כדכד

[אוריאל פרנק‎]

ביום שני, 23 באוגוסט 2021, 20:51:02 GMT‎+3‎,‏ חיים כהן<h0258...@gmail.com>‏ כתב
 
 להרב אוריאל, שלום.

קראנו בהפטרת ראה: וְשַׂמְתִּ֤י כַּֽדְכֹד֙ שִׁמְשֹׁתַ֔יִךְ.

הנה ברור כי צריך להגות את הכ"ף של "כדכד" בדגש.

אך לא הבנתי מדוע, הרי:

 א. יש לפניה תנועה   

ב. וְשַׂמְתִּ֤י כַּֽדְכֹד֙ באה אחר טעם מחבר

אשמח למענה, בברכה רבה וכוח"ט.חיים כהן.

[אוריאל פרנק‎]

‫בתאריך יום ג׳, 24 באוג׳ 2021 ב-9:54 מאת ‪y r‬‏ <‪gur...@gmail.com‬‏>:‬

מנחת שי ירמיה כ

כלכל. כ"ף ראשונה דגושה והאחרונה רפה ודומה לו ושמתי כדכד (ישעיהו נ״ד:י״ב) כמו שכתבתי שם וכן כתבו המדקדקים והמסורת מנה אותם בכלל הזרים עיין במקרא גדולה דניאל ה' ובקצת ספרים מדוייקים כ"ף ראשונה במאריך:  

וכן כתב בקיצור כאן בישעיה

---------- Forwarded message ---------
מאת: עזריאל ברגר <azr...@gmail.com>
‪Date: יום ג׳, 24 באוג׳ 2021 ב-12:39‬

מתוך "דיוקים בקריאת התורה" מאת הרב יעקב יעקובוביץ':

‫בתאריך יום ב׳, 23 באוג׳ 2021 ב-21:25 מאת אוריאל פרנק <‪frank...@gmail.com‬‏>:‬

--
‏

[אוריאל פרנק‎]

---------- Forwarded message ---------
מאת: שלום כהן אזוג <shalomh...@gmail.com>
‪Date: יום ג׳, 24 באוג׳ 2021 ב-15:28 

עוד מעט ענייני דיומא וקשור לשאלה הנוכחית על ניקוד כדכד

תוכן הפנייה:

שלום,

דומה שמסורת עדות ישראל היא לנקד את הכ' הראשונה של תיבת 'סכך' בדגש קל. על כל פנים זוהי מסורת התימנים ( http://www.miteiman.com/78332/%D7%90%D7%95%D7%A6%D7%A8-%D7%9E%D7%99%D7%9C%D7%99%D7%9D-%D7%9C%D7%A4%D7%99-%D7%9E%D7%A1%D7%95%D7%A8%D7%AA-%D7%AA%D7%99%D7%9E%D7%9F ) והספרדים בכל מקומות מושבותיהם (למשל כך אמרו הרב עובדיה יוסף [ואף היה מניע את השוא שבס'], הרב מרדכי אליהו, הרב יעקב יוסף, וכך אומרים הרב אברהם חפוטא, הרב יעקב פרץ, ואף הרב מאיר מאזוז), ואצל האשכנזים לפי מה ששאלתי וביררתי יש אומרים בכה ויש אומרים בכה (ומנקדים את הכ' בפתח שהוא שריד הגיית הקמץ הקדומה).

האם יש מקורות קדומים שניתן להוכיח מהם את ההגייה הקדומה? (כת"י של המשנה אינם עוזרים מכיון שאין מלה זו מופיעה במשנה. אולי בהלכות פסוקות יש תיבה זו, או אולי מחריזה בפיוטים).

ולסיכום, האם ניתן הסבר לשוני לתופעה זו? (ראוי לציין את פירוש הרשב"ם לבראשית מב לה).

תודה רבה

---------- Forwarded message ---------
מאת: האקדמיה ללשון העברית <pni...@hebrew-academy.org.il>
‪Date: יום ג׳, 31 באוק׳ 2017 ב-0:52‬
‪Subject: תשובה – מסורת אמירת המלה "סכך" [#73589]‬
To: <shalomh...@gmail.com>

רונית גדיש :

שלום רב,

אני מביאה לפניך את תשובתו של עמיתי ד"ר דורון יעקב, מומחה למסורת תימן:

נכון - בכל מסורות ישראל הכ' האמצעית דגושה במילה סכּך. קרוב לוודאי שיש כאן היבדלות מהכ"ף הרפה הסופית. זו תופעה רווחת במסורות העברית, במיוחד באות כ"ף. כבר במקרא אנו מוצאים כַּלְכֵֿל (ירמיהו כ, ט), כַּדְכֹֿד (ישעיהו נד, יב) - ריפוי של כ"ף האמורה להיות דגושה מבחינת התבנית והמשקל. בלשון חכמים זו הסיבה לחריגה מכללי בגדכפ"ת במילים לא-מעטות במסורות שונות (כגון תימן, חלב ובגדאד), כגון במילה לפיכָּך בפועל לִכְּרֹךְ ובשם העצם כַֿלְכָּלָה.

בברכה,

רונית גדיש

‫בתאריך יום ג׳, 24 באוג׳ 2021 ב-13:25 מאת אוריאל פרנק <‪frank...@gmail.com‬‏>:‬

[אוריאל פרנק‎]

Eliyahu Levin <eliy...@gmail.com>

יום ג׳, 24 באוג׳ ב-20:25

עד כמה שאני מכיר וזוכר

האשכנזים אומרים סכך בכ' ראשונה רפויה והכ' בניקוד (נכון יותר בקריאת) פתח. 

אני זוכר תימנים ואח"כ גם ספרדים

אבל לא אשכנזים

ואני מתכוון גם באידיש ואנגלית

---------- Forwarded message ---------
מאת: דוד מונק <dow...@gmail.com>
‪Date: יום ג׳, 24 באוג׳ 2021 ב-18:22‬
 

מצאנו סכך בפתח גם בקטע גניזה עתיק (Strasbourg: 4109/2)
.

בהלכות פסוקות מנוקד סְכָך - אך אין ללמוד משם לעניין דגש ורפה.

בפיוט הקלירי "אלים כהשעין אב" (בתוך הקדושתאה "ארחץ בנקיון כפות") בכתבי היד האשכנזיים שבדקתי הכף רפויה, בחלקם בהכל, בחלקם חוץ ממקום אחד או שניים (בחלקם באחד ובחלקם בשניים) שכתוב "לִסְכּך" וכנראה הבינוהו כפועַל. (לגבי ניקוד הכף - אצל חלקם בקמץ ואצל חלקם בפתח, אך אינם מדייקים בעניין זה כל כך.)

‫בתאריך יום ג׳, 24 באוג׳ 2021 ב-16:50 מאת אוריאל פרנק <‪frank...@gmail.com‬‏>:‬

--
‏קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'רוחב לשון' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל rohav-lashon...@googlegroups.com.
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/rohav-lashon/CAOYkKwHiPy-VgDBVUTLTbWbMmubW6ON41_F-P3yJvmva0Xc8Lg%40mail.gmail.com.

[אוריאל פרנק‎]

[אוריאל פרנק‎]

מה לגבי המילה פְּסָל (הַיּוֹצֵא מִן הַסּוּכָּה נִידּוֹן כַּסּוּכָּה)

- כך מנוקד בפורטל: 

פורטל הדף היומי: טקסט הדף מנוקד (daf-yomi.com)

אבל אולי צ"ל בניקוד המקראי פֶּסֶל [השוו להתלבטות במילה דקל]? 

מעניין שאבן שושן מנקד [ע"פ היוונית] פַּסָּל!

מאת: y r <gur...@gmail.com>
‪Date: יום א׳, 30 באוק׳ 2022 ב-8:20 

נפלאתי על הכותבים למטה.

אצלינו האשכנזים בחו"ל לא נשמע מעולם סכך בדגש לא בלה"ק לא באנגלית ולא ביידיש.

כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/rohav-lashon/CAOYkKwH0Kee_EqFiSXyUTcGkM4RARXEsqZBpyyfGuz72QO_uvw%40mail.gmail.com.

[אוריאל פרנק‎]

ר"ע שטיינזלץ מנקד פֶּסֶל