Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas

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Ricardo Palitot

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Mar 12, 2012, 6:50:05 PM3/12/12
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Que Deus ilumine o bispo de Cuiabá para tomar as mesmas medidas em relação ao padre Paulo Ricardo Azevedo Júnior que tomou o bispo de Campinas no caso do padre Roberto Lettieri.
Não gosto muito que as coisas sejam abafadas, mas ás vezes é a melhor solução.
É triste ver como algumas pessoas, ao conseguirem certa notoriedade, passam a se sentirem donos da Verdade.
Tornam-se "Doutores da Lei" e esquecem-se das lições de Cristo.

Quando os líderes religiosos perguntaram a Jesus qual era o maior mandamento na Lei, Ele respondeu: "Amarás o Senhor teu Deus de todo o teu coração, de toda tua alma e de todo teu entendimento. Este é o primeiro e grande mandamento. E o segundo é semelhante a este: amarás o teu próximo como a si mesmo". (Mateus 22:37-39.)
E surpreendeu-os ao dizer: "Destes dois mandamentos dependem toda a Lei e os Profetas". (Mateus 22:40) (O termo "lei" se refere aos cinco livros de Moisés, e "profetas" aos outros livros escritos pelos profetas do Antigo Testamento.) Havia centenas de leis religiosas complicadas, ritualistas e restritivas, mas Jesus lhes disse que a partir daquele momento só precisariam observar duas: Amar a Deus e amar os outros. Ponto final! Esta era toda a lei que eles precisavam: o amor!

Ficam inventando tanta moda pra dizer qual a roupa certa do padre, qual o jeito certo de comungar, qual a música certa pra ouvir...E isso tudo pra simplesmente não cumprir o mandamento de Cristo. Afinal, amar o diferente, o incômodo, o contrário, o "próximo" é extremamente difícil. Mas não será esta uma cruz a ser carregada?

Ao invés de gastar energia "caçando" os cristãos que seguem ao Cristo de maneira diferente, não deveríamos fazer como os primeiros que davam exemplo de fraternidade?

Tantas pessoas precisando de ajuda e tanta gente perdendo tempo com ritos e normas que deveriam servir apenas para ajudar os outros.

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Atividade nos últimos dias:
PARA VISITAR O SITE DESTE GRUPO NA WEB ACESSE
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Joel Xavier

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Mar 12, 2012, 7:00:40 PM3/12/12
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Ricardo
Salve Maria.
Você já conhece essas excelentes aulas do Pe. Paulo Ricardo?
Marxismo Cultural e Revolução Cultural - Primeira Aula
Marxismo Cultural e Revolução Cultural - Segunda Aula
Marxismo Cultural e Revolução Cultural - Terceira Aula
Marxismo Cultural e Revolução Cultural - Quarta Aula
Marxismo Cultural e Revolução Cultural - Quinta Aula
Marxismo Cultural e Revolução Cultural - Última Aula
Marxismo Cultural e o Comunismo (resposta às perguntas)
Ser comunista é motivo para excomunhão?

De: Ricardo Palitot <ricardo...@yahoo.com.br>
Para: grupo rosto jovem email <rosto...@googlegroups.com>
Enviadas: Segunda-feira, 12 de Março de 2012 19:50
Assunto: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas


Que Deus ilumine o bispo de Cuiabá para tomar as mesmas medidas em relação ao padre Paulo Ricardo Azevedo Júnior que tomou o bispo de Campinas no caso do padre Roberto Lettieri.
Não gosto muito que as coisas sejam abafadas, mas ás vezes é a melhor solução.
É triste ver como algumas pessoas, ao conseguirem certa notoriedade, passam a se sentirem donos da Verdade.
Tornam-se "Doutores da Lei" e esquecem-se das lições de Cristo.

Quando os líderes religiosos perguntaram a Jesus qual era o maior mandamento na Lei, Ele respondeu: "Amarás o Senhor teu Deus de todo o teu coração, de toda tua alma e de todo teu entendimento. Este é o primeiro e grande mandamento. E o segundo é semelhante a este: amarás o teu próximo como a si mesmo". (Mateus 22:37-39.)
E surpreendeu-os ao dizer: "Destes dois mandamentos dependem toda a Lei e os Profetas". (Mateus 22:40) (O termo "lei" se refere aos cinco livros de Moisés, e "profetas" aos outros livros escritos pelos profetas do Antigo Testamento.) Havia centenas de leis religiosas complicadas, ritualistas e restritivas, mas Jesus lhes disse que a partir daquele momento só precisariam observar duas: Amar a Deus e amar os outros. Ponto final! Esta era toda a lei que eles precisavam: o amor!

Ficam inventando tanta moda pra dizer qual a roupa certa do padre, qual o jeito certo de comungar, qual a música certa pra ouvir...E isso tudo pra simplesmente não cumprir o mandamento de Cristo. Afinal, amar o diferente, o incômodo, o contrário, o "próximo" é extremamente difícil. Mas não será esta uma cruz a ser carregada?

Ao invés de gastar energia "caçando" os cristãos que seguem ao Cristo de maneira diferente, não deveríamos fazer como os primeiros que davam exemplo de fraternidade?

Tantas pessoas precisando de ajuda e tanta gente perdendo tempo com ritos e normas que deveriam servir apenas para ajudar os outros.

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Ricardo Palitot

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Mar 12, 2012, 8:02:06 PM3/12/12
to rosto...@googlegroups.com

Olá Joel.
Até tentei assistir tudo, mas quando o padre começa a defender a ditadura militar no Brasil, chega a me embrulhar o estômago.
É pior que tudo aquilo que eu já havia visto.
É uma nova "caça às bruxas"? A humanidade tem uma péssima lembrança da última iniciada pela Igreja.
Ele deveria dar uma aula com o tema: como acabar com a pobreza. Outro tema bom seria: Fraternidade entre todas as pessoas.
Mas acho difícil ver isto.
Quer sugestão de boas pregações? Leia algo do pe. Léo, pe. Zezinho, Dom Hélder Câmara e até mesmo pe. Fábio de Melo. Homens que usam ou usaram seu tempo para aproximar as pessoas do amor de Cristo.

Melhor, marque um horário com nosso bispo. Ele é sempre solicito para uma boa conversa e já me disse que quando o assunto envolver padres (normalmente os de nossa diocese, mas pode ser útil nesse caso também) ele é a pessoa a ser procurada.
Segue o telefone e endereço da Cúria:
3235-0144
Praça Nossa Senhora Aparecida, nº130

Uma boa conversa,
Té mais!


 
Ricardo Palitot
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(34)9121-6409 Tim
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De: Joel Xavier <jrka...@yahoo.com.br>
Para: "rosto...@googlegroups.com" <rosto...@googlegroups.com>
Enviadas: Segunda-feira, 12 de Março de 2012 20:00
Assunto: Re: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas

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Joel Xavier

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Mar 12, 2012, 8:38:42 PM3/12/12
to rosto...@googlegroups.com
Ricardo
 
Salve Maria.
 
A ditadura militar no Brasil foi um mal necessário para impedir que o comunismo se instalasse em nosso país.
Quer comparar a ditadura militar havida no Brasil com qualquer ditadura de esquerda no mundo? Cuba tem uma população 23 vezes menor que a do Brasil e, no entanto, morreram 100.000 pessoas na doce ditadura dos irmãos Castro ao passo que no Brasil morreram menos de 400 pessoas vítimas dos militares.
 
Você disse que seu estômago embrulha ao ouvir Pe. Paulo Ricardo falar da ditadura no Brasil? Qual a sua reação ao constatar o número de vítimas havidas em Cuba?
 
Caso você seja, de qualquer forma, favorável ao Comunismo, é meu dever informar que o católico que, de qualquer modo, ajuda o Comunismo está excomungado. O vídeo abaixo trata muito bem desse assunto:
 
Ser comunista é motivo para excomunhão?
 
SM
 
Joel.

De: Ricardo Palitot <ricardo...@yahoo.com.br>
Para: "rosto...@googlegroups.com" <rosto...@googlegroups.com>
Enviadas: Segunda-feira, 12 de Março de 2012 21:02
Assunto: Re: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas


Olá Joel.
Até tentei assistir tudo, mas quando o padre começa a defender a ditadura militar no Brasil, chega a me embrulhar o estômago.
É pior que tudo aquilo que eu já havia visto.
É uma nova "caça às bruxas"? A humanidade tem uma péssima lembrança da última iniciada pela Igreja.
Ele deveria dar uma aula com o tema: como acabar com a pobreza. Outro tema bom seria: Fraternidade entre todas as pessoas.
Mas acho difícil ver isto.
Quer sugestão de boas pregações? Leia algo do pe. Léo, pe. Zezinho, Dom Hélder Câmara e até mesmo pe. Fábio de Melo. Homens que usam ou usaram seu tempo para aproximar as pessoas do amor de Cristo.

Melhor, marque um horário com nosso bispo. Ele é sempre solicito para uma boa conversa e já me disse que quando o assunto envolver padres (normalmente os de nossa diocese, mas pode ser útil nesse caso também) ele é a pessoa a ser procurada.
Segue o telefone e endereço da Cúria:
3235-0144
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De: Joel Xavier <jrka...@yahoo.com.br>

Ricardo Palitot

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Mar 12, 2012, 8:52:29 PM3/12/12
to rosto...@googlegroups.com
Não sou comunista. Esse sistema é tão bom que simplesmente não deu certo em lugar nenhum ou talvez tenha funcionado no oriente médio uns dois mil anos atras:

E perseveravam na doutrina dos apóstolos, e na comunhão, e no partir do pão, e nas orações.
E em toda a alma havia temor, e muitas maravilhas e sinais se faziam pelos apóstolos.
E todos os que criam estavam juntos, e tinham tudo em comum.
E vendiam suas propriedades e bens, e repartiam com todos, segundo cada um havia de mister.
E, perseverando unânimes todos os dias no templo, e partindo o pão em casa, comiam juntos com alegria e singeleza de coração,
Louvando a Deus, e caindo na graça de todo o povo. E todos os dias acrescentava o Senhor à igreja aqueles que se haviam de salvar. 
Atos 2:42-47 
 
Sistemas políticos servem pra politicagem.
Prefiro falar de relações humanas: "comiam juntos com alegria e singeleza de coração".
Podiam existir mais vídeos falando disso.

Té mais.
Ricardo Palitot
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Enviadas: Segunda-feira, 12 de Março de 2012 21:38
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Joel Xavier

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Mar 12, 2012, 8:58:54 PM3/12/12
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Ricardo,
 
Se você acha mesmo que a descrição de Atos 2, 42 é a descrição do comunismo eu não tenho mais nada para tratar com você.
 
Deus lhe ajude.
 
SM
 
Joel.

De: Joel Xavier <jrka...@yahoo.com.br>

Ricardo Palitot

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Mar 12, 2012, 9:27:20 PM3/12/12
to rosto...@googlegroups.com
Frase celebre de Dom Hélder Câmara:
"Quando dou pão aos pobres me chamam de santo. Quando pergunto por que os pobres não tem pão, me chamam de comunista."

 Marx resume o comunismo como o "trabalho livremente associado". 
É até uma boa ideia. Mas quem resolveu segui-la também achou que os "fins justificavam os meios" e deu no que deu. Coisa abominável não acha?
Abominável também achar que a ditadura, seja qual for, prestou serviços à Igreja. Seria defender que os fins justificam os meios.
Dizer que a ditadura brasileira foi uma "ditamole", como disse o padre, porque matou menos pessoas que outros países é o mesmo que dizer que estes brasileiros morreram por uma boa causa.

O comunismo não existiu conforme a teoria propunha. Provavelmente nunca daria certo como era proposto e onde foi praticado conseguiu ser pior que o capitalismo.

Mas se querem continuar caçando comunistas, sugiro que cacem também o Papai Noel e o Coelhinho da Páscoa, afinal, eles atrapalham bem mais a Igreja transformando o nascimento de Cristo em comércio e a Paixão, Morte e Ressurreição de Cristo em chocolate.

Uma boa preparação para a Páscoa!



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Enviadas: Segunda-feira, 12 de Março de 2012 21:58
Conheça os lançamentos de celulares e os melhores preços. Dê um Zoom!&amp;amp;lt;img width=&amp;amp;quot;1&amp;amp;quot; height=&amp;amp;quot;1&amp;amp;quot; alt=&amp;amp;quot;&amp;amp;quot; src=&amp;amp;quot;http://row.bc.yahoo.com/b?P=2792df68-6c95-11e1-9987-e3d4bc83b345&amp;amp;amp;T=1b0db8tat%2fX%3d1331592366%2fE%3d2137111818%2fR%3dbrclubs%2fK%3d5%2fV%3d2.1%2fW%3dHR%2fY%3dBR%2fF%3d1756650290%2fH%3dY29udGVudD0iTXVzaWM7SG90am9icztUVjtUZWNoO05ld3M7QXV0b3M7R2VvY2l0aWVzO1Rvb2xiYXI7TXk7TWVzc2VuZ2VyOyIgZGlzYWJsZXNodWZmbGluZz0iMSIgc2VydmVJZD0iMjc5MmRmNjgtNmM5NS0xMWUxLTk5ODctZTNkNGJjODNiMzQ1IiB0U3RtcD0iMTMzMTU5MjM2Njc2OTE1MSIg%2fQ%3d-1%2fS%3d1%2fJ%3d25228962&amp;amp;amp;U=13c4efshu%2fN%3d_L.9Edj8fXs-%2fC%3d807976.14801166.14751301.12796144%2fD%3dMKP1%2fB%3d6601391%2fV%3d1&amp;amp;quot;&amp;amp;gt;
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Carlos Augusto Cardoso Ribeiro

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Mar 12, 2012, 9:44:10 PM3/12/12
to rosto...@googlegroups.com
São Domingos de Gusmão, Inquisidor, rogai por nós e livrai-nos da heresia!


Atenciosamente,

Carlos Augusto Cardoso Ribeiro
Graduando em Administração – Unipac
Concluindo Ciências Contábeis – Unipac
Assistente Administrativo – Centro Municipal de Atenção ao Diabético
(Prefeitura de Uberlândia)
(34) 3219-0811
(34) 8842-1987

“Se quisesse ainda agradar aos homens, não seria servo de Cristo.” (Gl I, 10)


Date: Mon, 12 Mar 2012 18:27:20 -0700
From: ricardo...@yahoo.com.br
Subject: Re: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas
To: rosto...@googlegroups.com

Letícia Morais

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Mar 12, 2012, 9:46:13 PM3/12/12
to rosto...@googlegroups.com

Pessoal,continuem essa discussão em  e-mail pessoal por favor!
Obrigada! :)
From: carlosr...@hotmail.com
To: rosto...@googlegroups.com
Subject: RE: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas
Date: Mon, 12 Mar 2012 22:44:10 -0300

Claudio Alberto Oliveira Morais

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Mar 12, 2012, 10:21:39 PM3/12/12
to rosto...@googlegroups.com
As vezes me preocupo mais com quem está inserido na Igreja do que com aqueles que desconhecem a Deus. Concordo com você Letícia, isso é assunto que tem que ser discutido por e-mail particular pois, NUNCA havéra o dia em que conservadoristas e progressistas entrarão nun acordo. Isso é fato. Nos preocupemos com a Igreja num geral, independente de ideologias e movimentos, é essa Igreja ( no todo) que tem o poder de mudar esse mundo chagado pelos NOSSOS erros.

Claudio Alberto.

--- Em seg, 12/3/12, Letícia Morais <rosto...@googlegroups.com> escreveu:

Gilvania Sousa Gomes

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Mar 12, 2012, 10:58:40 PM3/12/12
to rosto...@googlegroups.com
Discussão bastante argumentativa.
Os católicos precisam aprender a pensar, precisam ler e estudar mais, muito mais. Estas reflexões devem instigar esta vontade em nós.
Isto nos faz criar senso crítico e capacidade de discernimento.
E precisamos também a olhar as coisas com o olhar de Jesus Cristo, sempre refletindo: como Ele se posicionaria diante dos fatos e das pessoas?
 
E quando não estamos abertos a isto, nos omitimos em participar das discussões ou tentamos reprimi-las. Qual a finalidade dos grupos então???
Com certeza eu lerei bastante a respeito. 
Gilvania 

De: Letícia Morais <rosto...@googlegroups.com>
Para: rosto...@googlegroups.com
Enviadas: Segunda-feira, 12 de Março de 2012 22:46
Assunto: RE: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas


Pessoal,continuem essa discussão em  e-mail pessoal por favor!
Obrigada! :)
From: carlosr...@hotmail.com
To: rosto...@googlegroups.com
Subject: RE: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas
Date: Mon, 12 Mar 2012 22:44:10 -0300

São Domingos de Gusmão, Inquisidor, rogai por nós e livrai-nos da heresia!


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Date: Mon, 12 Mar 2012 18:27:20 -0700
From: ricardo...@yahoo.com.br
Subject: Re: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas
To: rosto...@googlegroups.com

Frase celebre de Dom Hélder Câmara:
"Quando dou pão aos pobres me chamam de santo. Quando pergunto por que os pobres não tem pão, me chamam de comunista."

 Marx resume o comunismo como o "trabalho livremente associado". 
É até uma boa ideia. Mas quem resolveu segui-la também achou que os "fins justificavam os meios" e deu no que deu. Coisa abominável não acha?
Abominável também achar que a ditadura, seja qual for, prestou serviços à Igreja. Seria defender que os fins justificam os meios.
Dizer que a ditadura brasileira foi uma "ditamole", como disse o padre, porque matou menos pessoas que outros países é o mesmo que dizer que estes brasileiros morreram por uma boa causa.

O comunismo não existiu conforme a teoria propunha. Provavelmente nunca daria certo como era proposto e onde foi praticado conseguiu ser pior que o capitalismo.

Mas se querem continuar caçando comunistas, sugiro que cacem também o Papai Noel e o Coelhinho da Páscoa, afinal, eles atrapalham bem mais a Igreja transformando o nascimento de Cristo em comércio e a Paixão, Morte e Ressurreição de Cristo em chocolate.

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Gilvania Sousa Gomes

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Mar 12, 2012, 10:59:22 PM3/12/12
to rosto...@googlegroups.com
Discussão bastante argumentativa.
Os católicos precisam aprender a pensar, precisam ler e estudar mais, muito mais. Estas reflexões devem instigar esta vontade em nós.
Isto nos faz criar senso crítico e capacidade de discernimento.
E precisamos também a olhar as coisas com o olhar de Jesus Cristo, sempre refletindo: como Ele se posicionaria diante dos fatos e das pessoas?
 
E quando não estamos abertos a isto, nos omitimos em participar das discussões ou tentamos reprimi-las. Qual a finalidade dos grupos então???
Com certeza eu lerei bastante a respeito. 
Gilvania 

De: Letícia Morais <rosto...@googlegroups.com>
Para: rosto...@googlegroups.com
Enviadas: Segunda-feira, 12 de Março de 2012 22:46
Assunto: RE: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas


Pessoal,continuem essa discussão em  e-mail pessoal por favor!
Obrigada! :)
From: carlosr...@hotmail.com
To: rosto...@googlegroups.com
Subject: RE: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas
Date: Mon, 12 Mar 2012 22:44:10 -0300

São Domingos de Gusmão, Inquisidor, rogai por nós e livrai-nos da heresia!


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Date: Mon, 12 Mar 2012 18:27:20 -0700
From: ricardo...@yahoo.com.br
Subject: Re: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas
To: rosto...@googlegroups.com

Frase celebre de Dom Hélder Câmara:
"Quando dou pão aos pobres me chamam de santo. Quando pergunto por que os pobres não tem pão, me chamam de comunista."

 Marx resume o comunismo como o "trabalho livremente associado". 
É até uma boa ideia. Mas quem resolveu segui-la também achou que os "fins justificavam os meios" e deu no que deu. Coisa abominável não acha?
Abominável também achar que a ditadura, seja qual for, prestou serviços à Igreja. Seria defender que os fins justificam os meios.
Dizer que a ditadura brasileira foi uma "ditamole", como disse o padre, porque matou menos pessoas que outros países é o mesmo que dizer que estes brasileiros morreram por uma boa causa.

O comunismo não existiu conforme a teoria propunha. Provavelmente nunca daria certo como era proposto e onde foi praticado conseguiu ser pior que o capitalismo.

Mas se querem continuar caçando comunistas, sugiro que cacem também o Papai Noel e o Coelhinho da Páscoa, afinal, eles atrapalham bem mais a Igreja transformando o nascimento de Cristo em comércio e a Paixão, Morte e Ressurreição de Cristo em chocolate.

Uma boa preparação para a Páscoa!



Ricardo Palitot
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Ricardo Palitot

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Mar 12, 2012, 11:19:28 PM3/12/12
to rosto...@googlegroups.com
Gilvania, tem uma musica, antiiiiiga, que diz:
Amar como Jesus amou
Sonhar como Jesus sonhou 
Pensar como Jesus pensou
Viver como Jesus viveu
Sentir o que Jesus sentia 
Sorrir como Jesus sorria
E ao chegar ao fim do dia 
Eu sei que dormiria muito mais feliz 

Desde criança é isso que entendo por tentar ser cristão.
Seguir fulano ou beltrano é muito perigoso. Já basta a dificuldade de tentar
Amar como Jesus amou
Sonhar como Jesus sonhou 
Pensar como Jesus pensou
Viver como Jesus viveu
Sentir o que Jesus sentia 
Sorrir como Jesus sorria

Abraços,
Té mais!
 
Ricardo Palitot
Educador Físico
Futel


De: Gilvania Sousa Gomes <gigil...@yahoo.com.br>
Para: "rosto...@googlegroups.com" <rosto...@googlegroups.com>
Enviadas: Segunda-feira, 12 de Março de 2012 23:59

Joel Xavier

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Mar 13, 2012, 5:56:22 AM3/13/12
to rosto...@googlegroups.com
Prezada Gilvania,
 
Faço uma sugestão de leitura diária que considero excelente: blog do jornalista CATÓLICO Reinaldo Azevedo:
 
Esse jornalista, que é ex-comunista, faz um excelente contribuição para nos ajudar a entender melhor o mundo em que vivemos. Tenho certeza que você vai gostar e muito!
 
O link abaixo traz relação (título e link) de 123 vídeos do Pe. Paulo Ricardo. Vale muito a pena:
 
Salve Maria.
 
Joel.

De: Gilvania Sousa Gomes <gigil...@yahoo.com.br>

Camila Maria

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Mar 13, 2012, 9:53:09 AM3/13/12
to Rosto Jovem
Bom dia!

Não entendi muito bem o pedido inicial deste e-mail, mas observando seu espírito cristão, Ricardo, acredito que Deus levará em conta sua compreensão a este respeito e já reservou o melhor para o Rev.mo Pe. Paulo Ricardo. Afinal, Ele conhece todos os corações e sabe bem a justiça que ele merece - a justiça divina e não dos homens. 
Se o objetivo era expressar sua opinião frente as atuais agressões contra este sacerdote, também vejo, assim como a Gilvânia, que expressar diferentes opiniões nos tornam menos ignorantes. 
Obrigada Joel, há tempos procurava a lista completa com os vídeos do Pe. Paulo Ricardo que, por sinal, são ensinamentos e respostas bem argumentadas e fundamentadas. Todos os vídeos em que assisti, retirei bibliografias riquíssimas como nunca na minha caminhada espiritual, tive acesso. 
Por fim, o objetivo da minha resposta é dizer que Pe. Paulo Ricardo não é apenas um ídolo ou uma referência pra mim, mas "apenas" um sacerdote que me trouxe a compreensão de que o uso da razão também é essencial no caminho da santidade, hoje rezo pela nossa Igreja de uma forma muito mais consciente e muito mais fervorosa.
Santos Mártires e corajosos, rogai por nós!
Salve Maria!

Deus é sempre bom. Deus é bom sempre.

---
Camila Maria

"Eis qual deve ser o único fim de todos os nossos pensamentos, ações, desejos e orações: dar-vos gosto, Senhor! Eis nossa única via para a perfeição: seguir vossa vontade" (Santo Afonso Maria de Ligório)


Date: Tue, 13 Mar 2012 02:56:22 -0700
From: jrka...@yahoo.com.br

Antonio Cezar Olimpio Alves

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Mar 13, 2012, 10:03:50 AM3/13/12
to rosto...@googlegroups.com

Aproveitando os e-mails e o tema em questão gostaria apenas de divulgar um ótimo canal no youtube que se chama Santa Igreja.

http://www.youtube.com/user/santaigreja

DESCRIÇÃO DO CANAL:
O canal Santa Igreja é formado por leigos que não possuem a intenção de responder de forma oficial pela Igreja Católica ou pela Santa Sé.
●▬▬▬▬▬▬▬▬๑♥๑▬▬▬▬▬▬▬▬●
Nosso trabalho de evangelização desenvolvido nesta página é exclusivamente dedicado a mostrar aquilo que a Igreja nos ensina através do magistério.
Caso ocorra alguma falha ao ensinarmos a exemplo de São Tomás de Aquino dizemos:
"...Se, por ignorância, fiz o contrário, revogo tudo e submeto todos meus escritos ao julgamento da Santa Igreja Romana" (São Tomás de Aquino).


Paz e bem,

Antônio Cezar
aal...@martins.com.br

"Somos o que fazemos para mudar o que fomos"


Camila Maria <camila_...@hotmail.com>
Sent by: rosto...@googlegroups.com

13/03/2012 10:53

Please respond to
rosto...@googlegroups.com
To
Rosto Jovem <rosto...@googlegroups.com>
cc

Subject
RE: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas

Bom dia!

Não entendi muito bem o pedido inicial deste e-mail, mas observando seu espírito cristão, Ricardo, acredito que Deus levará em conta sua compreensão a este respeito e já reservou o melhor para o Rev.mo Pe. Paulo Ricardo. Afinal, Ele conhece todos os corações e sabe bem a justiça que ele merece - a justiça divina e não dos homens.
Se o objetivo era expressar sua opinião frente as atuais agressões contra este sacerdote, também vejo, assim como a Gilvânia, que expressar diferentes opiniões nos tornam menos ignorantes.
Obrigada Joel, há tempos procurava a lista completa com os vídeos do Pe. Paulo Ricardo que, por sinal, são ensinamentos e respostas bem argumentadas e fundamentadas. Todos os vídeos em que assisti, retirei bibliografias riquíssimas como nunca na minha caminhada espiritual, tive acesso.
Por fim, o objetivo da minha resposta é dizer que Pe. Paulo Ricardo não é apenas um ídolo ou uma referência pra mim, mas "apenas" um sacerdote que me trouxe a compreensão de que o uso da razão também é essencial no caminho da santidade, hoje rezo pela nossa Igreja de uma forma muito mais consciente e muito mais fervorosa.
Santos Mártires e corajosos, rogai por nós!
Salve Maria!

Deus é sempre bom. Deus é bom sempre.

---
Camila Maria
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Renato Correia

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Mar 13, 2012, 5:31:59 PM3/13/12
to Rosto Jovem (Diocese de Uberlandia)
Boa tarde!
 
Vamos aproveitar essas discussões e que tal lermos algumas doutrinas da própria Igreja???
 
Estamos à luz do jubileu de ouro do Concílio Vaticano II, seria legal vcs conhecerem, e perceberem que o Pe Paulo Ricardo entra entra contradição em muitas coisas!
 
Algo que vale a pena ser conhecido também é o Documento 94 da CNBB, recem lançado, que trata qual a postura da Igreja do Brasil para os próximos 5 anos.
 
Sem contar na Teoria Social da Igreja, documento de Aparecida - CELAM 2007, documentos de Puebla, Medellin, que pelo jeito muitos que estão aqui debatendo, tb não conhecem.
 
Precisamos pensar macro e sermos mais críticos!!!! 
Concordo com o Ricardo!
Temos vários tantos problemas no Brasil hj em que a Igreja devia se preocupar, e não ficar apontando problemáticas para se engrandecer na mídia, por mero ego.
Pq ele não fala de uma melhor distribuição de renda, uma forma de acabar com a pobreza, uma forma de acabar com a mortalidade juvenil, realmente tocar o dedo na ferida????
 
Precisamos realmente enteder qual é o nosso papel enquanto cristão!
Temos que ter uma espiritualidade definida e muito bem clara: temos! Mas se ela não gera a vida e não está a favor da promoção humana, é falha e não leva a lugar algum, apenas
alimenta o emocional, e tende a se acabar, pq não é encarnada e convícta!
 
Abramos os nossos olhos para o mundo, e quebremos paradígmas!!
Sejamos mais críticos e não massa de manobra!!!
Tenhamos opinião própria!!!!
 
Abraços fraternos. 
 
To: rosto...@googlegroups.com
Subject: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas
From: aal...@martins.com.br
Date: Tue, 13 Mar 2012 11:03:50 -0300

Joel Xavier

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Mar 13, 2012, 5:46:02 PM3/13/12
to rosto...@googlegroups.com
Renato,
 
Você está agindo exatamente como os padres que assinaram aquela carta contra o padre Paulo Ricardo: critica genericamente mas não é capaz de apontar objetivamente erros no ensinamento do referido sacerdote.
 
Salve Maria.
 
Joel.

De: Renato Correia <rena...@hotmail.com>
Para: Rosto Jovem (Diocese de Uberlandia) <rosto...@googlegroups.com>
Enviadas: Terça-feira, 13 de Março de 2012 18:31
Assunto: RE: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas
Boa tarde!   Vamos aproveitar essas discussões e que tal lermos algumas doutrinas da própria Igreja???   Estamos à luz do jubileu de ouro do Concílio Vaticano II, seria legal vcs conhecerem, e perceberem que o Pe Paulo Ricardo entra entra contradição em muitas coisas!   Algo que vale a pena ser conhecido também é o Documento 94 da CNBB, recem lançado, que trata qual a postura da Igreja do Brasil para os próximos 5 anos.   Sem contar na Teoria Social da Igreja, documento de Aparecida - CELAM 2007, documentos de Puebla, Medellin, que pelo jeito muitos que estão aqui debatendo, tb não conhecem.   Precisamos pensar macro e sermos mais críticos!!!! 
Concordo com o Ricardo! Temos vários tantos problemas no Brasil hj em que a Igreja devia se preocupar, e não ficar apontando problemáticas para se engrandecer na mídia, por mero ego. Pq ele não fala de uma melhor distribuição de renda, uma forma de acabar com a pobreza, uma forma de acabar com a mortalidade juvenil, realmente tocar o dedo na ferida????   Precisamos realmente enteder qual é o nosso papel enquanto cristão! Temos que ter uma espiritualidade definida e muito bem clara: temos! Mas se ela não gera a vida e não está a favor da promoção humana, é falha e não leva a lugar algum, apenas alimenta o emocional, e tende a se acabar, pq não é encarnada e convícta!   Abramos os nossos olhos para o mundo, e quebremos paradígmas!! Sejamos mais críticos e não massa de manobra!!! Tenhamos opinião própria!!!!   Abraços fraternos.   
To: rosto...@googlegroups.comSubject: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de CampinasFrom: aal...@martins.com.brDate: Tue, 13 Mar 2012 11:03:50 -0300Aproveitando os e-mails e o tema em questão gostaria apenas de divulgar um ótimo canal no youtube que se chama Santa Igreja. http://www.youtube.com/user/santaigreja DESCRIÇÃO DO CANAL: O canal Santa Igreja é formado por leigos que não possuem a intenção de responder de forma oficial pela Igreja Católica ou pela Santa Sé. ●▬▬▬▬▬▬▬▬๑♥๑▬▬▬▬▬▬▬▬● Nosso trabalho de evangelização desenvolvido nesta página é exclusivamente dedicado a mostrar aquilo que a Igreja nos ensina através do magistério. Caso ocorra alguma falha ao ensinarmos a exemplo de São Tomás de Aquino dizemos: "...Se, por ignorância, fiz o contrário, revogo tudo e submeto todos meus escritos ao julgamento da Santa Igreja Romana" (São Tomás de Aquino). Paz e bem,

Antônio Cezar
aal...@martins.com.br

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Camila Maria <camila_...@hotmail.com>
Sent by: rosto...@googlegroups.com 13/03/2012 10:53
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rosto...@googlegroups.com
To
Rosto Jovem <rosto...@googlegroups.com>
cc
Subject
RE: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas


Bom dia! Não entendi muito bem o pedido inicial deste e-mail, mas observando seu espírito cristão, Ricardo, acredito que Deus levará em conta sua compreensão a este respeito e já reservou o melhor para o Rev.mo Pe. Paulo Ricardo. Afinal, Ele conhece todos os corações e sabe bem a justiça que ele merece - a justiça divina e não dos homens. Se o objetivo era expressar sua opinião frente as atuais agressões contra este sacerdote, também vejo, assim como a Gilvânia, que expressar diferentes opiniões nos tornam menos ignorantes. Obrigada Joel, há tempos procurava a lista completa com os vídeos do Pe. Paulo Ricardo que, por sinal, são ensinamentos e respostas bem argumentadas e fundamentadas. Todos os vídeos em que assisti, retirei bibliografias riquíssimas como nunca na minha caminhada espiritual, tive acesso. Por fim, o objetivo da minha resposta é dizer que Pe. Paulo Ricardo não é apenas um ídolo ou uma referência pra mim, mas "apenas" um sacerdote que me trouxe a compreensão de que o uso da razão também é essencial no caminho da santidade, hoje rezo pela nossa Igreja de uma forma muito mais consciente e muito mais fervorosa. Santos Mártires e corajosos, rogai por nós! Salve Maria! Deus é sempre bom. Deus é bom sempre. ---
Camila Maria

"Eis qual deve ser o único fim de todos os nossos pensamentos, ações, desejos e orações: dar-vos gosto, Senhor! Eis nossa única via para a perfeição: seguir vossa vontade" (Santo Afonso Maria de Ligório)

Camila Maria

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Mar 13, 2012, 6:44:34 PM3/13/12
to Rosto Jovem

Renato,


É exatamente por ter opinião própria, que defendo Padre Paulo Ricardo. 

Também por acreditar que todos aqui são adultos o suficiente pra manifestar sua opinião é que venho, novamente, falar o que penso a respeito das suas colocações.

Primeiramente, julgo eu, da mesma forma que também julgou não termos lidos os documentos citados, que não tem acompanhado o que realmente Pe. Paulo tem pregado. É, justamente, por colocar o dedo na ferida que sua comunicação está sendo alvo de "críticas", se é que posso assim chamar. 

O que mais tem feito é instruir leigos e religiosos para que vivam melhor a fé, cresçam na caridade e amem a Igreja. Mas se "ser obediente à Santa Igreja, a amar profundamente e seguir o Catecismo ao invés de cartilhas políticas." não for papel do cristão, não sei realmente do que está falando.

É exatamente pela superficialidade de muitas pregações que Igreja se encontra neste estado lastimável de apostasia e falta de fé.

Mais uma vez, quero manifestar que não me chateio com essa "discussão", não só porque crescemos com ela, mas, também porque aprendemos com ela. De qualquer modo, peço desculpas se a continuidade do assunto não seja do interesse todos nesta lista de e-mails.


Abraços fraternos, Salve Maria!


---
Camila Maria


"Eis qual deve ser o único fim de todos os nossos pensamentos, ações, desejos e orações: dar-vos gosto, Senhor! Eis nossa única via para a perfeição: seguir vossa vontade" (Santo Afonso Maria de Ligório)


Date: Tue, 13 Mar 2012 14:46:02 -0700

Renato Correia

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Mar 13, 2012, 6:53:18 PM3/13/12
to Rosto Jovem (Diocese de Uberlandia)
Joel,
 
Confesso que até tentei assistir os vídeos que vc mandou...
Mas não tenho saco e muito menos tempo a perder pra ouvir tanta besteira saindo de uma boca só!
 
Só me questiono uma coisa: o que de positivo esse cara está fazendo para realmente propor o reino de Deus entre nós?? O que acrescenta na caminhada do povo de Deus??
Isso pra mim é ir na contramão da proposta de Cristo!!!
 
Não é desse jeito que se vive como Igreja em comunhão/participação.
 
E volto a recomendar: se não conhece aqueles documentos, é bom conhecer.
 

"Ser o que se é; Falar o que se crê; Crer no que se prega; Viver o que se proclama;  Até as últimas consequências..."

(Dom Pedro Casaldáliga)
 
 

 
Date: Tue, 13 Mar 2012 14:46:02 -0700

bete neves

unread,
Mar 13, 2012, 7:06:28 PM3/13/12
to rosto...@googlegroups.com
Só sei que o nosso trabalho é muito sério. Estamos falando em nome da igreja.Pensar é sempre bom. Jesus nunca teve uma resposta na ponta da língua. Ele sempre pensava antes de dar uma resposta com sabedoria. Estou assistindo os vídeos com calma para tentar entender o tema discutido. O que sei é que o nosso tempo de vida é muito pouco para entendermos uma igreja que tem 2mil anos. É difícil, precisamos estudar.


To: rosto...@googlegroups.com
Subject: RE: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas
Date: Tue, 13 Mar 2012 19:53:18 -0300

Joel Xavier

unread,
Mar 13, 2012, 7:19:43 PM3/13/12
to rosto...@googlegroups.com
Renato,
 
Aí esta a prova. Você tece críticas aos ensinamentos do Pe. Paulo Ricardo ("...que o padre Paulo Ricardo entra em contradição em muitas coisas...") mas NÃO É CAPAZ de apontar OBJETIVAMENTE um só erro ou "contradição" na pregação dele.
 
Vamos combinar o seguinte: antes de você nos ensinar como ser católicos, que tal mostrar uma contradição do Pe. Paulo Ricardo? Você mesmo, Renato, disse que ele se contradiz. Ok. Mostre-nos onde!
 
Estou aguardando, senhor Renato Correia.
 
Salve Maria.
 
Joel.
 

 
De: Renato Correia <rena...@hotmail.com>
Para: Rosto Jovem (Diocese de Uberlandia) <rosto...@googlegroups.com>
Enviadas: Terça-feira, 13 de Março de 2012 19:53
Assunto: RE: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas
Joel,   Confesso que até tentei assistir os vídeos que vc mandou... Mas não tenho saco e muito menos tempo a perder pra ouvir tanta besteira saindo de uma boca só!   Só me questiono uma coisa: o que de positivo esse cara está fazendo para realmente propor o reino de Deus entre nós?? O que acrescenta na caminhada do povo de Deus?? Isso pra mim é ir na contramão da proposta de Cristo!!!   Não é desse jeito que se vive como Igreja em comunhão/participação.   E volto a recomendar: se não conhece aqueles documentos, é bom conhecer.  
"Ser o que se é; Falar o que se crê; Crer no que se prega; Viver o que se proclama;  Até as últimas consequências..."
(Dom Pedro Casaldáliga)
     
Date: Tue, 13 Mar 2012 14:46:02 -0700From: jrka...@yahoo.com.brSubject: Re: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de CampinasTo: rosto...@googlegroups.com

Aline de Sá CN

unread,
Mar 13, 2012, 7:21:06 PM3/13/12
to rosto...@googlegroups.com
“Se não tivéssemos o sacramento da Ordem, não teríamos Nosso Senhor. Quem o colocou no tabernáculo? O padre. Quem foi que recebeu nossa alma à entrada da vida? O padre. Quem a alimenta para lhe dar força de fazer sua peregrinação? O padre. “Quem a preparará para comparecer perante Deus, lavando a alma pela última vez no sangue de Jesus Cristo? O padre, sempre o padre. E se alma vier a morrer, quem a ressuscitará, quem lhe dará a calma e a paz? Ainda o padre.”

(São João Maria Vianney)



Em vez de discutirmos,  ou melhor, apontar defeitos e qualidades, erros e acertos do Pe. Paulo, coloquemos em oração essa situação para que ela se resolva segundo a vontade de Deus. Louvo a Deus pela vida desse sacerdote e pela vida de todos os outros, independente do que eles sejam. Bons ou 'ruins', é através do SIM diário desses homens que Jesus vem até nós na Santíssima Eucaristia. Se por um acaso, nossa miserável opinião julgar que um padre não está agindo corretamente, cabe a nós REZARMOS por ele!

Salve Maria!

Aline de Sá
Graduanda em Comunicação Social - Jornalismo
Universidade Federal de Uberlândia - UFU
(34) 8837 5814


"Eu quero o último lugar porque ninguém briga por ele." (Sta. Teresinha)



To: rosto...@googlegroups.com
Subject: RE: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas
Date: Wed, 14 Mar 2012 02:06:28 +0300

Renato Correia

unread,
Mar 13, 2012, 7:39:55 PM3/13/12
to Rosto Jovem (Diocese de Uberlandia)
Uma pessoa, padre ainda, que defende a ditadura militar no Brasil como um mal necessáro, quer maior contradição do que esta.
Jesus veio para a promover a vida em abundância, e devemos fazer o mesmo!
 
Então a partir de agora está liberado matar em nome de Deus???
Vamos apoiar os islâmicos fundamentalistas e extremistas também??? Eles matam em nome da fé!
Que tal promovermos uma cruzada aqui no Brasil????
 
Acho que esse padre tentou fazer sucesso cantando, ou tentou gravar um CD, sei lá, como tem uns outros aí, e não deu certo...
Então ele achou outra forma de chamar a atenção e estar na mídia como os outros...
Dar ibope a uma pessoa dessa é alienante demais!
 
Documento Final da V Conferência,
198. O presbítero, à imagem do Bom Pastor, é chamado a ser homem de misericórdia e compaixão, próximo a seu povo e servidor de todos, particularmente dos que sofrem grandes necessidades.
A caridade pastoral, fonte da espiritualidade sacerdotal, anima e unifica sua vida e ministério. Consciente de suas limitações, ele valoriza a pastoral orgânica e se insere com gosto em seu presbitério. 
 
 

 
Date: Tue, 13 Mar 2012 16:19:43 -0700

Joel Xavier

unread,
Mar 13, 2012, 8:17:40 PM3/13/12
to rosto...@googlegroups.com
Renato,
 
Estou com preguiça sequer para começar a tentar te explicar alguma coisa... até porque tenho a forte suspeita que você não está discutindo comigo como quem discute para chegar a uma verdade.
 
Quer ver?!
 
"Uma pessoa, padre ainda, que defende a ditadura militar no Brasil como um mal necessáro, quer maior contradição do que esta."
 
Deixa ver se entendi: o mais correto por parte dos militares seria deixar que esse país se transformasse numa catástrofe comunista, certo?
 
"Jesus veio para a promover a vida em abundância, e devemos fazer o mesmo!"
 
Tem muita seita pentecostal por aí que também quer promover a vida em abundância
 
"Então a partir de agora está liberado matar em nome de Deus???"
 
Qual foi a premissa que você usou para chegar a essa estranha conclusão?
 
"Vamos apoiar os islâmicos fundamentalistas e extremistas também??? "
 
Repito. Qual foi a premissa que você usou para chegar a essa estranha conclusão?
 
"Que tal promovermos uma cruzada aqui no Brasil????"
 
Excelente! Que tal uma cruzada para que as pessoas conheçam melhor sua fé católica?! É isso que faz o Pe. Paulo Ricardo.
 
"Acho que esse padre tentou fazer sucesso cantando, ou tentou gravar um CD, sei lá, como tem uns outros aí, e não deu certo... Então ele achou outra forma de chamar a atenção e estar na mídia como os outros... Dar ibope a uma pessoa dessa é alienante demais!"
 
Rapaz, você não conhece nada do Pe. Paulo Ricardo. Tenho cada vez mais certeza de que estou perdendo meu tempo discutindo um assunto com que não tem a menor idéia do que está falando.
 
