Интерфейс

[Павел Князев]

Какие предложения?

Я думаю, что интерфейс, как, собственно, и дизайн, должен быть простым: белый фон, поля бледно-голубых/зеленых/серых оттенков, красивые кнопки средней величины. Неплохо было бы использовать тултипы с подсказками.

[Николай Степанченко]

полностью согласен. в соседней ветке программистов/админов проскакивал бутстрап. честно говоря, не очень хотелось бы использовать подобные фреймворки, при верстке и ориентироваться на них во время разработки дизайна. с другой стороны, можно взять бойлерплейт с его возможностями к кроссбрайзерности.

но это технические моменты. 

на мой взгляд фронтенд надо делать:

да, минималистичным

да, максимально простым, что бы даже бабушка Глаша смогла разобраться с ним, виде в первый раз эти наши интернеты. 

касательно тултипов-надо продумать их место. по опыту эникейства знаю, что далеко не все видят тултипы, более того, далеко не все считают важным это прочитать. 

ну и в довесок при разработке дизайна давайте по-максимуму постараемся его освободить от использования разнообразных яв и прочих. да, это безумно красиво, очень функционально в какой-то мере, но не стоит перегружать ресурс. у нас информационный портал, и надо сделать максимум что бы подчеркнуть именно информацию и возможности портала. украшательства аля nivo слайдер нам ни к чему =) 

в общем простота и лаконичность наше все =)

[Николай Степанченко]

пардон, вот от адаптивности нам никуда не деться. 

в общем я предлагаю сначала прикинуть структуру на основе того, что мы имеем, присмотреться к мыслям и целям коллег, и дальше примерно в таком порядке:

набросать расположение функциональных элементов

натянуть на это пару-тройку вариантов дизайна. 

ну и соответственно под дизайн пилить уже UI-пак. 

перед серьезной работой, нам все равно нужно дождаться хотя бы структуры, но кой-какие концепции дизайна мы уже можем предложить. 

p.s. нам бы с тимлидом определиться. хотя бы для того что бы координировать через него наши труды

[Oleg Yasnev]

Тема адаптивности дизайна пересекается с мобильными версиями сайта. Загляните, пожалуйста, в эту тему и прокомментируйте свои соображения про мобильники с дизайнерской точки зрения.

[Николай Степанченко]

да, я уже смотрел =) нам всем вместе придется плотно работать тут спору нет) однако от адаптивности в ущерб приложения не стоит отказываться, равно как и на оборот. на мой взгляд должно быть и то и другое, с разницей, что сначала должна быть адаптивность, а потом приложение, когда сам ресурс будет работать без сбоев и как часики. давайте будем последовательны, друзья =)

[evg...@skbkontur.ru]

Согласен про последовательность и хочу внести пожелание: Мы еще не определились с основной целью проекта, какие задачи это проект решает, для кого наш проект и т.д., а уже начали обсуждать дизайн мобильных приложений... может наши пользователи это бабушки 70ти лет и они не будут пользоваться моб. приложениями, тогда нам его вообще разрабатывать не надо.
Я это к тому, что давайте сначала с целевой аудиторией определимся и основной проблемой, которую решает наше приложение, а потом уже все остальное, как вам кажется?

[Pavel Titov]

С целью проекта и его пользователями как раз таки все понятно.
Поправьте меня если я ошибаюсь.

Цель проекта
Упростить взаимодействие с почтой: подача разного рода заявлений и жалоб, трекинг посылок и все что придумаем в дальнейшем.
В идеале - улучшить работу почты России.

Целевая аудитория:
Пользователи почты России, имеющие компьютер и доступ в интернет. От студента, покупающего товары на ebay, до бабушки, потерявшей свою посылку.

[Николай Степанченко]

в общем и целом все верно. на данный момент задачи у нас разработка сервиса. удобного, понятного гикам и бабушкам, только вчера открывшим интернет. 

по поводу цели и аудитории, Павел, пожалуй лучше сказать сложно =) главное стремиться к идеалу- улучшить работу почты России. не пинком, но помощью и теплом человечьим =)

[Evgeny Romanchenko]

Это тут не в тему, просто мысль пришла для 404-й страницы, дабы не забыть набросал вот

[evg...@skbkontur.ru]

То есть основной сценарий такой: пользователь заходит в систему с номером посылки, забивает ее, ему выдается трекинг, как на любом другом отслеживателе. Когда регламентированные сроки проходят, а статус не меняется, система об этом сообщает человеку и информирует о том, что можно сделать, как можно сделать, ну и плюс всякие бумажки, распечатки?

Интересно, а у почты россии есть какая нибудь интернет приемная заявлений? Тогда им можно автоматически из системы жалобы слать.

[Николай Степанченко]

ну трололо же! xD

а борщ аппетитно выглядит

[Николай Степанченко]

а если серьезно, давайте попробуем вспомнить ассоциативный ряд, связанный с почтой, который у нас был в беззаботном детстве? или может позже? когда почта для нас еще не была плохой

может быть кто-то что интересное вспомнит? положительное? 

на пример посылка на новый год от дальних и любимых родственников с самокатом или конфетами?

или не совсем из детства, но, вот из армии, когда друзья писали? ведь приятно же было

возможно что-то из этого можно будет использовать

[evg...@skbkontur.ru]

Марки пиздатые были.

[Николай Степанченко]

кстати, еще один вопрос: 

как считаете, может быть сделать интерфейс более футуристичным? в чистых белых тонах, с какими-нибудь плюшками стилизованными под hi-tech? не так, что бы все светилось неоном на белом фоне и создавало непонятные смертному интерфейсу, но что бы привычный мир заиграл несколько иными красками?

[Oleg Yasnev]

Коля, лучше, если знаешь - примером. Или потому и расписываешь, что не знаешь?

[Николай Степанченко]

само собой) вот пример от Майкрософта, где мне ну очень понравилась концепция: тыц

ну и немного моего творчества, в несколько незаконченном и давно заброшенном виде (делал для себя в качестве упражнения). однако из моих набросков тут пожалуй ну совсем нечего реализовывать. так как можно забыть про адаптивность макета и разумеется подобный вариант поймут далеко не все не то что пользователи, но и дизайнеры-программисты =) хотя идея да, в чем-то схожа

[Oleg Yasnev]

Уместные украшательства, думаю, придадут солидности. Главное, чтобы они действительно были уместны, не раздражали, не вызывали недоумений и т.п. На мой взгляд это не так просто сделать "сразу из ничего", и, думаю, подойдет эволюционный подход: сначала в меру простой, но качественный интерфейс, а далее уже отталкиваться от имеющегося.

[Николай Степанченко]

не могу ручаться за коллег, но за себя скажу, что мне гораздо удобнее работать, когда уже есть технический базис, и понятно что в целом будем делать. 

кроме того, с логотипом будет сложнее. пока что остановились, если я правильно понял на голубе раненном. стилизовать его так же может быть в какой-то мере сложным. но это может быть отсутствие креатива с моей стороны) 

но в целом я не могу спорить с голосом разума, вы пишите правильные вещи. только вот как отразится постоянная доработка интерфейса на отношении к нему пользователей? 

тут тонкость есть. человек очень тяжело отказывается от своих привычек (попробуйте к примеру курить бросить, или, что по-проще, нарушить привычные алгоритмы действий работы за компом). а мы будем эти изменения ему навязывать. Подобный процесс, пусть и положительно-эволюционный может негативно сказаться в последствии. да банально вспомните сколько воя было когда в Вконтакте стенку убрали =) и если к ВК люди привязаны в той или иной мере, от нас они не зависят. так что эволюционировать нам если и будет дана возможность в плане дизайна, то только в графическом оформлении, но никак не в расположении функциональных элементов или изменения их цветовой узнаваемости. 

да и менять фирменный стиль раз в пол-года тоже не самый лучший вариант =) 

p.s. простите, если полез в бутылку. просто делюсь мыслями, и мысли эти в процессе письма как-то бесконтрольно развиваются.. 

[Oleg Yasnev]

Да, я как раз и назвал это все "украшательствами, т.е. тем, что не меняет концепции, а просто добавляет изящества, где оно уместно. Что касается нововведений и изменений, судите сами: мы же планируем выпустить первую версию, а затем активно начинять ее новыми плюшками. Естественно, все будет меняться - тут никуда без этого. И на мой взгляд наоборот - пользователи новых проектов любят все эти нововведения. Им приятно видеть, что проект не заброшен, а действительно развивается. Это привлекательнее, чем третий год ждать обещанную плюшку. Другое дело, когда сайт уже наберет форму, станет маститым, тогда постоянные кривляния ему не к лицу. Но, думаю, до этого момента будет достаточно времени, чтобы определиться со всеми концепциями и в дизайне, и в интерфейсе и во всем прочем. Будем смотреть оптимистично :)

[Николай Степанченко]

так и запишем:

*разрабатывать макет, с учетом развития проекта, и не допуская пустых дыр с надписью "здесь будет новая фича!"* =) 

если что я не писсимист) скорее оптимист, но стараюсь все-таки и к худшему быть готовым) 

и да, мааасенький такой вопросик: 

не перерастет ли наш проект в огромный монструозный комбайн "все-в-одном" при активном начинении его новыми фичами и функциями? может быть стоит нам поставить функциональный предел, достигнув который мы либо будем доводить до идеального состояния то что есть, либо, если все хорошо сложится, запустим подобный проект, но по другой структуре? планы далекие, конечно, но мнение узнать интересно =)

[Николай Степанченко]

вот кстати на мой взгляд приятный ui-пак. пожалуй, я буду стремиться к подобному, стараясь при этом сохранить индивидуальность =) 

[evg...@skbkontur.ru]

Смахивает на metrodesign, по мне так дизайн идет после прототипа и тестирования этого прототипа. А перед этим всем аналитика, определение основной функции и закладывание места, под доп. функции. Понятно же, что все сразу не реализуем и надо будет что то потом менять, просто наших пользователей надо об этом информировать и объяснять плюсы, чтобы они минусов не замечали.

[Evgeny Romanchenko]

Прикладывал в какой-то теме дизайн моего замороженного проекта, предлагаю что-то в этом же духе и делать. А вообще Евгений (привет тезка! :) все правильно сказал – рано думать о внешнем виде. Во-первых нужно окончательно определиться с функционалом, дабы заняться прототипами. Во-вторых должен быть готов логотип (а чтобы он появился, надо таки определиться с названием) – опираясь на него уже продумывать весь дизайн.

Так что сейчас для всех участников первоочередные задачи: функционал и название. Давайте сосредоточимся на них по-максимому!

[Николай Степанченко]

да, по сути это и есть концепция Метро. и да, сначала надо прототипирование, тестирование, а перед прототипированием нужно более четкое понимание того, что же все-таки будем рисовать. 

касательно плюсов и минусов.. может лучше делать без минусов? ну или хотя бы к этому приблизиться. это будет дольше, муторней, но самим будет приятнее смотреть на близкое к идеалу собственное творение =) 

а политика "чтоб минусов не замечали" похоже сейчас у Близзардов работает с Diablo 3. так пользователи как-то минусы разглядели, и очень сильно возмутились.. но это уже другая история, к делу не относящаяся, так что лучше её не развивать.

[Николай Степанченко]

Евгений, совсем не хочу Вас обидеть (все-же вы имеете бОльший опыт в дизайне, чем я), но все же выскажу мнение касательно Вашего макета. 

да, я его видел ранее, и думал на его счет, можно ли взять за основу, или не стоит. ответ однозначный- ДА. 

но с правками интерфейса, разумеется, и кое-какой корректировкой расположения второстепенных элементов. 

главная сделана достаточно удобно, хорошее расположение основных функциональных элементов.

страница трекера так же не вызывает нареканий. (сразу вопрос, можем ли мы сделать свой дизайн карты или нет?)

единственное что меня смущает-это стиль оформления и некоторые не значительные мелочи, которые я бы исправил. но я не Вы, и соответственно это всего лишь моё субъективное восприятие =) 

но в целом как основа хорошо будет использоваться. может быть даже с незначительными правками =) 

[evg...@skbkontur.ru]

Под минусами я имел ввиду изменения алгоритмов действий пользователя.

Кстати, если говорить о функционале, я поспрашивал людей, которые что - либо когда - либо заказывали, а после этого следили за трекномером. Большинство, из мною опрошенных, даже не знали, что есть какие то заявления, что их можно писать и отдавать, а после этого еще и деньги получить.

Я это к тому, что, если мы просто сделаем сервис по созданию заявлений, то, возможно им не будут пользоваться, потому что даже искать не будут. В общем, вопросы и анкетирования крутая штука, может составим анкету, которую можно выложить в соц. сетях и интернетах, для сбора информации. У меня опыта в такой работе нет, не знаю, как грамотно создавать вопросы и т.д., что думаете?

[evg...@skbkontur.ru]

Я бы убрал полностью предложения зарегестрироваться. На данном экране, ощущение, что меня заставляют это сделать, хотя на самом деле это никому не надо. По поводу карты я бы поставил вопрос, нужна ли она?

А вообще все очень круто.

[Николай Степанченко]

простите, видимо не понял Вас сразу))

признаться, беда нашей России не только в том, что многие гадят там где живут, но и в том, что наши земляки не знают своих прав, и не знают как их им отстаивать. таких очень много людей. 

тогда уместно поднимать вопрос другим ребром- "Даешь осознание соцзащищенности в массы!" 

иными словами-вирусная реклама, вирусные акции, которые по интернету расползаются за пару-тройку дней. 

как это сделать? наклейки/реклама в общественном транспорте, рекламные ролики на ютубе.. да, дорого, но выхлоп будет однозначно. с другой стороны, мы же согласились бесплатно работать, может быть, когда наш проект станет более серьезным, весомым, и будет что показать, привлечь ту же студию трейлеров, что на Хабре иногда постит? или еще какую студию.. или самим рисовать-печатать-запускать.. но тут уже маркетологи нужны.. 

и социологи, до кучи, что бы анкеты составили, провели тестирования, и соответственно подбили статистические данные, сделав при этом грамотные выводы. 

у меня один такой знакомый есть (от того немного в теме..). только он вряд ли подпишется на участие. во всяком случае мотивировать его очень сложно

[Николай Степанченко]

точно. а я, блин, думал что меня смущает!

на странице с трекером, левая часть, с конвертом, кнопкой зарегистрироваться, выглядит как реклама, после щелчка по которой у тебя открывается туча окон!

если еще конвертик будет подрагивать, будет 1 к 1 =)))

[Павел Князев]

Хм, пожалуй и правда пока рано думать о дизайне.

Когда будет готова концепция — каждый желающий выложит свои наработки по интерфейсу, а там определимся.

Как я считаю,все должно быть минималистично, приятно и четко: как Хабр или ВК.

[Павел Князев]

У Евгения очень неплохие наработки. Есть небольшая перегрузка информацией, но в целом приятно.

[Николай Степанченко]

в принципе да) поддерживаю мысль)

[Evgeny Romanchenko]

Николай не надо извиняться) Я всегда сторонник того, чтобы сразу говорили по существу, иногда бывает полезно даже в грубой форме :)

[Evgeny Romanchenko]

Этот проект планировался (надеюсь таки будет реализован, так что планируется :) как коммерческий, соответственно планировалась и реклама, и платные услуги, доступные зарегистрированным пользователям. Естественно, в нашем сервисе такого акцента на регистрации делать не нужно – я предлагал в какой-то теме от нее вообще отказаться

[evg...@skbkontur.ru]

Полностью поддерживаю отказ от регистрации. Предлагаю провести анкетирование, общение с потенциальными пользователями и определить основную функцию которую мы будем реализовывать и для кого?

[Николай Степанченко]

Евгений, у меня не тот уровень что бы критиковать) в конце концов я самоучка, а Вы профессионал. но радует что к критике относитесь положительно)) далеко не все творческие натуры её переваривают как таковую =)

[Николай Степанченко]

я полагаю, что регистрация требуется для реализации некоторых функций, да и в итоге она нужна для удобства пользователя, а не для получения каких-то новых плюшек. но это уже техническая сторона) с ней самой пока не все ясно. 

[evg...@skbkontur.ru]

А почему мы решили, что эти функции нужны будут пользователю? Как решили, что будет удобнее?

Я это к тому, что перед тем, как что то делать надо пользователей опросить))).

 

[Николай Степанченко]

чем проще-тем удобнее. касательно регистрации-если функционал будет прост для использования,значит будет удобен) тут хороша концепция эппла. ну и на конец,чем меньше действий пользователь совершит,и чем очевиднее они для него будут,тем удобнее. мы ведь можем смотреть на интерфейс глазами не-гика?можем. так давайте посмотрим)))пользователь ленив. пользователь не хочет читать,он хочет максимально быстро и эффективно получить желаемое. раз от разу.

[Николай Степанченко]

если смущает формулировка "ленив",давайте скажем уставший,занятой,обремененный чем-либо.

[evg...@skbkontur.ru]

Тут я со всеми согласен, вводные данные правильные, только ни у кого не получалось смотреть глазами пользователей, поэтому есть исследования разные и т.п. По сути мы говорим об одном и том же, просто я хочу не принимать никаких решений до того как мы поймем, кто наши пользователи и чего они хотят.

[Николай Степанченко]

да, подобного рода тестирование интерфейса было бы замечательным подспорьем для нас. однако есть очень тонкий нюанс. у нас нет ресурсов что бы провести полноценное исследование по подобной тематике. это во-первых. во-вторых подобные изыскания уже имели место, и даже есть результаты. на пример карта взгляда пользователя. можно отталкиваться от неё, с корректировкой на баннерную слепоту. в принципе в наших силах сделать достаточно удобную концепцию (достаточную до такой степени, что бы не вызывала у пользователя отторжения. недовольные будут всегда), для восприятия пользователя. 

для этого нужна статистика самых посещаемых сайтов рунета. + контактик + одноклассники + мейлору и прочие. статистика специфического рода. найти общие черты в интерфейсе. 

в принципе это и так ясно. основное меню сверху, дополнительное слева. правая часть-контент и функциональные возможности. это будет удобно. по тому что к этому люди привыкли, это их зона комфорта. 

касательно регистрации. в первую очередь она должна быть свободной и по желанию. навязывать её добавлением основного функционала нет смысла. а вот добавить пару приятных плюшек типа автозаполнения форм-это хорошо. ради этого я бы зарегистрировался, еслиб работал с почтой хотя бы раз в 3-4 месяца. только надо дать пользователям понять что рега не обязательна и по большому счету ничего не изменит. надо описать какие плюшки она дает, и дать возможность пользователю самостоятельно принять решение. так называемая иллюзия свободы. когда ты заставляешь человека идти куда-то но даешь ему возможность выбора, в каком сопровождении туда отправляться)

[evg...@skbkontur.ru]

Вот изза недостатка функионала я и предлагал анкетку, ее можно хоть кому показать, хоть в соц. сетях, хоть так + общение со знакомыми. Просто есть понятные вещи, а есть спорные, как карта например, вроде как удобная штука, но с другой стороны, сколько пользователей скажет, что она им нужна? В общем, без тестов и общения с пользователями мы рискуем больше чем с ними)))) А общение не так уж и затратно, надо просто как то определиться с направлением нашей разработки, с планом действий и начать делать))).

[evg...@skbkontur.ru]

изза недостатка ресурсов, а не функционала, прошу прощения, описался.

[Николай Степанченко]

с одной стороны, все верно говорите, с другой стороны страшновато оставлять подобные нюансы на пользователей. 

у нас на руках два примера. 

1-й это Эппл. там мало кто интересовался тем, что хочет пользователь, но сделали конфетку. (нет, у меня нет их продукции, мне ближе андроиды, но что из себя iOS представляет я знаю)

2-й пример это полная противоположность. Близзард и 3-я Дьябла. (не пугайтесь что привожу игры в пример, это по сути тоже проект и тоже не малый, очень не малый). там начиная с патча 1.0.3. стали прислушиваться к пользователям, и в результате оказуалили игру. как следствие-многие игроки просто ушли, так как не интересно, пропал челлендж и игра стала проходиться на раз. иными словами-фейл =)
итог: Эппл (который был при Джобсе) набирал обороты, и не смотря на критику очень хорошо продавался. Дьябла же на оборот сейчас на грани тотального провала. 

да и сами вспомните, как часто заказчик, не знающий тонкостей просил сделать вещи, которые полностью губили проект, или сильно ему вредили?
давайте посмотрим на демократию в политике, когда кухарка имеет право голоса и может немного но управлять страной? что она науправляет? (посмотрите на Мизулину)

или вот пример: как часто разработчики авиационных турбин спрашивают совета у пассажиров авиалайнеров? юристы не спрашивают клиента, как им с клиентом работать, как защищать. повара не спрашивают как готовить то или иное экзотическое блюдо, учителя не спрашивают детей как учить их. и так далее. и тем качественнее будет продукт, на мой взгляд, чем плотнее мы будет его шлифовать и полировать, делая удобнее и для тех кто не пользуется регистрацией, и для тех кто пользуется. 

тем более что на турбины, юристов, поваров и рыбу фугу никто не жалуется. ну.. во всяком случае не могут этого сделать =)

единственное что будет адекватным, на мой взгляд, это спросить, какой функционал пользователи хотели бы видеть. по той же регистрации, в правильной её форме, предполагаю что 20 процентов будет за. но если мы на неё забьем, теоретически мы эти 20 процентов потеряем (что не факт). 

иными словами у нас дилемма) не подумайте, я не яро отстаиваю свою точку зрения. я готов согласиться с Вами, и поддержать если потребуется, но для начала мне самому нужно лишиться сомнений. от того и спорю, что сомнения есть.. даже не по поводу регистрации, а по поводу совета с пользователями. просто имел я, к сожалению, очень негативный опыт. 

[Evgeny Romanchenko]

Можно напрячь наших прогеров сделать онлайн-анкету (хотя скорее всего сервисы такие будут существовать). Как минимум, запостить на хабре, думаю достаточно много согласяться пройти. Попросить также их, чтобы попросили своих родственников, друзей и коллег пройти.

З.Ы. Хотя сам никогда этим не занимался, было бы интересно побольше узнать каким образом составляют анкеты, организуют сбор данных и тестируют прототипы на обычных людях в таких компаниях, как ваша)

[Николай Степанченко]

да, идея хорошая, можно и реализовать. осталось только прогров сагитировать =)

[Дмитрий Широков]

Google Docs / Формы же

http://show-learning.blogspot.ru/2010/12/google.html

Онлайн-опросники, всё уже написано за нас.

[evg...@skbkontur.ru]

Эппл анализирует пользователей больше любой другой компании в мире, сквеморфизм (или как его) оттуда появился + куча фраз Стива Джобса, о том, что надо делать интерфейс с которым разберется ребенок...

По поводу игр, в играх у интерфейса другая задача, там цель капаться в интерфейсе, в веб сервисе цель сделать так, чтобы интерфейс был максимально не заметен.

Так же скажу, по поводу слушать пользователей: я ни в коем случае не предлагаю делать все что попросят у нас пользователи (есть очень много плохих результатов такой деятельности), я предлагаю получить максимальную информацию от пользователей о том кто они, какие у них проблемы относительно нашей задачи, их пожелания, как они сейчас решают свою проблему, потом самый важный этап: проанализировать ответы и уже на основе этого делать сервис, вот))))

 

[evg...@skbkontur.ru]

Я попозже найду максимум информации по данной теме и выложу здесь ссылки на презентации и т.п. Думаю будет интересно.

[Николай Степанченко]

тут мне уже нечего ответить) Женя, вы победили =)

[evg...@skbkontur.ru]

Видимо выходные у всех сбили настрой, давно тут активности не было. Вот составил топорную анкету: https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dGgyR3E5VGdpUGtYTURvS19UVGlIZHc6MQ#gid=0
В принципе для начала может быть достаточно, но ее легко откорректировать, давайте обсудим как лучше ее составить, можно сделать многостраничную анкету, не обязательно, чтобы все было на одной странице.... Да и есливы прошли анкету, а потом нажали готово, то пожалуйста напишите об этом тут, чтобы я данные удалил и она не попали в статистику))).

[Сергей]

Евгений, хорошая инициатива!

Но давайте для начала подумаем зачем нужна анкета. Все-таки если мы что-либо делаем, то делаем на профессиональном уровне. Любое анкетирование (а это всего лишь одна из методик соц.исследования) предполагает следующий алгоритм: описание тех. задания - определяется цель исследования, выдвигается гипотеза, которую либо требуется доказать, либо опровергнуть в результате исследования, строятся задачи, определяется вид выборки, география, объект и доля проникновения, далее строится модель анкеты, имеющая вид сужающейся воронки, где сверху общие вопросы, фильтрующие людей, не относящихся к объекту выборки, далее от общих вопросов движение в сторону частных, ну и в конце паспортичка (пол, возраст, доход, род занятий и т.п.).

Я к чему, если уж нам необходимо анкетирование, что позволит ответить на вопросы, ответы на которые мы не знаем, то давайте подойдем к ней серьезно. Но лично я не вижу таких вопросов :) Ответы на текущую анкету будут примерно такие: средний возраст 24-35, все пользовались и получением, и отправкой, проблемы - очереди, сложный алгоритм заполнения квитушек, хамство, несоблюдение сроков, воровство, порча, при отправке сотрудники выдумывают нелепые неписаные правила, в срок приходят только внутренние отправления, никаких действий люди обычно не предпринимают. Мне кажется, не существует черного ящика в виде поведения клиентов почты, все довольно очевидно.

Может нам не стоит концентрироваться на анкетировании, силы так сказать тратить? :)

[Николай Степанченко]

анкету посмотрел, по большому счету замечаний нет) есть корректировки) их тут отписать, или в личку кинуть?

[evg...@skbkontur.ru]

Лучше тут писать.

 

Сергей, согласен в том, что анкета топорная, ее надо переделывать.

По поводу возраста - это и есть фильтр, грубо говоря проблемы 13ти летнего парня, который пройдет анкету нас не интересуют, поэтому его анкету мы из статистики уберем.

 

Про необходимость анкетирования, вот тут хорошо написано про необходимость знать пользователя: http://slon.ru/business/vy_ne_znaete_svoikh_klientov-877112.xhtml

Анкетирование в нашем случае самый простой  способ общения с пользователем, чтобы все могли посмотреть результаты и принять участие, так же про анкетирование можно сказать, что оно даст нам только количественные результаты, качественные результаты надо получить в результате интервью с прототипами... то есть анкетирование дает нам вводные данные для построения базового функционала... Например, если мы добавим в анкету вопрос: сколько раз в год вы получаете посылки, если подавляющее большинство ответит, что 1 - 3 посылки, то мы поймем, что никакой личный кабинет никому не нужен, потому что проблема может возникнуть максимум три раза в год.

Черные ящики есть везде, даже, вроде бы, в самых очевидных вещах.

Цель анкетирования: определить целевую аудиторию и выявить основную проблему при взаимодействии с почтой россии.

Скомкано ответил конечно, но, Сергей, тебе, как руководителю проекта, принимать решение, будем ли мы общаться с клиентами по средствам анкетирования, интервью, тестирования прототипов и т.п., либо мы все и так знаем и работаем без этих доп. средств.?

[evg...@skbkontur.ru]

Народ я заболел. Поэтому прошу прощения, но не успел за выходные сделать прототип, очень постараюсь успеть сделать до следующих выходных, думаю, у меня, получится. Еще раз извините.

 

[Сергей]

Здоровья!

[Николай Степанченко]

поправляйтесь, Евгений) не раскисайте)

[evg...@skbkontur.ru]

Всем привет, накидал первый прототип, сразу появилось несколько вопросов, которые хотелось бы решщить то дальнейшего прототипирования.

1. Первая навигация, такие ли разделы нам нужны?

2. Сможем ли мы осуществить поиск по нескольким трекам одновременно?

3. Нужен ли поиск еще по чему - нибудь?

4. При введении трека какую информацию мы впринципе сможем достать?

5. Какую информацию нужно показать в первую очередь?

[evg...@skbkontur.ru]

[Pavel Titov]

2. Имеется ввиду возможность указать в поиске несколько номеров отправлений ?
Если да, то можем.

4. Почта России предоставляет следующую информацию: Дата, операция, место операции с индексом, атрибут операции, объявленную стоимость, сумма наложенного платежа, место назначения с индексом и вес.
Подробнее можно посмотреть тут. Введя к примеру: EC647413536US

[evg...@skbkontur.ru]

А на основании этих данных мы можем сказать, сколько времени по регламенту осталось до прибыти посылки, или еще какую то полезную информацию извлечь?

В общем я предлагаю подумать, что именно мы будем показыать нашим пользователям.

[Evgeny Romanchenko]

Я несколько по другому представлял главную (см приложенный файл).

По поводу того, что выводить – минимум необходимой пользователю информации – когда и где была посылка и сколько ее ждать. И избегать излишне «программерского» и канцелярского обращения. Вместо конкретной даты выводить – 3 дня назад, сегодня (а вот в title можно прописать дату). Вместо регламентированный бла-бла – осталось ждать 10 дней. Тип отправления, дату отправки, вес – куда нибудь спрятать, показывать по клику.

По поводу новостей – предлагаю использовать твиттер и выводить только последнее сообщение – помимо простой интеграции будет полезно в продвижении

[evg...@skbkontur.ru]

По сути нет принципиальной разницы, будет ли отражаться все на одной странице, либо будет навигация... Можно даже объединить эти два способа (привет apple), новости - твиттер, прикольная идея, абсолютно согласен.

Но так и остались вопросы, что именно мы хотим показать в первую очередь пользователю по треку, мой вариант:

1. Время до получения

2. Номер трека

3. Текущее местоположение

Все остальное в подвал

Предлагаю каждому так отписаться и решим?

[Evgeny Romanchenko]

На мой взгляд разница есть и она существенна – не нужна никуда переходить – все сразу перед глазами, и при этом ничего не перегружено. Если можно секономить клик без ущерба для пользователя (даже с пользой) – почему бы этого не сделать?)

[Николай Степанченко]

ну а зачем пользователи придут на сайт? 

за помощью по трекингу, и информацией, что (как) делать, если..

собственно от этого и стоит отталкиваться. равно как и от того, как правильно направить пользователя, в зависимости от того, что ему нужно, и показать то, что мы еще можем. 

как-то так

[Сергей]

Поддерживаю главную Евгения Романченко. Еще круче, если бы было три кнопки "где моя посылка", "у меня проблема", "напечатать квитанцию" (формулировки поспешные), при нажатии бы раскрывался дальнейший мастер без перехода на след. страницу. У первого пункта ввод отправления, у второго перечень проблем, у третьего тип квитанции.

[Evgeny Romanchenko]

Все равно я не вижу смысла в скрытии этой информации. Где моя посылка – появиться всего лишь поле ввода, у меня проблема – список сценариев (я не думаю что их будет много, если же их будет больше 6 – на главной выведем 5 самых популярных + ссылка – Другие проблемы), аналогично с напечатать квитанцию

Помимо всего прочего, наличие всего что я описал – поможет пользователю быстрее понять что это за функция вообще (я про заголовки)

[evg...@skbkontur.ru]

Я согласился с главной Евгения, просто предлагаю сделать параллельно переход к нижнем разделу по ссылке вверху, при этом все остается на одной странице...

А про вложенность, будет она или нет, надо посмотреть по тому, сколько информации будет на первой странице.

В общем на выходных выложу перерисованный вариант, постараюсь сделать его более подробным, чтобы было видно, сколько информации на странице.

[Сергей]

Если получится сделать визуально главную не слишком тяжелой и загруженной, то я за избавление от лишних кликов, это разумеется. Но надо учесть несколько моментов. Во-первых, пользователь должен понять, что наш сервис - не очередной ретрекер, а инструмент влияния на почту, т.е. решение задачи "что случилось" первично. У человека должно хватить сил оторваться от поля ввода идентификатора посылки и посмотреть дальше, что можно узнать алгоритм взаимодействия с почтой (а он неизвестен для большинства людей, даже тривиальный задачи вроде отправки посылки с наложенным платежом вызывают вопросы, на почте никто не стремится доходчиво объяснить, что, как и зачем надо заполнить).  Во-вторых, как обычный пользователь, я фанат кнопки "сделать пиздато": заходя на любой сайт, я прежде всего ищу решение одной единственной проблемы и мне приходится отметать весь информативный мусор в виде новостей, слоганов, ссылок "о нас" и т.д., чтобы добраться до искомого. Возможно, конечно, это личное. В-третьих, давайте предусмотрим место под форму донейтов на главной. Работающий вариант сайта мы будем выводить на независимый сервер вне РФ, причем независимый означает небесплатность - хостинг надо будет оплачивать. Конечно, многие предлагали свою помощь, никого не хочу обидеть, мы здесь все добрые и искренние люди, но в плане безопасности и надежности будет правильно услугу хостинга закупать у третьих независимых лиц.

[evg...@skbkontur.ru]

По первому пункту: Для тех, кто ничего не знает и просто смотрит на отправление мы предложим в зависимости от ситуации определенные действия, а если знает, что ему нужно заявление, то он увидит ссылку вверху + на самой странице будет информация как раз для него.

По второму пункту: Я как раз интересовался, наша система сможет автоматически куда - нибудь отправлять заявление, чтобы человек бумажки не печатал и никуда не носил? Есть какая - нибудь онлайн приемная заявлений у почты России?

По третьему пункту: Место найдем))

[evg...@skbkontur.ru]

Прошу меня простить, долго не был в России, поэтому не занимался Чоптой, сегодня руки дошли, как вам такой вариант навигации?

[evg...@skbkontur.ru]

От верхнего меню можно будет отказаться, это зависит от объемов материала, который там будет.

[evg...@skbkontur.ru]

А вот и экран, который появится после выбора бланка)) Я не дизайнер и аналитики не хватает, чтобы прототип нормально скомпоновать.

[Павел Князев]

Вариант Евгения наиболее эстетичный и понятный.

[evg...@skbkontur.ru]

Мы оба Евгении))...  а работа какая то вообще ведется?

[Николай Степанченко]

боюсь что нет. если получится, часов через 15 займусь рисованием дизайна по Вашим наработкам..

[evg...@skbkontur.ru]

 

Стартовая страница сервиса ЧОПТА

Все очень просто, строка для поиска, внутри которой подсказка, о том, что вводить можно.

Ниже основная часть нашего сервиса - ссылки на инструкции по подаче заявлений + сами заявления. Рисовать я не умею, но хотелось бы, чтобы это выглядело так же, как на этом сайте: http://www.soglasie.ru/  ссылки на КАСКО ОСАГО Зеленую карту и ДСАГО, то есть указывается ссылка, дополнительная информация - наиболее полезнаю, ну и оформлено нормально, еще есть вот тут вариант: http://kontur.ru/support "Есть множество способов решить проблему", ну и вот тут: http://www.apple.com/mac/  . Кнопка "заполнить бланк" для обсуждения, по ней открывается только бланк, то есть она для тех, кто знает, какой бланк ему нужен и что делать, при этом эта кнопка должна быть менее заметной, чем ссылка на инструкцию.

Пожелание, это первое что пришло в голову для заполнения оставшегося пустого места, можно будет подумать что там разместить.

[evg...@skbkontur.ru]

 

Страница инструкции по обращению в почту России.

Строка для поиска переместилась в правый верхний угол.

Сначала указывается юридическая информация, но понятным, человеческим языком.

Ниже форма для заполнения, она появляется постепенно, то есть сначала пользователь видит только первое поле - поле выбора нарушения, потом уже появляются другие поля, ну понятно, что они не совсем по одному появляются, а смысловыми блоками.

Ну и кнопка, которая дает распечатать бланк становится активной когда заполнены все необходимые поля.

Пожелания в подвале, то есть при открытии этой страницы пользователь их ссначала вообще видеть не должен.

[Pavel Titov]

А где будут размещаться ссылки на бланки остальных проблем: нахамили на почте, посылка не полная, сумма возмещения не получена и т.п. ?
Причем заявления одних и техже проблем для международных посылок и для внутренних отправлений различаются.
Получается, что нужно либо на Главной разбивать бланки на категории: международное почтовое отправление, внутреннее почтовое отправление, другое. Либо на странице самого бланка предоставить пользователю возможность выбора типа отправления.


Так же на Главной планировались ссылки на бланки: таможенная декларация, наложенный платеж и прочие, от этого отказались ?

[evg...@skbkontur.ru]

Проблема это и есть подразделение на группы, а внутри проблемы уже идет разбор на международные сроки, внутренние, но если так не получится разделить, то можно попробовать по другому.

От других проблем пока что отказались, чтобы сделать меньше, но лучше)).