Boa noite a todos, sou novo no fórum e como em qualquer lugar vou me apresentando,Sou de Sinop-MT e junto do meu pai temos uma tornearia, fabricamos maquinas para industria madeireira e agrícola no entanto no setor de prestação de serviço fazemos de tudo, desde máquinas pesadas a bicicletas quebradas ehhehe.A alguns meses uma das nossas maquinas de solda MIG gastou uma das engrenagens do motor de avanço do arame, procuramos um novo motor (impossivel encontrar ou produzir a engrenagem por meios convencionais, torno e freza, visto que os dentes da engrenagem são e 1,5 mm e a espessura da engrenagem dde 5 mm) e acabamos encontrando um motor e maquina de lavar roupa, no entanto com uma engrenagem menor o que inviabilizou o uso da máquina pois estava enviando arame demais a tocha diminuindo a qualidade da solda o que fez com que essa máquina fosse aposentada e substituida.Depois dessa história chegamos a parte que realmente interessa a esse grupo e a minha duvida, faço a parte de desenhos da nossa empresa em solidworks, assim desenhei essa engrenagem e estava procurando formas de desenvolve-la, foi ai que encontrei a impressora 3d através do portalcad.com.br.No final das contas hoje estou interessado em montar uma impressora 3d pra mim e pra possivel utilização em meus prototipos e porque não para produzir pequenas peças.Desta forma chegamos a minha dúvida, qual a resistencia do PLA? e do ABS? Seria possivel eu utilizar um desses filamentos para produzir essa engrenagem e outras engrenagens que sofreriam ações mecanicas fortes?Vi algumas impressões onde o interior das peças não eram maciças, é possivel imprimir objetos maciços.Apenas isso esta me segurando para comprar as peças e então montar a minha impressora, e é claro estudar mais a estrutura dela e a utilização dos softwares. Até se alguem tiver um tutorial ou video que mostra como funciona a parte "teorica" (Software" de uma impressão eu agradeceria.Um abraço a todos.Att.Allan Rodrigo Crestani
----- Original Message -----From: Allan Rodrigo CrestaniSent: Friday, January 11, 2013 11:29 PMSubject: [RepRapBR] Dúvidas com resistência do materialBoa noite a todos, sou novo no fórum e como em qualquer lugar vou me apresentando,Sou de Sinop-MT e junto do meu pai temos uma tornearia, fabricamos maquinas para industria madeireira e agrícola no entanto no setor de prestação de serviço fazemos de tudo, desde máquinas pesadas a bicicletas quebradas ehhehe.A alguns meses uma das nossas maquinas de solda MIG gastou uma das engrenagens do motor de avanço do arame, procuramos um novo motor (impossivel encontrar ou produzir a engrenagem por meios convencionais, torno e freza, visto que os dentes da engrenagem são e 1,5 mm e a espessura da engrenagem dde 5 mm) e acabamos encontrando um motor e maquina de lavar roupa, no entanto com uma engrenagem menor o que inviabilizou o uso da máquina pois estava enviando arame demais a tocha diminuindo a qualidade da solda o que fez com que essa máquina fosse aposentada e substituida.Depois dessa história chegamos a parte que realmente interessa a esse grupo e a minha duvida, faço a parte de desenhos da nossa empresa em solidworks, assim desenhei essa engrenagem e estava procurando formas de desenvolve-la, foi ai que encontrei a impressora 3d através do portalcad.com.br.No final das contas hoje estou interessado em montar uma impressora 3d pra mim e pra possivel utilização em meus prototipos e porque não para produzir pequenas peças.Desta forma chegamos a minha dúvida, qual a resistencia do PLA? e do ABS? Seria possivel eu utilizar um desses filamentos para produzir essa engrenagem e outras engrenagens que sofreriam ações mecanicas fortes?Vi algumas impressões onde o interior das peças não eram maciças, é possivel imprimir objetos maciços.Apenas isso esta me segurando para comprar as peças e então montar a minha impressora, e é claro estudar mais a estrutura dela e a utilização dos softwares. Até se alguem tiver um tutorial ou video que mostra como funciona a parte "teorica" (Software" de uma impressão eu agradeceria.Um abraço a todos.Att.Allan Rodrigo Crestani
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Ainda tenho interesse em construir uma prusa pra mim, no entanto essa questão do material complicou um pouco eheh.Vi no site www.imprima3d.com.br que eles podiam fabricar em 5 tipos de material, mas nao sei qual a impressora, visto que esses fatores provavelmente alteram a eficiência da impressão. Vou anexar o arquivo stl da engrenagem para que vocês posam dar uma olhada.
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Essa é uma imagem de engrenagem semelhante.
Como disse, estou nesse estudo do material para verificar se esse material torna viavel a produção de pequenas peças como essa para assim futuramente desenvolver peças como essas.
abraços
Eu estava pensando exatamente nisso que o Allan falou... Se a engrenagem já é plástica, provavelmente é de nylon... O nylon poderia ser extrusado, conforme um tópico do grupo de alguns meses atrás... O problema, segundo alguns, é que a fumaça dele seria tóxica... Talvez em uma máquina fechada se tornasse viável a impressão, mas qual a opinião dos mais experientes?
Abraços,
Wagner Aranha
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Luís, se me lembro bem, disseram que o nylon de cortadores de grama é tóxico quando extrusado devido aos aditivos colocados para que ele tenha as propriedades necessárias para o uso que ele é destinado...
Muringa, eu sei que você é da área ambiental, não é? Então pode me ajudar com a parte de química... HEHEHE... Que solução podemos usar para tornar o HCN em algo menos nocivo? Eu falo isso por lembrar que o HCN é um ácido (ion H+) e todo ácido, quando misturado a uma base resulta em um sal + água (HCl + NaOH = H2O + NaCl)... Isso seria interessante para todos que usam a máquina em ambientes fechados, se fosse um reagente simples...
Borbulhar em água não ajuda?
Só estou querendo buscar uma solução para um problema recorrente... Desculpe e corrijam qualquer erro que eu tenha cometido...
Abraços,
Wagner Aranha
Enviado de meu Samsung Galaxy SII
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O que eles falam é que o nylon deles é puro, por isso a temperatura de derretimento é mais baixa, e não existe queima do material o que não levaria a emissão do HCN.
Sds
JP
Acredite, você só teve esse tipo de recepção por ter feito a sua parte e pesquisado antes de perguntar qualquer coisa... Se procurar no histórico recente da lista, vai ver o modo que são recebidos aqueles cujas dúvidas foram mais que conversadas e discutidas na lista...
Abraços,
Wagner Aranha
Enviado de meu Samsung Galaxy SII
Olha só, gostaria de agradecer e parabenizar o grupo. Esse é o meu primeiro post no grupo e ele ja possui mais de 20 respostas. Dificilmente você é recebido em qualquer forum ou grupo dessa maneira, onde nenhuma das respostas foram agressivas por ser novato no grupo e na area das impressoras 3d. Espero contribuir e aprender muito aqui.Abraços.
--
Bom sou da área de farmácia e trabalhei poucos anos em síntese química... Vou pesquisar algo sobre o hcn... Difícil neutralizado... Pensei em ao menos alguma reação visível que mostre sua presença já acabaria com a dúvida se nylon libera ou não hcn.
Hum...
os Nylons usados nos aparadores de grama são os comuns 6, mas agora uma dúvida me ocorreu... já testei e como disse derreteu bem fácil.
Vou tirar a duvida qdo chegar em casa, filmo e posto aqui!
Samuel
De: Alain Mouette <amlis...@fastmail.fm>
Para: repr...@googlegroups.com
Enviadas: Quarta-feira, 16 de Janeiro de 2013 10:04
Assunto: Re: [RepRapBR] Dúvidas com resistência do material
Resp aos dois:
parece que os comuns são 6 e 6.6, começa a derreter a 220 graus (o abs "começa" a 180)
O 11 é mais flexível e aumenta a temperatura para derreter
Tem um maior, acho que 23, que custa R$100/kg
Eu anotei só algumas coisas, deveria ter gravado... E isso porque ele falou por cima enquanto dirigia!
Alain
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Alain === Minha Tantillus: <http://tantillus-br.blogspot.com.br/> === === Minha MesaXYZ: <http://mesa-reprap.blogspot.com.br/> ===
Uma coisa que é fácil de se observar. Quando um material é queimado ele sofre um processo químico o que não pode ser recuperado, por exemplo, uma madeira queimada vai virar cinza mas será impossível transformar a cinza em carvão porque houve alteração da formula química desse composto, entrada de oxigênio para combustão e saída de gazes como dióxido e carbono entre outros. No entanto em processos físico não temos a alteração da estrutura química por exemplo a agua liquida vira agua solida sem alteração da química do composto, sem liberar outros compostos apenas troca de calor. O mesmo pode acontecer com o nylon se ele for estavel, ele se funde sem liberar nada, no então se vc queimar ele ele vai liberar HCN dioxido de carbono entre outras coisas e não voltara a ser nylon.
Uma coisa que é fácil de se observar. Quando um material é queimado ele sofre um processo químico o que não pode ser recuperado, por exemplo, uma madeira queimada vai virar cinza mas será impossível transformar a cinza em carvão porque houve alteração da formula química desse composto, entrada de oxigênio para combustão e saída de gazes como dióxido e carbono entre outros. No entanto em processos físico não temos a alteração da estrutura química por exemplo a agua liquida vira agua solida sem alteração da química do composto, sem liberar outros compostos apenas troca de calor. O mesmo pode acontecer com o nylon se ele for estavel, ele se funde sem liberar nada, no então se vc queimar ele ele vai liberar HCN dioxido de carbono entre outras coisas e não voltara a ser nylon.
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Boa noite a todos, sou novo no fórum e como em qualquer lugar vou me apresentando,Sou de Sinop-MT e junto do meu pai temos uma tornearia, fabricamos maquinas para industria madeireira e agrícola no entanto no setor de prestação de serviço fazemos de tudo, desde máquinas pesadas a bicicletas quebradas ehhehe.
Não sou especialista em materiais, mas acredito que uma engrenagem de nylon teria a mesma função de uma bucha de bronze... Seria o corpo de sacrifício em um dado sistema devido ao baixo custo da peça e da facilidade de troca... Pelo menos é isso que me ocorreu no momento...
Abraços,
Wagner Aranha
Enviado de meu Samsung Galaxy SII
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No meu caso, usaria peças impressas em nylon para substituir peças plásticas em automodelos... Isso porque acredito que os originais sejam desse material...
Pelo menos para a aplicação que pretendo, acredito que vale a pesquisa...
Abraços,
Wagner Aranha
Enviado de meu Samsung Galaxy SII
se torna muito quebradiço, e com a adição de outros materiais formando uma
blenda (ABS+PC por exemplo) faz com que o material tenha algumas
Blackmore, eu juro que procurei no google e nao achei essa palavra "Blenda" (alem de ser um mineral composto por sulfeto de zinco). Isso nao é uma forcação de barra no verbo "to blend" que poderia muito bem ser substituido por "liga" ou "mistura", nao e mesmo?
Nao tome como pedantismo, é curiosidade mesmo. Quando eu vejo uma palavra que nao conheço, eu corro atras pra conhece-la :o)
--
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Isso nao é uma forcação de barra no verbo "to blend" que poderia muito bem ser substituido por "liga" ou "mistura", nao e mesmo?
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Alain === Minha Tantillus: <http://tantillus-br.blogspot.com.br/> === === Minha MesaXYZ: <http://mesa-reprap.blogspot.com.br/> ===
Muito genérico...
não respondeu à pergunta original: *no mundo da RepRap*
Fui específico quando disse automobilística, que é na área do plastico o ramo que mais desenvolve e absorve novas tecnologias. Citei vários exemplos utilizados a mais de uma década pelo menos no mercado
Sem contar que paralamas e maçanetas não são de nylon
tá bom então ... se vc diz eu acredito.
Mas eu vou lembrar de procurar nas minhas tranqueiras antigas as peças da VW, Fiat, GM, Ford, Audi, Peugeot, Citroen, Renaut, Porsche, Toyota, Honda, Scania, Volvo, Mercedes Benz e tantas outras para ter certeza de que eu estou errado hoje ... mas que já estive certo alguma vez na vida.
Em 21 de janeiro de 2013 17:36, Alain Mouette <amlis...@fastmail.fm> escreveu:
Muito genérico...
não respondeu à pergunta original: *no mundo da RepRap*
Sem contar que paralamas e maçanetas não são de nylon, não lembro o nome mas é o que eu uso em um produto meu. Muito resistente e um pé no saco para injetar
Galera aqui ainda não sacou que quando chega nesse ponto não adianta discutir...
Espero que você não tenha levado pelo lado ruim... falam tanto que eu me preocupo...
Mas eu realmente continuo na dúvida se nylon vai trazer algum benefício palpável...
Boa noite a todos, sou novo no fórum e como em qualquer lugar vou me apresentando,Sou de Sinop-MT e junto do meu pai temos uma tornearia, fabricamos maquinas para industria madeireira e agrícola no entanto no setor de prestação de serviço fazemos de tudo, desde máquinas pesadas a bicicletas quebradas ehhehe.
A alguns meses uma das nossas maquinas de solda MIG gastou uma das engrenagens do motor de avanço do arame, procuramos um novo motor (impossivel encontrar ou produzir a engrenagem por meios convencionais, torno e freza, visto que os dentes da engrenagem são e 1,5 mm e a espessura da engrenagem dde 5 mm) e acabamos encontrando um motor e maquina de lavar roupa, no entanto com uma engrenagem menor o que inviabilizou o uso da máquina pois estava enviando arame demais a tocha diminuindo a qualidade da solda o que fez com que essa máquina fosse aposentada e substituida.Depois dessa história chegamos a parte que realmente interessa a esse grupo e a minha duvida, faço a parte de desenhos da nossa empresa em solidworks, assim desenhei essa engrenagem e estava procurando formas de desenvolve-la, foi ai que encontrei a impressora 3d através do portalcad.com.br.No final das contas hoje estou interessado em montar uma impressora 3d pra mim e pra possivel utilização em meus prototipos e porque não para produzir pequenas peças.Desta forma chegamos a minha dúvida, qual a resistencia do PLA? e do ABS? Seria possivel eu utilizar um desses filamentos para produzir essa engrenagem e outras engrenagens que sofreriam ações mecanicas fortes?Vi algumas impressões onde o interior das peças não eram maciças, é possivel imprimir objetos maciços.Apenas isso esta me segurando para comprar as peças e então montar a minha impressora, e é claro estudar mais a estrutura dela e a utilização dos softwares. Até se alguem tiver um tutorial ou video que mostra como funciona a parte "teorica" (Software" de uma impressão eu agradeceria.Um abraço a todos.Att.Allan Rodrigo Crestani
Muuuito bem!
Imprimi uma peça de teste agora ao meio dia, como o filamento não tem 3mm(2,6) os parametros nao eram os ideais, logo não tinha como ser perfeito. Usei um gcode com as config do ABS (nao tive tempo de gerar outro gcode).
Resultados
iniciei a impressão com 240c°, baixei ate 210 e continuou funcionando bem, fui subindo e baixando a temperatura pelo Host e percebi que o ponto ideal é em torno de 225/230c°, mais do que isso o filamento pipoca e sai "esbranquiçado". Menos que 200c° da p notar que a pressão no bico aumenta bastante.
A peça apesar de pequena tem certa elasticidade (se apertar ela cede um pouco). Cheguei a imprimir com velocidade de 80mm e funcionou tranquilamente.
Podem ver nas fotos que esta meio irregular, isso é por conta das diferentes temperaturas que usei.
não cherou forte, não vi fumaça (só acima de 250c), um pouco de bolhas(por conta da diferença do diam do filamento)
Duvidas?
SamuelSamuel Kirst - Projetos
Cel-(55) 9947 4870
sams...@msn.com
MANUTEC
Tel: (55)3332 7280
De: Samuel Kirst <sams...@yahoo.com.br>
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Enviadas: Quarta-feira, 16 de Janeiro de 2013 11:20
Assunto: Re: [RepRapBR] Dúvidas com resistência do material
Andei pesquisando um pouco, o fio ne aparador de grama pode tambem ser o 6.6 - Copolímero Poliamida(nylon6.6)
o que é nylon:
Um Nylon é qualquer de uma classe de poliamidas termoplásticas capaz de extrusão quando fundido em fibras ou chapas. Exibe extrema tenacidade, força e elasticidade, sintetizado pela interação de um ácido dicarboxílico com uma diamina. Nylon é usado em numerosas aplicações, desde fio, tecidos e cerdas até pneus, equipamento militar e peças mecânicas.
uma boa leitura:http://www.ctb.com.pt/?page_id=877
ficha de segurança:
http://www.amni.com.br/Arquivos/ficha_de_seguranca_fio_pa66_pt_v1.pdfSamuel
De: Samuel Kirst <sams...@yahoo.com.br>
Para: "repr...@googlegroups.com" <repr...@googlegroups.com>
Enviadas: Quarta-feira, 16 de Janeiro de 2013 11:01
Assunto: Re: [RepRapBR] Dúvidas com resistência do material
Que me lembre ja escorria do bico a 190° mas deixa assim que ao meio dia ja testo e reporto
Samuel
De: Anderson Cunha <anderso...@yahoo.com.br>
Para: repr...@googlegroups.com
Cc: Samuel Kirst <sams...@yahoo.com.br>
Enviadas: Quarta-feira, 16 de Janeiro de 2013 10:52
Assunto: Re: [RepRapBR] Dúvidas com resistência do material
em qual temperatura ele derreteu samuel?
Em quarta-feira, 16 de janeiro de 2013 10h31min47s UTC-2, Samuel escreveu:Hum...
os Nylons usados nos aparadores de grama são os comuns 6, mas agora uma dúvida me ocorreu... já testei e como disse derreteu bem fácil.
Vou tirar a duvida qdo chegar em casa, filmo e posto aqui!
Samuel
De: Alain Mouette <amlis...@fastmail.fm>
Para: repr...@googlegroups.com
Enviadas: Quarta-feira, 16 de Janeiro de 2013 10:04
Assunto: Re: [RepRapBR] Dúvidas com resistência do material
Resp aos dois:
parece que os comuns são 6 e 6.6, começa a derreter a 220 graus (o abs "começa" a 180)
O 11 é mais flexível e aumenta a temperatura para derreter
Tem um maior, acho que 23, que custa R$100/kg
Eu anotei só algumas coisas, deveria ter gravado... E isso porque ele falou por cima enquanto dirigia!
Alain
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