j'ai ré-inventé l'eau chaude !!!

[denis]

4 ans sur kiki & 2 ans sur oscar deux sky best off avec 582 culasse
bleue à me dire qu'il fait trop chaud pour mon moteur dés que l'on
dépasse les 25° ext... à demander aux uns aux autres ... des anonymes
qui avaient ce probléme, des balaises et super balaises du rotax en
tout genre.. mais bof !
aérer, mettre des écopes des trucs et des machins, une plaque devant
pour que l'air passe par le radiateur, changer de capot, mettre de
l'eau distilée à la place du liquide (ça c'est rotax qui le dit) bref
tout.. et je gagnais 2 à 3° par ci par là et pof un coup de soleil et
vlan je pétais le 90° dés la fin de la montée (petite montée, je
faisais gaffe).

et là je me suis décidé > sur sky un 582 est monté à l'envers OK mais
le radiateur hein ?? (le vous parle bien sur du gros radiateur de chez
ulm techno spécial 582 car avec l'ancien mod 912 c'était même pas la
peine )... ben dans tous les cas que j'ai vu il est monté à l'endroit
(entrée haut radiateur à droite quand on est face au radiateur
installé) et comme c'est plus évident à installer tout le monde se dit
"avec la pompe du moteur le liquide circule et c'est du kif" et font
entrer l'eau chaude par le bas (et donc sortir l'eau froide par le
haut) c'est bien monté c'est beau

ET BEN NON ! d'accord, c'est un peu le bazar à faire entrer les deux
durites entre le moteur et le radiateur afin de les croiser en quelque
sorte mais instal vendrdi soir test samedi OK et contre test dimanche
en pleine chaleur : 33° à l'ombre à 17H à LFBX - 2 personnes 85K
chacune 40 litres oscar et son para ça fait pas mal >> et là plein pot
>> fin montée initiale jusqu'à 2000 pieds 86° palier, croisiére > 82°
dans les thermiques....et là hein, on dit quoi ?

bref le pied ! et si quelqu'un n'a rien compris car je n'ai pas été
clair il me le dit je préciserai les détails... mais "putaing" qu'est
ce que c'est bien quand c'est le pilote qui a trop chaud !!!!

salut à tous, cordialement et un bonjour à Yves

PS il y en a même qui m'avaient dit que c'est à partir de 90° que le
582 est au top ... peut être mais pour combien de temps ?

[Gandon Jean-Claude]

Intéressant !

J'ai également un 582, monté à l'endroit sur un pendulaire. Comme toi j'ai
constaté que le refroidissement n'était pas des plus performant ou trop (en
hiver).

En hiver pas de problème, j'obture une partie du radiateur, pour faire
monter la T° mais en été ?

EX: J'ai volé hier à 7 h du soir ! la T° était encore proche des 30° !
(j'habite la région Nîmoise) en fin d'une petite montée après décollage,
j'étais à 90° ! et j'étais seul à bord !

J'ai parlé de ce pb à droite à gauche et la seule solution que l'on m'a
proposé était d'agrandir l'écope !

Ce que je n'ai toujours pas fait, en attendant, je ne vole pas par grosse
chaleur , ce qui d'ailleurs n'est pas un mal à cause des thermiques !

Je vole donc le matin ou le soir, mais ce n'est pas toujours OK, voir supra
!

Amitiés.

Jean-Claude

[Yves Legrand]

Je n'ai pas ce problème ... et pas de solution miracle !

Juste quelques réflexions "à froid" :-)

Ne pas écarter trop vite une cause à priori ...

Moteur trop chaud =
pas assez de débit d'eau (pb de circuit/pompe/calorstat ...)
=> écart de température entrée sortie du radia > 6°C = pas normal !
ou pas assez de débit d'air (pb de ventilation du radia)
=> l'eau ne ressort pas assez froide
ou mauvaise mesure de température (pb sonde/instrument/circuit)
=> tout va bien sauf la mesure !

Un outil utile serait donc une sonde de température fiable indépendante
(étalonnée dans l'eau bouillante cad 98°C à +-2 ° près !)

Sur un pendulaire (ou propulsif) pas moyen de compter sur le souffle de
l'hélice (très peu) donc ventilation seulement en fonction de la vitesse
air=> quand il fait chaud monte moins raide et donc vitesse plus grande !

Mais généralement écoulement autour du radia assez mal géré.
Rien ne sert d'avoir un grand radia monté à 90° du flux d'air: l'air fait le
tour si c'est plus facile que de passer à travers.
Un bon carénage de radiateur peut non seulement favoriser le refroidissement
mais aussi améliorer l'aérodynamique (très souvent négligée sur les chariots
de pendulaires)
Je trouve ce site bien fait sur le sujet
http://contrails.free.fr/engine_refroid.php



Ultra Amitiés

Yves Legrand / LFGI (Dijon - Darois)
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la part de Gandon Jean-Claude
Envoyé : lundi 24 août 2009 21:36
À : rotax-...@googlegroups.com
Objet : [rotax-2t-ulm] 236 Re: j'ai ré-inventé l'eau chaude !!!

[Gandon Jean-Claude]

Je pense qu'il s'agit d'une mauvaise circulation de l'air. Sur mon clipper
comme sur tous les GTE Air Cré, le radiateur est placé à l'horizontal, sous
le chariot, donc parallèlement au flux d'air !

JC

[Yves Legrand]

Et bien, justement, sur le Clipper je trouve l'installation du radiateur
assez bien pensée avec une position horizontale (ou presque) et un système
de canalisation de l'air pas mal fait.
En gros un radiateur n'a pas besoin d'une vitesse de circulation d'air
énorme pour être efficace. Et même avec de l'air à 35°C il y a encore 50°C
d'écart entre air et liquide, ce qui permet d'échanger des calories
facilement.
En revanche il faut "pousser" l'air à travers le radiateur et le "tirer" à
la sortie, ce qui est relativement bien fait sur le clipper !

Tu peux toujours essayer d'améliorer le circuit d'air (ça ne fait pas de mal
!) mais ne néglige pas le reste ... au cas où ...

Ultra Amitiés

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la part de Gandon Jean-Claude

Envoyé : mardi 25 août 2009 11:33
À : rotax-...@googlegroups.com
Objet : [rotax-2t-ulm] 238 Re: j'ai ré-inventé l'eau chaude !!!

[Gandon Jean-Claude]

OK

JC

[planulm]

Bonsoir,
Ben moi, avec mon Sky chargé comme une bourrique, le moteur a 5800T/
Mn., 33° dehors, 75° dans le moteur, mais avec mon radiateur de
chauffage de cabine de camion!
Christian.

On 25 août, 14:18, " Gandon Jean-Claude" <gandon.bar...@club-
internet.fr> wrote:
> OK
>
> JC

[Yves Legrand]

75°C c'est limite pas assez chaud, non ?

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la part de planulm
Envoyé : jeudi 27 août 2009 00:13
À : Rotax 2T ULM
Objet : [rotax-2t-ulm] 241 Re: 239 Re: j'ai ré-inventé l'eau chaude !!!

[denis]

ça c'est pas bête le coup du radia chauff camion, j'y avais pensé
comme "solution finale" (tiens ce terme me fait penser à quelque chose
d'idiot.. rien à voir) mais je pensais que le radiateur spécial 582
d'Ul Techno ça suffirait.. et de fait ça suffit > à condition de faire
rentrer l'eau chaude par le haut !

PS re essayé hier AM >> quel pied : 83° fin montée initiale jusqu'à
2000 pieds avec sky à environ 550 kg (para compris) avec 30° tempé ext
au décolage et 2 x 610° aux EGT : pas beau ça ?

bons vols en 2T : + de bruit / + de conso / + de soucis / + ULM quoi !

Denis à LFBX

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[Yves Legrand]

Radia ULM techno 582 : suffisant pour mon cas alors que le précédant était
au moins deux fois plus grand (radiateur de voiture)...mais bien sur sky à
maxi 472.5 kg (sans rire).

Sur le ton de l'humour : le 2 temps c'est effectivement un peu de plus de
conso et plus léger.

Pour le bruit, je ne suis surement pas d'accord. Quand j'entends les DR
(pour ne pas parler du Spit ou autre engin plus ou moins "sportif") je me
dis qu'un 582 c'est silencieux, même si l'administration (voir le QCM ULM
officiel) prétend imbécilement le contraire

Pour le soucis, je prends ça comme un avantage : un pilote insouciant est
bien prés d'être un pilote imprudent !

Ultra Amitiés

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la part de denis
Envoyé : jeudi 27 août 2009 10:07
À : Rotax 2T ULM
Objet : [rotax-2t-ulm] 243 Re: 239 Re: j'ai ré-inventé l'eau chaude !!!

[Gandon Jean-Claude]

Super !

En fait quand j'avais évalué la T° ext à plus de 30°, ce n'était qu'une
approximation. je l'ai mesuré hier à 18 h : 42°C !

Donc 90°C en fin de montée initiale, même seul, n'est peut-être pas anormal
!

JC

[Philippe Gardien]

a combien de tours moteur ta montée initiale?

[Gandon Jean-Claude]

Et dans tous les cas plus silencieux que n'importe quel autogire !

JC

[planulm]

Bonjour Yves,
75°, c'est la tempé de référence que donne Rotax pour les perfos
moteur!
Christian.

[Gandon Jean-Claude]

Ma piste étant super courte (150 m avec des arbres en bout de piste QFU 36, je décolle gaz à fond ! 

 

La piste se trouve juste derrière les arbres, en diagonal, sur le terrain jouxtant le Mas de l'autre côté de la route.

 

[denis]

oh merde mon doigt a du ripper c'était bien 450 kg et pas 550 ! je ne
suis pas kamikase et en plus j'ai le para !

cordialement / Denis

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