Primeiras idéias e orgnização
1 view
Skip to first unread message
Samir Cury
Nov 22, 2010, 10:46:59 PM11/22/10
to Rio Open Developers
Olá pessoal,
Acabei deixando isto pra sábado e esquecendo, mas foi bom que entrou
mais gente, temos 25 membros agora =)
Então, já escrevi naquele e-mail sobre o propósito desta lista e
imagino o porque de estarmos aqui, porque queremos aprender e
desenvolver software livre. Ou somente um destes.
A idéia principal é que seja software *relevante*
A primeira idéia que tivemos foi cadastrar as idéias numa wiki e a
galera vai se agregando, mas é legal que todo o tráfego passe pela
nossa lista, pois isso estimula mais gente a participar, vendo que a
coisa está andando.
Sugiro que numa primeira etapa, postemos nossas idéias sob a tag
[Projeto] , daí vamos vendo o que pode ter mais relevância, e empolgue
mais os membros, daí é cair no GitHub =D
Amanhã posto os meus =)
Abraços,
Samir
Acabei deixando isto pra sábado e esquecendo, mas foi bom que entrou
mais gente, temos 25 membros agora =)
Então, já escrevi naquele e-mail sobre o propósito desta lista e
imagino o porque de estarmos aqui, porque queremos aprender e
desenvolver software livre. Ou somente um destes.
A idéia principal é que seja software *relevante*
A primeira idéia que tivemos foi cadastrar as idéias numa wiki e a
galera vai se agregando, mas é legal que todo o tráfego passe pela
nossa lista, pois isso estimula mais gente a participar, vendo que a
coisa está andando.
Sugiro que numa primeira etapa, postemos nossas idéias sob a tag
[Projeto] , daí vamos vendo o que pode ter mais relevância, e empolgue
mais os membros, daí é cair no GitHub =D
Amanhã posto os meus =)
Abraços,
Samir
Marco Lima
Nov 23, 2010, 2:08:14 AM11/23/10
to rio-open-...@googlegroups.com
Samir:
O que vai ser considerado Projeto?? componentes, plugins, funcionalidades, bugs, ou implementação de um aplicação completa?
Não acha que muitos projetos podem criar uma grande "Torre de Babel" ou a idéia é só ser uma lista de referências aos projetos? porque se for isso a idéia do wiki pode funcionar muito melhor. Na verdade, não só um wiki, mas sim um plataforma de colaboração completa, com diversas ferramentas para apoio, como podemos até pensar em algo parecido com o "Portal de Software Público", o qual poderia colocar aqui as idéias bases em que ele foi criado, já que participei com algumas delas.
Att;
Marco Lima
braun...@gmail.com
im:ma...@jabber-br.org
Register Linux User #355235
Slackware Linux, for the subgenius
"Ter acesso ao conhecimento é um dever de todos; transmitir conhecimento é um dever de quem tem."
"Na visão do hacker, o sentido da vida está em dedicar-se a uma paixão. Esta paixão é, na realidade, uma atividade significativa, inspiradora e prazerosa para o indivíduo, seja ela rotulada como "trabalho" ou como "diversão."
"Ninguém é tão grande que não possa aprender, e nem tão pequeno que não possa ensinar"
O que vai ser considerado Projeto?? componentes, plugins, funcionalidades, bugs, ou implementação de um aplicação completa?
Não acha que muitos projetos podem criar uma grande "Torre de Babel" ou a idéia é só ser uma lista de referências aos projetos? porque se for isso a idéia do wiki pode funcionar muito melhor. Na verdade, não só um wiki, mas sim um plataforma de colaboração completa, com diversas ferramentas para apoio, como podemos até pensar em algo parecido com o "Portal de Software Público", o qual poderia colocar aqui as idéias bases em que ele foi criado, já que participei com algumas delas.
Att;
Marco Lima
braun...@gmail.com
im:ma...@jabber-br.org
Register Linux User #355235
Slackware Linux, for the subgenius
"Ter acesso ao conhecimento é um dever de todos; transmitir conhecimento é um dever de quem tem."
"Na visão do hacker, o sentido da vida está em dedicar-se a uma paixão. Esta paixão é, na realidade, uma atividade significativa, inspiradora e prazerosa para o indivíduo, seja ela rotulada como "trabalho" ou como "diversão."
"Ninguém é tão grande que não possa aprender, e nem tão pequeno que não possa ensinar"
Gabriel Oliveira
Nov 23, 2010, 5:44:57 AM11/23/10
to rio-open-...@googlegroups.com
Meus dois cents...
Eu acho mais interessante a idéia da wiki (recomendo google-site) mesmo e deixar os developers individualmente irem se afiliando.
Por hora, não acho que seja necessário criar projetos novos, mas sim listar todos os projetos já existentes conhecidos por membros e não membros, listar contato do adm do projeto, git/svn do mesmo, etc.
O meu voto vai pra que todos os citados pelo Marco sejam taxados de Projetos sim lol
--
Gabriel Oliveira
Computer Science - UFRGS - Brazil
Eu acho mais interessante a idéia da wiki (recomendo google-site) mesmo e deixar os developers individualmente irem se afiliando.
Por hora, não acho que seja necessário criar projetos novos, mas sim listar todos os projetos já existentes conhecidos por membros e não membros, listar contato do adm do projeto, git/svn do mesmo, etc.
O meu voto vai pra que todos os citados pelo Marco sejam taxados de Projetos sim lol
--
Gabriel Oliveira
Computer Science - UFRGS - Brazil
Samir Cury
Nov 23, 2010, 5:47:25 AM11/23/10
to rio-open-...@googlegroups.com
Então Marco,
Acho que componentes, plugins e funcionalidades estariam valendo, mas imagino que uma implementação completa de mais visibilidade à parada. Eu imagino que bugs estariam fora da jogada(posso estar errado), é produção de código, mas não é criação, é fix.
Concordo sobre a torre de babel, mas acho que todos devem ter o mesmo espaço, só assim podemos construir juntos. O ideal é que a maioria foque num projeto só(ou em poucos projetos), pra sair mais rápido, mas sempre vai ter os que não vão se interessar e vão querer fazer outra coisa. Natural. Então imagino que lançar as idéias e deixar a coisa fluir por si só, seja a melhor opção. E que a lista/plataforma seja um lugar para divulgar os resultados, tirar dúvidas e chamar mais colaboradores desse jeito.
Sobre a plataforma, a idéia é muito boa, mas não imagino um conjunto de apps que faça isso e seja extremamente rápido de se implementar. Por outro lado o SourceForge já provê todos os sistemas que um projeto precise para levantar voo, desde wiki, até bugtrack, passando por blog, SVN/GIT, e lista de usuários. É uma solução bem completa, talvez quando tivermos um acervo de 3 aplicações ou mais valha a pena investir tempo numa parada nossa. Não acho que valha exatamente agora. Mas a idéia é muito boa.
Abraços,
Samir
Acho que componentes, plugins e funcionalidades estariam valendo, mas imagino que uma implementação completa de mais visibilidade à parada. Eu imagino que bugs estariam fora da jogada(posso estar errado), é produção de código, mas não é criação, é fix.
Concordo sobre a torre de babel, mas acho que todos devem ter o mesmo espaço, só assim podemos construir juntos. O ideal é que a maioria foque num projeto só(ou em poucos projetos), pra sair mais rápido, mas sempre vai ter os que não vão se interessar e vão querer fazer outra coisa. Natural. Então imagino que lançar as idéias e deixar a coisa fluir por si só, seja a melhor opção. E que a lista/plataforma seja um lugar para divulgar os resultados, tirar dúvidas e chamar mais colaboradores desse jeito.
Sobre a plataforma, a idéia é muito boa, mas não imagino um conjunto de apps que faça isso e seja extremamente rápido de se implementar. Por outro lado o SourceForge já provê todos os sistemas que um projeto precise para levantar voo, desde wiki, até bugtrack, passando por blog, SVN/GIT, e lista de usuários. É uma solução bem completa, talvez quando tivermos um acervo de 3 aplicações ou mais valha a pena investir tempo numa parada nossa. Não acho que valha exatamente agora. Mas a idéia é muito boa.
Abraços,
Samir
2010/11/23 Marco Lima <braun...@gmail.com>
Marco Lima
Nov 23, 2010, 9:19:03 PM11/23/10
to rio-open-...@googlegroups.com
Salve!
Não estou falando em implementar a plataforma de gestão até mesmo porque seria reinventar a roda, a não ser que isso seja um projeto, como é o caso do Portal de Software Livre onde a plataforma também é um projeto dentro do ambiente.
Eu acho que deve descidir a linha que estamos pensando tomar, se trabalharmos em plugins, componentes, etc. vamos ficar parecido com o Source Forge, criar um repositórios de pedaços, o que não acho que não tenha utilidade e valor, porem precisamos decidir qual o objetivo do Rio Open Developers, e que talvez fosse sugestivo para plataforma algo como Rio Open Softwares, não seria apenas um respositório de projetos para desenvolvedores, acho que pode querer mais e transformar isso em uma angrenagem que funcione como um motor para a comunidade do Rio. Vou explicar melhor, nós temos que centralizar nessa mesma plataforma os desenvolvedores, as aplicações e as entidades, para que seja possível gerar demanda para os desevolvedores e para que seja possível o apoio e suporte a implementação das aplicações (projetos).
Eu acho que para melhor compreensão desse modelo, precisamos nos reunir e discutir essa visão, de forma a criar um objetivo que não apenas seja o de centralizar o trabalho e criar um repositório para ele, mas que também fornceça as ferramentas para impulsionar esse trabalho.
Att;
Marco Lima
braun...@gmail.com
im:ma...@jabber-br.org
Register Linux User #355235
Slackware Linux, for the subgenius
"Ter acesso ao conhecimento é um dever de todos; transmitir conhecimento é um dever de quem tem."
"Na visão do hacker, o sentido da vida está em dedicar-se a uma paixão. Esta paixão é, na realidade, uma atividade significativa, inspiradora e prazerosa para o indivíduo, seja ela rotulada como "trabalho" ou como "diversão."
"Ninguém é tão grande que não possa aprender, e nem tão pequeno que não possa ensinar"
Não estou falando em implementar a plataforma de gestão até mesmo porque seria reinventar a roda, a não ser que isso seja um projeto, como é o caso do Portal de Software Livre onde a plataforma também é um projeto dentro do ambiente.
Eu acho que deve descidir a linha que estamos pensando tomar, se trabalharmos em plugins, componentes, etc. vamos ficar parecido com o Source Forge, criar um repositórios de pedaços, o que não acho que não tenha utilidade e valor, porem precisamos decidir qual o objetivo do Rio Open Developers, e que talvez fosse sugestivo para plataforma algo como Rio Open Softwares, não seria apenas um respositório de projetos para desenvolvedores, acho que pode querer mais e transformar isso em uma angrenagem que funcione como um motor para a comunidade do Rio. Vou explicar melhor, nós temos que centralizar nessa mesma plataforma os desenvolvedores, as aplicações e as entidades, para que seja possível gerar demanda para os desevolvedores e para que seja possível o apoio e suporte a implementação das aplicações (projetos).
Eu acho que para melhor compreensão desse modelo, precisamos nos reunir e discutir essa visão, de forma a criar um objetivo que não apenas seja o de centralizar o trabalho e criar um repositório para ele, mas que também fornceça as ferramentas para impulsionar esse trabalho.
Att;
Marco Lima
braun...@gmail.com
im:ma...@jabber-br.org
Register Linux User #355235
Slackware Linux, for the subgenius
"Ter acesso ao conhecimento é um dever de todos; transmitir conhecimento é um dever de quem tem."
"Na visão do hacker, o sentido da vida está em dedicar-se a uma paixão. Esta paixão é, na realidade, uma atividade significativa, inspiradora e prazerosa para o indivíduo, seja ela rotulada como "trabalho" ou como "diversão."
"Ninguém é tão grande que não possa aprender, e nem tão pequeno que não possa ensinar"
Eduardo Oliveira de Carvalho
Nov 23, 2010, 9:31:00 PM11/23/10
to rio-open-...@googlegroups.com
Cara, coisas para fazer é o q não falta. Talvez esse seja o problema.
Eu acho que seria interessante a gente se ajudar nos projetos um do
outro, como o Samir falou outro dia d um projeto de uma lib pro perl.
Eu acho que mexer com diferentes projetos open-source qu tenham a ver
diretamente com desenvolvimento, como libs, etc bem interessante. Até
pra dar mais força em iniciativas como o StepIn.
http://dojorio.wordpress.com/2010/10/10/step-in/
Podia rolar, sei lá umas ideias com servidores tbm, botar a mão nuns
codigos de servidor smtp... uma idéia.
--
Eduardo Oliveira de Carvalho
@eduardostalinho (http://www.twitter.com/eduardostalinho)
Linux SysAdmin
Marco Lima
Nov 23, 2010, 9:35:41 PM11/23/10
to rio-open-...@googlegroups.com
Mas eu acredtio que tudo precisa se tornar viável e autosustentável e para isso você precisa criar um forma disso acontecer, se criarmos esse mecanismo, tudo pode ser mais simples, e nada deixa o trabalho de componentização de lado, só que seria mais focado, dentro de um objeto maior.
Marco Lima
braun...@gmail.com
im:ma...@jabber-br.org
Register Linux User #355235
Slackware Linux, for the subgenius
"Ter acesso ao conhecimento é um dever de todos; transmitir conhecimento é um dever de quem tem."
"Na visão do hacker, o sentido da vida está em dedicar-se a uma paixão. Esta paixão é, na realidade, uma atividade significativa, inspiradora e prazerosa para o indivíduo, seja ela rotulada como "trabalho" ou como "diversão."
"Ninguém é tão grande que não possa aprender, e nem tão pequeno que não possa ensinar"
braun...@gmail.com
im:ma...@jabber-br.org
Register Linux User #355235
Slackware Linux, for the subgenius
"Ter acesso ao conhecimento é um dever de todos; transmitir conhecimento é um dever de quem tem."
"Na visão do hacker, o sentido da vida está em dedicar-se a uma paixão. Esta paixão é, na realidade, uma atividade significativa, inspiradora e prazerosa para o indivíduo, seja ela rotulada como "trabalho" ou como "diversão."
"Ninguém é tão grande que não possa aprender, e nem tão pequeno que não possa ensinar"
Fernando Mercês
Nov 24, 2010, 5:45:25 AM11/24/10
to rio-open-...@googlegroups.com
Amigos, eu fiquei ease tempo todo calado aqui por pura falta de tempo, mas vou tentar eaclarecer alguns pontos, da idéia inicial sobre o grupo:
O desenvolvimento seria focado em novas aplicações e, em segundo lugar, contribuição com as aplicações existente.
Eu acho que para um primeiro momento, não precisamos de mais que um github ou SF. Mas a idéia do ROD não é ser um repo de aplicações não. É ser um grupo de pessoas unidas pra FAZER software livre. Na verdade é uma idéia simples, concordam?
Muitos aqui já fazem isso: desenvolvem aplicativoa para uso próprio mas não chegam a divulgar o código (porque acha que ninguém terá interesse) e quando divulga, não cria pacotes deb e rpm e não coloca nos repos das distros. O software fica pouco divulgado e morre pro mundo. Nosso objetivo é evitar isso, por isso pedimos que TUDO o que estiverem desenvolvendo ou tenham desenvolvido e esteja parado, falem aqui. Aqui conseguiremos contribuidores para que o software seja colocado pra frente e receba toda a ajuda que um desenvolvedor precisa (tradução, empacotamento, escrita de documentação, código etc) .
Beleza? :)
Abraços e bem-vindos!
Em 24/11/2010 00:36, "Marco Lima" <braun...@gmail.com>escreveu:
Mas eu acredtio que tudo precisa se tornar viável e autosustentável e para isso você precisa criar um forma disso acontecer, se criarmos esse mecanismo, tudo pode ser mais simples, e nada deixa o trabalho de componentização de lado, só que seria mais focado, dentro de um objeto maior.
Marco Lima
braun...@gmail.com
im:ma...@jabber-br.org
Register Linux User #355235
Slackware Linux, ...
Em 24 de novembro de 2010 00:31, Eduardo Oliveira de Carvalho <eduard...@gmail.com> escreveu:
>
> odia rolar, sei lá umas ideias com servidores tbm, botar a mão nuns
> codigos de servidor smtp....
Samir Cury
Nov 24, 2010, 6:11:24 AM11/24/10
to rio-open-...@googlegroups.com
Mandou bem Fernando, resumiu a parada =)
Nada impede que evolua para a idéia do Marco posteriormente, mas acho que tem que rolar um "show me the code" antes, digo, temos que ter coisas mais palpáveis para dar estrutura a elas, e não criar uma estrutura gigante mas vazia.
Abraços,
Samir
Nada impede que evolua para a idéia do Marco posteriormente, mas acho que tem que rolar um "show me the code" antes, digo, temos que ter coisas mais palpáveis para dar estrutura a elas, e não criar uma estrutura gigante mas vazia.
Abraços,
Samir
2010/11/24 Fernando Mercês <nan...@gmail.com>
Fernando Mercês
Nov 24, 2010, 7:38:47 AM11/24/10
to rio-open-...@googlegroups.com
Exatamente. Acho que quando tivermos uns 3 softwares nos repositório das principais distros, podemos comversar. :-D
Abs
Em 24/11/2010 09:11, "Samir Cury" <e...@samircury.eng.br>escreveu:
Mandou bem Fernando, resumiu a parada =)
Nada impede que evolua para a idéia do Marco posteriormente, mas acho que tem que rolar um "show me the code" antes, digo, temos que ter coisas mais palpáveis para dar estrutura a elas, e não criar uma estrutura gigante mas vazia.
Abraços,
Samir
2010/11/24 Fernando Mercês <nan...@gmail.com>
>
> Amigos, eu fiquei ease tempo todo calado aqui por pura falta de tempo, mas vou tentar eaclarece...
Marco Lima
Nov 24, 2010, 10:48:15 PM11/24/10
to rio-open-...@googlegroups.com
Mas o que vai impulsionar isso?? o que esse grupo vai ser diferentes de milhões de outros que existem, qual é o diferencial? qual atrativo para trazaer mais gente? colaboradores e até patrocinadores?
Agora lembro da conversa com o Maddog em bar de Porto Alegre, "é super legal o romântismo que existe em alguns grupos e comunidades, mas quem vai pagar a conta??", pois bem quem paga a conta? porque se isso não for estimulado, se não exisitir uma demanda, que traga um patrocinador, acaba por se tornar mais uma. Pense nisso!
Agora lembro da conversa com o Maddog em bar de Porto Alegre, "é super legal o romântismo que existe em alguns grupos e comunidades, mas quem vai pagar a conta??", pois bem quem paga a conta? porque se isso não for estimulado, se não exisitir uma demanda, que traga um patrocinador, acaba por se tornar mais uma. Pense nisso!
Slackware Linux, for the subgenius
"Ter acesso ao conhecimento é um dever de todos; transmitir conhecimento é um dever de quem tem."
"Na visão do hacker, o sentido da vida está em dedicar-se a uma paixão. Esta paixão é, na realidade, uma atividade significativa, inspiradora e prazerosa para o indivíduo, seja ela rotulada como "trabalho" ou como "diversão."
"Ninguém é tão grande que não possa aprender, e nem tão pequeno que não possa ensinar"
"Ter acesso ao conhecimento é um dever de todos; transmitir conhecimento é um dever de quem tem."
"Na visão do hacker, o sentido da vida está em dedicar-se a uma paixão. Esta paixão é, na realidade, uma atividade significativa, inspiradora e prazerosa para o indivíduo, seja ela rotulada como "trabalho" ou como "diversão."
"Ninguém é tão grande que não possa aprender, e nem tão pequeno que não possa ensinar"
Samir Cury
Nov 24, 2010, 10:53:17 PM11/24/10
to rio-open-...@googlegroups.com
Fala Marco,
Então cara, concordo contigo em tudo, menos 2 coisas :
1 - a idéia de expandir que tu teve é realmente boa, e deve ser posta em prática, mas não creio que seja a hora, pra expandir "algo" precisamos ter "algo", não adianta sair falando por aí que vamos fazer e acontecer se não tiver nada pra mostrar, daí patrocínio? não deve rolar.
2 - acho que podemos começar fazendo o que gostamos, pra depois pensar em demanda externa, porque do contrário nos tornaríamos uma empresa - atendendo demanda alheia =P
Abraços,
Samir
Então cara, concordo contigo em tudo, menos 2 coisas :
1 - a idéia de expandir que tu teve é realmente boa, e deve ser posta em prática, mas não creio que seja a hora, pra expandir "algo" precisamos ter "algo", não adianta sair falando por aí que vamos fazer e acontecer se não tiver nada pra mostrar, daí patrocínio? não deve rolar.
2 - acho que podemos começar fazendo o que gostamos, pra depois pensar em demanda externa, porque do contrário nos tornaríamos uma empresa - atendendo demanda alheia =P
Abraços,
Samir
2010/11/25 Marco Lima <braun...@gmail.com>
Marco Lima
Nov 24, 2010, 11:02:29 PM11/24/10
to rio-open-...@googlegroups.com
Ninguém falou em deixar algo de lado, só acredito que com uma estrutura que promova a organização, e crie um meio ambiente propício para o desenvolvimento desses projetos, que não limite a participação apenas à desenvolvedores, facilitanto o acesso ao conteúdo, para ir de encontro a um mecanismo de sustentação que se desenvolve sozinho.
Marco Lima
braun...@gmail.com
im:ma...@jabber-br.org
Register Linux User #355235
Slackware Linux, for the subgenius
"Ter acesso ao conhecimento é um dever de todos; transmitir conhecimento é um dever de quem tem."
"Na visão do hacker, o sentido da vida está em dedicar-se a uma paixão. Esta paixão é, na realidade, uma atividade significativa, inspiradora e prazerosa para o indivíduo, seja ela rotulada como "trabalho" ou como "diversão."
"Ninguém é tão grande que não possa aprender, e nem tão pequeno que não possa ensinar"
braun...@gmail.com
im:ma...@jabber-br.org
Register Linux User #355235
Slackware Linux, for the subgenius
"Ter acesso ao conhecimento é um dever de todos; transmitir conhecimento é um dever de quem tem."
"Na visão do hacker, o sentido da vida está em dedicar-se a uma paixão. Esta paixão é, na realidade, uma atividade significativa, inspiradora e prazerosa para o indivíduo, seja ela rotulada como "trabalho" ou como "diversão."
"Ninguém é tão grande que não possa aprender, e nem tão pequeno que não possa ensinar"
Rodrigo Carvalho Silva
Nov 25, 2010, 5:27:07 AM11/25/10
to rio-open-...@googlegroups.com
Olá, pessoal
Estou como ouvinte desde o início, apesar de achar a ideia do grupo (desculpem a palavra) FODA! Estamos precisando disso mesmo: um grupo que queira desenvolver software livre. Não falei escrevi nada antes, pois estou muito atarefado.
Sobre o que o Marco falou sobre "quem paga a conta", eu vejo mais como uma consequência. Como também sou música, vou usar um exemplo da área musical. Quando eu monto uma banda, eu não penso em ganhar dinheiro, mas sim em diversão. O dinheiro virá com um trabalho bem feito (nem sempre). Grande parte das bandas com décadas de idade começaram desta maneira: por diversão e, com trabalho bem feito, ganharam reconhecimento e dinheiro.
Eu gostaria muito de ganhar dinheiro com software livre e não depender mais do meu trabalho em empresa, onde eu desenvolvo software para atender a demanda de outros. No entanto, eu sei que se eu focar no dinheiro, vou acabar trocando 6 por meia dúzia...
Por outro lado, acho também acho que devem haver poucas regras para não podar a criatividade de ninguém. As regras vão vir com o bom senso de cada um. Um exemplo de bom senso é sempre que possível e desejado, ajudar um projeto já existente ao invés de criar outro. Mas ninguém pode ser obrigado a trabalhar num projeto só porque 90% está nele. Se alguém não se identifica com o projeto, mas tem outro que sim, então vá para este outro - caso contrário, vai cair no mesmo problema de trabalhar para atender demanda alheia.
Bem, essa é só minha opinião... Vou tentar participar o máximo possível, mas acho que isto vai ser inviável até abril de 2011.
Abração!
--
Rodrigo
http://www.rodrigocarvalho.blog.br
Estou como ouvinte desde o início, apesar de achar a ideia do grupo (desculpem a palavra) FODA! Estamos precisando disso mesmo: um grupo que queira desenvolver software livre. Não falei escrevi nada antes, pois estou muito atarefado.
Sobre o que o Marco falou sobre "quem paga a conta", eu vejo mais como uma consequência. Como também sou música, vou usar um exemplo da área musical. Quando eu monto uma banda, eu não penso em ganhar dinheiro, mas sim em diversão. O dinheiro virá com um trabalho bem feito (nem sempre). Grande parte das bandas com décadas de idade começaram desta maneira: por diversão e, com trabalho bem feito, ganharam reconhecimento e dinheiro.
Eu gostaria muito de ganhar dinheiro com software livre e não depender mais do meu trabalho em empresa, onde eu desenvolvo software para atender a demanda de outros. No entanto, eu sei que se eu focar no dinheiro, vou acabar trocando 6 por meia dúzia...
Por outro lado, acho também acho que devem haver poucas regras para não podar a criatividade de ninguém. As regras vão vir com o bom senso de cada um. Um exemplo de bom senso é sempre que possível e desejado, ajudar um projeto já existente ao invés de criar outro. Mas ninguém pode ser obrigado a trabalhar num projeto só porque 90% está nele. Se alguém não se identifica com o projeto, mas tem outro que sim, então vá para este outro - caso contrário, vai cair no mesmo problema de trabalhar para atender demanda alheia.
Bem, essa é só minha opinião... Vou tentar participar o máximo possível, mas acho que isto vai ser inviável até abril de 2011.
Abração!
--
Rodrigo
http://www.rodrigocarvalho.blog.br
2010/11/25 Marco Lima <braun...@gmail.com>
atf
Nov 25, 2010, 6:08:25 AM11/25/10
to Rio Open Developers
Realmente, se o grupo se transformar num repositório de projetos será,
apenas, mais do mesmo.
Creio que o caminho seria selecionar um ou uns poucos projetos,
possivelmente relacionados entre si, procurar apoio de alguma
universidade, através de incubadoras, ou de pequena empresa disposta a
investir em recursos, para dar sustentação ao grupo.
O projeto que apresentei, "Uma ideia testada", tem uma larga amplitude
e fornecerá trabalho para várias áreas. É de aplicação a curto prazo,
podendo gerar alguma renda, desde que se consiga um dos apoios
citados. Minha intenção é entregar tudo ao grupo pois, devido a
fatores cronológicos, estou deixando a atividade.
Seria importante marcar um encontro informal para melhor discutir o
assunto.
apenas, mais do mesmo.
Creio que o caminho seria selecionar um ou uns poucos projetos,
possivelmente relacionados entre si, procurar apoio de alguma
universidade, através de incubadoras, ou de pequena empresa disposta a
investir em recursos, para dar sustentação ao grupo.
O projeto que apresentei, "Uma ideia testada", tem uma larga amplitude
e fornecerá trabalho para várias áreas. É de aplicação a curto prazo,
podendo gerar alguma renda, desde que se consiga um dos apoios
citados. Minha intenção é entregar tudo ao grupo pois, devido a
fatores cronológicos, estou deixando a atividade.
Seria importante marcar um encontro informal para melhor discutir o
assunto.
Gustavo Henrique
Nov 25, 2010, 7:04:38 AM11/25/10
to rio-open-...@googlegroups.com
Bom, vou dizer algumas coisas tambem.
Em primeiro lugar, achei bem interessante essa idéia do grupo. Anos atrás tentei colaborar com código em vários projetos mas a bagunça no código e documentação imprecisa sobre os requisitos me desanimaram.
Uma coisa que eu acho importante para quem liberar os fontes é descrever detalhadamente qual o objetivo e o que deve/não deve fazer o software. Por exemplo, não basta apenas dizer que o software "myMoney" é um sistema para controlar o fluxo de caixa e contas a pagar/receber. Em vez disso deve haver uma descricao melhor do tipo "myMoney é um sistema para fluxo de caixa cujo objetivo é ser facil de usar e funcionar corretamente em dispositivos moveis. O usuario pode cadastrar contas bancarias, formas de pagamento... Atualmente ele usa login com openId, envia e-mail quando uma conta está para vencer... No futuro deve ser possível consultar o valor das ações no site da bovespa e gerar boletos...
Entenderam?
Agora as vantagens implicitas que podem trazer ao participar de projetos desse tipo:
- Aprender mais sobre outros negocios e/ou outras tecnologias;
- Trocar ideias/experiencias com outros programadores e obter uma amadurecimento profissional;
- Podem surgir idéias para um novo projeto pessoal ou abrir uma empresa;
- Participar de projetos open source é bem visto por muitas empresas, chance talvez de conseguir um emprego melhor;
- Networking... pode acabar fazendo boas amizades que tambem podem render indicacoes para freelas, cursos, palestras, mulheres... rsrs
É como diz o ditado: Colaborar atrai amigos, competir atrai inimigos.
--
Em primeiro lugar, achei bem interessante essa idéia do grupo. Anos atrás tentei colaborar com código em vários projetos mas a bagunça no código e documentação imprecisa sobre os requisitos me desanimaram.
Uma coisa que eu acho importante para quem liberar os fontes é descrever detalhadamente qual o objetivo e o que deve/não deve fazer o software. Por exemplo, não basta apenas dizer que o software "myMoney" é um sistema para controlar o fluxo de caixa e contas a pagar/receber. Em vez disso deve haver uma descricao melhor do tipo "myMoney é um sistema para fluxo de caixa cujo objetivo é ser facil de usar e funcionar corretamente em dispositivos moveis. O usuario pode cadastrar contas bancarias, formas de pagamento... Atualmente ele usa login com openId, envia e-mail quando uma conta está para vencer... No futuro deve ser possível consultar o valor das ações no site da bovespa e gerar boletos...
Entenderam?
Agora as vantagens implicitas que podem trazer ao participar de projetos desse tipo:
- Aprender mais sobre outros negocios e/ou outras tecnologias;
- Trocar ideias/experiencias com outros programadores e obter uma amadurecimento profissional;
- Podem surgir idéias para um novo projeto pessoal ou abrir uma empresa;
- Participar de projetos open source é bem visto por muitas empresas, chance talvez de conseguir um emprego melhor;
- Networking... pode acabar fazendo boas amizades que tambem podem render indicacoes para freelas, cursos, palestras, mulheres... rsrs
É como diz o ditado: Colaborar atrai amigos, competir atrai inimigos.
--
Att,
Gustavo HenriqueLinux User #354141
rcaldasmd
Nov 25, 2010, 7:47:14 AM11/25/10
to Rio Open Developers
Te entendo perfeitamente Marco. Não há dúvida que no rio de janeiro
exista uma rica comunidade, mas é uma comunidade de extremos... vejo
nos eventos que se não é a galera super afiada, mas ao mesmo tempo
cheia de responsabilidades (trabalho, família).... é a galera do
ensino médio que vai no dojo pela primeira vez e depois sai dizendo
"dojo de pyntóm foi fóóóda" lol
Quem criou Asterisk, Debian ou aMSN (me vieram a cabeça) tinha alguma
(*grande*) responsabilidade? Nós estudantes temos que nos unir.
É um prazer participar dessa lista!
exista uma rica comunidade, mas é uma comunidade de extremos... vejo
nos eventos que se não é a galera super afiada, mas ao mesmo tempo
cheia de responsabilidades (trabalho, família).... é a galera do
ensino médio que vai no dojo pela primeira vez e depois sai dizendo
"dojo de pyntóm foi fóóóda" lol
Quem criou Asterisk, Debian ou aMSN (me vieram a cabeça) tinha alguma
(*grande*) responsabilidade? Nós estudantes temos que nos unir.
É um prazer participar dessa lista!
Marco Lima
Nov 25, 2010, 7:52:49 AM11/25/10
to rio-open-...@googlegroups.com
Por isso mesmo devemos tentar unir esses dois lados, a motivação e o trabalho de quem é apaixonado e se diverte com o que faz, com a experiência de quem já passou por isso, e poderá apontar as dificuldades. Eu também acredito que se é divertido é melhor, mas para que continue divertido, porque não pensar em como manter isso autosustentável.
Marco Lima
braun...@gmail.com
im:ma...@jabber-br.org
Register Linux User #355235
Slackware Linux, for the subgenius
"Ter acesso ao conhecimento é um dever de todos; transmitir conhecimento é um dever de quem tem."
"Na visão do hacker, o sentido da vida está em dedicar-se a uma paixão. Esta paixão é, na realidade, uma atividade significativa, inspiradora e prazerosa para o indivíduo, seja ela rotulada como "trabalho" ou como "diversão."
"Ninguém é tão grande que não possa aprender, e nem tão pequeno que não possa ensinar"
braun...@gmail.com
im:ma...@jabber-br.org
Register Linux User #355235
Slackware Linux, for the subgenius
"Ter acesso ao conhecimento é um dever de todos; transmitir conhecimento é um dever de quem tem."
"Na visão do hacker, o sentido da vida está em dedicar-se a uma paixão. Esta paixão é, na realidade, uma atividade significativa, inspiradora e prazerosa para o indivíduo, seja ela rotulada como "trabalho" ou como "diversão."
"Ninguém é tão grande que não possa aprender, e nem tão pequeno que não possa ensinar"
Eduardo Fernandes
Nov 25, 2010, 9:49:33 AM11/25/10
to rio-open-...@googlegroups.com
Amigos e/ou futuros amigos colaboradores,
Inicialmente gostaria de parabenizar a iniciativa do Samir, que levou adiante as ideias oriundas das conversas em meio a churrasquinho e latinhas de cerveja em um final de tarde de sábado chuvoso no centro do Rio, tudo ali mesmo numa carrocinha de camelo e banquetas de plastico. Mas o melhor do que a criação do grupo pelo Samir, é que esta ideia já era latente pela comunidade do rio, prova esta na discussão aberta aqui e constante participação.
Falando sobre minha participação e o grupo: hoje estou no diário do financeiro de uma corporação, o que se encaixe bem com o meu curriculum corrente, já que não tenho experiência com desenvolvimento, apesar de cursar Ciência da Computação e ter trabalhado com analise de negócios para serviços tecnológicos. Com isso posso me encaixar nos mais distintos temas junto ao grupo, no final, o focus de todos é ajudar, seja com ideias, analise, programação, documentação ou mesmo comercial quem sabe (vou explicar mais abaixo este comercial).
Agora vamos ao que interessa (abaixo descrevo meu ponto de vista que pode mudar de acordo com o avanço da discussão, em acordo com as posições colocadas, além de servir de base para quem não esta familiarizado)...
Como vejo a discussão atual? Quando buscamos a criação de uma solução, estamos querendo de alguma forma obter padronizações, melhoria de processos, automatização, segurança, ou mesmo o entretenimento de quem utiliza. Aqui pelo que percebo não teremos neste inicio o caminho entretenimento, trataremos de ferramentas tecnológicas. Interessante ver como a discussão , beira as dúvidas de quem não conhece software livre, o que não é o caso dos participantes aqui, e que foi um dos temas da conversa naquele sábado chuvoso do centro. Quando penso em software de forma geral, penso em um objetivo, seja ele livre ou não, penso no que ele vai melhorar em determinado processo, ou revolucionar, mas sempre buscando um uso. Este é um dos pontos aqui discutidos e que muitos tentaram colocar, temos que criar algo ou melhorar algo que seja utilizado. Quando falamos de software livre, estamos criando ou melhorando algo que será distribuído sem a necessidade de quem o recebe pagar por sua utilização, mas principalmente que seu código seja aberto. Quando me refiro a SEM A NECESSIDADE de valor, e porque depois de uma solução estável e com uso real verificado, podemos pensar no fator mercado, onde não ganhamos pelo software, mas sim sobre consultoria de determinada aplicabilidade, melhoria com foco em determinado negócio e/ou suporte. Este ao meu ver e o segundo item que mais causa dúvida nas discussões e que corresponde ao lado comercial que citei la no inicio.
E tem alguma conclusão neste bando de linha? Sim, acredito que devemos nos unir para criar ou melhorar algo que terá uso, seja na comunidade ou em determinado nicho no mercado, não pensando na questão dinheiro a curto prazo, porque isso e facilmente adquirido após termos algo palpável. Não só dinheiro move as pessoas, temos fatores externos que não vou citar, mas em relação a produtividade posso citar: ego do reconhecimento de um trabalho realizado, ou mesmo o simples prazer de ajudar e participar de uma realização. - AHH mas eu não fulano to precisando de grana e gostaria de ajudar mas ter uma esperança de retorno financeiro! - Como citei, cada um pode ter um motivo para participar, e se no futuro for criado uma empresa, cooperativa ou qualquer coisa do genero, estes poderão tocar esta linha.
Acho que é isso pessoal... não sei se consegui ser claro, mas tentei.
O texto acima esta aberto a críticas a correções, e ficarei feliz que isso ocorra.
Inicialmente gostaria de parabenizar a iniciativa do Samir, que levou adiante as ideias oriundas das conversas em meio a churrasquinho e latinhas de cerveja em um final de tarde de sábado chuvoso no centro do Rio, tudo ali mesmo numa carrocinha de camelo e banquetas de plastico. Mas o melhor do que a criação do grupo pelo Samir, é que esta ideia já era latente pela comunidade do rio, prova esta na discussão aberta aqui e constante participação.
Falando sobre minha participação e o grupo: hoje estou no diário do financeiro de uma corporação, o que se encaixe bem com o meu curriculum corrente, já que não tenho experiência com desenvolvimento, apesar de cursar Ciência da Computação e ter trabalhado com analise de negócios para serviços tecnológicos. Com isso posso me encaixar nos mais distintos temas junto ao grupo, no final, o focus de todos é ajudar, seja com ideias, analise, programação, documentação ou mesmo comercial quem sabe (vou explicar mais abaixo este comercial).
Agora vamos ao que interessa (abaixo descrevo meu ponto de vista que pode mudar de acordo com o avanço da discussão, em acordo com as posições colocadas, além de servir de base para quem não esta familiarizado)...
Como vejo a discussão atual? Quando buscamos a criação de uma solução, estamos querendo de alguma forma obter padronizações, melhoria de processos, automatização, segurança, ou mesmo o entretenimento de quem utiliza. Aqui pelo que percebo não teremos neste inicio o caminho entretenimento, trataremos de ferramentas tecnológicas. Interessante ver como a discussão , beira as dúvidas de quem não conhece software livre, o que não é o caso dos participantes aqui, e que foi um dos temas da conversa naquele sábado chuvoso do centro. Quando penso em software de forma geral, penso em um objetivo, seja ele livre ou não, penso no que ele vai melhorar em determinado processo, ou revolucionar, mas sempre buscando um uso. Este é um dos pontos aqui discutidos e que muitos tentaram colocar, temos que criar algo ou melhorar algo que seja utilizado. Quando falamos de software livre, estamos criando ou melhorando algo que será distribuído sem a necessidade de quem o recebe pagar por sua utilização, mas principalmente que seu código seja aberto. Quando me refiro a SEM A NECESSIDADE de valor, e porque depois de uma solução estável e com uso real verificado, podemos pensar no fator mercado, onde não ganhamos pelo software, mas sim sobre consultoria de determinada aplicabilidade, melhoria com foco em determinado negócio e/ou suporte. Este ao meu ver e o segundo item que mais causa dúvida nas discussões e que corresponde ao lado comercial que citei la no inicio.
E tem alguma conclusão neste bando de linha? Sim, acredito que devemos nos unir para criar ou melhorar algo que terá uso, seja na comunidade ou em determinado nicho no mercado, não pensando na questão dinheiro a curto prazo, porque isso e facilmente adquirido após termos algo palpável. Não só dinheiro move as pessoas, temos fatores externos que não vou citar, mas em relação a produtividade posso citar: ego do reconhecimento de um trabalho realizado, ou mesmo o simples prazer de ajudar e participar de uma realização. - AHH mas eu não fulano to precisando de grana e gostaria de ajudar mas ter uma esperança de retorno financeiro! - Como citei, cada um pode ter um motivo para participar, e se no futuro for criado uma empresa, cooperativa ou qualquer coisa do genero, estes poderão tocar esta linha.
Acho que é isso pessoal... não sei se consegui ser claro, mas tentei.
O texto acima esta aberto a críticas a correções, e ficarei feliz que isso ocorra.
Att
--
Eduardo
Silva
Consultor
de Negócios
__________________________
eduard...@dulicom.com.br
+55
21 9906-1306
Marco Lima
Nov 25, 2010, 10:04:02 AM11/25/10
to rio-open-...@googlegroups.com
Salve!
Acho que a abordagem foi bastante interessante, só preciso tentar exclarecer uma coisa. Não acredito e não devemos procurar retorno financeiro pessoal, o que o grupo deve se propor, e isso sim é importante é criar um modelo que seja atrativo para todos e isso venha a trazer apoio para o grupo, seja ele financeiro ou não. Mas se não tivermos isso como um objetivo dentro do grupo, vamos acabar nos tronando algo fechado para quem sabe programar, se oferecer uma visibilidade do nosso trabalho ao mundo lá fora, sabemos que se produzirmos inovações isso vai acabar acontecendo, a questão é que sem essa preocupação a visibilidade que deveremos ter poderá demorar muito a acontecer, e quando precisarmos disso poderá ser tarde. Já passei por essa situação em outros grupos, onde poderia citar um com mais de 10 anos e não consegue ter a visibilidade que gostaria de ter.
Como o Eduardo mencionou, acho que essa discução é bastante produtiva, porque levanta questões e conceitos que devem estar claros para todos, e não gerar questionamentos no futuro.
Acho que a abordagem foi bastante interessante, só preciso tentar exclarecer uma coisa. Não acredito e não devemos procurar retorno financeiro pessoal, o que o grupo deve se propor, e isso sim é importante é criar um modelo que seja atrativo para todos e isso venha a trazer apoio para o grupo, seja ele financeiro ou não. Mas se não tivermos isso como um objetivo dentro do grupo, vamos acabar nos tronando algo fechado para quem sabe programar, se oferecer uma visibilidade do nosso trabalho ao mundo lá fora, sabemos que se produzirmos inovações isso vai acabar acontecendo, a questão é que sem essa preocupação a visibilidade que deveremos ter poderá demorar muito a acontecer, e quando precisarmos disso poderá ser tarde. Já passei por essa situação em outros grupos, onde poderia citar um com mais de 10 anos e não consegue ter a visibilidade que gostaria de ter.
Como o Eduardo mencionou, acho que essa discução é bastante produtiva, porque levanta questões e conceitos que devem estar claros para todos, e não gerar questionamentos no futuro.
Marco Lima
braun...@gmail.com
im:ma...@jabber-br.org
Register Linux User #355235
Slackware Linux, for the subgenius
"Ter acesso ao conhecimento é um dever de todos; transmitir conhecimento é um dever de quem tem."
"Na visão do hacker, o sentido da vida está em dedicar-se a uma paixão. Esta paixão é, na realidade, uma atividade significativa, inspiradora e prazerosa para o indivíduo, seja ela rotulada como "trabalho" ou como "diversão."
"Ninguém é tão grande que não possa aprender, e nem tão pequeno que não possa ensinar"
braun...@gmail.com
im:ma...@jabber-br.org
Register Linux User #355235
Slackware Linux, for the subgenius
"Ter acesso ao conhecimento é um dever de todos; transmitir conhecimento é um dever de quem tem."
"Na visão do hacker, o sentido da vida está em dedicar-se a uma paixão. Esta paixão é, na realidade, uma atividade significativa, inspiradora e prazerosa para o indivíduo, seja ela rotulada como "trabalho" ou como "diversão."
"Ninguém é tão grande que não possa aprender, e nem tão pequeno que não possa ensinar"
Fernando Mercês
Nov 25, 2010, 8:48:55 PM11/25/10
to rio-open-...@googlegroups.com
Eu honestamente aprecio a discussão no que diz respeito a idéias e organização, no entanto, não vejo muito segredo em fazer um grupo para desenvolver SL, colocar em prática nossas próprias idéias e divulgar pra comunidade. Posso estar sendo inexperiente, mas creio que estamos complicando uma tarefa que na verdade já fazemos.
Os projetos enviados até agora estão semi-prontos. O que falta é reunir pessoas interessadas neles e por a mão na massa, não?
Acho que não podemos prometer nada a ninguém. Colaborar com SL é uma forma de agradecer ao que usamos todos os dias, sem custo, aberto e dado de bom grado. Mais que isso, ganhamos dinheiro com SL. Retribuir é uma obrigação, na minha humilde opinião. A iniciativa aqui é para isso.
Coincidentemente ou não, em uma conversa com o Maddog em Caxias após o Linux In Rio 2010:
Eu: John, o Rio e o Brasil como um todo estão cheios de eventos de software livre. Estou gostando muito.
Ele: É, eu também. Mas agora falta fazer mais software livre.
Abraços!
Linux Registered User #432779
2010/11/25 Marco Lima <braun...@gmail.com>
atf
Nov 26, 2010, 8:30:09 AM11/26/10
to Rio Open Developers
Uma sugestão para a organização.
Selecionar (não me perguntem qual o critério) 5 membros que terão o
encargo de examinar os projetos apresentados selecionando os mais
apropriados para colocar em desenvolvimento com a ajuda do grupo.
Certamente, entre os 5 escolhidos não deverá haver ninguém que tenha
apresentado algum projeto para exame.
atf
LinuxUser#142898
Selecionar (não me perguntem qual o critério) 5 membros que terão o
encargo de examinar os projetos apresentados selecionando os mais
apropriados para colocar em desenvolvimento com a ajuda do grupo.
Certamente, entre os 5 escolhidos não deverá haver ninguém que tenha
apresentado algum projeto para exame.
atf
LinuxUser#142898
atf
Nov 30, 2010, 8:09:56 AM11/30/10
to Rio Open Developers
Nesta quarta-feira, 1/12/10, estarei no Centro, das 8:00h às 11:30h e
das 13:00h em diante, na rua Senador Dantas, 117 sala 1303 (Largo da
Carioca). Quem quiser saber mais sobre meu projeto <http://g-
g.codigolivre.com.br> entre em contato pelos telefones 4063-4235,
9544-8786 ou, amanhã, pelo fixo do escritório 3512-6563.
Podemos discutir também sobre a organização do grupo.
atf
LinuxUser#142898
das 13:00h em diante, na rua Senador Dantas, 117 sala 1303 (Largo da
Carioca). Quem quiser saber mais sobre meu projeto <http://g-
g.codigolivre.com.br> entre em contato pelos telefones 4063-4235,
9544-8786 ou, amanhã, pelo fixo do escritório 3512-6563.
Podemos discutir também sobre a organização do grupo.
atf
LinuxUser#142898
Gustavo Henrique
Nov 30, 2010, 8:11:53 AM11/30/10
to rio-open-...@googlegroups.com
nao consigo acessar a url do seu projeto. nao existe. confere?
atf
Nov 30, 2010, 8:35:12 AM11/30/10
to Rio Open Developers
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages