3: האם לא עדיף תש"פ מאשר תש"ף

4 views
Skip to first unread message

אוריאל פרנק‎

unread,
Oct 22, 2019, 5:49:28 AM10/22/19
to
שלום, 
מצ"ב הקובץ המעודכן של ר' יעקב מתלון. 

---------- Forwarded message ---------
מאת: שלום כהן אזוג <shalomh...@gmail.com>
‪Date: יום ה׳, 18 ביולי 2019 ב-20:04‬ 


אפשר להוסיף עוד נימוק שאינו אקדמי, לסימן טוב, שהרי כתוב בספר הרוקח (שלז):
כל האותיות יש בברכת המזון חוץ מף להודיענו שאין מלאך אף שצף קצף אנף שולט בסעודה במקום שבמברכין ברכת המזון בכונה. ויזכה לף וורדים שסביב נחל בעדן ונחל עדניך תשקם. לכך אין ף ביוצר אור ולא בי״ח ברכות של תפלה.

וכן בספר חסידים (תתשנד):
לפי שאות הף' מצויה בשם של מלאכי חבלה כגון אף זעף שצף קצף נגף אנף רשף לפיכך לא תמצא ף' בשום תפלה לבד מתפלת מוסף שע"כ אתה צריך לומר ומוסף יום פלוני הזה נעשה ונקריב לפניך:
וכן מובא בבאר היטב (קפה סק"א)
על פי זה נוכל לומר שעדיפ לכתוב תשפ שלא ישלוטו בשנה זו אף זעף שצף קצף נגף אנף רשף, ומאן דלא קפיד לא קפדין בהדיה...

‫בתאריך יום ה׳, 18 ביולי 2019 ב-18:58 מאת אוריאל פרנק <‪frank...@gmail.com‬‏>:‬

מאת: האקדמיה ללשון העברית <pni...@hebrew-academy.org.il>
‪Date: יום ו׳, 21 ביוני 2019 ב-10:31‬
‪Subject: תשובה – שנת תש"ף [#99350]‬ 

רונית גדיש :
שלום רב,
הערתך הגיעה.
כמו שברק דן כתב לך, המלצנו מה שהמלצנו על בסיס האחידות עם שנים נוספות שהאות האחרונה שלהן סופית, ובהן שנת תש"ך.
הגיית פ"א דגושה בסוף ראשי תיבות נהגים אינה דרכה של העברית המסורה, אלא חידוש של ימינו, וזו עוד סיבה לכתיבת פ"א סופית.
כך או כך – ממילא אין מדובר בהחלטה רשמית של האקדמיה, אלא בהמלצה.

בברכה,
רונית גדיש

imageהמזכירות המדעית, האקדמיה ללשון העברית


מאת: אוריאל פרנק <frank...@gmail.com>

שלום רב,

תודה על המענה המהיר.

א. אכן, אין חשש גדול לבלבול, אבל למה לא ליצור בידול כשאפשר?

ב. ההערכות הסותרות שלנו של מה אנשים אומרים ( TASHAP/TASHAF) צריכות בדיקה מעמיקה ומקצועית יותר.

ג. אנו שמח שאנו מסכימים שאם הוגים את שמות האותיות תי"ו-שי"ן- פ"א עדיף הכתיב בפ"א כפופה.

ד. כפי שכבר כתבתי, "כדאי גם להתחשב בתקדימים וב"מנהג" שנוהגים ושנהגו כלפי שנה זו, וכלפי שנים דומות (תר"ף וכיו"ב)". מהבדיקה המועטה שעשיתי, ראיתי שיש שתי מסורות (וכך משמע מלשונך: "גם"), ולכן אינני מבין מה כוונתך "שזה הנימוק המכריע".

בדיקות פשוטות ומהירות במנועי חיפוש אינטרנטיים מראים "מאי עמא דבר":

תש"פ (כ-437,000 תוצאות) הרבה יותר מ:תש"ף (כ-27,700 תוצאות).

וכיו"ב: תר"פ (כ-44,800 תוצאות) יותר מ:תר"ף (כ-7,810 תוצאות).

כט"ס,

אפ"ר


  בתאריך יום ג׳, 11 ביוני 2019 ב-14:05 מאת האקדמיה ללשון העברית <‪pni...@hebrew-academy.org.il‬‏>:‬

א. אינני חושב שיש מקום לבלבול בין השנה למונח בביולוגיה (וגם יש להודות שאין זה מהמונחים המרכזיים בביולוגיה).

ב. אינני חושב שרוב העולם מבטא בפ"א דגושה. נהפוך הוא, בינתיים שמעתי אנשים מבטאים דווקא בפ"א רפה.

ג. אני מסכים שאם הוגים את שמות האותיות תי"ו-שי"ן- פ"א עדיף הכתיב בפ"א כפופה, אולם כאמור יש גם מסורת של כתיבת שנים באותיות סופיות (תר"ץ, תש"ך, תש"ם, תש"ן), ונראה לי שזה הנימוק המכריע.

בברכה,

ברק דן


מאת: אוריאל פרנק <FRANK...@GMAIL.COM>

שלום רב,

רציתי לשאול על האמור כאן: שנת תש"ף

האם לא עדיף תש"פ משלושה נימוקים:
א. ליצור בידול -- גם בכתיב -- מתֶּשֶׁ"ף (קישור)

ב. הואיל ורוב העולם מבטאים כאן פ' דגושה -- אמור להיות תש"פ, לאור מה שכתבתם כאן:

אם המילים המקוצרות נקראות במלואן או שקוראים את האותיות בשמן, כותבים מנצפ"ך לא סופיות. למשל: מ"מ (=מֵם מֵם; מפקד מחלקה); אח"כ (= אחר כך); חוה"מ (=חול המועד).

ג. יש שמבטאים תיו-שין-פא, ולכן אמור להיות תש"פ, לאור מה שכתבתם כאן:

כאשר האות האחרונה היא כ או פ ההגויות בדגש – לא תיכתב אות סופית, כגון חַ"כּ, שַׁבַּ"כּ, צָמַ"פּ (=צוות, מחלקה, פלוגה).

כ"ט, 

אפ"ר 

נ"ב   כמובן, כדאי גם להתחשב בתקדימים וב"מנהג" שנוהגים ושנהגו כלפי שנה זו, וכלפי שנים דומות (תר"ף וכיו"ב)

--
תשפ או תשף.pdf

אוריאל פרנק‎

unread,
Oct 29, 2019, 5:05:13 AM10/29/19
to
1. שידור של ד"ר א' קור: תש''ף - פ' סופית  
ערוך היטב, אך המאמר ששלחתי הרבה יותר מנומק ומשכנע...
2.  
---------- Forwarded message ---------
מאת: יעקב מתלון ּ הוצאת לוח <hlu...@gmail.com>
‪Date: יום ד׳, 23 באוק׳ 2019 ב-6:52‬ 

הלל גרשוני בטוויטר:

אוריאל פרנק‎

unread,
Nov 19, 2019, 5:15:20 PM11/19/19
to
א. מצ"ב מהדורת תש"פ, ובה שינה המחבר מעט את הניסוח בפִסקַת המסקנה שבסוף המאמר. 
וזה הנוסח החדש:
מסקנתנו היא, שמִּבֵּין שני האֳפנים, עדיף לכתוב באות רגילה, לא־סופית: תש"פ, תש"צ. מכּל השיקולים נמצא שזה האופן הראוי ביותר, ואין אף סיבה להעדיף את הכתיבה באות הסופית.
עם זאת, נראה שאין מקום לטענה שהכותב תש"ף, באוֹת־סופית, טועה הוא. אופן־כתיבה זה, למרות חסרונותיו, מקובל אצל רבים, ואינו נחשב שָׁגוּי.

ב. אם יש מי שנושא הכתיב המדובר חשוב לו עד כדי כך שהוא רוצה לשלוח על כך פניות למערכות עלונים ועיתונים, הנה רשימת כתובות דוא"ל של מערכות עלונים שכותבים בפא סופית:




‫בתאריך יום ג׳, 29 באוק׳ 2019 ב-11:05 מאת אוריאל פרנק <‪frank...@gmail.com‬‏>:‬
תשפ או תשף.pdf
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages