um das
> Seminargeb�ude w�ren da die n�chsten Projekte. Wenn man sich in der
> Planungsphase einmischt, kann man vielleicht was zum Besseren
> bewirken. Wenn der Krempel mal steht, ist es zu sp�t!
Ja. Das ist ja eben genau mein Ansatz, den ich schon versucht hatte,
hier zu erl�utern.
Es ist, denke ich, schon ganz gut, wenn man den Verantwortlichen bewusst
macht, dass ihre Unzul�nglichkeiten nicht verborgen bleiben. Ob das
allein dazu f�hrt, dass es in Zukunft bei Bauprojekten besser wird, ist
nat�rlich die entscheidende Frage. Vermutlich muss man dies kontrollieren...
Gru�,
Corni
--
Du verstehst mich nicht? Sp�ter wirst du mich verstehen ... Freiheit
und Macht, vor allem Macht! �ber jegliche zitternde Kreatur, �ber den
ganzen Ameisenhaufen! ... das ist das Ziel! Das musst du verstehen!
Das ist mein Abschiedswort an dich!
>
> Ja, erstaunlich mit welcher Ignoranz viele einfach hinnehmen, dass
> riesige Geldmengen im doppelten Sinne verplant werden.
>
14,5 Millionen investiert demn�chst das Studentenwerk/NRW ins
Studentenwerk...