Design para home-projects

1 view
Skip to first unread message

Ruben Fonseca

unread,
Nov 10, 2009, 6:48:56 AM11/10/09
to rub...@googlegroups.com
Olá!

Tenho uma pergunta e gostaria de saber as vossas dicas/soluções.

Tão a ver quando fazem aqueles vossos pet-projects em casa, sozinhos
ou com um amigo, e precisam mesmo de um design web espectacular para
poder vender o produto visualmente? Onde vão procurar/comprar?

Refiro-me tanto ao design em si, como à escrita de XHTML/CSS.

Compram numa loja? Falam com alguém que seja bom na área? Encomendam?
Please share your thoughts :)

Ruben

Paulo Correia

unread,
Nov 10, 2009, 6:51:52 AM11/10/09
to rub...@googlegroups.com
Boas,

Não tenho experiência em Ruby, mas para projectos em .NET, normalmente falo com um designer amigo meu se for uma coisa especifica e que necessite mesmo de transmitir uma imagem distinta (se pagar bem pelo design), ou então recorro a um site tipo o TemplateMonster.com (quando não estão dispostos a pagar muito pelo design) e o meu amigo apenas dá uns toques no photoshop.

Abs
Paulo Correia

2009/11/10 Ruben Fonseca <ru...@0x82.com>

Diogo Carvalho

unread,
Nov 10, 2009, 7:07:49 AM11/10/09
to rub...@googlegroups.com
Se pretendo que alguém mo faça a custo 0, recorro á net, a sites de templates, roubo ideias, copy/paste .. pesquisa, etc.

Garanto-te que que demora mt menos tempo, fica a teu gosto, e não chateaste ninguém.

Se tens $ p gastar .. aí já não csg ajudar.

Eventualmente, poderão existir designers que estariam interessados em ajudar, mas pelo history que tenho, acabam por levar mt tempo, tu nunca consegues bem o que queres ..
dps poderás estar a criar entropia ao teu "pet-project".

http://delicious.com/diogocarvalho/templates tens cerca de 70 links p pesquisa, com resgistos desde 2005.

Eventualmente, tb podes procurar com a TAG : Design


PS: Em qlq pet.project, a minha pica é sempre superior á velocidade dos designer que conheço e q tem disponibilidade.


2009/11/10 Ruben Fonseca <ru...@0x82.com>

Miguel Machado

unread,
Nov 10, 2009, 7:36:46 AM11/10/09
to rub...@googlegroups.com
Precisamente o mesmo comigo. Creio que demoro mto tempo, mas sempre se vai aprendendo alguma coisa e a ideia de ser mais autónomo compensa as dores de cabeça. 

Às vezes, no meio da frustração, abro este link e fico a pensar.

_ miguel

Paulo Correia

unread,
Nov 10, 2009, 7:38:52 AM11/10/09
to rub...@googlegroups.com

anselmo silva

unread,
Nov 10, 2009, 7:41:57 AM11/10/09
to rub...@googlegroups.com
Olá....

Isto do "Design" tem alguns vectores escondidos. Forma, Função e "Usabilidade" podem ser conseguidos com diferentes abordagens... 
Indo directamente ao assunto.
Se seguirmos algumas as regras básicas de "Design" na estruturação de uma aplicação (website), o resultado final será sempre ou quase sempre bom. 
Isto é, modelo "do it yourself":
 - Definição de uma grelha global para colocação de conteúdo. (fundamental)
 - Consistência tanto na forma de apresentação, como nas acções (ou forma de invocar acções na app, aka buttons & links)
 - Ritmo vertical do texto e do tipo de fonte(s) escolhidas.  
 - Harmonia no espectro de cores seleccionados. 
 - Equilíbrio no peso de conteúdo. 
 - Deixar fluir jogando pelo seguro....

(Tudo isto sem photoshop... mock ups directos em papel, e teste na tela em html,css)

Um bom envolvimento entre o Design e o Desenvolvimento tem grandes vantagens, e no caso do modelo "do it yourself", o problema de comunicação e visão fica resolvido à partida. ... No entanto este modelo tem alguns perigos... mas.... deixo essas magoas para depois.


Algumas referencias para leitura de cabeceira (ou onde preferirmos ) para quem quer começar.. 
http://www.fivesimplesteps.co.uk/ ( Anunciado na TV :-) )

Cheers
Anselmo



2009/11/10 Paulo Correia <paul...@gmail.com>



--
Anselmo Silva
www.twitter.com/anselmo

Paulo Pereira

unread,
Nov 10, 2009, 7:47:29 AM11/10/09
to rub...@googlegroups.com
No meu caso, gosto de fazer tudo. No entanto discordo que trabalhar com um designer vos atrasará. É preciso é encontrar um com o qual tenham confiança e consigam comunicar bem.

Acho que a melhor dica para começar é fazer as coisas simples. Sem demasiados efeitos, sombras, etc, porque rapidamente se cai no exagero. O sr. que desenhou o site e admin do Django, o apple.com e o everyblock.com é um bom exemplo: http://www.wilsonminer.com/

Paulo Pereira
http://paulozoom.com
----
email, msn: paulo...@gmail.com
twitter: http://twitter.com/paulozoom
skype: paulo.zoom


2009/11/10 anselmo silva <ansel...@gmail.com>

Helder Oliveira

unread,
Nov 10, 2009, 8:49:59 AM11/10/09
to rub...@googlegroups.com
É um problema que todos acabamos por passar.

Normalmente quem é da área arranja sempre um designer amigo para dar
um jeito, se bem que de vez em quando o favor que eles pedem de volta
é tão complicado como codar o matrix do zero, mas em último recursos
tento usar algo do templatemonster.
Ou copiar a ideia base ou mesmo comprar o projecto. Isso depende
também da disponibilidade financeira que tenhas para o projecto.



2009/11/10 Ruben Fonseca <ru...@0x82.com>:

Francisco Cabrita

unread,
Nov 10, 2009, 8:57:59 AM11/10/09
to rub...@googlegroups.com
Olé,

Sempre tive ideia que estes sites de templates free como o http://www.oswd.org/ teem templates sujos, partidos.
A pergunta é, isto é verdade ou é apenas impressão minha?
Compensa ficar com a base e corrigir os templates?

Francisco

2009/11/10 Helder Oliveira <hrpol...@gmail.com>



--
blog: http://sufixo.com/raw
http://www.linkedin.com/in/franciscocabrita

Ruben Fonseca

unread,
Nov 10, 2009, 9:05:24 AM11/10/09
to rub...@googlegroups.com
Olá

A hipotese que tenho colocado recentemente é (sem ainda ter testado):

- obter o PSD em http://99designs.com/ (~ 300€ temos um design/imagem)
- PSD2HTML http://psd2html.com (~500€ temos o XHTML pra 4 ou 5 páginas)

Não estou a falar dos pet-projects de garagem que criamos pra nós ou pra experimentar tech. Tou a falar dos pet-projects que achamos que devemos lançar pra rua e quem sabe fazer uns trocos :P

Ruben

Miguel Machado

unread,
Nov 10, 2009, 9:08:47 AM11/10/09
to rub...@googlegroups.com
Não percebi a parte do sujos/partidos, mas normalmente dizem lá que são válidos segundo as 80 normas e 650 padrões, ou não?

Francisco Cabrita

unread,
Nov 10, 2009, 9:11:27 AM11/10/09
to rub...@googlegroups.com
pois o problema às vezes é esse. Das 80 normas e 650 padrões só 1/4 de cada é que se verifica. Quando isso acontece, seguem em frente e corrigem o template?

2009/11/10 Miguel Machado <mls.m...@gmail.com>

Francisco Cabrita

unread,
Nov 10, 2009, 9:16:28 AM11/10/09
to rub...@googlegroups.com
Olha não conhecia e parece muito giro.

Tem IMHO no entanto uma cena algo desvantajosa.
Com um designer há troca de ideias. Tu expões uma ideia e o tipo vai dando o seu parecer e tal.

Se és rookie em webdesign, não quero ver um psd teu :D. Ou seja, eles pegam naquilo e KAZAM geram o psd sem questionar o layout.

Resumindo, pode ser um tiro na perna ao pé dos tomates. Isto para um pet-project.

Franc

2009/11/10 Ruben Fonseca <ru...@0x82.com>

ishmael

unread,
Nov 10, 2009, 10:45:31 AM11/10/09
to ruby << portuguese
Topico na hora certa!

Ando neste momento a tentar arranjar um novo layout para o phosney e
visto que de design percebo pouco, ando a ver sites sobre isso, com
tutorials e outro resource que ando a ver sao templates para
wordpress. depois é ver o codigo e adaptar às necessidades, mas
confesso que sei que nao ficara um trabalho 100% profissional.

Manuel Silva

Pedro Sousa

unread,
Nov 10, 2009, 10:54:01 AM11/10/09
to rub...@googlegroups.com
eu ia pelo designer amigo ou designer interessado numas cervejas á borla :P

caso não arranjes, também pode acontecer o themeforest ter alguma coisa que te interesse http://themeforest.net/

em todo o caso, a minha avaliação dos serviços psd2html que usei não foi muito boa. 
é verdade que para aquilo que tu dás funciona e tá uma maravilha mas se quiseres fazer alterações de fundo, descobres que a estrutura é sempre muito rígida e que depende de 3 ou 4 classes css pra trás no código. bad choice se quiseres alterar.

cumps,
Pedro Sousa

Levi Figueira

unread,
Nov 10, 2009, 11:41:07 AM11/10/09
to rub...@googlegroups.com
Não é por nada, mas até era mais fixe se me dessem a mim o trabalho de PSD2HTML em vez de pagarem a "estranhos", não? ;)

<3

~Levi Figueira

_______________________________________
mobile PT. +351 96 494 1080
mobile US. +1 (515) 966-4344
web. http://levifig.com
gtalk. me (at_ levifig.com)
skype. levifig
twitter. @levifig

 

 



2009/11/10 Pedro Sousa <froide...@gmail.com>

Pedro Sousa

unread,
Nov 10, 2009, 11:43:10 AM11/10/09
to rub...@googlegroups.com
se fizeres codigo css válido e bonito pago na boa. :)

pontos++ se fizeres em haml. :P

cumps
2009/11/10 Levi Figueira <m...@levifig.com>

Francisco Cabrita

unread,
Nov 10, 2009, 11:44:08 AM11/10/09
to rub...@googlegroups.com


2009/11/10 Pedro Sousa <froide...@gmail.com>

se fizeres codigo css válido e bonito pago na boa. :)

pontos++ se fizeres em haml. :P


%p afinal gostaste :)
 

Levi Figueira

unread,
Nov 10, 2009, 11:44:31 AM11/10/09
to rub...@googlegroups.com
Claro que faço! :)
Faço-te em ERB e dou garantias... ;)
Quanto a HAML.................................................................................. (ps: a minha última experiência foi deveras frustrante) :p

Ruben Fonseca

unread,
Nov 10, 2009, 11:51:53 AM11/10/09
to rub...@googlegroups.com
Levi

fazes só psd2html ou tambem designas? :P

Ruben

ishmael

unread,
Nov 10, 2009, 12:13:52 PM11/10/09
to ruby << portuguese
Levi,

se calhar arranjas aqui negocio!!

Cobras muito por um designzinho?

On 10 Nov, 16:51, Ruben Fonseca <ru...@0x82.com> wrote:
> Levi
>
> fazes só psd2html ou tambem designas? :P
>
> Ruben
>
> On Nov 10, 2009, at 4:44 PM, Levi Figueira wrote:
>
> > Claro que faço! :)
> > Faço-te em ERB e dou garantias... ;)
> > Quanto a HAML.................................................................................. (ps: a minha última experiência foi deveras frustrante) :p
> > ~Levi Figueira
>
> > _______________________________________
> > mobile PT. +351 96 494 1080
> > mobile US. +1 (515) 966-4344
> > web.http://levifig.com
> > gtalk. me (at_ levifig.com)
> > skype. levifig
> > twitter. @levifig
>
> > 2009/11/10 Pedro Sousa <froidexpl...@gmail.com>
> > se fizeres codigo css válido e bonito pago na boa. :)
>
> > pontos++ se fizeres em haml. :P
>
> > cumps
> > Pedro Sousa
> > --
> > [work]http://www.thinkorange.pt
> > [blog]http://www.reinventar.com
> > [profile]http://www.linkedin.com/in/psousa
>
> > 2009/11/10 Levi Figueira <m...@levifig.com>
>
> > Não é por nada, mas até era mais fixe se me dessem a mim o trabalho de PSD2HTML em vez de pagarem a "estranhos", não? ;)
>
> > <3
> > ~Levi Figueira
>
> > _______________________________________
> > mobile PT. +351 96 494 1080
> > mobile US. +1 (515) 966-4344
> > web.http://levifig.com
> > gtalk. me (at_ levifig.com)
> > skype. levifig
> > twitter. @levifig
>
> > 2009/11/10 Pedro Sousa <froidexpl...@gmail.com>
>
> > eu ia pelo designer amigo ou designer interessado numas cervejas á borla :P
>
> > caso não arranjes, também pode acontecer o themeforest ter alguma coisa que te interessehttp://themeforest.net/
>
> > em todo o caso, a minha avaliação dos serviços psd2html que usei não foi muito boa.
> > é verdade que para aquilo que tu dás funciona e tá uma maravilha mas se quiseres fazer alterações de fundo, descobres que a estrutura é sempre muito rígida e que depende de 3 ou 4 classes css pra trás no código. bad choice se quiseres alterar.
>
> > cumps,
> > Pedro Sousa
> > --
> > [work]http://www.thinkorange.pt
> > [blog]http://www.reinventar.com
> > [profile]http://www.linkedin.com/in/psousa
>
> > 2009/11/10 Francisco Cabrita <francisco.cabr...@gmail.com>
> > Olha não conhecia e parece muito giro.
>
> > Tem IMHO no entanto uma cena algo desvantajosa.
> > Com um designer há troca de ideias. Tu expões uma ideia e o tipo vai dando o seu parecer e tal.
>
> > Se és rookie em webdesign, não quero ver um psd teu :D. Ou seja, eles pegam naquilo e KAZAM geram o psd sem questionar o layout.
>
> > Resumindo, pode ser um tiro na perna ao pé dos tomates. Isto para um pet-project.
>
> > Franc
>
> > 2009/11/10 Ruben Fonseca <ru...@0x82.com>
>
> > Olá
>
> > A hipotese que tenho colocado recentemente é (sem ainda ter testado):
>
> > - obter o PSD emhttp://99designs.com/(~ 300€ temos um design/imagem)
> > - PSD2HTMLhttp://psd2html.com(~500€ temos o XHTML pra 4 ou 5 páginas)

Pedro Sousa

unread,
Nov 10, 2009, 12:18:56 PM11/10/09
to rub...@googlegroups.com
fiquei curioso com o haml, vou usar no próximo projecto in-house.
depois dou o veredicto.

2009/11/10 ishmael <senn...@yahoo.com>

Paulo Pereira

unread,
Nov 10, 2009, 12:32:13 PM11/10/09
to rub...@googlegroups.com
Já usei HAML, é engraçado. Parece que dá pouco trabalho, mas depois dá muito, porque não podes usar auto indent no TM, porque é lixado colocar um ponto final a seguir ao output sem espaço no meio, etc.

Eu gostava era que o Markaby (do _why) voltasse em força. Isso sim era fixxe.

Paulo Pereira
http://paulozoom.com
----
email, msn: paulo...@gmail.com
twitter: http://twitter.com/paulozoom
skype: paulo.zoom


2009/11/10 Pedro Sousa <froide...@gmail.com>

Francisco Cabrita

unread,
Nov 10, 2009, 12:39:44 PM11/10/09
to rub...@googlegroups.com


2009/11/10 Paulo Pereira <paulo...@gmail.com>

Já usei HAML, é engraçado. Parece que dá pouco trabalho, mas depois dá muito, porque não podes usar auto indent no TM, porque é lixado colocar um ponto final a seguir ao output sem espaço no meio, etc.

Eu gostava era que o Markaby (do _why) voltasse em força. Isso sim era fixxe.

_why oh _why... ainda não se sabe nada dele pois não?

 

Levi Figueira

unread,
Nov 10, 2009, 1:23:02 PM11/10/09
to rub...@googlegroups.com
Como diz o Paulo, HAML parece mais simples mas, para quem já domina HTML acaba por ser mais uma linguagem que tens que aprender e que te retira alguma da flexibilidade de já saberes uma linguagem bem para te obrigar a tar sempre colado às "cheat sheets" e afins... Ou seja: pra mim não vale a pena, mas para developers que querem começar a fazer markup também é capaz de ser giro. Como venho do campo do design + markup e já tenho 10 anos de experiência em HTML/CSS, sinto que me desacelera. 

Quanto ao às perguntas: sim, faço design também. Não sou tão rápido na parte do design como sou no markup, mas faço-o benzito por isso... ;)
Em relação a preços, é sempre complicado falar sem saber o projecto em causa. Em termos de preço por hora, o valor base que coloco é 35€/hora (a "fazer" design/codar propriamente; não incluo o tempo em que as ideias ocorrem ou a criatividade desperta). :) Mas claro que se fôr um projecto maior, o preço é sempre "por projecto" e não por hora. Cada caso é um caso. :) Também posso aceitar "stock options"! :p

Abraços

~Levi Figueira

_______________________________________
mobile PT. +351 96 494 1080
mobile US. +1 (515) 966-4344


gtalk. me (at_ levifig.com)
skype. levifig
twitter. @levifig

 

 



2009/11/10 Paulo Pereira <paulo...@gmail.com>

ishmael

unread,
Nov 10, 2009, 1:26:41 PM11/10/09
to ruby << portuguese
aceitas stock options de projectos open source? eheh
dou'te 99% deleas.....

On 10 Nov, 18:23, Levi Figueira <m...@levifig.com> wrote:
> Como diz o Paulo, HAML parece mais simples mas, para quem já domina HTML
> acaba por ser mais uma linguagem que tens que aprender e que te retira
> alguma da flexibilidade de já saberes uma linguagem bem para te obrigar a
> tar sempre colado às "cheat sheets" e afins... Ou seja: pra mim não vale a
> pena, mas para developers que querem começar a fazer markup também é capaz
> de ser giro. Como venho do campo do design + markup e já tenho 10 anos de
> experiência em HTML/CSS, sinto que me desacelera.
>
> Quanto ao às perguntas: sim, faço design também. Não sou tão rápido na parte
> do design como sou no markup, mas faço-o benzito por isso... ;)
> Em relação a preços, é sempre complicado falar sem saber o projecto em
> causa. Em termos de preço por hora, o valor base que coloco é 35€/hora (a
> "fazer" design/codar propriamente; não incluo o tempo em que as ideias
> ocorrem ou a criatividade desperta). :) Mas claro que se fôr um projecto
> maior, o preço é sempre "por projecto" e não por hora. Cada caso é um caso.
> :) Também posso aceitar "stock options"! :p
>
> Abraços
>
> ~Levi Figueira
>
> _______________________________________
> *mobile PT. *+351 96 494 1080
> *mobile US. *+1 (515) 966-4344
> *web. *http://levifig.com
> *gtalk. *me (at_ levifig.com)
> *skype. *levifig
> *twitter. *@levifig <http://twitter.com/levifig>
>
> 2009/11/10 Paulo Pereira <paulo.z...@gmail.com>
>
> > Já usei HAML, é engraçado. Parece que dá pouco trabalho, mas depois dá
> > muito, porque não podes usar auto indent no TM, porque é lixado colocar um
> > ponto final a seguir ao output sem espaço no meio, etc.
>
> > Eu gostava era que o Markaby (do _why) voltasse em força. Isso sim era
> > fixxe.
>
> > Paulo Pereira
> >http://paulozoom.com
> > ----
> > email, msn: paulo.z...@gmail.com
> > twitter:http://twitter.com/paulozoom
> > skype: paulo.zoom
>
> > 2009/11/10 Pedro Sousa <froidexpl...@gmail.com>
>
> > fiquei curioso com o haml, vou usar no próximo projecto in-house.
> >> depois dou o veredicto.
>
> >> cumps,
> >> Pedro Sousa
> >> --
> >> [work]http://www.thinkorange.pt
> >> [blog]http://www.reinventar.com
> >> [profile]http://www.linkedin.com/in/psousa
>
> >> 2009/11/10 ishmael <senna...@yahoo.com>
> >>> > > - obter o PSD emhttp://99designs.com/(~300€ temos um design/imagem)

Levi Figueira

unread,
Nov 10, 2009, 2:49:09 PM11/10/09
to rub...@googlegroups.com
mahaha Mas olha que se tiveres previsões de vender à Google... :p

~Levi Figueira

_______________________________________
mobile PT. +351 96 494 1080
mobile US. +1 (515) 966-4344


gtalk. me (at_ levifig.com)
skype. levifig
twitter. @levifig

 

 



2009/11/10 ishmael <senn...@yahoo.com>

ishmael

unread,
Nov 10, 2009, 3:10:23 PM11/10/09
to ruby << portuguese
previsoes? nenhumas....

mas... tenho andado a ter ideias, e o facto de isto ser um projecto
open source, nao quer dizer que se a coisa correr como espero a nivel
de desenvolvimento, nao faca disto um pequeno negocio. e ha uma coisa
que eu tenho a certeza, vai servir para comecar a fazer outras coisas,
e essas sim, sao para ser comerciais

On Nov 10, 7:49 pm, Levi Figueira <m...@levifig.com> wrote:
> mahaha Mas olha que se tiveres previsões de vender à Google... :p
>
> ~Levi Figueira
>
> _______________________________________
> *mobile PT. *+351 96 494 1080
> *mobile US. *+1 (515) 966-4344
> *web. *http://levifig.com
> *gtalk. *me (at_ levifig.com)
> *skype. *levifig
> *twitter. *@levifig <http://twitter.com/levifig>
>
> 2009/11/10 ishmael <senna...@yahoo.com>

Levi Figueira

unread,
Nov 10, 2009, 7:17:14 PM11/10/09
to rub...@googlegroups.com
That's the spirit, mate! ;)

~Levi Figueira

_______________________________________
mobile PT. +351 96 494 1080
mobile US. +1 (515) 966-4344


gtalk. me (at_ levifig.com)
skype. levifig
twitter. @levifig

 

 



2009/11/10 ishmael <senn...@yahoo.com>

Célia Leocádio

unread,
Nov 11, 2009, 10:49:01 AM11/11/09
to ruby << portuguese
Bem, sou webdesigner e deixem-me dar aqui uma opinião. Tudo depende
dos custos e ambição do projecto.

Até eu sou fã do themeforest, especialmente para inspiração, e de vez
em quando vou lá roubar uma ideia ou outra. Se queres dar uma boa
imagem ao projecto, podes comprar um bom template por 20 $, mas se lhe
queres dar uma imagem diferenciadora, com a tua visão ou uma interface
que tu aches que serve melhor a tua aplicação então fala com um
webdesigner.

Já colaborei com um dos participantes aqui da lista, fazendo um layout
para a aplicação dele em ruby e acho que ficou satisfeito. Mais, tens
apoio a longo prazo caso necessites de alterar coisas.

Se for um bom webdesigner e falar a mesma linguagem, e tu souberes
que queres então não vejo como hão-de surgir problemas.

Sinto que tenho dificuldade em dar uma resposta eficaz quando o
cliente não sabe bem o que pretende, ai é que não há volta a dar.
Estou presentemente com esse problema no emprego, e é uma vida de cão.
Sinto-me uma máquina de fazer panquecas, mas nenhuma tem o sabor
pretendido.

Tiago Franco

unread,
Nov 11, 2009, 11:00:34 AM11/11/09
to rub...@googlegroups.com
Os meus 5 cêntimos :)


>> Sinto que tenho dificuldade em dar uma resposta eficaz quando o
>> cliente não sabe bem o que pretende...

Isso é muito comum e não tem nada de mal. Se o cliente não sabe, temos que ser nós (os profissionais) a ajudá-lo a decidir.

O problema surge quando orçamentamos um projecto convencidos de que o cliente sabe o que quer, e depois descobrimos que não sabe. Aí sim, temos um problema.

Para ajudar a decidir é preciso esforço (e muito). Nestes casos, a maior parte das vezes a culpa também é do profissional, que deveria entender o ambiente do projecto em fase de proposta.

Abraço,
  TF

2009/11/11 Célia Leocádio <cleo...@gmail.com>

Levi Figueira

unread,
Nov 11, 2009, 11:40:01 AM11/11/09
to rub...@googlegroups.com
2009/11/11 Célia Leocádio <cleo...@gmail.com>

Sinto que tenho dificuldade em dar uma resposta eficaz quando o
cliente não sabe bem o que pretende, ai é que não há volta a dar.
Estou presentemente com esse problema no emprego, e é uma vida de cão.
Sinto-me uma máquina de fazer panquecas, mas nenhuma tem o sabor
pretendido.


I know the feeling... :/
Não há nada mais frustrante que te darem *trabalho* sem te darem o mínimo de especificidade do que é pretendido. Tenho encontrado isso principalmente em projectos para os quais me voluntario, sem remuneração, mas em que as pessoas acham que basta "qualquer coisa" visto que afinal o "expert" sou eu, e esquecem-se que qualquer que seja o design, ele não é *para* o designer... :/

Enfim... já me mentalizei que em alguns casos, se quero o trabalho, tenho de fazer ambos os papeis: designer e cliente... :p

~Levi Figueira

_______________________________________
mobile PT. +351 96 494 1080
mobile US. +1 (515) 966-4344

Message has been deleted

Célia Leocádio

unread,
Nov 11, 2009, 12:01:15 PM11/11/09
to ruby << portuguese
Pois, quando dizem "qualquer coisa" serve e depois andamos semanas
para trás e para a frente a acertar no qualquer coisa.

E a project manager, em vez de o ser e gerir as expectativas do
cliente e fazer ver que o levantamento de prazos e budget foi para
"qualquer coisa" e não para o "algo espectacular" que entretanto é o
esperado, não quer perder o cliente e obriga a fazer countless e
countless layouts. E eles vão cuspindo cada um deles como um caroço.


But I digress. Yeap, working for a big corporate company is not so
great!


"dreams of going back to the insecure yet happy freelancing"




On 11 Nov, 16:40, Levi Figueira <m...@levifig.com> wrote:
> 2009/11/11 Célia Leocádio <cleoca...@gmail.com>
>
> > Sinto que tenho dificuldade em dar uma resposta eficaz quando o
> > cliente não sabe bem o que pretende, ai é que não há volta a dar.
> > Estou presentemente com esse problema no emprego, e é uma vida de cão.
> > Sinto-me uma máquina de fazer panquecas, mas nenhuma tem o sabor
> > pretendido.
>
> I know the feeling... :/
> Não há nada mais frustrante que te darem *trabalho* sem te darem o mínimo de
> especificidade do que é pretendido. Tenho encontrado isso principalmente em
> projectos para os quais me voluntario, sem remuneração, mas em que as
> pessoas acham que basta "qualquer coisa" visto que afinal o "expert" sou eu,
> e esquecem-se que qualquer que seja o design, ele não é *para* o designer...
> :/
>
> Enfim... já me mentalizei que em alguns casos, se quero o trabalho, tenho de
> fazer ambos os papeis: designer e cliente... :p
>
> ~Levi Figueira
>
> _______________________________________

Miguel Machado

unread,
Nov 11, 2009, 5:59:22 PM11/11/09
to rub...@googlegroups.com
how happy?

how insecure?

Miguel Machado

unread,
Nov 25, 2009, 3:43:52 AM11/25/09
to Miguel Machado, rub...@googlegroups.com
Ainda a propósito deste tema, hj deparei-me com esta review: http://aext.net/2009/11/service-review-pixelcrayons-psd-to-htmlxhtmlcss/

Pode ser que seja útil aos interessados na abordagem PSD => HTML.

_ miguel

Miguel Regedor

unread,
Nov 25, 2009, 1:41:57 PM11/25/09
to ruby << portuguese
Olá,

Ainda respondendo a pergunta inicial. Embora me sinta que a minha
formação e talento pessoal esta mais no lado de programçao do que no
design. Considero-me tb um criativo e sinto-me a vontade para dizer
que tenho vindo a criar bons designs, adptados ao contexto. Opto por
fazer eu tudo, e se estiver com incertezas no desing sempre posso
pedir uma ou outra opiniao a designers experientes. Mas em ambiente
profissional é frequente dividir tarefas. Ter varias pessoas a
trabalhar no mesmo projecto pode ser mais complicado que faze-lo
sozinho. Claro que a relação entre designers e coders pode ser
agressiva, pois um bom programador cria codigo regular e quando
escreve HTML vai tentar faze-lo de forma estrutura e semantica.
Normalmente um XHTML bem definido que passa nos standards todos, tem
significado semantico etc, pode tornar mais dificil a criação do css
principalmente se objectivo do designer for criar um layout original.
Como o objectivo do designer é sempre este, e o objectivo do
programador(pelo menos do bom programador) será o de criar XHTML
correcto. O objectivo de cada um acaba por indirectamente estar a
dificultar a vida do outro. Tudo é mais simples quando o trabalho é
feito por uma so pessoa, ou entao se exister um entendimento da tarefa
de ambos os lados por ambas as partes. Conseguindo este intendimento
(significa que ambos os profissionais tem noçoes do trabalho do outro)
torna muito mais facil o trabalho em equipa, e a divisãp deste tipo de
tarefas. Quanto a contruçao dos layouts acho que devem ser tidos em
conta diversos detalhes de usailidade e tb acessibilidade, vamos supor
que um serviço oficial nao tem atençao a estes detalhes, exemplo:
basta em alguma situaçoes nao usar algo tao simples tecnicas de image
replacement para impedir que um utilizador cego possa aceder a certa
informaçao. Quanto a criaçao dos designs a resposta do anselmo silva
parece-me muito acertada. bahh... nao escrevo mais

abs
Miguel Regedor

Levi Figueira

unread,
Nov 25, 2009, 6:22:28 PM11/25/09
to rub...@googlegroups.com
Very. Hard. To. Read. 
Mas vou fazer um esforço... :p

Abraço, :)

~Levi Figueira

_______________________________________


web. http://levifig.com
gtalk. me (at_ levifig.com)
skype. levifig
twitter. @levifig


2009/11/25 Miguel Regedor <miguel...@gmail.com>

Paulo Pereira

unread,
Nov 25, 2009, 6:30:36 PM11/25/09
to rub...@googlegroups.com
"[...] se objectivo do designer for criar um layout original.

Como o objectivo do designer é sempre este, e o objectivo do
programador(pelo menos do bom programador) será o de criar XHTML
correcto. O objectivo de cada um acaba por indirectamente estar a
dificultar a vida do outro."

Discordo. A ideia de que um designer só deve faz algo "bonito" é muito errada.
Sobre isso, dizia o Jeffrey Zeldman qualquer coisa como isto à uns tempos atrás: "Good designer write code. Always have, and always will". 

Paulo Pereira
http://paulozoom.com
----
email, msn: paulo...@gmail.com

twitter: http://twitter.com/paulozoom
skype: paulo.zoom


2009/11/25 Levi Figueira <m...@levifig.com>

João Ramos

unread,
Nov 25, 2009, 6:53:24 PM11/25/09
to rub...@googlegroups.com
Apoiado :)

Levi Figueira

unread,
Nov 25, 2009, 6:58:20 PM11/25/09
to rub...@googlegroups.com
+1 :)
Além do mais, é onde me enquadro! Sinto-me um híbrido e acabei por ficar fã de cenas mais específicas como UI e UX, porque são das áreas em que mais vale a pena fazer-se as 2 coisas! :)

Francisco Cabrita

unread,
Nov 26, 2009, 8:19:53 AM11/26/09
to rub...@googlegroups.com

Adorei o "hibrido" :) ah e concordo!! Mts vezes somos mais "multifacetados" do que imaginamos.

Francisco

On Nov 25, 2009 11:58 PM, "Levi Figueira" <m...@levifig.com> wrote:

+1 :)
Além do mais, é onde me enquadro! Sinto-me um híbrido e acabei por ficar fã de cenas mais específicas como UI e UX, porque são das áreas em que mais vale a pena fazer-se as 2 coisas! :)

On Wed, Nov 25, 2009 at 23:53, João Ramos <poo...@gmail.com> wrote: > > Apoiado :) > > On 2009/...

Levi Figueira

unread,
Nov 26, 2009, 10:04:48 AM11/26/09
to rub...@googlegroups.com
I blame on all that Sci-Fi growing up... haha
Já agora, não tarda crescem-me guelras ou assim... :p

f34r >:[

~Levi Figueira

_______________________________________
web. http://levifig.com
gtalk. me (at_ levifig.com)
skype. levifig
twitter. @levifig

 

 



2009/11/26 Francisco Cabrita <francisc...@gmail.com>
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages