Bản đồ gió cho Việt Nam?
Hiep Le Van
du van toan
--
Nhóm thảo luận Năng lượng tái tạo Việt Nam. Là một diễn đàn thu hẹp, nơi trao đổi các ý kiến, kinh nghiệm, thông tin, và các vấn đề liên quan tới phát triển năng lượng tái tạo ở Việt Nam.
Danh sách 1 số thành viên được cập nhật tại:http://tinyurl.com/ReVNgroup
---
Bạn nhận được thư này vì bạn đã được đăng ký vào nhóm Google Groups "RE Vietnam Group".
Để hủy đăng ký nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email tới REVietnam+...@googlegroups.com.
Để đăng bài lên nhóm này, hãy gửi email đến REVi...@googlegroups.com.
Truy cập nhóm này tại http://groups.google.com/group/REVietnam.
Vu Chi, Mai GIZ VN
mình đang làm dự án GIZ/MOIT và đúng là chương trình đo gió tại 10 điểm trong chương trình hợp tác đang được thực hiện năm thứ 2.
Với kinh nghiệm của mình, mình xin được chia sẻ như sau. Tất nhiên, sẽ còn thiếu thông, rất mong các anh chị trong diễn dàn cùng xây dựng:
1. Việc thiếu một bản đồ gió chính xác tại Việt Nam có là vấn đề quan trọng không? Nó có ảnh hưởng đến việc phát triển điện gió ở Việt Nam hay không? Vì sao tới nay Việt Nam vẫn chưa xây dựng một bản đồ gió thật chính xác để lấy làm cơ sở triển khai các dự án?
Có, thiếu bản đồ gió, cũng như thông tin dữ liệu gió chính xác được coi là một trong những thách thức để phát triển điện gió tại Việt Nam.
Việc xây dựng một bản đồ gió chính xác cần thời gian và kinh phí. Số liệu gió nên được đo ít nhất trong vòng 1 năm liên tục ở tầng 80 hoặc 100 (mỗi trạm đo gió cần ít nhất 3-4 cảm ứng tốc độ gió, máy đo áp suất không khí, 02 máy đo hướng gió). Kinh phí ước chừng khoảng 1 tỷ đồng/trạm đo. Số liệu thu thập được, nếu ngoại suy, nên chỉ trong khoảng cách tối đa 35km. Hiện nay, ở VN, rải rác, có khoảng hơn 50 trạm đo (ở độ cao tối thiểu 60m), nhưng chưa thể làm thành một bản đồ độc lập – đòi hỏi những tiêu chí kỹ thuật sâu hơn nữa.
Dự kiến trong năm nay, có một dự án hỗ trợ kỹ thuật của Ngân hàng Tái thiết Đức sẽ được thực hiện. Theo kế hoạch, họ cũng sẽ tiến hành đo gió để có thể cập nhật vào bản đồ gió Việt Nam (hiện đang được Ngân hàng Thế giới xây dựng dựa trên số liệu từ các trạm đo của dự án GIZ/MOIT và các nguồn khác).
2. Khi mời đầu tư điện gió, các tỉnh hình như cũng không đưa ra yêu cầu về việc đánh giá tiềm năng của điện tại khu vực được quy hoạch cho phát triển dạng năng lượng này. Vậy, nếu như khi các công ty đầu tư khai thác mà tiềm năng không như dự kiến thì sẽ giải quyết ra sao?
Có, đấy là điều kiện trước tiên khi nhận được chấp thuận của địa phương. Chủ đầu tư phải thực hiện đo gió ít nhất 1 năm. Hơn nữa, chính nhà đầu tư phải là người chịu trách nhiệm chính về chuyện này, và phải làm càng nghiêm túc càng tốt vì tốc độ gió ảnh hưởng rất lớn đến thành công của dự án. Đánh giá sai sẽ dẫn đến những định hướng và đầu tư sai.
Dựa trên bản đồ gió hiện có cũng như dựa vào số liệu thủy văn thống kê ở trong vùng, chủ đầu tư có thể lượng trước được tiềm năng tại nơi mình có kế hoạch đầu tư.
Best,
Chi Mai
Renewable Energy Support Project (GIZ/MoIT)
Deutsche Gesellschaft für
Internationale Zusammenarbeit (GIZ) GmbH
5th Floor, 85 Nguyen Du Street
Hai Ba Trung District, Hanoi, Vietnam
T: + 84 4 39 41 26 05/12
F: + 84 4 39 41 26 06
--
Nhóm thảo luận Năng lượng tái tạo Việt Nam. Là một diễn đàn thu hẹp, nơi trao đổi các ý kiến, kinh nghiệm, thông tin, và các vấn đề liên quan tới phát triển năng lượng tái tạo ở Việt Nam.
Danh sách 1 số thành viên được cập nhật tại:http://tinyurl.com/ReVNgroup
---
Bạn nhận được thư này vì bạn đã được đăng ký vào nhóm Google Groups "RE Vietnam Group".
Để hủy đăng ký nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email tới
REVietnam+...@googlegroups.com.
Để đăng bài lên nhóm này, hãy gửi email đến
REVi...@googlegroups.com.
Truy cập nhóm này tại http://groups.google.com/group/REVietnam.
Deutsche Gesellschaft fuer Internationale Zusammenarbeit (GIZ) GmbH;
Sitz der Gesellschaft Bonn und Eschborn/Registered offices Bonn and Eschborn, Germany;
Registergericht/Registered at Amtsgericht Bonn, Germany; Eintragungs-Nr./Registration no. HRB 18384 und/and Amtsgericht Frankfurt am Main, Germany; Eintragungs-Nr./Registration no. HRB 12394;
USt-IdNr./VAT ID no. DE 113891176;
Vorsitzender des Aufsichtsrats/Chairman of the Supervisory Board: Hans-Juergen Beerfeltz, Staatssekretaer a.D./former State Secretary;
Vorstand/Management Board: Tanja Goenner (Vorstandssprecherin/Chair of the Management Board), Dr. Christoph Beier (Stellv. Vorstandssprecher/Vice-Chair of the Management Board), Dr. Hans-Joachim Preuss, Cornelia Richter
du van toan
Hiệp Lê Văn
Bạn nhận được thư này vì bạn đã đăng ký một chủ đề trong nhóm "RE Vietnam Group" của Google Groups.
Để hủy đăng ký chủ đề này, hãy truy cập vào https://groups.google.com/d/topic/REVietnam/Qh1io-eZXPY/unsubscribe.
Để hủy đăng ký nhóm này và tất cả các chủ đề của nhóm, hãy gửi email tới REVietnam+...@googlegroups.com.
Để đăng bài lên nhóm này, hãy gửi email đến REVi...@googlegroups.com.
Truy cập nhóm này tại http://groups.google.com/group/REVietnam.
mt...@itims.edu.vn
| From: Hiệp Lê Văn Sent: Wednesday, 26 February 2014 16:55 Reply To: REVi...@googlegroups.com Subject: Re: [REVietnam] Bản đồ gió cho Việt Nam? |
Hiệp Lê Văn
Ngo To Nhien
Hi all,
Em xin bổ sung thêm thông tin là bên Ngân hàng thế giới hiện đang cùng phối hợp với MOIT để xây dựng bản đồ gió. Thông tin về dự án RE map xem ở đây http://www.esmap.org/node/3172. Nếu muốn tham khảo thêm về bản đồ gió của IRENA thì vào link sau http://irena.masdar.ac.ae/?map=180. Kỹ thuật xây dựng bản đồ gió xin xem file attached.
Theo mình nghĩ bản đồ gió là một trong những yếu tố kích thích, thu hút nhà đầu tư có tính thuyết phục cao, bên cạnh các yếu tố liên quan đến cơ chế chính sách và các khả năng kỹ thuật khác. Ngoài ra, việc lập bản đồ tiềm năng RE (include wind map) cũng giúp cơ quan quản lý nhà nước biết cái mình có xác định RE roadmap cho phù hợp với khả năng kinh tế. Bản đồ gió giúp các nhà đầu tư khoanh vùng dự án, tất nhiên chẳng có nhà đầu tư nào đi setup cột đo gió loạn cả lên để tìm ra chỗ nào có tiềm năng gió tốt. Họ sẽ phải dựa trên bản đồ gió, NASA chỉ để tham khảo nhưng anh Tuấn ơi, trưa nay cửa hàng phở đóng cửa thì em thà đi sang dòm ngó hàng bún còn hơn quay về ngồi ở văn phòng nhịn đói.
Để xác định có đầu tư hay ko thì phải tiến hành khảo sát chi tiết về tiềm năng gió, địa hình, etc… đúng như bạn Chi Mai đã nêu. Ngoài ra, các nhà đầu tư sẽ ko làm dự án điện gió theo phong trào đâu ạ, mà họ làm vì lợi nhuận. Vì thế nên mới cần có cơ chế trợ giá và các phương pháp tháo gỡ rào cản để các dự án RE có thể nối lưới.
Tóm lại, tớ hỏi bạn Hiệp một câu tại sao lại quan tâm đến việc này??? Có phải để làm “phong trào” ;)
_______________________________
Phan Thanh, Tung GIZ VN
Mình là Tùng, bên dự án năng lượng của giz, có chút kinh nghiệm về đánh giá tiềm năng gió cho Thái Lan nên muốn chia sẻ với bạn Hiệp cùng mọi người.
Hầu hết các nước trên thế giới hiện nay họ sử dụng phương pháp hiện đại – mô hình khí tượng để mô phỏng bản đồ tiềm năng gió cho nước mình. Việc tính toán mô phỏng rất phức tạp và khối lượng tính toán rất lớn (tuỳ thuộc vào độ phân giải của miền mô phỏng, ví dụ, cả nước Việt Nam), đòi hỏi phải là những nhà nghiên cứu khí tượng làm về mô hình. Ở VN thì đội ngũ làm về mô hình khí tượng cũng đã có từ nhiều năm nay, tuy nhiên, theo đánh giá một cách cá nhận thì chỉ có một số nhóm nghiên cứu có thế đáp ứng được công việc này như ở Viện Khí tượng, TT dự báo quốc gia, đh khoa học tự nhiên. Tuy nhiên, chưa có được các kết quả liên quan đến đánh giá tiềm năng gió sử dụng mô hình được công bố.
Vậy mô hình khí tượng được sử dụng thế nào cho việc đánh giá tiềm năng gió??
Đầu tiên phải hiểu rằng, do khối lượng tính toán rất lớn nên thông thường người ta chỉ có thể mô phỏng tiềm năng gió cho 1 năm hoàn chỉnh, nhưng dựa trên một giả thuyết rằng, giá trị gió trung bình cho 1 năm có thể đại diện cho một chuỗi dài – khí hậu gió (đã có những nghiên cứu cho thấy mức độ gió dao động trong chuỗi năm dài là không quá lớn nên có thể cho phép tính toán cho 1 năm đại diên).
Ví dụ 1 hình vẽ cho thấy giá trị trung bình năm của gió trong 30 năm (đặc trưng khí hậu của gió, tức là chuỗi dài năm), giá trị trung bình năm của gió trong quá khứ (1990 – 2014) mà dao động không quá lớn thì rõ ràng là có thể sử dụng 1 năm để làm đại diện để mô phỏng, nhưng nếu trong tương lai dao động gió lớn chẳng hạn (có thể do biến đổi khí hậu, hay nguyên nhân gì đó…) thì một dự án điện gió rõ ràng là bị bất ổn nếu đặc trưng gió thay đổi?????
Đây chỉ là 1 ví dụ đánh giá, còn nhiều thống kế khác được sử dụng để giải thích tại sao lại có thể sử dụng gió 1 năm hoàn chỉnh để đánh giá tiềm năng gió trên khu vực đó
>>>> đó là sự rủi ro của 1 dự án điện gió vì mình k thể dự báo được gió ở tương lai thế nào.
Do không thể đo đạc gia dày đặc trên một phạm vi rộng, tốn kém nên mô hình hoá là 1 phương pháp được hầu hết hướng tới sử dụng. Mô hình khí tượng sử dụng như thế nào để mô phỏng tiềm năng gió???? đây là 1 ví dụ sử dụng mô hình quy mô vừa để mô phỏng tiềm năng gió với ô lưới có độ phân giải cao nhất 1 km x 1 km. Với trường hợp VN, WB họ sử dụng mô hình mesoscale để mô phỏng tới lưới 1 km x 1 km (đây chính là điểm gây sai số của mô hình cao, vì về cơ bản với mô hình quy mô meso thì giới hạn độ phân giải 5 km, dù có sử dụng độ phân giải cao 1 km x 1 km thì cũng k nắm bắt được các hiện tượng quy mô nhỏ. Tuy nhiên, ngày nay thì các mô hình ngày càng cải tiến dần để nâng cao khả năng này, nhưng kéo theo là khối lượng tính toán cũng sẽ nhiều lên cần những siêu máy tính tốc độ cao để tính toán).
|
Sơ đồ sử dụng downscaling của mô hình ở các quy mô khác nhau để mô phỏng |
1 nghiên cứu của mình sử dụng mô hình quy mô meso, các ô lưới bên cạnh có thể thấy lưới lồng, mô hỏng cho 1 vùng của thái lan. |
|
|
|
Mô hình sử dụng số liệu từ quy mô toàn cầu, vậy đo gió để làm gì?????????, về nguyên tắc, có càng nhiều số liệu đo gió cùng một thời gian mô phỏng thì càng tốt, có 2 sử dung số liệu đo cách tiếp cận:
1) tích hợp số liệu đo đạc tại các trạm đo gió vào trong tính toán của mô hình để hiệu chỉnh số liệu đo thực tế với số liệu nội/ngoại suy của mô hình dự báo nhằm mô phỏng sát với thực tế hơn.
>>>> tuy nhiên, hạn chế của cách này là khi đánh giá sai số mô hình thì lại lấy số liệu đo so sánh với số liệu mô phỏng đã bị hiệu chỉnh nên được xem là đánh giá mô hình không độc lập với số liệu đo
2) không tích hợp số liệu đo, sử dụng để đánh giá mô hình, extract số liệu mô phỏng tại đúng điểm đo gió, rồi so sánh xem có đạt được mức độ cho phép trong khí tượng hay không????
>>>> về cơ bản, càng nhiều số liệu đo được so sánh với mô hình mô phỏng thì càng cho thấy độ tin cậy của mô hình.
>>>> chính vì các lí do: sai số do mô phỏng, sai số do hạn chế của mô hình, của số liệu đầu vào (vì mô phỏng không thể đưa những gì đúng thực tế vào mô hình được)…. nên không có một bản đồ
đo gió nào trên thế giới là chính xác mà chỉ ở một mức độ tin cậy .
· Đối với bản đồ gió của WB (2001) và (2010): có sự khác nhau về quy mô đánh giá và sự cải tiến của mô hình hoá nên có thể thấy rằng bản đồ 2010 có độ tin cậy cao hơn so với 2001; ngoài ra
họ cũng sử dụng thêm nhiều nguồn số liệu đo của họ và nguồn khác để đánh giá độ tin cậy mô hình của họ. Theo mình, đây là một bản đồ tốt nhất của Việt Nam hiện nay, trong thời gian tới,
WB và MoIT sẽ cho ra một bản đồ cập nhật.
· Việc xây dựng nhiều bản đồ gió bởi nhiều đơn vị khác nhau càng cho chúng ta thấy rõ sự tương quan với nhau xem vùng nào là có tiềm năng gió thật sự.
· Bản đồ quy mô vừa (ví dụ WB) chỉ là để xác định tiềm năng một cách ước lượng, sơ bộ vùng nào có tiềm năng gió, còn khi nhà đầu tư đi vào dự án, thì họ pải đo gió trên khu vực riêng của họ
trong vòng 1 năm rồi có thể sử dụng mô hình micrositing như Wasp… để xác định tiềm năng gió trên khu vực đó (1 cột đo gió được coi như đại diện trên 1 khu vực nhỏ của dự án), ngoài ra nếu
có các trạm xung quanh thì họ có thể xem tương quan với chuỗi khí hâu hạn dài.
Sorry vì viết dài quá, vì vấn đề này rất lằng nhằng nếu ai không hiểu về quy trình đánh giá tiềm năng gió thì rất dễ có nhiều cách hiểu khác nhau. Có người cho là VN chưa đủ số liệu đo gió, có người
cho VN chưa có bản đồ gió…. Mình khẳng định, bản đồ WB 2010 là một bản đồ của VN, tốt nhất hiện nay, còn đo gió vẫn rất cần để sử dụng cho nhiều mục đích (lập quy hoạch, nhà đầu tư tính toán
cho dự án….)
Còn rất nhiều vấn đề liên quan, nếu anh/chị nào quan tâm đến có thể trao đổi với mình.
Tung
From: REVi...@googlegroups.com [mailto:REVi...@googlegroups.com]
On Behalf Of Hiep Le Van
Sent: Wednesday, February 26, 2014 11:41 AM
To: REVi...@googlegroups.com
Subject: [REVietnam] Bản đồ gió cho Việt Nam?
Chào các anh, chị,
--
Nhóm thảo luận Năng lượng tái tạo Việt Nam. Là một diễn đàn thu hẹp, nơi trao đổi các ý kiến, kinh nghiệm, thông tin, và các vấn đề liên quan tới phát triển năng lượng tái tạo ở Việt Nam.
Danh sách 1 số thành viên được cập nhật tại:http://tinyurl.com/ReVNgroup
---
Bạn nhận được thư này vì bạn đã được đăng ký vào nhóm Google Groups "RE Vietnam Group".
Để hủy đăng ký nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email tới
REVietnam+...@googlegroups.com.
Để đăng bài lên nhóm này, hãy gửi email đến
REVi...@googlegroups.com.
Truy cập nhóm này tại http://groups.google.com/group/REVietnam.
du van toan
Mình đã đề nghị bác Bùi Huy Phùng - tư vấn nl và bác ấy nói cần có quy hoạch tổng thể tài nguyên Nl lãnh thổ vn, bộ tnmt có thể lập bản đồ tn nl gió và quy hoạch, bộ ct cấp phép, hay đấu thầu phép.
Cl pt gio ko the thieu atlas gio. Nếu bị động quá như hiện nay là ko hiệu quả sử dụng tn này.
Toán
Vào Thứ Tư, ngày 26 tháng 2 năm 2014, Hiệp Lê Văn <hie...@gmail.com> đã viết:
> Hiep Le Van
>
> --
> Nhóm thảo luận Năng lượng tái tạo Việt Nam. Là một diễn đàn thu hẹp, nơi trao đổi các ý kiến, kinh nghiệm, thông tin, và các vấn đề liên quan tới phát triển năng lượng tái tạo ở Việt Nam.
> Danh sách 1 số thành viên được cập nhật tại:http://tinyurl.com/ReVNgroup
> ---
> Bạn nhận được thư này vì bạn đã được đăng ký vào nhóm Google Groups "RE Vietnam Group".
> Để hủy đăng ký nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email tới REVietnam+...@googlegroups.com.
> Để đăng bài lên nhóm này, hãy gửi email đến REVi...@googlegroups.com.
> Truy cập nhóm này tại http://groups.google.com/group/REVietnam.
>
--
Hiep Le Van
Vào 11:41:10 UTC+7 Thứ tư, ngày 26 tháng hai năm 2014, Hiep Le Van đã viết:
du van toan
Vung bien ven bo, dao vn sau duoi 50 vao khobg 400000 km2, vua tim tham khao ko thay cua moit, chi co kq cua 1 dt khcn. Ty le 1/2000000 cho toan bien dong
mang tinh tham khao. So lieu gio bien khoi ko he co do dac.
Hiep oi, co le can tac dong nhieu phia de dua ra thieu sot nay. O bien dong viet nam minh tinh rra den 20 ngan gw.
Toan
Vào Thứ Tư, ngày 26 tháng 2 năm 2014, Hiep Le Van <hie...@gmail.com> đã viết:
Phan Thanh, Tung GIZ VN
2 bản đồ của WB resolution là 1 km x 1 km.
Mọi người hay đánh giá không chính xác của bản đồ WB đều theo cảm nhận chứ mọi người chưa ai đánh giá một cách cụ thể.
Như mình nói, 1 nước có thể có nhiều bản đồ, nhưng độ chính xác của bản đồ thì cần phải được đánh giá sai số của
mô hình. Cần biết thêm Hiệp có thể download các report năm 2001 và 2010 về đọc.
Chi phí lắp dựng nhiều cột gió sẽ rất tốn kém nên người ta sử dụng mô hình mô phỏng, mà đã là mô hình thì sai số là điều tất nhiên,
nhưng nếu trong mức độ cho phép thì ok.
From: REVi...@googlegroups.com [mailto:REVi...@googlegroups.com]
On Behalf Of du van toan
Sent: Thursday, February 27, 2014 5:57 AM
To: REVi...@googlegroups.com
Subject: Re: [REVietnam] Bản đồ gió cho Việt Nam?
Barn do gio dien can lam cho 1 km 2? Vn chua co.
Hiệp Lê Văn
Bạn nhận được thư này vì bạn đã đăng ký một chủ đề trong nhóm "RE Vietnam Group" của Google Groups.
Để hủy đăng ký chủ đề này, hãy truy cập vào https://groups.google.com/d/topic/REVietnam/Qh1io-eZXPY/unsubscribe.
Để hủy đăng ký nhóm này và tất cả các chủ đề của nhóm, hãy gửi email tới REVietnam+...@googlegroups.com.
Để đăng bài lên nhóm này, hãy gửi email đến REVi...@googlegroups.com.
Truy cập nhóm này tại http://groups.google.com/group/REVietnam.
Phan Thanh, Tung GIZ VN
Bạn cần chi tiết về vấn đề gì? Bạn nên nhớ để tính toán cho toàn bộ VN với ô lưới – cell 1 km x 1 km là một lượng tính toán khổng lồ chứ không đơn giản đâu nhé, thường bản đồ quy mô meso như thế này thì
không có nước nào họ tính với độ phân giải cao hơn đâu. Chỉ có những bản đồ quy mô micro, tức là mô phỏng trên 1 vùng nao đó thì họ mới tính toán độ phân giải cao. Một ví dụ, dự án mình tham gia, nhóm
mình đã phải tính toán cả năm trời cho toàn bộ Thai land với ô lươi 1 km x 1 km.
Đây là bản đồ thô làm ví dụ (chưa crop theo biên giới của thái), bản đồ tốc độ gió trung bình năm tại 100m và mật độ công suất gió cùng độ cao
|
|
|
Mức độ sai số phải trong mức cho phép thì mới được public chứ bạn, tuy nhiên, nếu càng nhiều số liệu thực tế được sử dụng để đánh giá sai số của mô hình thì độ tin cậy càng cao.
Cũng do mô hình ngày càng cải tiến nên rất cần thiết những nghiên cứu tiếp theo để improve các bản đồ của mình. Hiện này WB/MoIT họ đang tiến hành làm việc này.
Còn về tiềm năng gió ngoài khơi thì hiện nay mình chưa có, chỉ có một số nghiên cứu đánh giá cho toàn cầu, mà quy mô lớn vậy nên độ phân giải rất thấp (cell). Ở VN, gió trên bờ khai thác còn chưa đâu vào đâu
thì vấn đề khai thác ngoài khơi chắc phải còn thời gian dài nữa J. Tham khảo bản đồ gió ở ngoài khơi được ước tính từ ảnh vệ tinh http://www.erct.com/2-ThoVan/TTriNang/Diengio-taiVietNam.htm
Quang Nguyen
Minh Thang Pham
- Em thấy chuyện ko chỉ điện gió, mà các năng lượng tái tạo khác muốn phát triển ở VN có trở ngại rất lớn là vốn đầu tư vào ko nhỏ. Chính sách để hỗ trợ phát triển năng lượng tái tạo "trên thế giới" như ví dụ như FIT (feed-in-tariffs), đúng là đòi hỏi toàn dân và toàn ngành chung tay; vì bản chất nó là sự san sẻ của người dùng cuối - vừa là người góp phần tạo ra năng lượng (nếu họ tham gia) và bán lại điện cho các tập đoàn lớn. Với cái này thì san sẻ 1 phần đầu tư cho các nhà đầu tư, cũng như người dùng cuối được hưởng giá bán điện ưu đãi. Cả 2 bên đều phải đồng cảm, chứ 1 bên tham là chính sách này sẽ hỏng.
- Bất kỳ 1 nguồn năng lượng tái tạo nào, dù là gió, mặt trời, hay sinh khối, ít nhiều đều để lại tác động đến môi trường, dù là trực tiếp hay gián tiếp.
- Các địa phương thờ ơ, vì ví dụ như họ không quan tâm về low-carbon society, ko quan tâm về biến đổi khí hậu, ưu tiên phát triển kinh tế hơn bảo vệ môi trường ...; hoặc có quan tâm nhưng lực bất tòng tâm.
Vào 15:55:47 UTC+9 Thứ Năm, ngày 27 tháng 2 năm 2014, Hiep Le Van đã viết:
Linh Chi Nguyen
Vào 11:41:10 UTC+7 Thứ Tư, ngày 26 tháng 2 năm 2014, Hiep Le Van đã viết:
Hai
Đã gửi từ iPhone của tôi
--
Nhóm thảo luận Năng lượng tái tạo Việt Nam. Là một diễn đàn thu hẹp, nơi trao đổi các ý kiến, kinh nghiệm, thông tin, và các vấn đề liên quan tới phát triển năng lượng tái tạo ở Việt Nam.
Danh sách 1 số thành viên được cập nhật tại:http://tinyurl.com/ReVNgroup
---
Bạn nhận được thư này vì bạn đã đăng ký vào nhóm Google Groups "RE Vietnam Group".
Để hủy đăng ký khỏi nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email đến REVietnam+...@googlegroups.com.
Để đăng lên nhóm này, hãy gửi email đến REVi...@googlegroups.com.
Hãy truy cập nhóm này tại http://groups.google.com/group/REVietnam.
du van toan
--