מסורת אשכנזית בעניין קמץ קטן

92 views
Skip to first unread message

אוריאל פרנק

unread,
Feb 1, 2015, 5:18:38 AM2/1/15
to Ron Kleinman
שלום רב,
א. לגבי הטענות על "הדקדוק העברי הנכון בניגוד למסורת הספרדית" - מומלץ מאוד להאזין לשיעור של פרופ' לאופר "מִמּוּשֵׁי קמץ בעדות ישראל"
באתר שלי:
http://www.maanelashon.org/recorded/5774_02 

 ב. על מסורת אשכנזית קדומה איני יודע. אך יש מביאים ראייה מפירוש רש"י הצרפתי בישעיה, סוף פרק א:
וְהָיָה הֶחָסֹן לִנְעֹרֶת וּפֹעֲלוֹ לְנִיצוֹץ וּבָעֲרוּ שְׁנֵיהֶם יַחְדָּו וְאֵין מְכַבֶּה.

"ופעלו" - והעושה אותו תוקף יהיה לניצוץ אש ובערו זה בזה

"לניצוץ" - (אישטנציל"א בלע"ז) ת"י ופועלו ועובד ידיהון ואין זה אחר ל' העברית שא"כ היה לו לינקד ופעלו חטף קמץ ויהא נבאר ל' פעול עכשיו שהוא נקוד מלאפום (ר"ל חולם) נבאר ל' פועל.

רש"י מעמת בין "פֹעֲלוֹ" לבין "פָּעֳלוֹ" [כמצוי למשל בדברים האזינו לב ד: הַצּוּר תָּמִים פָּעֳלוֹ כִּי כָל־דְּרָכָיו מִשְׁפָּט]
לפי מסורת הספרדים, היה על רש"י לומר: "היה לו לינקד ופעלו קמץ"!
מכאן משמע שרש"י [שכידוע, מבטאו היה מבטא ספרדי, שהבחין בין קמצים] קרא את הקמץ שלפני חטף קמץ בתנועת O ולכן קראו "חטף קמץ".

ג. זכור לי שמתעתיקים של התורה ביוונית משמע כמסורת הספרדית: NAOMI ולא NO'OMI או NOMI

ד. אגב, ב"חומש מבואר" שהו"ל ר' דוד כוכב, הטקסט הוא ע"פ מהדורת ברויאר, אך בניגוד לתיקון קוראים חורב שסימן ר' ישראל אליצור את הקמצים ע"פ הספרדים, הרב כוכב סימן אותם לפי "הדקדוק".

שבוע טוב
אפ"ר



מאת: Ron Kleinman <rkle...@gmail.com>
תאריך: 29 בינואר 2015 בשעה 10:04
אל: אוריאל פרנק ‫‎<frank...@gmail.com>‎‬


לרב אוריאל, שלומות

כידוע, המסורת הספרדית גורסת שטהרה, אהלו וכד', הט' והא' ב-A ולא ב-O.
האם אתה יודע האם יש מסורת אשכנזית כלשהי בעניין?

בסביבתי [גבעת שמואל] הקוראים הטובים בדרך כלל אומרים כמו הספרדים, אולם איני בטוח שיש בכך מסורת אשכנזית. ולולי דמיסתפינא הייתי אומר, שבכלל במזרח אירופה וייתכן מאוד שגם במערבה האשכנזים לא היו דייקנים בקריאה כאחיהם האשכנזים, וספק עד כמה הייתה להם מסורת מדויקת בכך [נכון, על "זכר" עמלק - בציריה ויו"ד עיצורית (כמובן, שגיאה דקדוקית) - ידענו גם ידענו].

הדקדוק העברי הנכון לענ"ד דורש לבטא O, בניגוד למסורת הספרדית, שכן יש כאן השוואת עיצורים.
כך גם אמר לי ידידי, ד"ר יוחנן ברויאר, והוסיף שכך גם עולה מתעתיקים של התורה ביוונית.

שבת שלום וכל טוב,
רון

פרופ' רון קליינמן
הפקולטה למשפטים
הקריה האקדמית אונו
דוא"ל: rkle...@ono.ac.il
אתר: www.ono.ac.il
Prof. Ron S. Kleinman
Law School
Ono Academic College
rkle...@ono.ac.il Email:
www.ono.ac.il Site:



אוריאל פרנק

unread,
Feb 5, 2015, 3:32:16 PM2/5/15
to rohav-...@googlegroups.com, Ron Kleinman, Asher Laufer
---------- הודעה שהועברה ----------
מאת: "Eliyahu Levin" <eliy...@gmail.com>
Date: 2015 2 5 22:16
נושא: Re: Re: [רוחב לשון] מסורת אשכנזית בעניין קמץ קטן
אל: "אוריאל פרנק" <frank...@gmail.com>, "מ ארנד" <moshe_...@walla.com>

בגליון בפנים הבאתי שרש"י משתמש בחטף קמץ למה שאנו קוראים קמץ קטן בכמה מקומות

חיפוש במפעל כתר בר-אילן "חטף-קמץ" ברש"י, בחלקם הגדול הוא מתכוון לקמץ-קטן.

1. בראשית טז יג: (יג) אתה אל רואי - נקוד חטף קמץ מפני שהוא שם דבר: אלוה הראייה, שרואה בעלבון עלובים (ראה ב"ר מה,י). רק כאן ובאחרון הוא מה שבלשוננו חטף-קמץ!!

 2. שמות פרק יט כד: פן יפרץ בם - אע"פ שהוא נקוד חטף קמץ אינו זז מגזרתו; קמץ קטן!!

 3. שמות פרק כה פסוק מ: עכשיו שנקוד חטף קמץ, פתרונו: "דאת מתחזי" - קמץ קטן!!

 4. שמואל א א ט: (ט) אכלה בשילה - לא מפיק ה"א, והאל"ף - חטף קמץ, והוא כמו 'אחרי אכול בשילה ואחרי שתה', והלשון נופל בין על נקיבה בין על זכר; קמץ קטן!!

 5. רש"י: ספר ישעיהו פרק א פסוק לא: יונתן תירגם ופועלו: "ועובדיהון", ואין זה אחר לשון העברית, שאם כן היה לו לינקד ופָעֳלו - חטף קמץ; קמץ קטן!!

 6. רש"י: ישעיהו יב פסוק ב: ואין לפרש עזי - עז שלי, שלא מצינו במקרא 'עזי' נקוד חטף קמץ, אלא שֻרק: עֻזִי, חוץ משלשה מקומות שהוא סמוך אצל "וזמרת" (שמ' טו,ב; קמץ קטן!!

 7. רש"י: ספר מיכה פרק ז פסוק א: כאספי קיץ - נקוד חטף קמץ (קמץ קטן), שאינו לשון 'פּוֹעֵל' כמו 'יושב', 'אומר', אלא לשון 'מִפעל', כמו "אוסף החסיל" (יש' לג,ד); קמץ קטן!!

 8. תהלים קט י: ודרשו - משמע: מאת אחרים, שהרי נקוד חטף קמץ, קמץ קטן!!

 9. תהלים קיח יד: עזי - יו"ד יתירה, כי לא מצינו במקרא 'עזי' נקוד חטף קמץ קמץ קטן!!

 10. רש"י: ספר משלי פרק יג פסוק כג: (כג) רב אוכל ניר ראשים - ראיתי במסורת הגדולה: רב אוכל - שלשים ושלשה 'רב' - קמצין, וזהו חטף קמץ, ומחובר עם אוכל במקף; קמץ קטן!!

 11. משלי כה יא: ואין זה מגזרת 'אופן וגלגל' (ראה יש' כח,כז-כח), שאלו כן, היה נקוד פת"ח תחת הפ"א כמו "האופנים" (מלכים א,ז,לב), ולא יפול בו נקודת חטף קמץ. קמץ קטן!!

 12. רש"י: איוב פרק מא כה: (כה) אין על עפר משלו - מ"ם חטף קמץ; קמץ קטן!!

 13. רש"י: ספר רות פרק ב פסוק ב: [ואלקטה שם בשבלים - ואלקּטה אינו חטף קמץ;


בתאריך 5 בפברואר 2015 בשעה 21:53, מאת אוריאל פרנק <frank...@gmail.com>:

---------- הודעה שהועברה ----------
מאת: "משה ארנד" <moshe_...@walla.com>
Date: 2015 2 1 14:02
נושא: Re: [רוחב לשון] מסורת אשכנזית בעניין קמץ קטן
אל: "אוריאל פרנק" <frank...@gmail.com>, "Ron Kleinman" <rkle...@gmail.com>

שלום!

אם רש"י היה כותב "קמץ חטף" אז אתה היית צודק,

רש"י כתב חטף קמץ והעי"ן אכן מנוקדת כך במלה פעלו שרש"י מעמתה עם פועלו.

אני מסכים קשה למה הוא לא כתב קמץ לגבי האות פ"ה כי הוא השוה למלאפום של האות פ"ה במלה פועלו.

כלומר להבנתי רש"י מעמת בין פעלו לפועלו, אבל בפועלו הוא כתב את ניקוד הפ"ה,

ובפעלו את ניקוד העי"ן. ודוחק זה מרווח יותר מלומר שרש"י החליף בין קמץ חטף לחטף קמץ.






משה ארנד
שולח: אוריאל פרנק
נושא: [רוחב לשון] מסורת אשכנזית בעניין קמץ קטן

--
‏קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'רוחב לשון' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה דוא"ל, שלח אימייל אל rohav-lashon...@googlegroups.com.
כדי לפרסם בקבוצה הזו, שלח אימייל אל rohav-...@googlegroups.com.
בקר בקבוצה הזו ב-http://groups.google.com/group/rohav-lashon.
לאפשרויות נוספות, בקר ב-https://groups.google.com/d/optout.





--
הודעות יוצאות ונכנסות
עשויות להגיע לשיתוף נמענים נוספים.
אם אין זה רצוי - נא להודיע!
אליהו
 
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages