שמות סימני הניקוד

508 views
Skip to first unread message

אוריאל פרנק

unread,
Jul 14, 2020, 9:31:46 AM7/14/20
to

שלום עליכם,

הנה רשימה "שימושית" של שמות סימני הניקוד ,

ע"פ רשימת האקדמיה ללשון העברית (קישור):

  • פַּתָּח (םַ)

  • קָמָץ (םָ)   

  • חוֹלָם (םֹ/־וֹ)  

  • ‍צֵירֵי (םֵ)  

  • סֶגּוֹל (םֶ)

  • חִירִיק (םִ)

  • שׁוּרוּק (וּ)

  • קֻבּוּץ  (םֻ)  

ברם, לעומת השמות הנ"ל פַּתָּח סֶגּוֹל -- משה גרינברג ערך רשימה ובה חסרים הדגשים: פַּתַח סֶגוֹל. 

לכאורה ההבדל ביניהם תלוי בהטעמה, וכפי שמציג מילון אבן שושן שתי חלופות עם סימני הטעמה שונים: פַּתָּח [מלרע]  פַּתַּח [מסומן מלעיל].

לכאורה, צודק גרינברג שאם מטעימים מלעיל, אפשר לוותר על הדגש: פַּתַח סֶגוֹל. 

מה דעתכם?

כ"ט,

אפ"ר

אוריאל פרנק

unread,
Jul 14, 2020, 6:37:24 PM7/14/20
to

שלום,

לאור כמה מהתגובות דלקמן אפרש יותר שיחתי:

כפי שכתבתי, אינני מעוניין ברשימה מדעית-ארכיאולוגית, אלא ברשימה "שימושית", שמתחשבת ב"לשון בני אדם" במידה רבה.

לכן לא הבאתי את הצורה המקורית יותר (כנראה) "קִבּוּץ", שברשימת האקדמיה ללשון העברית הנ"ל (קישור), אלא את השם שאצלם בסוגריים: "(רווח: קֻבּוּץ)".

וכפי שהם הקדימו: 

לפי הדעה המקובלת רוב שמות סימני הניקוד רומזים לדרך שבה נֶהֱגות התנועות שהסימנים הללו מציינים. ככל הנראה רק בשלב מאוחר הותאם ניקוד הברתם הראשונה של מקצת השמות לתנועה שהשם מייצג:


כידוע, מדובר במסורת הגייה מאוחרת ביחס.
המשקל הסגולי פתח פתח מופיע כשיש עיצור גרוני באות השנייה של השורש. 
בשם פתח אין עיצור גרוני באות השנייה של השורש, 
ולכן ההצעה של גרינברג יש בה זרות מסוימת. 

ביום שלישי, 14 ביולי 2020, 21:45:43 GMT‎+3‎,‏ אליהוא שנון<fpz...@gmail.com>‏ כתב/ה:

ולהשלמה, בקיץ הייתי בכינוס לימודי המסורה, ושם הרצה בחור צעיר על מקורות הסימנים, כאשר התברר שכל סימן נוצר כמו סימנים דומים באשור [אני חושב, קשה לבדוק כעת] מתוך צורת הפה כאשר מבטאים את התנועה: חיריק = נקודה אחת כי הפה לא נפתחת לגובה,
צירי = שתי נקודות כי הפה נפתח יותר, סגול = שלוש נקודות כי במבטא התימני פותחים את הפה הרבה [פתח שלנו, ואולי השם מעיד על פתיחת הפה]. וכן גם הקמץ וכו' מוסברים יפה.
אליהוא

‫בתאריך יום ג׳, 14 ביולי 2020 ב-19:57 מאת ‪Eliyahu Levin‬‏ <‪eliy...@gmail.com‬‏>:‬
כבר אמרתי כמה פעמים שאלה מלים ארמיות שאין עמנו יודע עד מה איך לנקדם 
סגול הס' בשווא סְגוֹל הוא אשכול בארמית ולכן אין כל מקום לדגש בג' 
פתח מסתבר שהניקוד הוא פָּתַח ואין מקום לדגש בת' 
הניקוד פַּתָּח מלאכותי לחלוטין 
על הצירי-צרי-צירה דיברנו לא מזמן 
אליהו 
לא תמצא בראשונים לא שורוק ולא קובוץ (יש קיבוץ-שפתיים)


‫בתאריך יום ג׳, 14 ביולי 2020 ב-16:31 מאת אוריאל פרנק <‪frank...@gmail.com‬‏>:‬

אוריאל פרנק

unread,
Nov 15, 2022, 4:58:58 AM11/15/22
to
לשוננו לעם

image.png
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages