Resumen de puntos pendientes para el TP

[Dario]

Lo puse en un gdocs para que esten en un lugar y no se tenga que buscar por mail: https://docs.google.com/document/d/1Fb0tEOj4SmwYKLjjpW0sjCXAqfm26w4Qfrd4PnmaAQ4/edit

Si se les ocurren mas cosas editen el gdoc o manden mail (lo actualizo yo en el gdoc), igual esto es para tener un borrador de tareas pendientes, la idea seria ir completando esto en el gdoc principal

Puntos pendientes

* Cual es el cambio en los metodos y procesos a los que nos tenemos que adaptar ?

* Como se justifica que la seleccion sea “cara” ?

* Estimar eficacia de la capacitacion

* Estimar costos/eficacia cada 6 meses en el plan

* Poner formato de “cuadro” a la capacitacion

* Definir un cronograma

Les paso mas o menos lo que fuimos hablando hoy de cada punto

* Cual es el cambio en los metodos y procesos a los que nos tenemos que adaptar ?

Creo que el principal cambio pasa por los medios de venta y publicidad, por dar un ejemplo hace mucho tiempo era muy comun la radio, diarios y la venta directa telefonica, hasta hace pocas decadas la TV era el indiscutiblemente el mejor medio para publicidad (y creo que el mas caro)

Hoy por hoy, si bien esos medios siguen existiendo hay otros que cobran gran importancia, como por ejemplo las publicidades en internet contratando servicios como los de google, facebook u otros no tan conocidos, o tambien las campanias virales que son la version electronica de lo que antes era el boca en boca

Otro cambio importante en los metodos y procesos, es en la relacion entre la capacidad de ventas y el contenido del servicio, que seria lo que se ensenia en los cursos

* Como se justifica que la seleccion sea “cara” ?

   EL cambio de personal si involucra nuevas contrataciones y despidos en los cuales hay que pagar indemnizacion por eso tiene costo alto, no por nada no es comun ver en las empresas que ante un problema desvinculan recursos para reemplazarlos por nuevos, a lo mucho lo reubican y recurren a la desvinculacion cuando no se encuentra la manera de que el recurso produzca mas de lo que se invierte en el

* Estimar eficacia de la capacitacion

En esto no se me ocurrio mucho, como la seleccion que descartada, entonces no se contratara nuevos recursos, por lo tanto podemos decir “si ahora se esta usando el 20% de los recursos y si gana $20000 por mes, cuando se alcance la maxima eficacia que se puede llegar como consecuencia del plan de capacitacion, se utilizara el 80% de los recursos y pasaremos a ganar $80000”, esos numeros son ilustrativos, tendriamos que ajustarlos

* Estimar costos/eficacia cada 6 meses en el plan

* Poner formato de “cuadro” a la capacitacion

* Definir un cronograma
Creo que en el cronograma podria lo que dije en el primer punto, pero habria que detallarlo un poco mas, en esto podemos poner “fruta”, porque lo que mas importa es como aplicamos el proceso de armar un plan de capacitacion

PD: Recuerden que el 20/5/2013 es el parcial

[Adriel Senderovsky]

Agregaría cargar en el gdocs el último correo de Alicia. 

Para calcular la productividad podemos hacer lo siguiente:

Hay dos datos originales: la cantidad de cursos vendidos por mes. Supongamos 20. La cantidad de vendedores. Supongamos 8 vendedores, que trabajan 20 días/mes, eso es en total: 8*20= 160 días-hombre/ mes. 

Entonces, si en 160 días-hombre se venden 20 cursos, en un día-hombre serán (regla de 3) 0,125 cursos/día-hombre. 

En la actualidad hubo una pérdida de ventas, por lo que la productividad de cursos vendidos por día hombre bajó. Se calcula la productividad actual (con el mismo método que la original), y luego, sabiendo que por mes hay 4 personas por semana que se capacitan por 1 día sacamos la cantidad de cursos que dejamos de vender. Para mi, es fácil. Sólo tenemos que revisar si los números son coherentes. Me da la sensación de que la productividad es muy baja. Es más o menos así?

Agregué en el excel 2 hojas de cálculo, una con lo anterior de productividades y otra con los resultados semestre a semestre (1° sólo perdida, 2° pérdida + capacitación, 3° recuperación)

.... la pérdida del 8% mensual me parece mucho. Les parece si la bajamos un poco? 25% semestral? digo semestral xq los resultados los podemos exponer por semestre.

Otra pregunta: las ventas mensuales de un curso son $20.000? o esa es la venta por semestre? Idem para costos.

* Poner formato de “cuadro” a la capacitación ( ESTO ES UNA TABLA CON TRES COLUMNAS: UNA DICE EL NUMERO DE SEMANA, OTRA DICE EL NUMERO DE GRUPO - 1 Ó 2 - Y LA OTRA EL TEMA DE LA SEMANA)

---

De: Dario <dar...@gmail.com>
Para: "rrhh714...@googlegroups.com" <rrhh714...@googlegroups.com>
Enviado: lunes, 29 de abril de 2013 23:10
Asunto: Resumen de puntos pendientes para el TP

Lo puse en un gdocs para que esten en un lugar y no se tenga que buscar por mail: https://docs.google.com/document/d/1Fb0tEOj4SmwYKLjjpW0sjCXAqfm26w4Qfrd4PnmaAQ4/edit

Si se les ocurren mas cosas editen el gdoc o manden mail (lo actualizo yo en el gdoc), igual esto es para tener un borrador de tareas pendientes, la idea seria ir completando esto en el gdoc principal

Puntos pendientes

* Cual es el cambio en los metodos y procesos a los que nos tenemos que adaptar ?

* Como se justifica que la seleccion sea “cara” ?

* Estimar eficacia de la capacitacion

* Estimar costos/eficacia cada 6 meses en el plan

* Poner formato de “cuadro” a la capacitacion

* Definir un cronograma

Les paso mas o menos lo que fuimos hablando hoy de cada punto

* Cual es el cambio en los metodos y procesos a los que nos tenemos que adaptar ?

Creo que el principal cambio pasa por los medios de venta y publicidad, por dar un ejemplo hace mucho tiempo era muy comun la radio, diarios y la venta directa telefonica, hasta hace pocas decadas la TV era el indiscutiblemente el mejor medio para publicidad (y creo que el mas caro)

Hoy por hoy, si bien esos medios siguen existiendo hay otros que cobran gran importancia, como por ejemplo las publicidades en internet contratando servicios como los de google, facebook u otros no tan conocidos, o tambien las campanias virales que son la version electronica de lo que antes era el boca en boca

Otro cambio importante en los metodos y procesos, es en la relacion entre la capacidad de ventas y el contenido del servicio, que seria lo que se ensenia en los cursos

* Como se justifica que la seleccion sea “cara” ?

   EL cambio de personal si involucra nuevas contrataciones y despidos en los cuales hay que pagar indemnizacion por eso tiene costo alto, no por nada no es comun ver en las empresas que ante un problema desvinculan recursos para reemplazarlos por nuevos, a lo mucho lo reubican y recurren a la desvinculacion cuando no se encuentra la manera de que el recurso produzca mas de lo que se invierte en el

* Estimar eficacia de la capacitacion

En esto no se me ocurrio mucho, como la seleccion que descartada, entonces no se contratara nuevos recursos, por lo tanto podemos decir “si ahora se esta usando el 20% de los recursos y si gana $20000 por mes, cuando se alcance la maxima eficacia que se puede llegar como consecuencia del plan de capacitacion, se utilizara el 80% de los recursos y pasaremos a ganar $80000”, esos numeros son ilustrativos, tendriamos que ajustarlos

* Estimar costos/eficacia cada 6 meses en el plan

* Poner formato de “cuadro” a la capacitacion (TABLA CON TRES COLUMNAS: UNA DICE EL NUMERO DE SEMANA, OTRA DICE EL NUMERO DE GRUPO - 1 Ó 2 - Y LA OTRA EL TEMA DE LA SEMANA)

[Alejandro C. Saksida]

Pensaba una cosa sobre este punto: 

* Como se justifica que la seleccion sea “cara”

Me gusta eso de la indemnizacion. Tambien creo que podriamos agregar a eso que dado que son empleados con muchisima antiguedad, son tambien empleados con un fuerte interes en el crecimiento de la empresa, o sea, que realmente tienen la camiseta puesta, solo que sus metodos son anticuados o poco efectivos.

Mañana arranco a meter cambios en el google docs y ver si podemos lograr integrar todo en un documento mas simple de leer rapidamente.

2013/4/30 Adriel Senderovsky <adrie...@yahoo.com>

[alcaya alcaya]

Hola, habíamos hablado en clase sobre eso: por un lado que los empleados están comprometidos con la empresa y que la empresa valora esa fidelidad que demuestran, por otro lado que al costo de selección hay que sumarle el de  capacitación a los nuevos + indemnizaciones a los que despedimos ( EN ESTE TEMA TAMBIEN TENEMOS QUE EMPEZAR A PONER NUMEROS, COMO A TODO, PARA JUSTIFICAR NO SOLO DESDE LAS DECISIONES BASADAS EN VALORES SINO EN $, TAL COMO NOS HIZO VER LA PROF ... ME PREOCUPAN LOS NUMEROS PORQUE NO SABEMOS CUALES SON!).

El planteo no era que los vendedores eran malos en su función, sino que había que rediseñar el método de venta porque estaba desactualizado, necesitamos nuevos procedimientos que nos acerquen a los potenciales clientes, a los cpodigos y canales de comunicación efectivos hoy día.

Si decimos que los vendedores no sirven, me preguntaría porque los mantuvimos tanto tiempo, o que si son malos por más que sean fieles a la empresa, es un suicidio empresarial mantenerlos, con lo cual caeríamos en necesidad de despedirlos y tomar nuevos.

Al menos, así lo veo yo, que te parece?

---

De: Alejandro C. Saksida <acsa...@gmail.com>
Para: Adriel Senderovsky <adrie...@yahoo.com>
CC: Dario <dar...@gmail.com>; "rrhh714...@googlegroups.com" <rrhh714...@googlegroups.com>
Enviado: miércoles, 1 de mayo de 2013 16:46
Asunto: Re: Resumen de puntos pendientes para el TP

[Adriel Senderovsky]

Sep, la postura es esa. Los tipos tienen la camiseta puesta y no podemos ni siquiera pensar en la posibilidad de lo contrario!

---

De: alcaya alcaya <aal...@yahoo.com.ar>
Para: Alejandro C. Saksida <acsa...@gmail.com>; Adriel Senderovsky <adrie...@yahoo.com>

CC: Dario <dar...@gmail.com>; "rrhh714...@googlegroups.com" <rrhh714...@googlegroups.com>

Enviado: miércoles, 1 de mayo de 2013 17:12

[Alejandro C. Saksida]

Si, estoy de acuerdo en eso de que no es buena idea decir que nunca fueron buenos vendedores, solo que ahora no esta funcionando bien lo que antes hacian y funcionaba perfecto. Lo de los numeros, habria que tratar de mandar fruta, lisa y llanamente. En todo caso nos diran que los numeros estan medio lejanos a la realidad, pero numeros tenemos. De hecho creo que nos dijeron eso en la clase.

2013/5/1 Adriel Senderovsky <adrie...@yahoo.com>

[Alejandro C. Saksida]

Gente, estuve bastante tiempo escribiendo algo a ver si podia lograr que finalmente les convenza lo que les llevamos.

Hice un desarrollo medianamente complejo del problema, por decirlo asi, contando toda la historia otra vez, desde el principio, pero no con rejuntes de cosas separadas, sino armando todo desde el principio, basado parcialmente en lo que hicimos, parcialmente en la realidad y parcialmente mandando fruta, pero fruta de buena calidad.

Lo que quedo fue un analisis bastante creible de costos, ingresos, basado en estimaciones bastante creibles de los costos que tiene la empresa, las ganancias que tiene la empresa y la capacidad de venta de los vendedores. El resto es extrapolacion de estos numeros. Justifica perfectamente el costo de la capacitacion vs la seleccion, el costo de no vender mientras se capacita al personal y un estimativo de cuanto se ganaria y hasta cuanto es aceptable la capacitacion.

Echenle un vistazo, esta en el GDocs bajo el titulo "Forma alternativa de mostrar los datos de arriba".

Mis disculpas por trabajar de forma sumamente individual, pero creo que la cohesion que se logra laburando solo es solo posible lograrla en equipo si nos juntamos a charlar, cosa que no hacemos.

No esta ahi toda la información, pero lo que falta se puede agregar. Creo que es mas o menos lo que piden, o por lo menos mi interpretación de lo que nos estan pidiendo.

Echenle un vistazo y den su opinion, porfa. Adjunto pdf por si no pueden acceder al gdocs.

Saludos!

Alejandro C. Saksida

2013/5/1 Alejandro C. Saksida <acsa...@gmail.com>

[rafael cabrera]

Hola gente,

Les adjunto un archivo con uno de los puntos que envio Dario para desarrollar.

Encontre una pagina, donde tira algunos datos sobre equipos comerciales, sea herramientas de ventas, organizacion, etc. Se pueden sacar ideas para una capacitacion en caso de ser necesario. Les pego el lnk:

http://www.marketingdeservicios.com/blog/categoria/tecnicas-de-venta/

Estuve leyendo lo que envio alejandro, esta bueno, quiza el lunes con lo que nos digan, podemos cerrar el tema.

Estamos en contacto.

Avisen si quieren que imprima el tp para llevarlo.

Saludos.

---

De: Alejandro C. Saksida <acsa...@gmail.com>
Para: Adriel Senderovsky <adrie...@yahoo.com>

CC: alcaya alcaya <aal...@yahoo.com.ar>; Dario <dar...@gmail.com>; "rrhh714...@googlegroups.com" <rrhh714...@googlegroups.com>
Enviado: viernes, 3 de mayo de 2013 20:50

[Alejandro C. Saksida]

Muy buena data. Puede ser bastante util a la hora de justificar varias cosas. Hay que tenerlo a mano. 

Un detalle, sobre uno de los comentarios en el Google Docs, me parece una excelente idea intentar calcular el costo del despido sin causa teniendo cierto razonamiento logico. Mi razonamiento fue bastante simplista. Estime que el costo seria de aproximadamente dos sueldos (bastante a ojo). Estimando que son 8 personas, estimando que los sueldos de ventas son medio altos, estime algo de 10.000 x 8 x 2 = 160.000.

Igual creo que es bastante mas, por lo que decia en el comentario en el Google Docs, asi que esta mas que bien. Igual estaria bueno frutear numeros.

2013/5/4 rafael cabrera <rafaelc...@yahoo.com.ar>

[alcaya alcaya]

Hola, estuve haciendo comentarios, preguntas, arreglando el texto y cambiando un par de cosas según lo último que hablamos en clase pasada ( bajo Anónimo, como se hace para que aparezca el nombre?).

Antes que nada gracias Alejandro por tu trabajo, también creo que es difícil trabajar exclusivamente a distancia ya que no estamos (todos, algunos) on line para intercambiar ideas, propuestas o tomar decisiones.

Leí tus respuestas y volví a agregar otras cosas. Y me mareé con tantas idas y venidas ( la edad!!).

Es posible que nos encontremos el lunes al menos unos 20 minutos antes de la clase? no se me ocurre como hacer para que tomemos decisiones o aclaremos las posturas ANTES del momento en que nos llame el prof a ver el TP ( después tenemos que estar dibujando en el aire y se vé que hay diferentes ideas y nos contradecimos. Necesitamos estar de acuerdo para poder avanzar y pensar todos en la misma dirección sin mal gastar esfuerzos).

Y muy bueno el link Rafa!, si podes imprimir lo que quede del TP el mismo lunes mañana puede tener cambios todavía) OK, y si se puede imprimir con los comentarios para nosotros mejor, así sabemos sobre qué tomar decisiones cuando nos veamos.

Otra cosa, si no nos podemos reunir antes de la clase, que tal si dejamos pasar a otro grupo antes y en ese tiempo nos ponemos de acuerdo con nuestras dudas/decisiones?

Salu2, Alicia.

---

De: Alejandro C. Saksida <acsa...@gmail.com>

Para: rafael cabrera <rafaelc...@yahoo.com.ar>
CC: Adriel Senderovsky <adrie...@yahoo.com>; alcaya alcaya <aal...@yahoo.com.ar>; Dario <dar...@gmail.com>; "rrhh714...@googlegroups.com" <rrhh714...@googlegroups.com>
Enviado: sábado, 4 de mayo de 2013 22:35

[Alejandro C. Saksida]

Esta bien, ahora voy a ir recorriendo los comentarios a ver si puedo ir solucionando cuestiones. Un detalle es que, tal como esta, tenemos todo resuelto dos veces. Mi intencion fue reescribir todo lo de la intervencion otra vez (desde el FODA no incluido hasta el final) para que quede redactado de una unica fuente para que no hayan incoherencias.

Basicamente lo que digo es que deberiamos terminar por elegir un relato entre los dos, 

• El relato que esta entre el FODA y el titulo de "forma alternativa..." (el anterior, con los cambios que se fueron agregando)
• O el mio, que esta abajo del titulo "forma alternativa" hasta el final. (con los cambios que fue teniendo y tenga)
  

El relato que no sea elegido, deberia esencialmente ser eliminado para evitar ambiguedad (por supuesto despues de haberse enriquecido todo lo que falte de la otra).

Los dos relatos no son coherentes entre si, es decir, muestran numeros diferentes, planes diferentes, ideas diferentes, indicadores diferentes, aunque son parecidos, son mutuamente excluyentes.

Asi que si bien me parece que estaria bueno ir a la clase con las dos alternativas, deberiamos terminar por elegir una sola, bien seguros de es lo que queremos mostrar, pero debe quedar claro (tanto a nosotros como a los profesores) que son dos alternativas diferentes.

Ahora bien, dicho esto, voy a recorrer los comentarios, que me parece que esta muy bueno para discutir e ir agregando o modificando cosas, y me pareceria bastante bueno charlar un poco mas. Yo no tengo inconveniente de hablar por aca, pero el dialogo tiene que ser entre todos. Sino ahi es donde surgen las diferencias en nuestro dialogo con los profesores. 

Respecto de reunirnos 20 min antes, me parece bien, pero si no tenemos una agenda particular de cosas que queremos discutir, vamos a terminar por desperdiciar ese tiempo completamente. Tambien me parece viable dejar pasar a otro grupo, pero tenemos que saber de que vamos a hablar porque las veces que discutimos terminamos en cualquiera.

Los escucho.

Alejandro C. Saksida

2013/5/5 alcaya alcaya <aal...@yahoo.com.ar>

[Adriel Senderovsky]

Hola!! Yo creo que está mejor explicado ahora, sólo que agregaría una definición de "serie" xq no estoy seguro de entender el concepto. El texto en colores de antes no lo pude entender mucho! 

Voy a intentar llegar antes a la facu mañana (lo veo complicado), asi podemos revisar...... También podemos pedir al profe que nos saltee. Es una buena idea.

Me mudé y cambié de laburo, asique se me complicó el tema internet, xq todavía no lo instalo y en el laburo todavía no me dan PC :S. Espero tenerla mañana, con internet y conección a impresora, pero no les puedo prometer nada.

Quieren que revise el excel? Varias veces nos preguntaron si tenemos calculados los efectos (en $) de la disminución de las ventas, y de los días no vendidos por capacitación. El excel está armado, sólo falta revisar los valores y ver como los traducimos de mensual a semestral para que el cuadro de resultados tenga menos números.

---

De: Alejandro C. Saksida <acsa...@gmail.com>

Para: alcaya alcaya <aal...@yahoo.com.ar>
CC: rafael cabrera <rafaelc...@yahoo.com.ar>; Adriel Senderovsky <adrie...@yahoo.com>; Dario <dar...@gmail.com>; "rrhh714...@googlegroups.com" <rrhh714...@googlegroups.com>
Enviado: domingo, 5 de mayo de 2013 13:35

[Alejandro C. Saksida]

La parte que escribi yo tiene los calculos esos hechos, incluidos los de costo de los dias no vendidos de capacitacion. Lo que estoy viendo ahora es de revisar los comentarios y separar los dos documentos, el de la explicacion alternativa y el otro, asi no se mezclan incumbencias de cosas diferentes. Si queres revisa el excel y completamos lo que falta del planteo no alternativo y mañana llevamos los dos, les decimos que son dos versiones diferentes y les preguntamos cual enfoque les gusta mas y listo.

Yo voy a estar 20 min antes.

Saludos!

Alejandro C. Saksida

2013/5/5 Adriel Senderovsky <adrie...@yahoo.com>

[Alejandro C. Saksida]

Gente, ya separe los documentos. Habran recibido la invitacion. La version no-alternativa esta en el mismo docs que antes. La otra esta en un duplicado, que es la invitacion que recibieron. Guarden el link de esa tambien (sepan tambien que pueden ver todos sus documentos yendo a http://drive.google.com )

Yo voy a imprimir la version alternativa, asi podemos discutirla un poco con Alicia y Adriel si llega. El resto estan invitados tambien, desde ya. 

La otra no la puedo imprimir aun, porque van a haber cambios creo. Adriel, si ves algo de eso, cuando termines imprimila, si ves que no podes, coordina con alguien para que imprima esa parte. Yo mañana estoy afuera todo el dia y no puedo hacer nada mas para entonces.

Bueno gente, esperemos que esta vez estemos mejor parados. Yo creeria que si, pero bueno, en el campo se ven los pingos.

Tambien habria que tratar de romperle a los profesores para que suban el material de estudio. El examen es el 20 y estamos bastante flojos de material.

Saludos!

Alejandro C. Saksida

2013/5/5 Alejandro C. Saksida <acsa...@gmail.com>

[rafael cabrera]

Hola gente,

 

Avisen si hay que imprimir el tp para esta tarde. Yo no tengo drama de ir un rato antes a la facultad para juntarnos, asi que confirmen.

 

Saludos.

 

Rafael.

De: Alejandro C. Saksida <acsa...@gmail.com>
Para: Adriel Senderovsky <adrie...@yahoo.com>
CC: alcaya alcaya <aal...@yahoo.com.ar>; rafael cabrera <rafaelc...@yahoo.com.ar>; Dario <dar...@gmail.com>; "rrhh714...@googlegroups.com" <rrhh714...@googlegroups.com>
Enviado: domingo, 5 de mayo de 2013 20:12
Asunto: Re: Resumen de puntos pendientes para el TP

La parte que escribi yo tiene los calculos esos hechos, incluidos los de costo de los dias no vendidos de capacitacion. Lo que estoy viendo ahora es de revisar los comentarios y separar los dos documentos, el de la explicacion alternativa y el otro, asi no se mezclan incumbencias de cosas diferentes. Si queres revisa el excel y completamos lo que falta del planteo no alternativo y mañana llevamos los dos, les decimos que son dos versiones diferentes y les preguntamos cual enfoque les gusta mas y listo.

Yo voy a estar 20 min antes.

Saludos!

Alejandro C. Saksida

2013/5/5 Adriel Senderovsky <adrie...@yahoo.com>

Hola!! Yo creo que está mejor explicado ahora, sólo que agregaría una definición de "serie" xq no estoy seguro de entender el concepto. El texto en colores de antes no lo pude entender mucho! 

Voy a intentar llegar antes a la facu mañana (lo veo complicado), asi podemos revisar...... También podemos pedir al profe que nos saltee. Es una buena idea.

Me mudé y cambié de laburo, asique se me complicó el tema internet, xq todavía no lo instalo y en el laburo todavía no me dan PC :S. Espero tenerla mañana, con internet y conección a impresora, pero no les puedo prometer nada.

Quieren que revise el excel? Varias veces nos preguntaron si tenemos calculados los efectos (en $) de la disminución de las ventas, y de los días no vendidos por capacitación. El excel está armado, sólo falta revisar los valores y ver como los traducimos de mensual a semestral para que el cuadro de resultados tenga menos números.

De: Alejandro C. Saksida <acsa...@gmail.com>

Para: alcaya alcaya <aal...@yahoo.com.ar>
CC: rafael cabrera <rafaelc...@yahoo.com.ar>; Adriel Senderovsky <adrie...@yahoo.com>; Dario <dar...@gmail.com>; "rrhh714...@googlegroups.com" <rrhh714...@googlegroups.com>

Enviado: domingo, 5 de mayo de 2013 13:35

Asunto: Re: Resumen de puntos pendientes para el TP

Esta bien, ahora voy a ir recorriendo los comentarios a ver si puedo ir solucionando cuestiones. Un detalle es que, tal como esta, tenemos todo resuelto dos veces. Mi intencion fue reescribir todo lo de la intervencion otra vez (desde el FODA no incluido hasta el final) para que quede redactado de una unica fuente para que no hayan incoherencias.

Basicamente lo que digo es que deberiamos terminar por elegir un relato entre los dos, 

• El relato que esta entre el FODA y el titulo de "forma alternativa..." (el anterior, con los cambios que se fueron agregando)
• O el mio, que esta abajo del titulo "forma alternativa" hasta el final. (con los cambios que fue teniendo y tenga)
  

El relato que no sea elegido, deberia esencialmente ser eliminado para evitar ambiguedad (por supuesto despues de haberse enriquecido todo lo que falte de la otra).

Los dos relatos no son coherentes entre si, es decir, muestran numeros diferentes, planes diferentes, ideas diferentes, indicadores diferentes, aunque son parecidos, son mutuamente excluyentes.

Asi que si bien me parece que estaria bueno ir a la clase con las dos alternativas, deberiamos terminar por elegir una sola, bien seguros de es lo que queremos mostrar, pero debe quedar claro (tanto a nosotros como a los profesores) que son dos alternativas diferentes.

Ahora bien, dicho esto, voy a recorrer los comentarios, que me parece que esta muy bueno para discutir e ir agregando o modificando cosas, y me pareceria bastante bueno charlar un poco mas. Yo no tengo inconveniente de hablar por aca, pero el dialogo tiene que ser entre todos. Sino ahi es donde surgen las diferencias en nuestro dialogo con los profesores. 

Respecto de reunirnos 20 min antes, me parece bien, pero si no tenemos una agenda particular de cosas que queremos discutir, vamos a terminar por desperdiciar ese tiempo completamente. Tambien me parece viable dejar pasar a otro grupo, pero tenemos que saber de que vamos a hablar porque las veces que discutimos terminamos en cualquiera.

Los escucho.

Alejandro C. Saksida

2013/5/5 alcaya alcaya <aal...@yahoo.com.ar>

Hola, estuve haciendo comentarios, preguntas, arreglando el texto y cambiando un par de cosas según lo último que hablamos en clase pasada ( bajo Anónimo, como se hace para que aparezca el nombre?).

Antes que nada gracias Alejandro por tu trabajo, también creo que es difícil trabajar exclusivamente a distancia ya que no estamos (todos, algunos) on line para intercambiar ideas, propuestas o tomar decisiones.

Leí tus respuestas y volví a agregar otras cosas. Y me mareé con tantas idas y venidas ( la edad!!).

Es posible que nos encontremos el lunes al menos unos 20 minutos antes de la clase? no se me ocurre como hacer para que tomemos decisiones o aclaremos las posturas ANTES del momento en que nos llame el prof a ver el TP ( después tenemos que estar dibujando en el aire y se vé que hay diferentes ideas y nos contradecimos. Necesitamos estar de acuerdo para poder avanzar y pensar todos en la misma dirección sin mal gastar esfuerzos).

Y muy bueno el link Rafa!, si podes imprimir lo que quede del TP el mismo lunes mañana puede tener cambios todavía) OK, y si se puede imprimir con los comentarios para nosotros mejor, así sabemos sobre qué tomar decisiones cuando nos veamos.

Otra cosa, si no nos podemos reunir antes de la clase, que tal si dejamos pasar a otro grupo antes y en ese tiempo nos ponemos de acuerdo con nuestras dudas/decisiones?

Salu2, Alicia.

De: Alejandro C. Saksida <acsa...@gmail.com>

Para: rafael cabrera <rafaelc...@yahoo.com.ar>
CC: Adriel Senderovsky <adrie...@yahoo.com>; alcaya alcaya <aal...@yahoo.com.ar>; Dario <dar...@gmail.com>; "rrhh714...@googlegroups.com" <rrhh714...@googlegroups.com>
Enviado: sábado, 4 de mayo de 2013 22:35

Asunto: Re: Resumen de puntos pendientes para el TP

Muy buena data. Puede ser bastante util a la hora de justificar varias cosas. Hay que tenerlo a mano. 

Un detalle, sobre uno de los comentarios en el Google Docs, me parece una excelente idea intentar calcular el costo del despido sin causa teniendo cierto razonamiento logico. Mi razonamiento fue bastante simplista. Estime que el costo seria de aproximadamente dos sueldos (bastante a ojo). Estimando que son 8 personas, estimando que los sueldos de ventas son medio altos, estime algo de 10.000 x 8 x 2 = 160.000.

Igual creo que es bastante mas, por lo que decia en el comentario en el Google Docs, asi que esta mas que bien. Igual estaria bueno frutear numeros.

2013/5/4 rafael cabrera <rafaelc...@yahoo.com.ar>

Hola gente,

Les adjunto un archivo con uno de los puntos que envio Dario para desarrollar.

Encontre una pagina, donde tira algunos datos sobre equipos comerciales, sea herramientas de ventas, organizacion, etc. Se pueden sacar ideas para una capacitacion en caso de ser necesario. Les pego el lnk:

http://www.marketingdeservicios.com/blog/categoria/tecnicas-de-venta/

Estuve leyendo lo que envio alejandro, esta bueno, quiza el lunes con lo que nos digan, podemos cerrar el tema.

Estamos en contacto.

Avisen si quieren que imprima el tp para llevarlo.

Saludos.

De: Alejandro C. Saksida <acsa...@gmail.com>
Para: Adriel Senderovsky <adrie...@yahoo.com>

CC: alcaya alcaya <aal...@yahoo.com.ar>; Dario <dar...@gmail.com>; "rrhh714...@googlegroups.com" <rrhh714...@googlegroups.com>
Enviado: viernes, 3 de mayo de 2013 20:50

Asunto: Re: Resumen de puntos pendientes para el TP

Gente, estuve bastante tiempo escribiendo algo a ver si podia lograr que finalmente les convenza lo que les llevamos.

Hice un desarrollo medianamente complejo del problema, por decirlo asi, contando toda la historia otra vez, desde el principio, pero no con rejuntes de cosas separadas, sino armando todo desde el principio, basado parcialmente en lo que hicimos, parcialmente en la realidad y parcialmente mandando fruta, pero fruta de buena calidad.

Lo que quedo fue un analisis bastante creible de costos, ingresos, basado en estimaciones bastante creibles de los costos que tiene la empresa, las ganancias que tiene la empresa y la capacidad de venta de los vendedores. El resto es extrapolacion de estos numeros. Justifica perfectamente el costo de la capacitacion vs la seleccion, el costo de no vender mientras se capacita al personal y un estimativo de cuanto se ganaria y hasta cuanto es aceptable la capacitacion.

Echenle un vistazo, esta en el GDocs bajo el titulo "Forma alternativa de mostrar los datos de arriba".

Mis disculpas por trabajar de forma sumamente individual, pero creo que la cohesion que se logra laburando solo es solo posible lograrla en equipo si nos juntamos a charlar, cosa que no hacemos.

No esta ahi toda la información, pero lo que falta se puede agregar. Creo que es mas o menos lo que piden, o por lo menos mi interpretación de lo que nos estan pidiendo.

Echenle un vistazo y den su opinion, porfa. Adjunto pdf por si no pueden acceder al gdocs.

Saludos!

Alejandro C. Saksida

2013/5/1 Alejandro C. Saksida <acsa...@gmail.com>

Si, estoy de acuerdo en eso de que no es buena idea decir que nunca fueron buenos vendedores, solo que ahora no esta funcionando bien lo que antes hacian y funcionaba perfecto. Lo de los numeros, habria que tratar de mandar fruta, lisa y llanamente. En todo caso nos diran que los numeros estan medio lejanos a la realidad, pero numeros tenemos. De hecho creo que nos dijeron eso en la clase.

2013/5/1 Adriel Senderovsky <adrie...@yahoo.com>

Sep, la postura es esa. Los tipos tienen la camiseta puesta y no podemos ni siquiera pensar en la posibilidad de lo contrario!

De: alcaya alcaya <aal...@yahoo.com.ar>
Para: Alejandro C. Saksida <acsa...@gmail.com>; Adriel Senderovsky <adrie...@yahoo.com>

CC: Dario <dar...@gmail.com>; "rrhh714...@googlegroups.com" <rrhh714...@googlegroups.com>

Enviado: miércoles, 1 de mayo de 2013 17:12

Asunto: Re: Resumen de puntos pendientes para el TP

Hola, habíamos hablado en clase sobre eso: por un lado que los empleados están comprometidos con la empresa y que la empresa valora esa fidelidad que demuestran, por otro lado que al costo de selección hay que sumarle el de  capacitación a los nuevos + indemnizaciones a los que despedimos ( EN ESTE TEMA TAMBIEN TENEMOS QUE EMPEZAR A PONER NUMEROS, COMO A TODO, PARA JUSTIFICAR NO SOLO DESDE LAS DECISIONES BASADAS EN VALORES SINO EN $, TAL COMO NOS HIZO VER LA PROF ... ME PREOCUPAN LOS NUMEROS PORQUE NO SABEMOS CUALES SON!).

El planteo no era que los vendedores eran malos en su función, sino que había que rediseñar el método de venta porque estaba desactualizado, necesitamos nuevos procedimientos que nos acerquen a los potenciales clientes, a los cpodigos y canales de comunicación efectivos hoy día.

Si decimos que los vendedores no sirven, me preguntaría porque los mantuvimos tanto tiempo, o que si son malos por más que sean fieles a la empresa, es un suicidio empresarial mantenerlos, con lo cual caeríamos en necesidad de despedirlos y tomar nuevos.

Al menos, así lo veo yo, que te parece?

De: Alejandro C. Saksida <acsa...@gmail.com>
Para: Adriel Senderovsky <adrie...@yahoo.com>
CC: Dario <dar...@gmail.com>; "rrhh714...@googlegroups.com" <rrhh714...@googlegroups.com>
Enviado: miércoles, 1 de mayo de 2013 16:46
Asunto: Re: Resumen de puntos pendientes para el TP

Pensaba una cosa sobre este punto: 

* Como se justifica que la seleccion sea “cara”

Me gusta eso de la indemnizacion. Tambien creo que podriamos agregar a eso que dado que son empleados con muchisima antiguedad, son tambien empleados con un fuerte interes en el crecimiento de la empresa, o sea, que realmente tienen la camiseta puesta, solo que sus metodos son anticuados o poco efectivos.

Mañana arranco a meter cambios en el google docs y ver si podemos lograr integrar todo en un documento mas simple de leer rapidamente.

2013/4/30 Adriel Senderovsky <adrie...@yahoo.com>

Agregaría cargar en el gdocs el último correo de Alicia. 

Para calcular la productividad podemos hacer lo siguiente:

Hay dos datos originales: la cantidad de cursos vendidos por mes. Supongamos 20. La cantidad de vendedores. Supongamos 8 vendedores, que trabajan 20 días/mes, eso es en total: 8*20= 160 días-hombre/ mes. 

Entonces, si en 160 días-hombre se venden 20 cursos, en un día-hombre serán (regla de 3) 0,125 cursos/día-hombre. 

En la actualidad hubo una pérdida de ventas, por lo que la productividad de cursos vendidos por día hombre bajó. Se calcula la productividad actual (con el mismo método que la original), y luego, sabiendo que por mes hay 4 personas por semana que se capacitan por 1 día sacamos la cantidad de cursos que dejamos de vender. Para mi, es fácil. Sólo tenemos que revisar si los números son coherentes. Me da la sensación de que la productividad es muy baja. Es más o menos así?

Agregué en el excel 2 hojas de cálculo, una con lo anterior de productividades y otra con los resultados semestre a semestre (1° sólo perdida, 2° pérdida + capacitación, 3° recuperación)

.... la pérdida del 8% mensual me parece mucho. Les parece si la bajamos un poco? 25% semestral? digo semestral xq los resultados los podemos exponer por semestre.

Otra pregunta: las ventas mensuales de un curso son $20.000? o esa es la venta por semestre? Idem para costos.

* Poner formato de “cuadro” a la capacitación ( ESTO ES UNA TABLA CON TRES COLUMNAS: UNA DICE EL NUMERO DE SEMANA, OTRA DICE EL NUMERO DE GRUPO - 1 Ó 2 - Y LA OTRA EL TEMA DE LA SEMANA)

De: Dario <dar...@gmail.com>

[Adriel Senderovsky]

Encontré las modificiones de Alejandro. Están en el adjunto!! 

----- Mensaje reenviado -----

De: Alejandro C. Saksida <acsa...@gmail.com>
Para: Adriel Senderovsky <adrie...@yahoo.com>

CC: alcaya alcaya <aal...@yahoo.com.ar>; Dario <dar...@gmail.com>; "rrhh714...@googlegroups.com" <rrhh714...@googlegroups.com>
Enviado: viernes, 3 de mayo de 2013 20:50

[Adriel Senderovsky]

agregue lo que pude en la presentación. mañana no puedo hacer nada desde el laburo. Fijense que va faltando! nos vemos en la facu!

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De: Dario <dar...@gmail.com>
Para: Adriel Senderovsky <adrie...@yahoo.com>
Enviado: domingo, 9 de junio de 2013 14:35
Asunto: Re: Rv: Resumen de puntos pendientes para el TP

Gracias!, ahi actualizo la pres. con esto