"O presbítero, à imagem do Bom Pastor, é chamado a ser homem de misericórdia e compaixão, próximo a seu povo e servidor de todos, particularmente dos que sofrem grandes necessidades."
 
Renato, "nem só de pão vive o homem". A imensa necessidade que o povo tem é de conhecimento. "Meu povo perece por falta de conhecimento". Ensinar é o que tenta fazer o Pe. Paulo Ricardo.
 
Atenção: em nenhum momento eu disse que o povo não precisa de pão. Vamos aprender com Nosso Senhor. Antes de multiplicar os pães, Ele ensinou durante três dias as coisas do Reino para aquela gente. Só depois disso
é que Jesus realizou o milagre da multiplicação. Isso para nos mostrar que devemos buscar em primeiro lugar o Reino de Deus e Sua justiça.
 
Salve Maria.
 
Joel.
 
De: Renato Correia <rena...@hotmail.com>
Para: Rosto Jovem (Diocese de Uberlandia) <rosto...@googlegroups.com>
Enviadas: Terça-feira, 13 de Março de 2012 20:39
Assunto: RE: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas
Uma pessoa, padre ainda, que defende a ditadura militar no Brasil como um mal necessáro, quer maior contradição do que esta. Jesus veio para a promover a vida em abundância, e devemos fazer o mesmo!   Então a partir de agora está liberado matar em nome de Deus??? Vamos apoiar os islâmicos fundamentalistas e extremistas também??? Eles matam em nome da fé! Que tal promovermos uma cruzada aqui no Brasil????   Acho que esse padre tentou fazer sucesso cantando, ou tentou gravar um CD, sei lá, como tem uns outros aí, e não deu certo... Então ele achou outra forma de chamar a atenção e estar na mídia como os outros... Dar ibope a uma pessoa dessa é alienante demais!   Documento Final da V Conferência,
198. O presbítero, à imagem do Bom Pastor, é chamado a ser homem de misericórdia e compaixão, próximo a seu povo e servidor de todos, particularmente dos que sofrem grandes necessidades.
A caridade pastoral, fonte da espiritualidade sacerdotal, anima e unifica sua vida e ministério. Consciente de suas limitações, ele valoriza a pastoral orgânica e se insere com gosto em seu presbitério. 
     
Date: Tue, 13 Mar 2012 16:19:43 -0700 From: jrka...@yahoo.com.br Subject: Re: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas To: rosto...@googlegroups.com
Renato,
 
Aí esta a prova. Você tece críticas aos ensinamentos do Pe. Paulo Ricardo ("...que o padre Paulo Ricardo entra em contradição em muitas coisas...") mas NÃO É CAPAZ de apontar OBJETIVAMENTE um só erro ou "contradição" na pregação dele.
 
Vamos combinar o seguinte: antes de você nos ensinar como ser católicos, que tal mostrar uma contradição do Pe. Paulo Ricardo? Você mesmo, Renato, disse que ele se contradiz. Ok. Mostre-nos onde!
 
Estou aguardando, senhor Renato Correia.
 
Salve Maria.
 
Joel.
 

 
De: Renato Correia <rena...@hotmail.com>
Para: Rosto Jovem (Diocese de Uberlandia) <rosto...@googlegroups.com>
Enviadas: Terça-feira, 13 de Março de 2012 19:53
Assunto: RE: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas
Joel,   Confesso que até tentei assistir os vídeos que vc mandou... Mas não tenho saco e muito menos tempo a perder pra ouvir tanta besteira saindo de uma boca só!   Só me questiono uma coisa: o que de positivo esse cara está fazendo para realmente propor o reino de Deus entre nós?? O que acrescenta na caminhada do povo de Deus?? Isso pra mim é ir na contramão da proposta de Cristo!!!   Não é desse jeito que se vive como Igreja em comunhão/participação.   E volto a recomendar: se não conhece aqueles documentos, é bom conhecer.  
"Ser o que se é; Falar o que se crê; Crer no que se prega; Viver o que se proclama;  Até as últimas consequências..."
(Dom Pedro Casaldáliga)
     
Date: Tue, 13 Mar 2012 14:46:02 -0700 From: jrka...@yahoo.com.br Subject: Re: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas To: rosto...@googlegroups.com
Renato,
 

Camila Maria

unread,
Mar 13, 2012, 8:47:28 PM3/13/12
to Rosto Jovem
É, Joel, terei que concordar com você. A discussão está perdendo sentido.
Renato, chamo sua atenção para a frase que Aline nos trouxe de São João Maria Vianey. Mesmo que não concorde com Pe. Paulo, peço apenas um pouco mais de respeito pelo sacerdote.
 
Pra quem deseja saber a atual situação e posição do Pe. Paulo Ricardo quanto a essas manifestações, acesse: http://padrepauloricardo.org/blog/comunicado/
Deixo, em especial, esta sua fala:
"Reconheço que as pessoas têm o direito de questionar a prudência e a oportunidade de uma pregação como aquela. Não tenho pretensão de estar sempre certo em minhas decisões práticas. Mas continua sendo minha opinião, aberta ao questionamento e à revisão, que seja uma verdadeira caridade para com os fiéis adverti-los para o fato de que a Igreja luta atualmente contra uma crise do clero. Sou da posição que, neste caso, o escândalo do silêncio seria muito maior do que a sincera e honesta admissão do problema, por doloroso que isto seja."

---
Camila Maria


"Eis qual deve ser o único fim de todos os nossos pensamentos, ações, desejos e orações: dar-vos gosto, Senhor! Eis nossa única via para a perfeição: seguir vossa vontade" (Santo Afonso Maria de Ligório)


Date: Tue, 13 Mar 2012 17:17:40 -0700

Carlos Augusto Cardoso Ribeiro

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Mar 13, 2012, 10:24:57 PM3/13/12
to rosto...@googlegroups.com
É bom lembrar que a CNBdoB (e seus documentos) não fala pela Igreja, mas apenas pelos bispos que nesta Conferência se inserem (o Sagrado Magistério da Igreja é o Papa e os Bispos em COMUNHÃO com ele) – e, p.ex., a citada Conferência episcopal já enviou três versões da nova edição do Missal Romano (como pediu a Santa Sé) e as três foram negadas, isto porque fica inventando respostas que nada tem com a tradição litúrgica de, pelo menos, 1700 anos do Rito Romano.

Sendo assim, também é bom lembrar, que D. Câmara, p.ex., foi admoestado pelo Vaticano e obedeceu; Genésio Boff foi punido com um de silêncio obsequioso pelo então Cardeal Ratzinger, na época prefeito da Congregação para a Doutrina da Fé (que assim foi chamada, pelo Papa Servo de Deus Paulo VI, o antigo Supremo e Romano Tribunal da Inquisição); então é bom seguir sacerdotes fiéis à sã doutrina de Cristo como o rev.mo Pe. Paulo Ricardo (porque, como disse São Paulo na carta a Timóteo, alguns não a suportariam e inventariam falsas doutrinas).

Ainda, Sua Santidade Papa Bento XVI nos diz que o Concílio Vaticano II é meramente pastoral (sendo expresso pelo Magistério Universal Ordinário Autêntico, não pelo Universal Ordinário Infalível ou Universal Extraordinário Infalível).
Ou seja, não goza de infalibilidade como os outros vários Concílios Ecumênicos anteriores (como Trento, p.ex. e exceto os disciplinares, como Latrão I e II) e também como a condenação do Comunismo, por via de apostasia, legislada em Direito Canônico.

Diz, também, o Santo Padre que devemos ler o Vaticano II com hermenêutica de CONTINUIDADE, não de ruptura, como querem alguns, afirmando coisas que nem nos textos conciliares estão.
Isto quer dizer que, no que os outros Papas e Concílios declararam dogmaticamente anteriores ao Vaticano II, havendo ambiguidade ou dúvida neste, aqueles devem ser seguidos; e, no que o Vaticano II repete dos outros, seguimos um por outro.

Além do que, quanto ao dito anteriormente, o caça às bruxas não foi promovido pela Igreja, mas por um punhado de leigos, católicos e protestantes, contra mulheres pagãs, as quais eles acreditavam fazer pacto com os demônios para fazerem mal aos outros.

Já a Santa Inquisição, sim, tendo iniciado contra os cátaros, com São Domingos de Gusmão como primeiro inquisidor, posteriormente, São Vicente Férrer, Papa São Pio V, São Pedro Verona etc.
E as cruzadas também, apesar de movimento laico, teve apoio do Papa Beato Urbano II, de São Bernardo de Claraval, de São Luís IX de França, São Fernando III de Leão e Castela, entre outros.
Sendo dois eventos lícitos e dos quais não devemos ter vergonha, mas honra por ter produzido tantos santos, heróis e defensores da Fé.

Resumindo, a Igreja de Cristo, sem mancha e sem ruga, tem uma HISTÓRIA de dois mil anos, e não uma vaga lembrança que só deu certo no começo e voltou a fazer sentido há apenas 50 anos atrás.



Atenciosamente,

Carlos Augusto Cardoso Ribeiro
Graduando em Administração – Unipac
Concluindo Ciências Contábeis – Unipac
Assistente Administrativo – Centro Municipal de Atenção ao Diabético
(Prefeitura de Uberlândia)
(34) 3219-0811
(34) 8842-1987

“Se quisesse ainda agradar aos homens, não seria servo de Cristo.” (Gl I, 10)



To: rosto...@googlegroups.com
Subject: RE: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas
Date: Tue, 13 Mar 2012 21:47:28 -0300

ajnjunior

unread,
Mar 14, 2012, 8:54:28 PM3/14/12
to rosto...@googlegroups.com
Boa noite a todos.

Não costumo participar da lista ativamente na maioria das vezes.
Mas, vendo tantas discussões, resolvi me pronunciar....
Particularmente, gosto muito do padre Paulo Ricardo e das coisas que ele diz.
Esta lista está cumprindo um objetivo, no meu sentimento, que é o de aumentar o interesse das pessoas pelas coisas da Igreja e também pelas coisas de Deus, que creio ser o "objetivo fim" (as coisas de Deus - "...dai a César o que é de César...").
Uma discussão ou outra pode ter parecido mais acalorada, mas isto é pelo fato de estarmos apenas diante do computador e não olhando no olho da pessoa para quem vai a mensagem. Muita das vezes pode acontecer das pessoas sequer se conhecerem pessoalmente. Isto é o lado ruim da Internet: a "impessoalidade", de certa forma. Como sou mineiro daqueles bem tradicionais, gosto das conversas "ao pé do ouvido".....como diziam antigamente.
Quando fiz Oficina de Oração (do Frei Ign ácio Larrañaga - e depois me tornei guia), tinha uma sessão que era: Pobre entre os Pobres. Jesus se fez pobre, para poder chegar ao mesmo nível das pessoas as quais ele deveria falar. Devemos nos fazer pobres para podermos chegar às pessoas as quais é nossa missão proclamar a palavra de Deus. Se fazer pobre é também se fazer humilde. Devemos procurar sempre a humildade (minha busca constante, mesmo que não consiga em vários momentos...sou imperfeito), para podermos saber ceder no tempo correto e só depois ganhar.
Estou aprendendo muito com esta lista e gostando das participações. Ninguém é obrigado a pensar como o outro, mas somos obrigados a tentar seguir os ensinamentos de Jesus.
Nossa vida aqui na Terra é um eterno aprendizado e ainda assim morreremos imperfeitos, porque perfeito, somente Deus.

Então, que a Paz e o Amor de Cristo estejam com todos vocês.

Grande abraço e Fiquem com Deus.  ;)

Acrísio Júnior.


Em 13/03/2012 11:03, Antonio Cezar Olimpio Alves < aal...@martins.com.br > escreveu:

Aproveitando os e-mails e o tema em questão gostaria apenas de divulgar um ótimo canal no youtube que se chama Santa Igreja.

http://www.youtube.com/user/santaigreja

DESCRIÇÃO DO CANAL:
O canal Santa Igreja é formado por leigos que não possuem a intenção de responder de forma oficial pela Igreja Católica ou pela Santa Sé.
●▬▬▬▬▬▬▬▬๑♥๑▬▬▬▬▬▬▬▬●
Nosso trabalho de evangelização desenvolvido nesta página é exclusivamente dedicado a mostrar aquilo que a Igreja nos ensina através do magistério.
Caso ocorra alguma falha ao ensinarmos a exemplo de São Tomás de Aquino dizemos:
"...Se, por ignorância, fiz o contrário, revogo tudo e submeto todos meus escritos ao julgamento da Santa Igreja Romana" (São Tomás de Aquino).


Paz e bem,

Antônio Cezar
aal...@martins.com.br

"Somos o que fazemos para mudar o que fomos"


Camila Maria
Sent by: rosto...@googlegroups.com

13/03/2012 10:53

Please respond to
rosto...@googlegroups.com
To
 Rosto Jovem
cc
Subject
 RE: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas




Bom dia!

Não entendi muito bem o pedido inicial deste e-mail, mas observando seu espírito cristão, Ricardo, acredito que Deus levará em conta sua compreensão a este respeito e já reservou o melhor para o Rev.mo Pe. Paulo Ricardo. Afinal, Ele conhece todos os corações e sabe bem a justiça que ele merece - a justiça divina e não dos homens.
Se o objetivo era expressar sua opinião frente as atuais agressões contra este sacerdote, também vejo, assim como a Gilvânia, que expressar diferentes opiniões nos tornam menos ignorantes.
Obrigada Joel, há tempos procurava a lista completa com os vídeos do Pe. Paulo Ricardo que, por sinal, são ensinamentos e respostas bem argumentad as e fundamentadas. Todos os vídeos em que assisti, retirei bibliografias riquíssimas como nunca na minha caminhada espiritual, tive acesso.
Por fim, o objetivo da minha resposta é dizer que Pe. Paulo Ricardo não é apenas um ídolo ou uma referência pra mim, mas "apenas" um sacerdote que me trouxe a compreensão de que o uso da razão também é essencial no caminho da santidade, hoje rezo pela nossa Igreja de uma forma muito mais consciente e muito mais fervorosa.
Santos Mártires e corajosos, rogai por nós!
Salve Maria!

Deus é sempre bom. Deus é bom sempre.

---
Camila Maria

"Eis q ual deve ser o único fim de todos os nossos pensamentos, ações, desejos e orações: dar-vos gosto, Senhor! Eis nossa única via para a perfeição: seguir vossa vontade" (Santo Afonso Maria de Ligório)


Date: Tue, 13 Mar 2012 02:56:22 -0700
From: jrka...@yahoo.com.br
Subject: Re: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas
To: rosto...@googlegroups.com
Prezada Gilvania,

Faço uma sugestão de leitura diária que considero excelente: blog do jornalista CATÓLICO Reinaldo Azevedo:
http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/

Es se jornalista, que é ex-comunista, faz um excelente contribuição para nos ajudar a entender melhor o mundo em que vivemos. Tenho certeza que você vai gostar e muito!

O link abaixo traz relação (título e link) de 123 vídeos do Pe. Paulo Ricardo. Vale muito a pena:
http://dc345.4shared.com/download/GXhbAGq1/123_vdeos_do_Pe_Paulo_Ricardo.pdf

Salve Maria.

Joel.

De: Gilvania Sousa Gomes
Para: "rosto...@googlegroups.com"
Enviadas: Segunda-feira, 12 de Março de 2012 23:59
Assunto: Re: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas

Discussão bastante argumentativa.
Os católicos precisam aprender a pensar, precisam ler e estudar mais, muito mais. Estas reflexões devem instigar esta vontade em nós.
Isto nos faz criar senso crítico e capacidade de discernimento.
E precisamos também a olhar as coisas com o olhar de Jesus Cristo, sempre refleti ndo: como Ele se posicionaria diante dos fatos e das pessoas?

E quando não estamos abertos a isto, nos omitimos em participar das discussões ou tentamos reprimi-las. Qual a finalidade dos grupos então???
Com certeza eu lerei bastante a respeito.

Gilvania


De: Letícia Morais
Para: rosto...@googlegroups.com
Enviadas: Segunda-feira, 12 de Março de 2012 22:46
Assunto: RE: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas


Pessoal,continuem essa discussão em  e-mail pessoal por favor!
Obrigada! :)
From: carlosr...@hotmail.com
To: rosto...@googlegroups.com
Subject: RE: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas
Date: Mon, 12 Mar 2012 22:44:10 -0300
São Domingos de Gus mão, Inquisidor, rogai por nós e livrai-nos da heresia!



Atenciosamente,

Carlos Augusto Cardoso Ribeiro
Graduando em Administração – Unipac
Concluindo Ciências Contábeis – Unipac
Assistente Administrativo – Centro Municipal de Atenção ao Diabético
(Prefeitura de Uberlândia)
(34) 3219-0811
(34) 8842-1987

“Se quisesse ainda agradar aos homens, não seria servo de Cristo.” (Gl I, 10)
Date: Mon, 12 Mar 2012 18:27:20 -0700
From: ricardo...@yahoo.com.br
Subject: Re: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas
To: rostojovem@googleg roups.com

Frase celebre de Dom Hélder Câmara:
"Quando dou pão aos pobres me chamam de santo. Quando pergunto por que os pobres não tem pão, me chamam de comunista."

Marx resume o comunismo como o "trabalho livremente associado".
É até uma boa ideia. Mas quem resolveu segui-la também achou que os "fins justificavam os meios" e deu no que deu. Coisa abominável não acha?
Abominável também achar que a ditadura, seja qual for, prestou serviços à Igreja. Seria defender que os fins justificam os meios.
Dizer que a ditadura brasileira foi uma "ditamole", como disse o padre, porque matou menos pessoas que outros países é o mesmo que dizer que estes brasileiros morreram por uma boa causa.

O comunismo não existiu conforme a teoria propunha. Provavelmente nunca daria certo como era proposto e onde foi praticado conseguiu ser pior que o capitalismo.

Mas se querem continuar caçando comunistas, sugiro que cacem também o Papai Noel e o Coelhinho da Páscoa, afinal, eles atrapalham bem mais a Igreja transformando o nascimento de Cristo em comércio e a Paixão, Morte e Ressurreição de Cristo em chocolate.

Uma boa preparação para a Páscoa!



Ricardo Palitot
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De: Joel Xavier
Para: "rosto...@googlegroups.com"
Enviadas: Segunda-feira, 12 de Março de 2012 21:58

Assunto: Re: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas


Ricardo,

Se você acha mesmo que a descrição de Atos 2, 42 é a descrição do comu nismo eu não tenho mais nada para tratar com você.

Deus lhe ajude.

SM

Joel.

De: Ricardo Palitot
Para: "rosto...@googlegroups.com"
Enviadas: Segunda-feira, 12 de Março de 2012 21:52
Assunto: Re: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas

Não sou comunista. Esse sistema é tão bom que simples mente não deu certo em lugar nenhum ou talvez tenha funcionado no oriente médio uns dois mil anos atras:

E perseveravam na doutrina dos apóstolos, e na comunhão, e no partir do pão, e nas orações.
E em toda a alma havia temor, e muitas maravilhas e sinais se faziam pelos apóstolos.
E todos os que criam estavam juntos, e tinham tudo em comum.
E vendiam suas propriedades e bens, e repartiam com todos, segundo cada um havia de mister.
E, perseverando unânimes todos os dias no templo, e partindo o pão em casa, comiam juntos com alegria e singeleza de coração,
Louvando a Deus, e caindo na graça de todo o povo. E todos os dias acrescentava o Senhor à igreja aqueles que se haviam de salvar.
Atos 2:42-47

Sistemas políticos servem pra politicagem.
Prefiro falar de relações humanas: "comiam juntos com alegria e singeleza de coração".
Podiam existir mais vídeos falando disso.

Té mais.
Ricardo Palitot
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De: Joel Xavier
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Enviadas: Segunda-feira, 12 de Março de 2012 21:38

Assunto: Re: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas

Ricardo

Salve Maria.

A ditadura militar no Brasil foi um mal necessário para impedir que o comunismo se instalasse em nosso país.
Quer comparar a ditadura militar havida no Brasil com qualquer ditadura de esquerda no mundo? Cuba tem uma população 23 vezes menor que a do Brasil e, no entanto, morreram 100.000 pessoas na doce ditadura dos irmãos Castro ao passo que no Brasil morreram menos de 400 pessoas vítimas dos militares.

Você disse que seu estômago embrulha ao ouvir Pe. Paulo Ricardo falar da ditadura no Brasil? Qual a sua reação ao constatar o número de vítimas havidas em Cuba?

Caso você seja, de qualquer forma, favorável ao Comunismo, é meu dever informar que o católico que, de qualquer modo, ajuda o Comunismo está excomungado. O vídeo abaixo trata muito bem desse assunto:

Ser comunista é motivo para excomunhão?
http://www.youtube.com/watch?v=nX1b6jOFvlo

SM

Joel.

De: Ricardo Palitot
Para: "rosto...@googlegroups.com"
Enviadas: Segunda-feira, 12 de Março de 2012 21:02
Assunto: Re: [RostoJovem] Que a Arquidiocese de Cuiabá tenha a mesma prudência da Arquidiocese de Campinas


Olá Joel.
Até t entei assistir tudo, mas quando o padre começa a defender a ditadura militar no Brasil, chega a me embrulhar o estômago.
É pior que tudo aquilo que eu já havia visto.
É uma nova "caça às bruxas"? A humanidade tem uma péssima lembrança da última iniciada pela Igreja.
Ele deveria dar uma aula com o tema: como acabar com a pobreza. Outro tema bom seria: Fraternidade entre todas as pessoas.
Mas acho difícil ver isto.
Quer sugestão de boas pregações? Leia algo do pe. Léo, pe. Zezinho, Dom Hélder Câmara e até mesmo pe. Fábio de Melo. Homens que usam ou usaram seu tempo para aproximar as pessoas do amor de Cristo.

Melhor, marque um horário com nosso bispo. Ele é sempre solicito para uma boa conversa e já me disse que quando o assunto envolver padres (normalmente os de nossa diocese, mas pode ser útil nesse caso também) ele é a pessoa a ser procurada.
Segue o telefone e endereço da Cúria:
3235-0144
Praça Nossa Senhora Aparecida, nº130

Uma boa conversa,
Té mais!



Ricardo Palitot
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De: Joel Xavier
Para: "rosto...@googlegroups.com"
Enviadas: Segunda-feira, 12 de Março de 2012 20:00
Quando os líderes religiosos perguntaram a Jesus qual era o maior mandamento na Lei, Ele respondeu: "Amarás o Senhor teu Deus de tod o o teu coração, de toda tua alma e de todo teu entendimento. Este é o primeiro e grande mandamento. E o segundo é semelhante a este: amarás o teu próximo como a si mesmo". (Mateus 22:37-39.)

E surpreendeu-os ao dizer: "Destes dois mandamentos dependem toda a Lei e os Profetas". (Mateus 22:40) (O termo "lei" se refere aos cinco livros de Moisés, e "profetas" aos outros livros escritos pelos profetas do Antigo Testamento.) Havia centenas de leis religiosas complicadas, ritualistas e restritivas, mas Jesus lhes disse que a partir daquele momento só precisariam observar duas: Amar a Deus e amar os outros. Ponto final! Esta era toda a lei que eles precisavam: o amor!

Ficam inventando tanta moda pra dizer qual a roupa certa do padre, qual o jeito certo de comungar, qual a música certa pra ouvir...E isso tudo pra simplesmente não cumprir o mandamento de Cristo. Afinal, amar o diferente, o incômodo, o contrário, o "próximo" é extremamente difícil. Mas não será esta uma cruz a ser carregada?

Ao invés de gastar energia "caçando" os cristãos que seguem ao Cristo de maneira diferente, não deveríamos fazer como os primeiros que davam exemplo de fraternidade?

Tantas pessoas precisando de ajuda e tanta gente perdendo tempo com ritos e normas que deveriam servir apenas para ajudar os outros.

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Mariana Borges

unread,
Mar 30, 2012, 10:06:34 AM3/30/12
to rosto...@googlegroups.com
Só lembrando a todos, que o maior pecado, que Jesus disse quem não tem perdão é contra o Espirito Santo. Sabem o que isso significa? É dizer que alguem que age sob a ação do Espírito Santo, está agindo por influencia do demônio. O padre Paulo Ricardo até agora não disse nada contrário ao que ensina nossa Santa Igreja. Se o trabalho apostólico dele é inspirado pelo Espírito Santo, o que acredito que seja pois minha fé tem se fortalecido muito assinstindo os cursos que o padre ministra, então tomem cuidado ao falar que ele age por soberba, arrogancia, etc.. que são ações próprias de quem se deixa influenciar pelo demônio. Muitos atiram pedras ao padre Paulo Ricardo usando o versícilo "não julgais", mas não sabem que na verdade são eles quem estão julgando. Não julgar, não significa que não podemos apontar os erros do irmão. Jesus fez isso por várias vezes com os fariseus, e diga se de passagem foi também acusado de profanador, de agir pelo demônio. Julgar é afirmar, sem conhecimento, que uma pessoa é de um jeito ou de outro por causa de alguma ação dela e ainda mais falar que ele faz o que faz por maldade, por influencia do demonio, por isso deve ser condenada. Ora, ao falar que um padre faz o trabalho dele por orgulho, para aparacer, para causar polêmica, isso sim é julgar!
Por fim, admoesto que orem mais, estudem mais nossa doutrina, ouçam a voz do papa e da Igreja. E acima de tudo, que nos espelhemos sempre em Nossa Senhora e Rainha. Que possamos entregar o trabalho do padre Paulo nas mãos dela. Se essa obra provêm de Deus, ela pizará a cabeça da serpente e não deixará que se acabe. Se não for de Deus, acabará por si própria.  Que possamos hoje escutar o conselho de Gamaliel : "Deixai-os! Se o seu projeto ou a sua obra provém de homens, por si mesma se destruirá; mas se provier de Deus, não podereis desfazê-la. Vós vos arriscareis a entrar em luta contra o próprio Deus." (At 5, 38-39)
 
Mariana 
De: Renato Correia <rena...@hotmail.com>
Para: Rosto Jovem (Diocese de Uberlandia) <rosto...@googlegroups.com>
Enviadas: Terça-feira, 13 de Março de 2012 19:53
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