OT - O que vale mais a pena montar/comprar primeiro? (CNC Router X Reprap)

[Wagner Aranha Bueno do Prado]

Boa tarde, pessoal...

Primeiramente, gostaria de me desculpar pelo tópico... Sei que a discussão é um tanto quanto fora do objetivo do grupo de estudos, porém eu não conheço nenhum outro lugar onde eu possa propor esta discussão com pessoas como o Alain, o JP e o Luciano G. que conhecem os dois mundos... Não enviei minha dúvida em pvt a eles pois acredito que não são os únicos do grupo que podem acrescentar alguma informação sobre o assunto...

O que quero saber é: o que é melhor comprar/montar primeiro? Um router (fresa) CNC ou uma Reprap (MendelMax, provavelmente)?

Meu objetivo com ambas é produzir peças para automodelismo (carrinhos de controle remoto) e, talvez, criar um modelo nacional e open source...
Eu sei que cada máquina possui suas aplicações, porém gostaria de saber se construindo/comprando a CNC primeiro se torna mais fácil construir a Reprap ou vice-versa...

Para o caso da CNC, alguém poderia indicar onde encontro material confiável sobre o assunto (projetos e tudo mais)? Andei buscando no Google, mas acabei achando apenas pessoas vendendo máquinas prontas... E aparece tanta coisa que tenho medo de não serem pessoas confiáveis... Por exemplo, procurando no Mercado Livre, encontrei um cara de Itaquaquecetuba vendendo uma HOUTER (sim, o cara escreveu errado o nome do produto)... cobrava apenas R$2500 pelo produto, mas não consegui confiar... segue o link: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-453458295-houter-fresa-cnc-pra-furacao-de-gaiolas-artezanais-_JM

Outros que encontrei e que conseguiram me inspirar confiabilidade, porém o preço está acima de minhas possibilidades no momento, seguem nos links:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-458801049-maquina-router-cnc-router-cnc-fresa-cnc-cnc-_JM (outra router, bem mais cara, onde o problemam aior é o frete do Interior pra Grande ABC)

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-449692024-fresa-router-cnc-de-alta-preciso-e-performace-confira--_JM (mais uma, ainda mais cara, porém acredito que poderia ir buscar a máquina em São Vicente, eliminando o frete)

Dado o preço cobrado pelas routers que me inspiraram confiabilidade, pensei em algum projeto DIY... Existe algum? Onde encontro?

Não sei se consegui ser claro nas minhas dúvidas... Qualquer coisa, perguntem... hehehe E espero que vocês possam me ajudar de alguma forma...

Abraços, 

Wagner Aranha

[João Paulo M. Claro]

Bom dia Wagner,

 

Os estudos iniciais deste grupo avaliava justamente a utilização de CNCs(Fresas/Routers) existentes como base para impressão 3D, com a adição do extrusor, o que é totalmente factível.

 

Porem as impressoras exigem mais velocidades de deslocamento que um CNC, o que pode ser um limitador dependendo de suas expectativas quando aos tempos de impressão.

 

Pessoalmente acho que valha investir em duas maquinas separadas, talvez primeiro na CNC e com ela construir as peças para a impressora.

 

Quanto a projeto de CNC, o melhor lugar para pesquisar sobre o assunto é o Guiacnc(www.guiacnc.com.br) , lá poderá pesquisar nos projetos de usuários e talvez encontrar um projeto que atenda suas necessidades.

 

A busca por um fornecedor para este tipo de equipamento pode ser uma aventura desagradável, tem muito picareta montando maquina mal projetadas e mal executada, e na hora do pós­-venda simplesmente desaparece...se decidir comprar de alguém, conheça a maquina pessoalmente, fale com outros clientes.....não compre pelo apenas pelo preço.

 

Sds

 

JP

--
Página da lista Lista: http://groups.google.com/group/reprapbr/about?hl=pt-BR
Versão Forum: https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!forum/reprapbr
 
 

[Alain Mouette]

Com certeza, duas máquinas separadas.
As características que fazem cada uma serem boas não são as mesmas.

E uma RepRap pode até ajudar a fazer a sua CNC...

Alain
=== Minha Tantillus: <http://tantillus-br.blogspot.com.br/> ===
=== Minha MesaXYZ: <http://mesa-reprap.blogspot.com.br/> ===

[Wagner Aranha Bueno do Prado]

Entendi o ponto de vocês... acho que não deixei muito claro, mas eu já pretendia investir em duas máquinas separadamente...

Mas quem ajuda mais se vier primeiro? Pelo que tenho percebido, uma CNC ajudaria muito se viesse antes da Reprap... No entanto o investimento me parece ser igual ao dobro do que eu teria comprando o kit de uma Reprap...

JP, você pode indicar alguém que oferece máquinas montadas com qualidade e não desaparece depois da venda? (estive vendo no guia CNC e tem MUITA gente que monta máquinas, daí a pergunta) além disso, quanto você gastou (aproximadamente, não precisa ser exato) para montar a sua CNC?

Estou com um pouco de receio de me aventurar no mundo CNC e fazer m****...

Abraços,

Wagner Aranha

[Luís Andrade]

Eu faria a reprap primeiro.

Você já deve ter visto, mas em todo caso: http://www.thingiverse.com/thing:42198

2013/1/23 Wagner Aranha Bueno do Prado <wagner....@gmail.com>

[Alain Mouette]

Vai de RepRap primeiro, é muito mais fácil (e + barato) e vai aprender coisas úteis para CNC também

Alain
=== Minha Tantillus: <http://tantillus-br.blogspot.com.br/> ===
=== Minha MesaXYZ: <http://mesa-reprap.blogspot.com.br/> ===

[João Paulo M. Claro]

Wagner,

 

Prefiro não indicar, lá no GuiaCNC se procurar atentamente sem duvida encontrara bons Fabricantes, o investimento será proporcional a área útil da maquina bem como dos materiais empregados em sua construção.

 

A minha CNC atual paguei algo entorno de 16.000 ela tem área de 1200 x 1200 de área útil e é extremamente robusta, sem contar que pesa quase 700Kg, ela é importada, mais comprei no Brasil de uma industria de brinquedos que resolveu se desfazer.

 

Com relação a decisão de investir primeiro em uma cnc ou em uma impressora, realmente sua necessidade é quem deve responder, se o objetivo inicial é fazer as peças para os carros, deve analisar que tipo de peças pretende fazer, e ver qual das duas maquina poderá fazer estas pecas, claro que cada maquina será mais indicada para determinados tipos de peças, as duas realmente se completam.

 

Se a ideia é primeiro montar a oficina, posso dizer que é mais fácil você usar a CNC para construir uma impressora do que usar a impressora para fazer a CNC.

[pietro]

Eu montei antes uma CNC e depois fiquei sabendo das impressoras 3d e ai montei uma.... e já estou na segunda.... a grande diferença que vi é que como fui estudando como montar a CNC e não tinha kits prontos demorei quase um ano para estudar como fazer e comprar as peças e montar... a impressora vi numa semana, em duas já tinha o kit e mais duas estava montada. Claro que isso foi porque comprei o kit pronto....se não tem um uso especifico que justifique uma CNC antes , sugiro que monte a impressora, já que quer montar as duas.

[sergiop...@gmail.com]

Caro Wagner,

Caso ainda não tenha resolvido, estou vendendo minha CNC Router completa, basta ligar na tomada.
Segue o anuncio: http://rj.bomnegocio.com/norte-do-estado-do-rio/cnc-router-6040-completa_27740113.htm

Caso tenha dúvidas, assista ao seguinte vídeo:

Sobre a CNC e os equipamentos: http://www.youtube.com/watch?v=dj6FixKxMg0

Pequeno teste da CNC: http://www.youtube.com/watch?v=Fx47Q6WoeCc


Abração,

Sérgio Paschoal

[willia...@gmail.com]

Em segunda-feira, 21 de janeiro de 2013 16h56min36s UTC-2, Wagner Aranha Bueno do Prado escreveu:
> Boa tarde, pessoal...
>
> Primeiramente, gostaria de me desculpar pelo tópico... Sei que a discussão é um tanto quanto fora do objetivo do grupo de estudos, porém eu não conheço nenhum outro lugar onde eu possa propor esta discussão com pessoas como o Alain, o JP e o Luciano G. que conhecem os dois mundos... Não enviei minha dúvida em pvt a eles pois acredito que não são os únicos do grupo que podem acrescentar alguma informação sobre o assunto...
>

> Onde posso comprar as peças para montagem de uma router cnc.?

[Shadowman]

Ola, vou te contar a minha experiencia e dai vc tira as suas conclusões, sou técnico em eletromedicina e sempre vivi e  respirei tecnologia, através do forum guiacnc fiz duas fresadoras para meu uso pessoal, nada muito grande somente para fresar placas de eletronica que está ligado a minha atividade profissional. Cnc (routers dessas que acabaram sendo vendidas para amigos que visitaram meu laboratório de reparos e ficaram encantados com as maquininhas)
Resultado, fiquei sem cnc, sem tempo para fazer outra, me meti num projeto de fazer uma outra de 1000mm no x 600mm no y, mas nunca terminei, vendi a maquina em fase de conclusão para um outro amigo que não tinha habilidades com solda para fazer a estrutura.
Então precisava muito de uma maquina e estava sem tempo, comprar uma maquina pronta seria a solução mais rapida. e comprei uma do mauricio (distritecnc), preço bom, maquina boa .Como a grande novidade eram as impressoras 3d e eu sou viviado em tecnologia,  na mesma época comprei uma impressora 3d . Antes de impressora 3d chegar fiz planos de impressão, estudei programas de 3d, estudei o slicer, configurações e tal. Comprei uma impressora de uma empresa que por questões de ética não vou citar o nome (não é empresa fundo de quintal) e a impressora não funcionava, detectei diversos problemas que inclusive fazia relatório e encaminhava ao fabricante, suporte técnico fraco e tal, no final recebi a noticia de que a impressora só não funcionava comigo e que qdo eu deixava ela para reparo ela funcionava, mas nunca fui atendido as minha solicitações de vamos imprimir uma peça agora que eu estou aqui. era sempre leva que tá boa, usa o preset tal que vai dar certo e naaaada.  fiquei frustrado e o pior é que depois que a maquina chegou eu pensei, puts paguei 3xxx,xx num monte de mdf cortado a laser que eu mesmo poderia ter cortado na minha cnc,, poderia ter comprado uma placa ramps um arduino, comprado o hotend de alguem aqui no grupo que já está estavel, comprador motores de passo, mesa aquecida e não teria gasto nem 1000,00 e teria uma impressora 3d.
Acabei comprando outra 3d de outro fabricante, devo busca-la na semana que vem, ams pelo visto vai dar certo, pelo menos suporte técnico ela tem.
Então eu listo aqui os seguintes vetores:
recursos financeiros para investir?
aplicação (hobby? profissional?) melhor definir isso bem, pois serviços de cnc vc vende mais rápido e executa mais rápido do que uma impressão 3d.
conhecimento das áreas envolvidas (se vc resolver meter  a mão e fazer)
tempo (listo esse fator, pois no meu caso o meu bem mais caro hj é o meu tempo) por isso resolvi comprar maquinas prontas.
Até mesmo a cnc se vc tiver tempo, conhecimento, habilidades vc pode fazer (na web tem 1000000) de projetos, comece pelo mais facil, e vá progredindo, um passo de cada vez.
Abraços.
Tito

Em segunda-feira, 21 de janeiro de 2013 16h56min36s UTC-2, Wagner Aranha Bueno do Prado escreveu:

[..:: Sergio Paschoal ::..]

Tito, bom dia!

Realmente você está coberto de razão, também gosto de tecnologia e as vezes quando sobra um tempinho faço meus projetinhos.

Lamentável a história sobre a impressora 3D, hoje muitos querem ganhar dinheiro e não o cliente. Dai o dinheiro chega uma única vez, por este motivo fiz questão de montar dois videos sobre a minha CNC, um apresentando todos os equipamentos e o outro executando um serviço. Ontem mesmo fiz mais um video mostrando que a minha cnc não possui aqueles problemas de perda de passo, etc.

Enfim, agradeço pela resposta e por colocar a sua história, realmente algumas coisas são complicadas e devemos pensar muito antes de realizar.

Desejo boa sorte em sua empreitada e espero que tenha sucesso com a nova impressora 3D.

Um forte abraço,

Sérgio

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[Leonardo Cesar]

Monta uma impressora 3D, Depois imprimi as peças da cnc na impressora 3D :D

Em segunda-feira, 21 de janeiro de 2013 16h56min36s UTC-2, Wagner Aranha Bueno do Prado escreveu:

[Guilherme Torelly]

Galera, esse tópico tem mais de um ano, acho que o Wagner não está mais na dúvida. Ele foi ressuscitado pelo Sergio Paschoal que está vendendo uma CNC. (Ah se eu tivesse o espaço e o dinheiro... tenho tanta vontade de ter uma dessas...)