Clas Ohlson energiamittari

[jorma laajala]

Moro,
kokouksessa oli puhetta  clas ohlssonin kolmivaihe energiamittarista. Tältä sivulta löytyy tietoa sen hakkeroimisesta: http://jdesbonnet.blogspot.com/2010/09/smart-electricity-meter-based-on-efergy.html

t. Jorma L

[Henry Palonen]

Mielenkiintoinen projekti.

Hannu - mikä oli se softaradio jota näytit kokouksessa ? Sillä voisi nauhoittaa radioliikenteen jos haluaisi  ? Entä mistä niitä sai & mihin hintaan ?

-- 

Henkka

--
Sait tämän viestin, koska olet tilannut seuraavan Google-ryhmän: robotti.
Voit lähettää viestejä tähän ryhmään käyttämällä sähköpostiosoitetta rob...@googlegroups.com.
Jos haluat peruuttaa tämän ryhmän tilauksen, lähetä sähköpostia osoitteeseen robotti+u...@googlegroups.com.
Lisätoimintoja on ryhmän sivustossa osoitteessa http://groups.google.com/group/robotti?hl=fi.

[pekka]

Hyvä löytö Jorma

Katsoin tarkemnin PIC12F675 koodia. Siellä oli vain pieni osa, hyvä
niinkin.

Ohlson on vaihtanut mittarin mallin E2:ksi.
E2:ssa on eri protokolla kuin tämä Energy Elite

Ohson 36-4000 tyyppiä en löytänyt enää Ohsonilta, mutta http://www.efergy.com/
Euroopan myyntikonttori on Englannissa, mutta ei yksityisostajille
No, siinä on se "väärä protokolla"
Oli siinä vielä muitakin linkkejä

Toisaalta minun tuttavani Pekka Karilainen on tehnyt vastaavan
Mittaamaala virtamuuntajalla itse pulsseja tehnyt lähtetyken Bluetooth
palikalla.
_____________-
Tein keväällä Radiomaatöörilehteen juuri tästä Bluettooth asiasta
artikkelin, mutta en ole saanut mitään palautetetta. En tiedä onko
mennyt perille. Piirsin kuvat uudestaan ja lähtin ne uudestaan
lehteen, mutta nekään ei ole varmaan mennyt perille. Ne voivat olla
niin huonoja ettei kannata ilmoittaa että on tullut perille Tai posti
on vain yksisuuntainen diodi.
No yksi artikkeli oli kaksi vuotta "varastossa". kunnes lähetin sen
uudestaan.

_____________
Jorma, jos lämpöpumpun energia kiinnostaa, virran mittaus
yksinkertaisella virtamuuntajalla on helppoa ja Bluetooth
sarjaliikennepalikalla saa tiedon mittarilta eteenpäin.
Esim 16A/10mA muuntaja ja toisioon 200 ohmin vastus tasauuntaja
sillan jälkeen. Tulee suoraan DC:tä kun hiukan antaa kondensaattoria
vastuksen jälkeen.
Ei tarvita hienoja DC pihtejä .

--
Eero voi antaa kommenttia Bluetoothin käyttökelpoisuudesta. Ei
tarvitse kaivella salaisia protokollia.
Minäkin tein vastaavia protokollia ( Hannu muistaa
antennilinkkitestit) ennen kuin ymmärssin Bluetoothin edut. Kuinka
paljon Bt kuluttaa Hannu?.
.
Pekka

On Nov 16, 9:44 pm, Henry Palonen <henry.palo...@gmail.com> wrote:
> Mielenkiintoinen projekti.
>
> Hannu - mikä oli se softaradio jota näytit kokouksessa ? Sillä voisi nauhoittaa radioliikenteen jos haluaisi  ? Entä mistä niitä sai & mihin hintaan ?
>
> --
> Henkka
>
> jorma laajala kirjoitti 16.11.2011 kello 20.07:
>
>
>
>
>
>
>
> > Moro,

> > kokouksessa oli puhetta  clas ohlssonin kolmivaihe energiamittarista. Tältä sivulta löytyy tietoa sen hakkeroimisesta:http://jdesbonnet.blogspot.com/2010/09/smart-electricity-meter-based-...

[Henry Palonen]

Eeron kuumailma-asemaa kun kokouksessa testailtiin niin satuinpa äskettäin törmäämään videoon jossa 60 C sulamispisteen omaavalla tinalla irrotellaan komponentteja jotka ovat lähellä toisia, lämpöherkkiä, komponentteja:

http://jdesbonnet.blogspot.com/2011/08/removing-smd-chips-with-chip-quik.html

Saattaa olla hyötyä jos joskus täytyy smd-komponentti saada irti ilman kuumailmaa.

--
Henkka

[Hannu Miettinen]

Radio on fancube ja maksoi 150 ekee, kerholla tehtiin yhteistilaus.

En ole vielä testannut kun tahtoo mennä aika muuhun.

http://www.funcubedongle.com/

-Hannu-

[Henry Palonen]

Kai se koko projekti löytyy täältä jatkoblogista:

http://jdesbonnet.blogspot.com/2011/04/smart-electricity-meter-based-on-efergy.html

pekka kirjoitti 16.11.2011 kello 22.25:

[Hannu Miettinen]

Virranmittauksesta:

Virtamuuntaja on helppo tehdä. Melkein mikä muuntaja tahansa käy. Itse olen tehnut 1:1024 muuntajan kahdesta ferriitistä joissa oli 32 kierrosta kummassakin.

Salaisuus on niiden taakse laitettavassa vahvistimessa, inpedanssi pitää olla lähes 0 ohmia mikä taas  on helppo tehdä.

-Hannu-

Henry Palonen kirjoitti 16.11.2011 kello 23.09:

[jorma laajala]

Totta puhutte! Eihän tuo mittari kovin tarkakaan ole, mutta kun se on tuolla pääkeskuksessa, niin on helppo kuitenkin vertailla mitä tapahtuu kun napsii eri laitteita päälle ja ja pois. Kyllä sillä virtasiepot löytyy. Näkyy olevan myös kaupallisia versioita tarjolla, jotka lukevat etäluettavien mittareiden ledien vilkkumisesta energiankulutuksen.  Tuo muuntajasysteemi on varmaa ihan kätevä tapa toteuttaa homma.

- Jorma L

[he...@aumala.com]

TUO e2 YKSIVAIHEISENAKIN ANTAA mielenkiintoisia tuloksia. Laitan muun kuormituksen lisäksi työpöytävalon ja kulutuslukema putoaa.
Asia on tietty sähkömiehelle selvä : E2 ei käytä jännite, eikä vaihetietoja laskeakseen kulutusta.
Saattaisi olla hivenen tarkempi kolmivaiheisena.
Kuitenkin TM tms lehtivertaili moisi akulutusmittareita virtamuuntajilla tai klipsuilla kuten E2 tapauksessa.

Pienilä tehoilla oli heitto suurin.

Tosin siinäkim voin kaivaa jostain sähkötekniikan labran vuodelta 72, jossa tosettiin normaalin kWh ( kolmivaihekilowattituntimittari ) n valehtelevan laillisesti juuri pienillä tehoilla ( <200Wh)

Heka

[hannu miettinen]

Tosta komponentin irroituksesta vielä senverran että kyllä siihen on ennen käynyt tavallinen tinakin. 

-Hannu-

[pekka]

Hannu katso tätä kuvaa.
Toimiiko hyvin laajalla virta-alueella ( yhdellä käämillä) 50Hz:llä
Minulle jäi tämä hieman epäselväksi.

http://robotti.wikidot.com/virranmittaus

Pekka

[he...@aumala.com]

Efergy e2 mittaria saa viel� Olssonnilta
ainakin It�keskuksessa oli hyllyss� t�n��n yli 15 kpl
siin� on 30 A virtaklipsit ja tirtty puttuu j�nnitemittaus ja siis my�s
vaihe jne.
Mutta jos 70e mittari kiinnostaa...

Heka
( PS. k�yt�n 1 vaiheisena ja nytkin kertoo 342W kulutusta, jolla sen
valehtelukyky on lehtien vertialujen mukaan ihan riitt�v�. Suhteet se
kyll� kertoo, eli kun Helj� paistaa ja pesee pyykki� ( kone )
lukemat kummasti nousee. PC:lt� voi sitten katsoa koska koneet on olleet
ahkerina
)

2011-11-24 17:11, pekka kirjoitti:
> Hannu katso t�t� kuvaa.
> Toimiiko hyvin laajalla virta-alueella ( yhdell� k��mill�) 50Hz:ll�
> Minulle j�i t�m� hieman ep�selv�ksi.
>
> http://robotti.wikidot.com/virranmittaus
>
> Pekka
>

[pekka]

Heikki,
tarkoitin yksikäämisellä muuntajalla sellaista ferriittivirtamuuntaa,
jossa on vain yksi virranmittauskäämi kaikille alueille.
Oli huonosti sanottu.

Epäilin ferrittimuuntajan laajaa virranmittausaluetta 50Hz:llä.
Pienillä virroilla kaikki energia ( ampeerikierrokset) kuluu
alkeismagneettien kääntämiseen ja toision kuormaan jää vain pieni osa
virrasta.
Tämä tarkoittaa virtavirhettä mittausalueen alapäässä.
Muistaakseni 2VA rautasydämmisellä virtamittausmuuntajalla pääsee 0.5%
tarkkuuteen mittausalueen alapäässä ja 4VA rautasydämmisellä
muuntajalla 0.1% tarkuuteen alapäässä. Alapää tarkoittaa tässa 0.5 ja
0.1% nimellisvirrasta vastaavasti.

--

Piirisin yksinkertaisen kaavion 1-vaiheisesta virtamittauksesta 3-
vaihe verkossa . En ole aivan varma lehtien asiantuntemuksesesta.
Täälläkin oli Aamulehdessä kahtena päivänä sellaista tekstiä, että
alakoulun aidan seipäätkin nauroivat. Ihme, että kukaan ei lähettänyt
korjauspyyntöä.

http://robotti.wikidot.com/local--files/virranmittaus/Olhson_energiamittari.jpg

-------------------------------------------------------------------
Lopuksi kysymyksiä magnetismista

1 Mistä magnetismi johtuu?
2 Mainitse joku pamagneettinen metalli
3 Mistä johtuu magneetin kyllästyminen ?
4 Miten kestomagneetti eroaa pehmeästä magneetista?
5. Miten staattiista magneettivuota voi mitata?
6, Voiko tyhjiön permebiliteettia muuttaa?
7. Voiko magneetin pohjois- ja etelänavat ottaa erikseen katkaisemalla
magneetti?
8. Kummasta navasta magneettiset voimaviivat alkavat, etälä- vai
pohjoisnavasta ( magnetimista puhuttaessa) ?
9. Miten englantilainen peukalosääntö liittyy magnetismiin?
10. Minkä kokoinen muuntaja on M42
11. Mikä on magneettivuon tiheyden laatu ja mistä se tulee?
12. Miten sähköauton lataus toimii magneetisella latauksella. Siis
siten, että auton alla ( s=200mm) on vaihtuva magenettikenttä ja auton
akun kapasiteetti on 50kWh. Anna arvio latausajalle ja tarvittavalle
energialle.
13. Mikä on kela ja induktanssi?
14. Mikä on reaktori?
15. Mikä on suoran 1m johdon induktanssi? Entä 1000 km pitkän
voimansiirtojohdon?
16. Mitä materiaaleja tarvitaan omatekoiseen tuulimyllyn
generaattoriin?
17. Miten voit virtamuuntan avulla suojata sen takana oleva
elektroniikkaa vikavirtatapauksissa. Vika virta voi olla tuhansia
kertoja suurempi kuin mitattava virta?

Pekka OH3GDO

[he...@aumala.com]

Olssonin Efergy E2 mittarissa on kyll� kolme virtaklipsi� kolmelle
vaiheelle.
Kun j�nnitemittaus puuttuu ja klipsien virta-alue taitaa ulottua 90A
saakka, tiet�� ett� virheet ovat ostossa mukana.
Jos nyt ei ole muuta tietoa kulutusseurannasta, sill�kin voi vahtia
jotain trendi� ?

Mulla itsell�ni kotona on vain 1-vaihesy�tt�, joten virheet ovat siis
vain yhdenvaiheisen virran virheit�.
Niit�kin on - nimenomaan pienien virtojen puolelle.

Tott maar musitan vanhojen 1-vaihe kilovattituntimitttarien ( koulun
labroissa tehty labra )
toleranssin pienill� tehoilla olevan rajaton ja jostain 100 ... 300 W
tehosta alkoi kait se 30% toleranssi.
Opin ottamaan muuntajalliset radiot pois verkosta kun en k�ytt�nyt. En
ainoastaan katkaissut pienj�nnitevirtaa
sen j�lkeen.

Heka

2011-11-27 11:48, pekka kirjoitti:
> Heikki,
> tarkoitin yksik��misell� muuntajalla sellaista ferriittivirtamuuntaa,
> jossa on vain yksi virranmittausk��mi kaikille alueille.
> Oli huonosti sanottu.
>
> Ep�ilin ferrittimuuntajan laajaa virranmittausaluetta 50Hz:ll�.
> Pienill� virroilla kaikki energia ( ampeerikierrokset) kuluu
> alkeismagneettien k��nt�miseen ja toision kuormaan j�� vain pieni osa
> virrasta.
> T�m� tarkoittaa virtavirhett� mittausalueen alap��ss�.
> Muistaakseni 2VA rautasyd�mmisell� virtamittausmuuntajalla p��see 0.5%
> tarkkuuteen mittausalueen alap��ss� ja 4VA rautasyd�mmisell�
> muuntajalla 0.1% tarkuuteen alap��ss�. Alap�� tarkoittaa t�ssa 0.5 ja

> 0.1% nimellisvirrasta vastaavasti.
>
> --
>
> Piirisin yksinkertaisen kaavion 1-vaiheisesta virtamittauksesta 3-
> vaihe verkossa . En ole aivan varma lehtien asiantuntemuksesesta.

> T��ll�kin oli Aamulehdess� kahtena p�iv�n� sellaista teksti�, ett�
> alakoulun aidan seip��tkin nauroivat. Ihme, ett� kukaan ei l�hett�nyt
> korjauspyynt��.
>
> http://robotti.wikidot.com/local--files/virranmittaus/Olhson_energiamittari.jpg
>
>
>
> -------------------------------------------------------------------
> Lopuksi kysymyksi� magnetismista
>
> 1 Mist� magnetismi johtuu?

> 2 Mainitse joku pamagneettinen metalli

> 3 Mist� johtuu magneetin kyll�styminen ?
> 4 Miten kestomagneetti eroaa pehme�st� magneetista?

> 5. Miten staattiista magneettivuota voi mitata?

> 6, Voiko tyhji�n permebiliteettia muuttaa?
> 7. Voiko magneetin pohjois- ja etel�navat ottaa erikseen katkaisemalla
> magneetti?
> 8. Kummasta navasta magneettiset voimaviivat alkavat, et�l�- vai

> pohjoisnavasta ( magnetimista puhuttaessa) ?

> 9. Miten englantilainen peukalos��nt� liittyy magnetismiin?
> 10. Mink� kokoinen muuntaja on M42
> 11. Mik� on magneettivuon tiheyden laatu ja mist� se tulee?
> 12. Miten s�hk�auton lataus toimii magneetisella latauksella. Siis
> siten, ett� auton alla ( s=200mm) on vaihtuva magenettikentt� ja auton

> akun kapasiteetti on 50kWh. Anna arvio latausajalle ja tarvittavalle
> energialle.

> 13. Mik� on kela ja induktanssi?
> 14. Mik� on reaktori?
> 15. Mik� on suoran 1m johdon induktanssi? Ent� 1000 km pitk�n
> voimansiirtojohdon?
> 16. Mit� materiaaleja tarvitaan omatekoiseen tuulimyllyn

[hannu miettinen]

Vanhassa kwh mittarissa oli vielä mekaaninen vastus joka piti voittaa. alle 10w ei tainnut liikahtaa ollenkaan.

Hyvissäkin virtamuuntajissa oli se 5% maksimivirrasta joka oli usein toleranssien ulkopuolella. 

Yritän hankkia virtamuuntajia kiinasta, Siellä on valmistajia hyville ferriittiklipseille. Pitää vaan läytää joku kanava niille.

Nyt löytyneet ovat 5-6 taalan verran. ilmoittelen sitten kun olen tilaamassa, halukkaat joivat ssada satsista.

-Hannu-

   

27. marraskuuta 2011 18.49 he...@aumala.com <he...@aumala.com> kirjoitti:

Olssonin Efergy E2 mittarissa on kyllä kolme virtaklipsiä kolmelle vaiheelle.
Kun jännitemittaus puuttuu ja klipsien virta-alue taitaa ulottua 90A saakka, tietää että virheet ovat ostossa mukana.
Jos nyt ei ole muuta tietoa kulutusseurannasta, silläkin voi vahtia jotain trendiä ?

Mulla itselläni kotona on vain 1-vaihesyöttö, joten virheet ovat siis vain yhdenvaiheisen virran virheitä.
Niitäkin on - nimenomaan pienien virtojen puolelle.

Tott maar musitan vanhojen 1-vaihe kilovattituntimitttarien ( koulun labroissa tehty labra )

toleranssin pienillä tehoilla olevan rajaton ja jostain 100 ...  300 W tehosta alkoi kait se 30% toleranssi.
Opin ottamaan muuntajalliset radiot pois verkosta kun en käyttänyt. En ainoastaan katkaissut pienjännitevirtaa
sen jälkeen.

Heka

2011-11-27 11:48, pekka kirjoitti:

Heikki,
tarkoitin yksikäämisellä muuntajalla sellaista ferriittivirtamuuntaa,
jossa on vain yksi virranmittauskäämi kaikille alueille.
Oli huonosti sanottu.

Epäilin ferrittimuuntajan laajaa virranmittausaluetta 50Hz:llä.
Pienillä virroilla kaikki energia ( ampeerikierrokset) kuluu
alkeismagneettien kääntämiseen ja toision kuormaan jää vain pieni osa
virrasta.
Tämä tarkoittaa virtavirhettä mittausalueen alapäässä.
Muistaakseni 2VA rautasydämmisellä virtamittausmuuntajalla pääsee 0.5%
tarkkuuteen mittausalueen alapäässä ja 4VA rautasydämmisellä

muuntajalla 0.1% tarkuuteen alapäässä. Alapää tarkoittaa tässa 0.5 ja

0.1% nimellisvirrasta vastaavasti.

--

Piirisin yksinkertaisen kaavion 1-vaiheisesta virtamittauksesta 3-
vaihe verkossa . En ole aivan varma lehtien asiantuntemuksesesta.

Täälläkin oli Aamulehdessä kahtena päivänä sellaista tekstiä, että
alakoulun aidan seipäätkin nauroivat. Ihme, että kukaan ei lähettänyt
korjauspyyntöä.

http://robotti.wikidot.com/local--files/virranmittaus/Olhson_energiamittari.jpg



-------------------------------------------------------------------
Lopuksi kysymyksiä magnetismista

1 Mistä magnetismi johtuu?

2 Mainitse joku pamagneettinen metalli

3 Mistä johtuu magneetin kyllästyminen ?
4 Miten kestomagneetti eroaa pehmeästä magneetista?

5. Miten staattiista magneettivuota voi mitata?

6, Voiko tyhjiön permebiliteettia muuttaa?
7. Voiko magneetin pohjois- ja etelänavat ottaa erikseen katkaisemalla
magneetti?
8. Kummasta navasta magneettiset voimaviivat alkavat, etälä- vai

pohjoisnavasta ( magnetimista puhuttaessa) ?

9. Miten englantilainen peukalosääntö liittyy magnetismiin?
10. Minkä kokoinen muuntaja on M42
11. Mikä on magneettivuon tiheyden laatu ja mistä se tulee?

12. Miten sähköauton lataus toimii magneetisella latauksella. Siis
siten, että auton alla ( s=200mm) on vaihtuva magenettikenttä ja auton

akun kapasiteetti on  50kWh. Anna arvio latausajalle ja tarvittavalle
energialle.

13. Mikä on kela ja induktanssi?
14. Mikä on reaktori?
15. Mikä on suoran 1m johdon induktanssi? Entä 1000 km pitkän
voimansiirtojohdon?

16. Mitä materiaaleja tarvitaan omatekoiseen tuulimyllyn

generaattoriin?
17. Miten voit virtamuuntan avulla suojata sen takana oleva
elektroniikkaa vikavirtatapauksissa. Vika virta voi olla tuhansia
kertoja suurempi kuin mitattava virta?

 Pekka OH3GDO

--
Sait tämän viestin, koska olet tilannut seuraavan Google-ryhmän:  robotti.
Voit lähettää viestejä tähän ryhmään käyttämällä sähköpostiosoitetta rob...@googlegroups.com.

Jos haluat peruuttaa tämän ryhmän tilauksen, lähetä sähköpostia osoitteeseen robotti+unsubscribe@googlegroups.com.

[pekka]

Minä mittasin Kyröskoskella Smetsin apulaisena Kyrön paperitehtaan
energiamittareita aikoinaan. Niissä piti virta- ja ja
jännitemittareissa olla 0.1% tarkkkuus.
Smetsilä oli vaikeuksia pysytyä mittaamaan kierrosaikoja samalla
tarkkuudella. Tein hänelle 1967 kidepohjaisen laskurin, Se laski
mittarin mustan pilkun pyörimistä kidekellolla ja valovastuksella.
Näyttö? Nixie putket tietysti.
Niissä mittarissa ei ollut mekaanista vastusta vaan pieni rautapala
pyörivässä alumiinilevyssä. Sen tarkoitus oli estää alumiinilevyn
heilumisen nollan vaihella taakse tai eteenpäin. Mittari olisi vaikka
alkanut vähentään energiaa. Pieni magneetti rungossa piti pyörivää
levyä paikallaan hyvin pienillä tehoilla. Sen voiman voittamiseen
tarvittin vain ehkä 1/10000 mittarin nimellistehosta.

Mielestäni energiamittarit silloin olivat hyvin tarkkoja. Kuinkahan on
on nykyään?.

Ainakaan Tampereen Kaupungin sähkölaitos vai mikä Vera se nykyään on,
ei ole vielä kahdessa vuodessa saanut ensimmäistäkään On Line-
mittausta tehtyä. Useita räjähtäneitä mittareita on saavutuksena.
Olisikohan olleet Iskran mittareita.
Suomalaisia mittareita en ole enää näkynyt, Iskara on varmaan
halvempia.

Näitä vanhoja energiamittareita voi käyttää omiin tarkoituksiin.
Niiden hinta riippuu siitä kuinka paljon niiden poiskantaminen
maksaa.
eritettyja pulsseja on helppo käyttää koska sinetit voi itselleen
murtaa.
Sähkölaitoksella on niitä tarpeeksi.

Pekka