מענה לשון - על קצה הלשון - "נפש יהודית" 103. קרית ארבע או ארבעה?

46 views
Skip to first unread message

אוריאל פרנק

unread,
Oct 18, 2022, 5:49:38 PM10/18/22
to
שלום רב, 


כט"ס,
אפ"ר

מקורות

פיוט הושענות לרס"ג: 
אנא זכור בן הוגש לעקידה על קרנות ארבעה 
וחפר בפלשת בורות ארבעה 
ויעתק לחברון קרית ארבעה 
הושיענו בחגיגת ימים ארבעה

יהושע יד טו

וְשֵׁם חֶבְרוֹן לְפָנִים קִרְיַת אַרְבַּע הָאָדָם הַגָּדוֹל בָּעֲנָקִים הוּא

רש"י שם:
"האדם הגדול בענקים הוא" – אביהם של אחימן ששי ותלמי ארבע היה שמו. דבר אחר: על שם האב ושלשה בנים שכן קורא אותם: ילידי הענק.

יהושע טו יג:
קִרְיַת אַרְבַּע אֲבִי הָעֲנָק הִיא חֶבְרוֹן.

מצודת דוד שם:
אבי הענק – רצה לומר, ארבע היה אבי הענק, רצה לומר הגדול שבענקים.

יהושע כא יא
וַיִּתְּנוּ לָהֶם אֶת־קִרְיַת אַרְבַּע אֲבִי הָעֲנוֹק הִיא חֶבְרוֹן בְּהַר יְהוּדָה וְאֶת־מִגְרָשֶׁהָ סְבִיבֹתֶיהָ



 "מחזור תפלה למשה - שלש רגלים", מאת משה רבי, ירושלים תשמ"ו:
image.png
image.png


המחזור המדוייק איש מצליח - ג (סוכות)בני ברק  תשנ"ט
image.png


ואולם, נוסח תימן:

image.png

וכ"ה נוסח הפנים בסידור רב סעדיה גאון    ירושלים  תש"א
image.png
image.png


בראשית ל"ה:כ"ז
... מַמְרֵא קִרְיַת הָאַרְבַּע הִוא חֶבְרוֹן אֲשֶׁר גָּר שָׁם אַבְרָהָם וְיִצְחָק.

 

כלי יקר <מכון האוצר> - יהושע    

שם מחבר

לאנייאדו, שמואל בן אברהם

ירושלים  תשע"ז


image.png
image.png

image.png

בתאריך 2014 6 10 23:12, מאת "Yoel Elitzur" <yoel.e...@mail.huji.ac.il>:

לפי פשט הכתוב ביהושע טו ארבע היה שמו או כינויו של אבי הענוק, האדם הגדול בענקים. כנראה היה זה כינוי ולא שם פרטי כי מוצאים את הצורה גם ביידוע – קרית הארבע. בתרגום השבעים Arbok . כידוע, בימי מתרגמי השבעים עדיין הבחינו בעברית בין שני סוגי ע. התעתיק מלמד שהמילה נהגתה בע2 = ע', זאת אומרת שאין קשר בינו למילה ארבע = 4, וכל התיאוריות על ארבעה רבעים שהיו בעיר וכד' הם מדרשים בדיוק כמו על שם ארבעה זוגות או ארבעה ענקים.

המילה כנראה אינה בשפה שאנחנו מכירים, אולי היא ב'ענקית'.


 

אוריאל פרנק

unread,
Oct 19, 2022, 7:57:45 AM10/19/22
to
מאת אוריאל פרנק <‪in...@maanelashon.org‬‏>:‬
ראשית, האם גם רס"ג היה כה גמיש מהבחינה הזו?

שנית, לא הייתי מתרגש מזה, לו זה היה רק השורה הזו.
אבל אתה רואה שלכל הבית יש בתכלאל נוסח אחר, התואם את הדקדוק!

שלישית, מעניין הנוסח הזה, שבו הכל "ארבע":
סדר הושענות כמנהג ק"ק עדן ותימן, תל-אביב, תרצ"ח.

תמונה מוטבעת
א"כ:
  1. נוסח הספרדים תואם דקדוק, חוץ מ"קרנות ארבעה" (וצ"ע איך הרב מאזוז לא התייחס לקושי זה), ונאלצים "לבלוע" שינוי מהשם הקבוע של ק' ארבע ולתרץ שגם זה חירות הפייטן.
  2. נוסח התימנים שהבאתי מתכלאל כנה"ג ומסידור רב סעדיה גאון חף מדחקים: גם תואם דקדוק, וגם נאמן לשם הקבוע של ק' ארבע.
  3. הנוסח הזה (תל-אביב, תרצ"ח) - גם הוא נאמן לשם הקבוע של ק' ארבע, אבל יש בכל הפיוט חריגות מהדקדוק, כי הכל מסתיים בארבע (ונאלצים לתרץ שזו חירות הפייטן).

ביום רביעי, 19 באוקטובר 2022 בשעה 02:12:36 GMT‎+3‎,‏ Eliyahu Levin<eliy...@gmail.com>‏ כתב/ה:


מי שמכיר את 'גמישות' הפיטנים  לא יתפעל או יתרגש מזה.
כאן יש צורך בחרוז ארבעה מלה מבריחה כל פני כל הפיוט,
והפרשנות ארבע-או  הארבע שם אדם או משפחה אינו מעניין הפייטן 
וגם לא שני מיני הע'

‫בתאריך יום ד׳, 19 באוק׳ 2022 ב-0:49 מאת אוריאל פרנק <‪frank...@gmail.com‬‏>:‬


--
הודעות יוצאות ונכנסות
עשויות להגיע לשיתוף נמענים נוספים.
אם אין זה רצוי - נא להודיע!
אליהו
 


--
הודעות יוצאות ונכנסות
עשויות להגיע לשיתוף נמענים נוספים.
אם אין זה רצוי - נא להודיע!
אליהו
 

אוריאל פרנק

unread,
Oct 21, 2022, 2:10:50 AM10/21/22
to
ראו הערתו המחכימה של הרב זייבלד.
יישר כח! 
הנה מהדורת צוקר:
image.png
והנה ממהדורת הר"י קאפח:
  וקרא לחברון קרית ארבע לארבעה ענינים 
האחד כפשטו שהוא שם מקום או שם אדם 
והשני לפי שגרו שם ארבעה גבורים ענק ושלשת בניו כמו שנ' ושם אתימן ששי ותלמי ילידי הענק במדבר יג כב 
והשלישי לפי שתפול בחלוקה לארבעה כלומר לשבט יהודה בכללו וללוים בערי מגרש ולכהנים בערי מקלט ושדותיה לכלב בו יפונה 
והרביעי לפי שיקברו שם עד ארבעה מזוגות הצדיקים אברהם ושרה יצחק ורבקה יעקב ולאה מן הכתובים ואדם וחוה מלפני כן מן המסורת
image.png

מאת: יהודה זייבלד <yz053...@gmail.com>
‪Date: יום ה׳, 20 באוק׳ 2022 ב-8:53‬
‪Subject: Re: 2: מענה לשון - על קצה הלשון - "נפש יהודית" 103. קרית ארבע או ארבעה?‬
To: <in...@maanelashon.org>


האם ראיתם את דברי רס"ג במקורם (בראשית, צוקר, עמ' 144)? הוא כותב שיש ארבע סיבות לכך שהיא נקראה קרית ארבע, הראשונה שהיא "עלי ט'אהרה" - לפי הפשט - שזהו שם מקום או שם אדם. הטעם שהובא בשמו על ידי הפרשנים, על ארבעת החולקים אותה, הוא הטעם השלישי. הטעם השני הוא כנגד ארבעת הגיבורים, והרביעי - כנגד ארבעת הזוגות שנקברו שם. נמצא שהוא מבחין יפה בין הפשט לדרש. 
את הפיוט הוא יכול היה להבין לפי הפשט או לפי הדרש, כך שאין להכריע כיצד גרס בעצמו. אין להתרגש מ"נוסח הפנים" בסידור מהדורת תש"א, המבוסס על כה"י מהגרועים ביותר שלו, שהועתק בפרס. העדים מהגניזה מהימנים יותר על החוקרים, ואין עיתותי בידי לבדקם אחד אחד לשם בירור שאלה זו.
 
מאת: אוריאל פרנק <frank...@gmail.com>
‪Date: יום ד׳, 19 באוק׳ 2022 ב-14:57‬
‪Subject: 2: מענה לשון - על קצה הלשון - "נפש יהודית" 103. קרית ארבע או ארבעה?‬

אוריאל פרנק

unread,
Oct 2, 2023, 6:07:30 AM10/2/23
to
פיוט הושענות לרס"ג:
אָנָּא זְכוֹר אָב רָאָה מַלְאָכִים שְׁלֹשָׁה, 
וּמִהֵר [/וימהר] לְהַסְעִידָם [קמחסְאִים שְׁלֹשָׁה, 
הָלְכוּ אִתּוֹ בַּעֲלֵי בְרִית שְׁלֹשָׁה, 
הוֹשִׁיעֵנוּ בַּחֲגִיגַת יָמִים שְׁלֹשָׁה:

אָנָּא זְכֹר אָב חָזָה סֻלָּם בְּעֹלִים וְיֹרְדִים שְׁלֹשָׁה, 

וּפִצֵּל בָּרְהָטִים מַקְלוֹת שְׁלֹשָׁה, 

וַיְשַׁלַּח בָּנָיו לְצֹעַן פְּעָמִים [/מונים/זמניםשְׁלֹשָׁה, 

הוֹשִׁיעֵנוּ בַּחֲגִיגַת יָמִים שְׁלֹשָׁה:

 





image.png






אוריאל פרנק

unread,
Jul 22, 2026, 4:06:22 AM (5 days ago) Jul 22
to
מעניין לעניין:


ארבע אמות או ארבעה טפחים

רא"ל פרינץ התקשה בדברי השו"ע והוא שיגר מכתב לחפץ חיים, הנה תשובתו:

ב"ה יום ה' י"ט סיון תרנ"ח לפ"ק

אל כבוד הרב הגביר הנכבד בעמו וגדול בתורה י"א באמת כק"ש מו"ה אליעזר פרינז ני"ו יהי ה' אתו בכל מעשיו.

אחדש"ת

על דבר אשר שאל כבוד תורתו במה שאמרו בשו"ע סימן נ"ה (סע' י"ד): 'אפילו אינו רחב ארבע' ברור הדבר כדברי כתר"ה דהכוונה ארבעה טפחים, ורבותא הוא דאף דבעלמא קי"ל דפחות מד"ט לא חשיב כדאיתא בריש חלון וגם לענין מזוזה במה שכתב כת"ר אפ"ה לענין צירוף מהני חלון כזה.

וט"ס הוא מה שכתוב בשו"ע ארבע וצ"ל ארבעה. ויש אצלי שו"ע מדפוס ראשון שהדפיסו הב"י בעצמו וכתוב שם: אפילו אינו רחב ד', ועל כן ברור שהטעות באה מיד המדפיס.

תשובה זו הובאה בספר "פרנס לדורו" (עמ' 311). הרב נריה גוטל שהיה שותף בהתקנת ספר זה לדפוס, העיר: כי עד היום לא נמצאה מהדורה חדשה של שו"ע שתיקנו בה את הטעות.




‫בתאריך יום ו׳, 21 באוק׳ 2022 ב-9:10 מאת אוריאל פרנק <‪frank...@gmail.com‬‏>:‬
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages