Alimentation carburant

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LM. LFBR

unread,
Jun 18, 2010, 1:43:51 AM6/18/10
to Rotax 2T ULM
Bonjour à tous,

J'ai lu,ici et là, que les pompes à essence mécaniques devaient être
montées à plat.(Rotax 582)

Quelle en est la raison?
Est-ce impératif?


En essayant de faire la synchro des carbus,j'ai toujours une tres
importante difference de dépression (plus de 200 mm) entre les deux
cylindres, et, rien de ce que j'essaie de faire n'y fait. Y a-til une
relation avec la depression utilisée par la pompe branchée sur le
cylindre arrière?

Dans ce cas, pour faire une synchro, il faut isoler la pompe. (tube
pince en sortie de carter,et moteur alimenté par la pompe électrique)

Comment procedez-vous?

Merci de m'éclairer un peu, ou, mieux, beaucoup!

Amicalement.

ML.

Yves Legrand

unread,
Jun 18, 2010, 1:53:44 AM6/18/10
to rotax-...@googlegroups.com
Sous la pompe il y a l'arrivée de dépression et, sur le petit raccord en L,
il y a un tout petit trou.
Ce petit trou évacue les quelques gouttes de d'essence et surtout d'huile
qui pourrait arriver par le tube de dépression (relié au carter). Si ce trou
n'est pas en point bas il peut s'accumuler (huile) des résidus dans la pompe
et cela peut perturber son fonctionnement.
Risque faible ... mais quand même!

Pour ta synchro carbu, je ne crois pas que mesurer la dépression entre carbu
et valve rotative soit une bonne idée. Le régime est extrêmement pulsatoire
et la mesure sans doute pas évidente.
La procédure est un calage "mécanique" car les boisseaux sont facilement
accessibles. Il faut vérifier la position ralenti (même ouverture plein
ralenti), la position mi gaz (la plus importante) et la pleine ouverture.

Je suppose que tes 200 mm sont au ralenti et je ne sais pas comment tu les
mesure ni comment ajuster ... mais la pompe n'y est pour rien...

Amicalement

Yves Legrand-----Message d'origine-----
De : rotax-...@googlegroups.com [mailto:rotax-...@googlegroups.com] De
la part de LM. LFBR
Envoyé : vendredi 18 juin 2010 07:44
À : Rotax 2T ULM
Objet : [rotax-2t-ulm] 285 Alimentation carburant

Bonjour à tous,

Comment procedez-vous?

Amicalement.

ML.

--
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Macabiau Louis

unread,
Jun 18, 2010, 6:44:17 AM6/18/10
to rotax-...@googlegroups.com
Bonjour Yves,

Merci pour ta r�ponse rapide!

Pour la pompe, sur le montage que j'ai trouv�, je n'ai pas vu de raccord en
"L" (de m�moire), je vais le rev�rifier.

Pour la synchro, je proc�de comme pour un quatre temps: les pr�r�glages
m�canique, puis essai de pinaillage de la r�gularit� du ralenti (quoique sur
un Rotax...)
Je mesure la d�pression sur les deux piquages � l'arri�re des carbus et pas
sur le tube de la pompe.
Comme l'op�ration est scabreuse et pas tr�s pratique � faire avec l'h�lice
qui passe au ras du coude, je vais laisser comme �a. De toutes fa�ons, le
ralenti la dessus est tr�s al�atoire!

Merci encore.

Amicalement.

ML.
----- Original Message -----
From: "Yves Legrand" <legran...@gmail.com>
To: <rotax-...@googlegroups.com>
Sent: Friday, June 18, 2010 7:53 AM
Subject: RE: [rotax-2t-ulm] 286 Alimentation carburant

Sous la pompe il y a l'arriv�e de d�pression et, sur le petit raccord en L,


il y a un tout petit trou.

Ce petit trou �vacue les quelques gouttes de d'essence et surtout d'huile
qui pourrait arriver par le tube de d�pression (reli� au carter). Si ce trou
n'est pas en point bas il peut s'accumuler (huile) des r�sidus dans la pompe


et cela peut perturber son fonctionnement.

Risque faible ... mais quand m�me!

Pour ta synchro carbu, je ne crois pas que mesurer la d�pression entre carbu
et valve rotative soit une bonne id�e. Le r�gime est extr�mement pulsatoire
et la mesure sans doute pas �vidente.
La proc�dure est un calage "m�canique" car les boisseaux sont facilement
accessibles. Il faut v�rifier la position ralenti (m�me ouverture plein


ralenti), la position mi gaz (la plus importante) et la pleine ouverture.

Je suppose que tes 200 mm sont au ralenti et je ne sais pas comment tu les
mesure ni comment ajuster ... mais la pompe n'y est pour rien...

Amicalement

Yves Legrand-----Message d'origine-----
De : rotax-...@googlegroups.com [mailto:rotax-...@googlegroups.com] De
la part de LM. LFBR

Envoy� : vendredi 18 juin 2010 07:44
� : Rotax 2T ULM


Objet : [rotax-2t-ulm] 285 Alimentation carburant

Bonjour � tous,

J'ai lu,ici et l�, que les pompes � essence m�caniques devaient �tre
mont�es � plat.(Rotax 582)

Quelle en est la raison?

Est-ce imp�ratif?


En essayant de faire la synchro des carbus,j'ai toujours une tres

importante difference de d�pression (plus de 200 mm) entre les deux


cylindres, et, rien de ce que j'essaie de faire n'y fait. Y a-til une

relation avec la depression utilis�e par la pompe branch�e sur le
cylindre arri�re?

Dans ce cas, pour faire une synchro, il faut isoler la pompe. (tube

pince en sortie de carter,et moteur aliment� par la pompe �lectrique)

Comment procedez-vous?

Merci de m'�clairer un peu, ou, mieux, beaucoup!

Amicalement.

ML.

--
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Yves Legrand

unread,
Jun 18, 2010, 7:28:26 AM6/18/10
to rotax-...@googlegroups.com
Le raccord en L fait partie de la pompe (ce n'est pas un accessoire séparé).
C'est moins critique si la tuyauterie de "pulsation" est en "montée"
continue du carter jusqu'à la pompe.

Pour les carbus, les EGT sont les meilleurs témoins du bon réglage, que ce
soit ralenti, mi gaz, ou a fond.
Mon montage donne de bons résultats avec un cout minime (micro-voltmètres
pas chers !) et les valeurs lues sont stables et faciles à mémoriser (maxi
"normal" 250 et écart maxi 10)...mais ce ne sont pas des °C ... ni même
°F...
Pour info, j'ai toujours le cylindre avant un poil plus "chaud"...surement à
cause du "vent" sur les filtres à air ...ou des sondes pas exactement pile
symétriques...

Amicalement

Yves Legrand


-----Message d'origine-----
De : rotax-...@googlegroups.com [mailto:rotax-...@googlegroups.com] De

la part de Macabiau Louis
Envoyé : vendredi 18 juin 2010 12:44
À : rotax-...@googlegroups.com
Objet : Re: [rotax-2t-ulm] 287 Alimentation carburant

Bonjour Yves,

Merci pour ta réponse rapide!

Pour la pompe, sur le montage que j'ai trouvé, je n'ai pas vu de raccord en
"L" (de mémoire), je vais le revérifier.

Pour la synchro, je procède comme pour un quatre temps: les préréglages
mécanique, puis essai de pinaillage de la régularité du ralenti (quoique sur

un Rotax...)
Je mesure la dépression sur les deux piquages à l'arrière des carbus et pas

sur le tube de la pompe.

Comme l'opération est scabreuse et pas très pratique à faire avec l'hélice
qui passe au ras du coude, je vais laisser comme ça. De toutes façons, le
ralenti la dessus est très aléatoire!

Merci encore.

Amicalement.

ML.
----- Original Message -----
From: "Yves Legrand" <legran...@gmail.com>
To: <rotax-...@googlegroups.com>
Sent: Friday, June 18, 2010 7:53 AM
Subject: RE: [rotax-2t-ulm] 286 Alimentation carburant

Sous la pompe il y a l'arrivée de dépression et, sur le petit raccord en L,


il y a un tout petit trou.

Ce petit trou évacue les quelques gouttes de d'essence et surtout d'huile
qui pourrait arriver par le tube de dépression (relié au carter). Si ce trou
n'est pas en point bas il peut s'accumuler (huile) des résidus dans la pompe


et cela peut perturber son fonctionnement.

Risque faible ... mais quand même!

Pour ta synchro carbu, je ne crois pas que mesurer la dépression entre carbu
et valve rotative soit une bonne idée. Le régime est extrêmement pulsatoire
et la mesure sans doute pas évidente.
La procédure est un calage "mécanique" car les boisseaux sont facilement

accessibles. Il faut vérifier la position ralenti (même ouverture plein


ralenti), la position mi gaz (la plus importante) et la pleine ouverture.

Je suppose que tes 200 mm sont au ralenti et je ne sais pas comment tu les
mesure ni comment ajuster ... mais la pompe n'y est pour rien...

Amicalement

Yves Legrand-----Message d'origine-----
De : rotax-...@googlegroups.com [mailto:rotax-...@googlegroups.com] De
la part de LM. LFBR

Envoyé : vendredi 18 juin 2010 07:44
À : Rotax 2T ULM


Objet : [rotax-2t-ulm] 285 Alimentation carburant

Bonjour à tous,

J'ai lu,ici et là, que les pompes à essence mécaniques devaient être

montées à plat.(Rotax 582)

Quelle en est la raison?

Est-ce impératif?


En essayant de faire la synchro des carbus,j'ai toujours une tres

importante difference de dépression (plus de 200 mm) entre les deux


cylindres, et, rien de ce que j'essaie de faire n'y fait. Y a-til une

relation avec la depression utilisée par la pompe branchée sur le
cylindre arrière?

Dans ce cas, pour faire une synchro, il faut isoler la pompe. (tube


pince en sortie de carter,et moteur alimenté par la pompe électrique)

Comment procedez-vous?

Merci de m'éclairer un peu, ou, mieux, beaucoup!

Amicalement.

ML.

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Macabiau Louis

unread,
Jun 18, 2010, 3:22:34 PM6/18/10
to rotax-...@googlegroups.com
Je suis bien d'accord pour les EGT s�par�es.
J'ai m�me dans un coin un mini galva r�serv� � cet usage, mais pas les infos
n�cessaire pour le montage et les thermo-couples.
As-tu �a?
Pas mal de gens devraient �tre int�resses.

Merci et bonsoir.

ML.


----- Original Message -----
From: "Yves Legrand" <legran...@gmail.com>
To: <rotax-...@googlegroups.com>

Sent: Friday, June 18, 2010 1:28 PM
Subject: RE: [rotax-2t-ulm] 288 Alimentation carburant

Le raccord en L fait partie de la pompe (ce n'est pas un accessoire s�par�).
C'est moins critique si la tuyauterie de "pulsation" est en "mont�e"
continue du carter jusqu'� la pompe.

Pour les carbus, les EGT sont les meilleurs t�moins du bon r�glage, que ce


soit ralenti, mi gaz, ou a fond.

Mon montage donne de bons r�sultats avec un cout minime (micro-voltm�tres
pas chers !) et les valeurs lues sont stables et faciles � m�moriser (maxi
"normal" 250 et �cart maxi 10)...mais ce ne sont pas des �C ... ni m�me
�F...
Pour info, j'ai toujours le cylindre avant un poil plus "chaud"...surement �
cause du "vent" sur les filtres � air ...ou des sondes pas exactement pile
sym�triques...

Amicalement

Yves Legrand
-----Message d'origine-----
De : rotax-...@googlegroups.com [mailto:rotax-...@googlegroups.com] De
la part de Macabiau Louis

Envoy� : vendredi 18 juin 2010 12:44
� : rotax-...@googlegroups.com


Objet : Re: [rotax-2t-ulm] 287 Alimentation carburant

Bonjour Yves,

Merci pour ta r�ponse rapide!

Pour la pompe, sur le montage que j'ai trouv�, je n'ai pas vu de raccord en


"L" (de m�moire), je vais le rev�rifier.

Pour la synchro, je proc�de comme pour un quatre temps: les pr�r�glages

m�canique, puis essai de pinaillage de la r�gularit� du ralenti (quoique sur

un Rotax...)
Je mesure la d�pression sur les deux piquages � l'arri�re des carbus et pas


sur le tube de la pompe.

Comme l'op�ration est scabreuse et pas tr�s pratique � faire avec l'h�lice

qui passe au ras du coude, je vais laisser comme �a. De toutes fa�ons, le
ralenti la dessus est tr�s al�atoire!

Merci encore.

Amicalement.

ML.
----- Original Message -----
From: "Yves Legrand" <legran...@gmail.com>
To: <rotax-...@googlegroups.com>
Sent: Friday, June 18, 2010 7:53 AM
Subject: RE: [rotax-2t-ulm] 286 Alimentation carburant

Sous la pompe il y a l'arriv�e de d�pression et, sur le petit raccord en L,


il y a un tout petit trou.

Ce petit trou �vacue les quelques gouttes de d'essence et surtout d'huile
qui pourrait arriver par le tube de d�pression (reli� au carter). Si ce trou
n'est pas en point bas il peut s'accumuler (huile) des r�sidus dans la pompe


et cela peut perturber son fonctionnement.

Risque faible ... mais quand m�me!

Pour ta synchro carbu, je ne crois pas que mesurer la d�pression entre carbu
et valve rotative soit une bonne id�e. Le r�gime est extr�mement pulsatoire
et la mesure sans doute pas �vidente.
La proc�dure est un calage "m�canique" car les boisseaux sont facilement

accessibles. Il faut v�rifier la position ralenti (m�me ouverture plein


ralenti), la position mi gaz (la plus importante) et la pleine ouverture.

Je suppose que tes 200 mm sont au ralenti et je ne sais pas comment tu les
mesure ni comment ajuster ... mais la pompe n'y est pour rien...

Amicalement

Yves Legrand-----Message d'origine-----
De : rotax-...@googlegroups.com [mailto:rotax-...@googlegroups.com] De
la part de LM. LFBR

Envoy� : vendredi 18 juin 2010 07:44
� : Rotax 2T ULM


Objet : [rotax-2t-ulm] 285 Alimentation carburant

Bonjour � tous,

J'ai lu,ici et l�, que les pompes � essence m�caniques devaient �tre

mont�es � plat.(Rotax 582)

Quelle en est la raison?

Est-ce imp�ratif?


En essayant de faire la synchro des carbus,j'ai toujours une tres

importante difference de d�pression (plus de 200 mm) entre les deux


cylindres, et, rien de ce que j'essaie de faire n'y fait. Y a-til une

relation avec la depression utilis�e par la pompe branch�e sur le
cylindre arri�re?

Dans ce cas, pour faire une synchro, il faut isoler la pompe. (tube


pince en sortie de carter,et moteur aliment� par la pompe �lectrique)

Comment procedez-vous?

Merci de m'�clairer un peu, ou, mieux, beaucoup!

Amicalement.

ML.

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Yves Legrand

unread,
Jun 19, 2010, 1:22:16 AM6/19/10
to rotax-...@googlegroups.com

Un galva est une mesure de courant et ça marche bien pour un thermocouple si on peut étalonner car la résistance globale du circuit compte beaucoup.

Pour ma part j'ai préféré une mesure de tension (et pas de courant) car c'est insensible à la longueur et la taille des fils et ça ne nécessite par d'étalonnage.

Avec des sondes standard (ULMtechno) à 40 € pièce tu mesure juste des mV.
Ce sont des thermocouples type K qui donnent juste 25.0 mV à 630°C (valeurs à vérifier car je n'ai pas mes sources sous la main)...

Les millivoltmètres "de base" fournissent un valeur précise et facile à lire sur grand écran LCD et peuvent s'alimenter avec une simple pile de 9V ...

Amicalement

Yves Legrand-----Message d'origine-----

De : rotax-...@googlegroups.com [mailto:rotax-...@googlegroups.com] De la part de Macabiau Louis
Envoyé : vendredi 18 juin 2010 21:23
À : rotax-...@googlegroups.com
Objet : Re: [rotax-2t-ulm] 289 Alimentation carburant

Je suis bien d'accord pour les EGT séparées.
J'ai même dans un coin un mini galva réservé à cet usage, mais pas les infos
nécessaire pour le montage et les thermo-couples.
As-tu ça?
Pas mal de gens devraient être intéresses.

Merci et bonsoir.

ML.


----- Original Message -----
From: "Yves Legrand" <legran...@gmail.com>
To: <rotax-...@googlegroups.com>
Sent: Friday, June 18, 2010 1:28 PM
Subject: RE: [rotax-2t-ulm] 288 Alimentation carburant

Le raccord en L fait partie de la pompe (ce n'est pas un accessoire séparé).
C'est moins critique si la tuyauterie de "pulsation" est en "montée"

continue du carter jusqu'à la pompe.

Pour les carbus, les EGT sont les meilleurs témoins du bon réglage, que ce


soit ralenti, mi gaz, ou a fond.

Mon montage donne de bons résultats avec un cout minime (micro-voltmètres
pas chers !) et les valeurs lues sont stables et faciles à mémoriser (maxi

"normal" 250 et écart maxi 10)...mais ce ne sont pas des °C ... ni même
°F...
Pour info, j'ai toujours le cylindre avant un poil plus "chaud"...surement à
cause du "vent" sur les filtres à air ...ou des sondes pas exactement pile
symétriques...

Amicalement

Yves Legrand
-----Message d'origine-----
De : rotax-...@googlegroups.com [mailto:rotax-...@googlegroups.com] De
la part de Macabiau Louis

Envoyé : vendredi 18 juin 2010 12:44
À : rotax-...@googlegroups.com


Objet : Re: [rotax-2t-ulm] 287 Alimentation carburant

Bonjour Yves,

Merci pour ta réponse rapide!

Pour la pompe, sur le montage que j'ai trouvé, je n'ai pas vu de raccord en


"L" (de mémoire), je vais le revérifier.

Pour la synchro, je procède comme pour un quatre temps: les préréglages
mécanique, puis essai de pinaillage de la régularité du ralenti (quoique sur

un Rotax...)
Je mesure la dépression sur les deux piquages à l'arrière des carbus et pas


sur le tube de la pompe.

Comme l'opération est scabreuse et pas très pratique à faire avec l'hélice

qui passe au ras du coude, je vais laisser comme ça. De toutes façons, le
ralenti la dessus est très aléatoire!

Merci encore.

Amicalement.

ML.
----- Original Message -----
From: "Yves Legrand" <legran...@gmail.com>
To: <rotax-...@googlegroups.com>
Sent: Friday, June 18, 2010 7:53 AM
Subject: RE: [rotax-2t-ulm] 286 Alimentation carburant

Sous la pompe il y a l'arrivée de dépression et, sur le petit raccord en L,


il y a un tout petit trou.

Ce petit trou évacue les quelques gouttes de d'essence et surtout d'huile
qui pourrait arriver par le tube de dépression (relié au carter). Si ce trou
n'est pas en point bas il peut s'accumuler (huile) des résidus dans la pompe


et cela peut perturber son fonctionnement.

Risque faible ... mais quand même!

Pour ta synchro carbu, je ne crois pas que mesurer la dépression entre carbu
et valve rotative soit une bonne idée. Le régime est extrêmement pulsatoire
et la mesure sans doute pas évidente.
La procédure est un calage "mécanique" car les boisseaux sont facilement

accessibles. Il faut vérifier la position ralenti (même ouverture plein


ralenti), la position mi gaz (la plus importante) et la pleine ouverture.

Je suppose que tes 200 mm sont au ralenti et je ne sais pas comment tu les
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Envoyé : vendredi 18 juin 2010 07:44
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J'ai lu,ici et là, que les pompes à essence mécaniques devaient être

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Quelle en est la raison?

Est-ce impératif?


En essayant de faire la synchro des carbus,j'ai toujours une tres

importante difference de dépression (plus de 200 mm) entre les deux


cylindres, et, rien de ce que j'essaie de faire n'y fait. Y a-til une

relation avec la depression utilisée par la pompe branchée sur le
cylindre arrière?

Dans ce cas, pour faire une synchro, il faut isoler la pompe. (tube


pince en sortie de carter,et moteur alimenté par la pompe électrique)

Comment procedez-vous?

Merci de m'éclairer un peu, ou, mieux, beaucoup!

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