רש"י ובני דורו הגו סמ"ך וצד"י באופן דומה: ts

17 views
Skip to first unread message

אוריאל פרנק

unread,
Oct 7, 2019, 7:31:21 AM10/7/19
to
---------- Forwarded message ---------
מאת: אריאל שוה <ariel....@mail.huji.ac.il>
‪Date: יום ב׳, 7 באוק׳ 2019 ב-11:11‬ 
 גם לי זה נשמע מוזר כשקראתי זאת, אבל נראה לי שאפשר לסמוך בעניינים האלה על בנית
 [M. Banitt, Le Glossaire de Bâle, 1–2, Jerusalem 1972] ....

...הספר של בנית אינו תחת ידי, אבל דומני שכן - כצד"י הישראלית הנפוצה
ברור לחלוטין שבספרי הפתרונות (תרגומים נקודתיים ללעז המקומי באותיות עבריות) צד"י שימשה לתעתוק אותיות שנֶהגו בצרפתית עתיקה כצד"י שלנו (z גרמנית), ואילו לתעתוק העיצור s שימשה שי"ן בלבד, לא סמ"ך. ייתכן שבנית מצא גם תעתיקים שיש בהם ס תחת צ, ומהם הוכיח.
מכל מקום ברור שבצרפתית העתיקה s מקורית הפכה בתנאים מסוימים ל-z שנהגתה כ-ts, כגון filius > filz (כיום: fils, 'בן'), ראה כאן. כלומר יש בסיס למעבר הזה בשפת המקום.
אריאל


‫בתאריך יום א׳, 6 באוק׳ 2019 ב-23:09 מאת אוריאל פרנק <‪frank...@gmail.com‬‏>:‬
שלום, 
יישר כח על ששיתפתני באוצר בלוס! 
...
רציתי לשאול על האמור בעמוד 120 בעבודת הדוקטור שלך "העברית של רש"י - על פי כתבי יד נבחרים של הפירוש לתורה"
"אסיים בהערה עקרונית, הנוגעת לסעיף כולו. רש"י ובני דורו איבדו זה מכבר את מבטא העיצורים הגרוניים, הגו סמ"ך וצד"י באופן דומה (ts) ...   "
 
---   למה הכוונה? 
שאת ס' הגו כמו צ' של ימינו?!
עיצור מכתשי, מחוכך שורק, אטום (IPA: ‏/ʦ/)
או מכתשי מלועלע, חוכך שורק, אטום (IPA: ‏/sˤ/)   ?
תודה
 

אוריאל פרנק

unread,
Oct 10, 2019, 5:51:33 AM10/10/19
to
ראו העמוד האחרון בקובץ המצ"ב.
נראה שזו מחלוקת ד"ר קטן ופרופ' בנית.

---------- Forwarded message ---------
מאת: Yair Itmar <yair...@gmail.com>
‪Date: יום ה׳, 10 באוק׳ 2019 ב-12:14‬ 
חירק לציון שו''א, מבטא ג וצ בפי רש''י.pdf

אוריאל פרנק

unread,
Oct 10, 2019, 6:16:27 AM10/10/19
to
---------- Forwarded message ---------
מאת: אריאל שוה <ariel....@mail.huji.ac.il>
‪Date: יום ה׳, 10 באוק׳ 2019 ב-13:13‬
‪Subject: Re: 2: רש"י ובני דורו הגו סמ"ך וצד"י באופן דומה: ts‬
‪To: אוריאל פרנק <frank...@gmail.com>‬


שלום אוריאל,
ד"ר משה קטן ז"ל לא חיווה דעתו בעניין הגיית c. 
הוא רק כתב, בצדק רב, שבלעזים צד"י באה תמורת c "רכה" (=חוככת). 
בצרפתית הנוהגת כיום c כזו מבוטאת s, ומכאן הסיק בנו הרב יואל את שהסיק, שרש"י הגה צד"י כסמ"ך. 
ולא היא.
בצרפתית העתיקה c רכה נהגתה ts, כידוע לכל המתמצא בתחום. ראה למשל כאן (מתוך הערך History of French בוויקיפדיה):
image.png
אריאל

‫בתאריך יום ה׳, 10 באוק׳ 2019 ב-12:51 מאת אוריאל פרנק <‪frank...@gmail.com‬‏>:‬

אוריאל פרנק

unread,
Oct 21, 2025, 10:39:54 AM (19 hours ago) Oct 21
to
באותו עניין:
הנפוץ מבין זני הזיתים הקיימים בארץ.  הסיפור הידוע הינו שהשם "סורי" הוא בכלל "צורי", כיוון שמוצא הזן מצור שבלבנון.  העיוות שנוצא לאורך השנים שגר בפינו את השם "סורי", אך לא משם הוא הגיע.

image.png
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages