Qual voltagem máxima do Vref?

[Daniel Franco]

Pessoal, meus drivers são daqueles mega chingling, nem fim de curso nos trimpot tem, e muito menos furinho especial para medir o Vref, então como alguns indicaram em outros posts eu tava medindo colocando a ponta do multímetro em cima da cabeça do trimpot, eu deixei eles em 0.4v como o pessoal que usa os pololus deixa, porem eu achei estranho que os meus drivers SEMPRE se mantem em temperatura ambiente e os motores também... sendo que a maioria do pessoal diz que eles aquecem bastante...

Agora vou contar uma historia aqui:

Agora pouco eu tava imprimindo minha primeira impressão mais demoradinha, e eu deixei imprimindo e fui dar comida pro cachorro, quando eu voltei o extrusor já tava umas 10 camadas acima sem imprimir nada... dai eu tava vendo, ele por algum motivo emperrou e comeu o filamento e ficou girando sem empurrar o mesmo... eu dei uma analizada, não vi nada errado, pois se eu mando extrusar o filamento sai corretamente (depois que eu mexi no fio pq tava todo comido e o parafuso trator nao tava mais pegando no filamento) não parece ser temperatura baixa, tava mandando imprimir a 230 graus... começou a imprimir bem e tal... dai eu pensei, vai que nao ta bem apertado o rolamento contra o fio e o parafuso trator, dai eu dei uma apertada melhor (não tenho molas para usar...) dai eu mandava estrusar e dai ia um pouco e fazia creck creck creck creck creck creck q o motor travava e nao girava...

Daiiii eu tive a incrível ideia de aumentar a corrente do extrusor, e dai lembrei que alguem disse em algum topico ai que dependendo do drive dá diferença na voltagem... dai eu imaginei, se a corrente maxima dos drivers é 2 amperes, e o pessoal deixa em 1 ampere que é os 0.4v medido no trimpot então o máximo medível no trimpot tem que ser 0.8v certo? ou não? dai eu inventei de ver qual era a voltagem máxima medível no trimpot para descobrir qual era a metade... e a voltagem máxima do trimpot do meu driver é 1.624v... então eu me pergunto, será que eu devo por em +- 0.812v (metade) para deixar em 1 ampere?

[Alexandre Nicolai]

Daniel,
Apesar de ter lido aqui na lista indicações de regulagem usando metade da escala do trimpot ou mesmo pela resistência dele, esta não é a forma correta.
Qualquer variação de resistencia que o fabricante resolver usar por que não tem o valor padrão em estoque pode fazer a regulagem ser muito diferente do que o componente, e o motor suportem.
Se ler a data sheet do a4988, verá que com os componentes indicados lá, o calculo correto é:

Current Limit = VREF × 2.5

Se vc deixar na metade do seuu trimpot (0.812), a corrente enviada a seu motor derá de 2.03A,
no limite do A4988 e acredito, bem acima do que seu motor suporta.
Faça a leitura e configuração com o voltimetro (V).

É claro que vc pode aumentar a corrente. seu driver e seu motor pode suportar mais que o meu ou o de fulano ( pode ser ao contrário tb).
Mas faça pouco a pouco e sempre monitorando as temperaturas.

Abraços

[Adriano Zenzen]

Sem querer ser chato, eu vou ser bem direto: você acha as respostas pra isso em 20 segundos no google.

Aqui.
http://reprap.org/wiki/Sanguinololu#Pololu_drivers_current_limit_configuration

E arrange umas molas pra por no seu extrusor. Grampos de roupa são baratos e têm molas boas.

[Daniel Franco]

@Adriano o meu não é pololu e acho que nem stepstick é... ele é sem marca... 100% chingling... e eu já vi o pessoal falar que dá diferença de fabricante para fabricante...

Bom, no link que você enviou tem em baixo falando dos stepsticks: Note that the StepStick pin compatible driver has 0.2Ω sense resistors and the current is limited to a little over 1A with VREF = 1.7V.

mas não sei se entendi direito, eu entendi que no stepstick se deixar o Vref em 1.7v ele vai dar 1A, é isso? ou não? só que o máximo do meu driver é 1.6v e se eu subir um pouco mais ele zera (como não tem fim de curso ele chega ao máximo e depois zera começando o curso novamente...)

@Alexandre eu acho que o limite do trimpot não deveria ultrapassar o limite do driver... mas como é chingling então não duvido nada...

Bom, esse fim de semana eu vou fazer vários testes e depois quando eu ver que ta tudo meio morninho e funcionando bem eu deixo assim...

Mas me digam uma coisa, quanto tempo leva para o driver de vocês aquecerem????

[Adriano Zenzen]

É StepStick, 99% de certeza.
O que você está dizendo é o mesmo que falar que uma RAMPS de qualquer desses vendedores chineses não é uma RAMPS.

De acordo com o projeto dos StepSticks, mesmo que eletricamente eles fossem feitos para 2A (mudando os resistores de medição), ele não é feito para aguentar os 2A termicamente, pois não conseguem dissipar bem o calor (nem os Pololus oficiais são, acho que o black edition deva aguentar uns 1.5~1.8A se muito).

O jeito mais fácil de saber a relação entre Vref e corrente dos motores para os seus drivers é checar o valor dos resistores deles.
É basicamente só olhar para os resistores e ver o que está escrito neles. A imagem abaixo são uns StepSticks chineses meus, dá pra ver direitinho R200 e R20 escrito nos dois resistores de medição.

http://lzzbr.com/temp/3dpd/IMG_20140118_052841.jpg

R20 e R200 significa uma resistência de 0R20 ou 0R200, que é a mesma coisa: 0.2ohms.

Se ainda quiser verificar se o projeto do seu driver segue o StepStick ou o Pololu, olhe a posição dos componentes e as trilhas da placa. Se for igual ao da imagem que eu coloquei antes, é StepStick.

O Pololu tem os componentes e trilhas desse jeito: http://1.bp.blogspot.com/-z983fp5KgIM/T5xi1I_4ZuI/AAAAAAAAB2U/G51PVJImTdU/s1600/IMG_1585.JPG

Lembrando que ainda tem uns outros designs de placas soltos por ai, mas não tão comuns.

Quanto ao aquecimento, eu não uso nem StepStick nem o A4988 da Pololu. Uso DRV8825 da Pololu, com dissipadores e cooler (o cooler na verdade pros fusíveis e mosfets), então acaba que eles nem esquentam.
Pelo pouco tempo que usei, é normal sim um aquecimento, mas nada demais. Se você ventilar eles já é o suficiente pra ficar quase na temperatura ambiente.

Meu motor do eixo X não esquenta nada. O do Y e do extrusor esquentam um pouco, já que eles têm que fazer mais força.
Os do Z no máximo ficam um pouco acima da temperatura ambiente. Acho que eu poderia diminuir a corrente pra eles, mas tá funcionando assim.

No final, as correntes pros meus motores ficam em torno de 700mA, e deixo por volta de 1A a corrente pro motor do extrusor.

[Daniel Franco]

A posição das peças são semelhantes ao do stepstick... POREM os resistores são R100...

Fiz os cálculos daquele link que o Adriano passou; porem não entendi bem eles, só o ultimo acho que é o valor que eu deveria por lá no trimpot, mas como deu um valor meio estranho (do padrão visto nos tópicos) vou repassar todas as contas de lá.

Vou fazer os calculo aqui, qualquer erro peço que me avisem, pois tem 2 valores de I, um é da primeira conta, e o outro é o limite recomendado para o motor...

Bom, vou separar os valores...

valor do resistor: Rs = 0.1Ω (R100)

meu motor de passo é de 1.8A

o valor máximo medível lá no trimpot é 1.624v

vamos ao primeiro calculo de lá:

(não entendi o porque desse calculo...)

The peak current I=VREF8×RS

Se eu entendi bem o que diz na descrição dessa conta o Vref que é para por é o valor máximo que der no trimpot certo?

I = 1.624 / 8 x 0.1 = 1.624 / 0.8 = 2.03A?

_____________________________________________

Segunda conta que tem lá é essa:

VREF=I×8×0.05=0.4×I

bom, esse 0.4 q eu demorei para entender de onde vinha... que é o 8x0.05=0.4 do pololu, no meu caso como o resistor é 0.1 então fica, 8x0.1=0.8.

refazendo essa formula com os meus dados então ficaria:

(eu coloquei a amperagem do motor que é 1.8A, não sei se é ela ou é aquela que acha para o I na formula anterior...)

Vref = 1.8A x 8 x 0.1 = 0.8 x I

Vref = 1.44

_________________________

A terceira formula lá é:

VREF=1.68A×0.7×0.4=0.47V

refazendo com meus dados:

Vref = 1.8A x 0.7 x 0.8 = 1.008V (meio alto esse valor para o padrão que eu vejo o pessoal dizendo ai no grupo)

Agora, eu fiz todas essas formulas ai, pois não entendi nada direito... hehe... acho que tenho que colocar o trimpot no valor da ultima conta, mas não tenho certeza, então como eu não quero arriscar perder um motor ou um drive, eu pergunto a vocês mais entendidos: oque eu faço agora?????

[Adriano Zenzen]

É tudo uma fórmula só.

I = Vref / (8 * Rs)

I é a corrente, Vref é a tensão de referência medida no trimpot e Rs é o valor da resistência.

Logo, I = Vref / 0.8 está certo no seu caso, já que seus resistores são de 0.1ohm.

[Daniel Franco]

ta...

mas... eu uso aquele valor final lá então?

eu tenho que deixar o Vref dos meus drivers em 1v então?

[Daniel Franco]

pelo que eu entendi, 1v eu estaria liberando 1.26A para o motor...

[Adriano Zenzen]

A corrente que você vai ter que por nos seus motores depende da sua impressora.

Eu uso motores de 1.8A com corrente em 800mA, por exemplo.

[Daniel Franco]

deixei todos em 1A e agora eu ouço uma especie de chiadinho vindo dos motores...

[Daniel Franco]

parece q a impressora ta mais suave agora... :-)

mas os drivers estão aquecendo um pouco... eles não tao com dissipador... porque eu nao tenho cola termica pra colar eles... medindo como termopar, parado eles estão em cerca de 40graus

[Adriano Zenzen]

Provavelmente está ok assim.

Agora é imprimindo pra ver se dá algum problema, principalmente em impressões longas.

[Roberto Santos Reis]

Pessoal, para não abrir outro tópico, queria aproveitar para tirar uma dúvida com vocês.

Tenho um motor de 3.2kgfcm , com especificação de 12v e 0.5ma , ok?

Não entendi como posso aplicar esses cálculos nesse motor.

O driver ainda não chegou,  mas foi de um kit chinês e a especificação é essa:

A4988 StepStick

Quando fiz as contas, deu um valor ainda mais baixo. Mas se o motor utiliza 12v e 0.5 amperes para ter o troque necessário, como pode ter desempenho sem utilizar suas medidas mais próximas do máximo(ideal) ?

Alguém ajuda com as contas e como entender isso?

[Daniel Franco]

500mA, ta certo isso? parece meio baixo uma corrente dessa por fase do motor... bom, os seus é de 3,2kg, os meus eram de 4,8...

Mas mesmo assim, se vc for seguir a risca oque eu segui na época, você vai ter que esperar chegar os drivers para conferir quais resistores tem neles, para então fazer os cálculos. 

Não vamos por a carroça na frente dos cavalos...

Abraços.

Daniel Luis Franco.

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[Roberto Santos Reis]

O grande lance é que vi no wiki que motores que funcionam com 12v e baixa amperagem não são bons com microsteps. Essa informação procede? Porque se proceder, já vi que estou lascado e vou ter que comprar outros motores :(

São fortes o suficiente, acredito eu, mas tem 25R, 12v e 500ma Por fase.

Meu medo são os microsteps.

Em sexta-feira, 17 de janeiro de 2014 22h02min56s UTC-2, Daniel Franco escreveu: