Mais testes com "suco de ABS" e... outro vidro quebrado

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Cláudio Sampaio

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Sep 5, 2013, 9:55:15 PM9/5/13
to repr...@googlegroups.com
Eu ia jogar fora mesmo. Era um vidro serrilhado nas pontas.

Dessa vez fiz um "suco de ABS" com acetona + ABS bem mais diluído que o anterior. Pelas mensagens no fórum da reprap, parecia que era a diluição. Curiosamente, apesar de mais diluído, o suco ficou bem mais visível no vidro, o ABS azul ficou enevoado, quase branco.

E eu vi exatamente quando quebrou, por volta de 105⁰C!

Deixei a impressão começar mesmo assim mas quando vi que não ia dar certo, interrompi.

Vai aí uma foto para deleite...

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--
Cláudio "Patola" Sampaio
IRC: ptl  - Yahoo: patolaaa
Campinas, SP - Brazil.
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Luís Andrade

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Sep 5, 2013, 9:58:10 PM9/5/13
to repr...@googlegroups.com
Cara, tem muuuuuito ABS ai. 
Não pode ficar marca no vidro. 

Alias, agora que notei, você tá passando o suco direto no vidro? Não acho que vá funcionar. A tática é passar sobre a kapton. 
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Cláudio Sampaio

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Sep 5, 2013, 10:06:43 PM9/5/13
to repr...@googlegroups.com
On Thursday, September 5, 2013 10:58:10 PM UTC-3, Luís Andrade wrote:
Cara, tem muuuuuito ABS ai. 
Não pode ficar marca no vidro. 

Alias, agora que notei, você tá passando o suco direto no vidro? Não acho que vá funcionar. A tática é passar sobre a kapton.

Ainda não tenho fita kapton. Encomendei do aliexpress, mas demora um mês pra chegar. Bom, se for o caso, retomo as experiências quando ela estiver aqui.
Mas, como eu disse, era um vidro que seria descartado mesmo. E acredite, eu diluí bastante o ABS na acetona. Também me surpreendi em como ficou opaca depois de seca. Antes de secar, estava quase totalmente transparente.

[]s,

Patola

P.S.: Alguém aí já tentou passar sutilmente um pincel com acetona nas peças pra corrigir imperfeições no final? Já adianto que também não dá certo, a peça fica totalmente esbranquiçada, como se tivesse sido lixada!

Luís Andrade

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Sep 5, 2013, 10:10:55 PM9/5/13
to repr...@googlegroups.com
Além de ficar esbranquiçada, ela repuxa também, deformando se não for parede solida. 



On Thursday, September 5, 2013, Cláudio Sampaio wrote:
--

Valter F.C.

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Sep 5, 2013, 10:11:28 PM9/5/13
to repr...@googlegroups.com
Eu utilizo a própria cola PVC, mas com leve pinceladas, as vezes utilizando os dedos, pq o pincel começa a enroscar.
Fica bem brilhante, mas tem de passar aos poucos. Se for necessário, passe mais de uma camada. Se exagerar, vai deformar a peça.

E para quem usa cola PVC no vidro, basta passar um pano umedecido ou lavar o vidro, que a cola sai facilmente. Mas isso só funciona no vidro, nas peças não dá certo.

:-)

Att,

Valter F.C.


--

Valter F.C.

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Sep 5, 2013, 10:12:18 PM9/5/13
to repr...@googlegroups.com
AAA, é para a pergunta do Cláudio:

"P.S.: Alguém aí já tentou passar sutilmente um pincel com acetona nas peças pra corrigir imperfeições no final? Já adianto que também não dá certo, a peça fica totalmente esbranquiçada, como se tivesse sido lixada! "

Att,

Valter F.C.

Guilherme Ribeiro Carvalho

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Sep 6, 2013, 12:13:51 PM9/6/13
to repr...@googlegroups.com
Eu fico imaginando a peça com resíduo de fita kapton....

Acetona sobre a fita? mesmo?

Eu já achava a cola PVC prática, agora ela ficou imbatível....

Luís Andrade

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Sep 6, 2013, 12:32:59 PM9/6/13
to repr...@googlegroups.com
Bom, se vc acha prático ficar tirando as rebarbas da cola de uma engrenagem, por exemplo, eu não acho.

A fita Kapton, com ou sem suco de ABS, não deixa nenhum resíduo na peça, ao contrário da cola.
A fita não exige nenhum tratamento especial ou pós-impressão, ao ponto que a cola deve ser retirada do vidro e reaplicada.

A minha fita atual foi aplicada semana passada (pois eu fiz uma burrada e rasguei a anterior) e desde então já imprimi várias peças, em ABS e PLA, sem nem pensar na mesa, apenas apertei print e retirei a peça pronta no final. Não vejo como a cola pode ser imbatível.
;-)



2013/9/6 Guilherme Ribeiro Carvalho <grcar...@gmail.com>

Guilherme Ribeiro Carvalho

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Sep 6, 2013, 12:44:28 PM9/6/13
to repr...@googlegroups.com
Bem, a primeira camada sempre achata e precisa ser cortada.. O resíduo da cola sai junto...
Quando comprei o kit da minha imp. Tive de pegar engrenagem por engrenagem e passar o estilete.

Se a sua imoressora faz a primeira camada perfeita, parabéns! Mas não é o padrão. Eu conheço 7 pessoas que tem a impressora, 1 usa fita kapton com laque, e mesmo assim tem q passar o estilete na primeira camada

Enviado via iPhone
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Alex Borro

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Sep 6, 2013, 12:57:57 PM9/6/13
to repr...@googlegroups.com
Eu estou testando tb fita de poliamida... e foi a melhor coisa q eu fiz!!!

Tenho uma fita com 19mm de largura.. tive q aplicar 10 tiras no vidro.. felizmente usando a técnica do vidro molhado é "facinho" de fazer...

Bom.. as impressões ficam perfeitas... o acabamento é perfeito... e pelo menos até agora nada descolou durante a impressão..

Uma coisa q reparei.. antes eu deixava a primeira camada com 200% de preenchimento.. e tive muita dificuldade em tirar a peça na primeira vez q imprimi em poliamida.

Nessa segunda fase de testes, estou imprimindo com 100% e tirando a peça com a mesa a 90ºC... ela sai muito fácil, basta pegar e puxar.

E é como o Luis disse... nem precisa tirar a mesa da impressora... e o acabamento é perfeito...

Não sei se a marca da fita faz diferença, mas estou usando essa:

Abraços..
Mit freundlichen Grüßen - Best Regards - Saudações.

Alex Borro

Luís Andrade

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Sep 6, 2013, 1:01:38 PM9/6/13
to repr...@googlegroups.com
  Eu esperava esfriar total pra tirar, mas depois desses relatos seu e do Bruno, vou experimentar tirar com ela a 90 pra testar.

  Faz sentido ser mais fácil pois pra descolar o ABS do bico na hora de trocar o filamento, eu aqueço ele a 140. Ele sai inteirinho (mas mole).



2013/9/6 Alex Borro <alex...@gmail.com>

Bruno Cabral

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Sep 6, 2013, 1:08:28 PM9/6/13
to repr...@googlegroups.com
Como você tira a primeira camada com estilete? Isso deve dar um senhor trabalho, não?

Aquela opção de "raft" serviria pra isso? Fazer uma primeira camada de "cama"  para as impressões seguintes, mas fácil de retirar?

Aqui só estou tendo alguns problemas de warp em peças com cantos pequenos, como endstops. Solução intermediária, brim e imprimir ele junto (de forma que o brim toque a peça seguinte). E cortar depois.

Vou imprimir um extruder agora, último teste de costuras com as alterações que os senhores sugeriram :-)

Ah, consegui organizar os fios da Prusa i3 usando enforca gato e posicionando alguns endstops extras que imprimir, como guias. Infelizmente acabaram as zip-ties (tinha 100 e já gastei todas!) pro "fechamento" mas já está visualmente bem melhor. Talvez eu deva encurtar alguns fios, mas fica para após terminar a mendel.

[]s
!3runo


Arq. Guilherme Ribeiro Carvalho

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Sep 6, 2013, 1:12:26 PM9/6/13
to repr...@googlegroups.com
Vixe Bruno... se arrependimento matasse eu teria morrido na minha primeira tentativa de usar o raft, talvez se eu colocar mais camadas ele não faça isso, mas deixei 3 camadas de raft e na hora de tirar, quem disse que saia?

Eu ainda vou descobrir como fazer, nos videos do youtube o pessoal tira tão facinho...


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Guilherme R. Carvalho
Arquiteto e Urbanista
CAU nº A64336-0
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Valter F.C.

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Sep 9, 2013, 6:41:15 PM9/9/13
to repr...@googlegroups.com
Mudando um pouco de tipo de filamento; chegou para mim hoje um filamento PLA chinês dark blue. Na primeira tentativa deu certo:
- mesa a 60c (está com cola PVA que eu tinha deixado para o ABS)
- bico a 200c
Tem mais algum detalhe?

Tô achando muito legal de imprimir; não estou sentindo aquele cheiro horrível do ABS; até agora só vi vantagens...
:-)

Att,

Valter F.C.


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Luís Andrade

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Sep 9, 2013, 6:42:42 PM9/9/13
to repr...@googlegroups.com
Ligue todas as fans que tiver no máximo. 
:-)

Valter F.C.

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Sep 9, 2013, 6:43:41 PM9/9/13
to repr...@googlegroups.com
Não tenho nenhuma fan... :-/
Só na eletrônica.

Att,

Valter F.C.

Luís Andrade

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Sep 9, 2013, 6:45:29 PM9/9/13
to repr...@googlegroups.com
Pega o ventilador do quarto que serve.  Hauaha
Aponta pra peca. 

Valter F.C.

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Sep 9, 2013, 6:46:25 PM9/9/13
to repr...@googlegroups.com
Peguei aqueles ventiladores pequenos, igual de caminhoneiro...
Valeu.
:-)

Att,

Valter F.C.

Paulo Blank

unread,
Sep 10, 2013, 12:56:42 AM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Pessoal,
A minha experiência é toda com fita kapton em aluminio 3mm. 
Pra mim é imprescindível que a face de apoio seja bem lisa, espelhada, tanto pra fazer peças bonitas tipo um painel quanto para fazer colagens posteriores, as faces lisas dão encaixe quase perfeito. 
Eu uso kapton sem lixar e acetona apenas pra dar uma limpada, a cada 2 ou 3 impressões. 
Eu começo a peça a 105-110°C e em seguida já vou baixando, 100°C durante o tempo de fabricação e lá na última meia hora ou hora dá pra baixar pra 90, até 85°C.
Detalhe: eu fiz um gabinete de acrilico para minha prusa-mendel, desta forma lá dentro fica a uns ~42 graus, não sofre influência do inverno, vento, temperatura da sala. Claro que eu coloquei ventiladores em todos os steppers e termometro pra monitora-los. Com isso as peças não descolam nunca, depende da peça eu modelo no solidworks uma 'patinha' redonda pra melhorar a aderência da peça na mesa, durante todo o tempo de fabricação. Dessa forma não tenho perdido nenhuma peça...

Sds,
Paulo Blank
Floripa



Valter F.C.

unread,
Sep 10, 2013, 7:20:12 AM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Para o pessoal ver minha primeira aventura utilizando PLA chinês.
Não tirem sarro da minha adaptação do fan, amarrado com fio elétrico; eu precisa fazer alguma coisa e foi o que deu para fazer no momento... rssss
http://www.youtube.com/watch?v=FUWzhfU_6hQ

:-)

Att,

Valter F.C.


Alex Borro

unread,
Sep 10, 2013, 7:56:28 AM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Legal Valter, depois passa pra gente as impressões sobre o PLA...

Valter F.C.

unread,
Sep 10, 2013, 8:07:02 AM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Paulo, estou respondendo por aqui, pq o youtube não permite resposta com link...
Foi este o fornecedor do PLA:
http://www.aliexpress.com/item/3D-printer-ABS-PLA-filament-with-spool-1-kg-3mm-Transparent-for-MakerBot-RepRap-UP-environmental/899354913.html

Nesse mesmo anúncio, vc pode pedir ABS ou PLA. As cores do PLA são diferentes do ABS, como vocês puderam ver esse azul que comprei, que mais parece um roxo.

Alex, até agora, as impressões estão sendo muito boas. Tem de usar o fan ligado o tempo todo (vocês viram meu gamby-fan?), senão zua (eu fiz o teste, e não ficou muito bom). O negócio é fazer grudar a primeira camada, depois vai embora. Mas o PLA é muito duro e ao mesmo tempo é muito fácil de derreter. Tem de ter cuidado com a temperatura da mesa, senão empena. Depois de terminada a impressão, o negócio não solta da mesa; parece que vai quebrar o vidro de tão difícil.
Eu vou fazer mais testes, daí vou atualizando...

:-)

Att,

Valter F.C.

Alex Borro

unread,
Sep 10, 2013, 8:22:43 AM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Valter, parece q vc está usando cola PVC na mesa? Não sei se isso seria adequado ao PLA.. já vi gente usando aquela fita azul para pintura da 3M... parece q a cera no dorso dela adere muito bem ao PLA... talvez na fita de poliamida pura deva grudar tb, como o ABS.

Depois compare a os dois materiais e diga pra gente.. ouvi dizer que o PLA é mais duro, porém mais frágil..

Abraços..

Bruno Cabral

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Sep 10, 2013, 8:26:23 AM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Eu li que era cola tenaz (aquela branca). Ou imprimir sobre fita PET (aquela verde) ou crepe(?)

Frágil ou "mais flexivel"? ;-)

!3runo



Valter, parece q vc está usando cola PVC na mesa? Não sei se isso seria adequado ao PLA.. já vi gente usando aquela fita azul para pintura da 3M... parece q a cera no dorso dela adere muito bem ao PLA... talvez na fita de poliamida pura deva grudar tb, como o ABS.

Depois compare a os dois materiais e diga pra gente.. ouvi dizer que o PLA é mais duro, porém mais frágil..

Abraços..

Valter F.C.

unread,
Sep 10, 2013, 8:29:24 AM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Então, eu não tenho a fita ainda... comprei a kapton da china e também pensei em testar com essa fita de pintor, mas usei o que tinha em casa...
Então deixei a cola PVC para aderir, mas foi apenas como teste. O PLA não fica grudado no PVC, mas a peça não descola fácil da mesa. Eu retirei com muita força as peças, e a cola não saiu da mesa.

O PLA realmente é muito duro, mas solta fácil as camadas. Mas vou fazer mais testes, depois eu conto mais.

:-)

Att,

Valter F.C.

Alex Borro

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Sep 10, 2013, 8:30:06 AM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Então Bruno, sobre a fita crepe, tem q ser aquela azul, de pintura, por causa da cera q ela tem no dorso...

E o PLA é mais duro e mais frágil.. geralmente materiais muito duro são frágeis, um exemplo é o vidro..
O ABS é menos duro e mais maleável, ele aguenta mais deformação elástica sem fraturar..

Abraços..


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Valter F.C.

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Sep 10, 2013, 9:45:52 AM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Um pequeno teste com PLA (foto tirada com celular):
http://reprappr.blogspot.com.br/2013/09/teste-de-impressao-com-pla.html

Não foi feito nenhum acabamento. O PLA me parece que não aguenta muito lixamento. Pelo menos a outra peça que tentei dar uma limpada acabou soltando camadas; mas tem um detalhe, no início da impressão eu não tava usando fan, então isso pode ter influenciado. Ainda não estou com coragem de estragar outra peça tentando lixar/limpar... rssss
:-)

Att,

Valter F.C.

Alex Borro

unread,
Sep 10, 2013, 10:35:56 AM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Valter, sua impressão ficou boa!!

Mas eu não usaria PLA para peças estruturais.. primeiro q ele derrete a uma temperatura muito baixa, segundo q ele é frágil, uma batidinha mais forte e pode quebrar/lascar.

Por exemplo, nesse exato momento meu motor de passo do extrusor está a 96º !!! Se o suporte fosse de PLA, já tinha derretido!!! 

Abraços!

Valter F.C.

unread,
Sep 10, 2013, 10:47:59 AM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Só foi um teste, não é para utilização... tenho que procurar algo melhor para imprimir.
O meu motor do extrusor não chega a tanta temperatura assim como o seu. Nunca medi, mas é totalmente possível encostar a mão depois de uma impressão. E também eu previ a possibilidade de aumentar a tensão nesse motor, por isso coloquei um dissipador de calor (deve dar para ver no vídeo que tinha postado) com aquela pasta térmica (não é em líquido). Tirei esse dissipador de placa mãe de PC, já com a pasta térmica.

:-)

Att,

Valter F.C.

Cláudio Sampaio

unread,
Sep 10, 2013, 10:50:15 AM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
2013/9/10 Alex Borro <alex...@gmail.com>

Valter, sua impressão ficou boa!!

Mas eu não usaria PLA para peças estruturais.. primeiro q ele derrete a uma temperatura muito baixa, segundo q ele é frágil, uma batidinha mais forte e pode quebrar/lascar.

Por exemplo, nesse exato momento meu motor de passo do extrusor está a 96º !!! Se o suporte fosse de PLA, já tinha derretido!!! 

96ºC? O suporte deve estar molengão então, né? Segundo a wikipedia, a temperatura útil do ABS é entre -20 e 80ºC...

[]s,
--
Cláudio "Patola" Sampaio
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Campinas, SP - Brazil.

Alex Borro

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Sep 10, 2013, 11:21:11 AM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Não está não.. Na realidade a carcaça do motor está a 96ºC, mas nem todo esse calor é transferido para o suporte.. acabei de medir e ele está na faixa dos 65ºC..

A carcaça do motor dissipa muito mais calor q o plastico, né.. então apenas uma pequena parte dele é transferida par ao suporte.

Abraços!


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Paulo Blank

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Sep 10, 2013, 11:36:34 AM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Alex,
Eu instalei ventiladores em todos os meus steppers, recomendo esses de U$2,80 que já vem com dissipador de aluminio
Ou voce compra esse de U$2 e projeta um encaixe plastico no stepper
Ou então instala um 40x40 nacional. Foi a minha primeira versão, disponibilizei um projeto de fixador no thingiverse : http://www.thingiverse.com/thing:46243

Esses ventiladores baixam uns 8 a 10 graus do stepper, acho que isso ajuda a aumentar a vida útil dos motores. Acho que não devem passar de 50 graus (por fora) !

Sds,
Paulo Blank
Floripa

Alex Borro

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Sep 10, 2013, 11:51:50 AM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Paulo, obrigado pela dica...
Eu fico com receio de ventiladores quando imprimindo em ABS, he he.. qq coisa q esfrio o material ou a mesa, pode atrapalhar, he he..

Sobre a temperatura do motor, geralmente os fabricantes divulgam um torque baseado num acréscimo de 80ºC sobre a temperatura ambiente..

Abraços!!


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Henrique Muringa

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Sep 10, 2013, 12:31:17 PM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Pois é na hora de falar que o PLA vai derreter todinho está a "300ºC", depois quando alguém fala "nossa 300ºC derrete o ABS...". Aí está só a "-29ºC então não tem problema", mas aí também não tem problema com PLA né...

Galera adora difamar o PLA...

Alex Borro

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Sep 10, 2013, 1:28:32 PM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Muringa, eu não tenho nada contra um material ou outro.. acho q cada um tem sua aplicação.

Eu ainda não tive a oportunidade de experimentar o PLA, só o conheço na teoria.. e pelo que já estudei, me parece um excelente material para se imprimir peças que exigem pouca resistência mecânica porem melhor acabamento, como enfeites.. 
Também é um ótimo material para imprimir peças que necessitam de maior precisão dimensional, já que sua contração é ínfima.. Então alguns suportes, encaixes, etc, provavelmente vão bem em PLA e ficarão bem precisos.

Já o ABS vai muito bem em peças que exigem maior resistência mecânica e térmica, porém em sacrifício do acabamento e alguns cuidados com precisão dimensional. Eu já fiz alguns testes com ABS a 100ºC e ele resistiu bem..

A temperatura de transição vítrea do ABS é 105ºC, ou seja, podemos dizer q ele começa a amolecer nessa temperatura; sendo que o derretimento completo se dá em torno de 220ºC... 
Já o PLA tem sua transição vítrea em temperatura bem mais baixa, na faixa dos 65ºC e derretimento em 180ºC.. Por isso vc pode usar um suporte de ABS que aguente 100ºC sem problemas nenhum, temperatura na qual o PLA já estaria bem amolecido.

Infelizmente ainda não ouvi falar do termoplástico perfeito, que reúna todas as qualidades, he he.. espero que descubram em breve  ;-)

Abraços.


Marcelino V. Pinheiro

unread,
Sep 10, 2013, 1:59:05 PM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Boa tarde a todos, não gosto de entrar em polemicas, mais lá vai...

Eu uso PLA, gosto muito do acabamento do PLA, sim ele é mais rigido do que o ABS e isso o torna quebradiço, porem o acabamento é bem melhor do que o do ABS "para as minhas peças", eu uso algo como 99% PLA, os 1% ficam para ABS, Nylon, e agora Policarbonato.

Acho que cada um usa o que se adapta melhor, eu estou em Curitiba, tempo maluco, parece uma sapolandia isso aqui, e só tenho uma impressora cabinada, o resto são abertas, não posso ficar com temp ambiente boa para ABS aqui, então me dei bem com PLA. 

Resistência mecânica, ele é melhor com compressão do que com tração, como ele não sede muito ele quebra, mais se a peça for desenhada pensando nisso não tem problemas.

Resistência térmica, não dá para falar que não vai amolecer, mais cada material tem sua aplicação, eu montei varias maquinas com PLA e não tive problemas, até o ABS dá problema com temperatura, uma maquina que eu fiz usa uma seringa de vidro para extrusar um tipo de açúcar "feita para um laboratorio aqui da região", a seringa conduziu a temp para o suporte dela e ficou deformado "eu fiz de ABS pq imaginei que iria aguentar 90 graus", no final fiz de MDF a parte que fica quente e por fora de PLA, revesti internamente com uma manta "indicado por um amigo aqui do forum" e está operando normal.

Acho que não podemos brigar por qual é melhor ou pior material, e sim mostrar suas experiencias, as minhas foram estas, se todos colaborarem podemos melhorar nossas maquinas, acredito que este seja a função do forum.
-- 
sds
Marcelino Viana Pinheiro
  www.robotica.emp.br 

Alex Borro

unread,
Sep 10, 2013, 2:13:22 PM9/10/13
to repr...@googlegroups.com

Como se faz pra limpar o bico ao se trocar de material?

Luís Andrade

unread,
Sep 10, 2013, 2:13:54 PM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Limpar o bico? Externamente?


2013/9/10 Alex Borro <alex...@gmail.com>

Valter F.C.

unread,
Sep 10, 2013, 2:16:57 PM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Precisava? Eu não fiz nada. Coloquei na impressora e mandei extrusar um tanto e pronto...
:-)

Att,

Valter F.C.

Bruno Cabral

unread,
Sep 10, 2013, 2:18:44 PM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
eu extruso ate a cor acalmar

!3runo


Luís Andrade

unread,
Sep 10, 2013, 2:20:32 PM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Com ABS é sensacional: aqueça o bico a 140C e puxe ele com a mão.
Ele sai inteiro do bico, que já está pronto pro próximo filamento.

Tentei algo similar com PLA mas não consegui. Preciso achar a temperatura certa que ele descola do bico sem derreter e partir.

Nylon também não consegui, colou tudo dentro do bico e tive que desmontar pra limpar.

;-)


2013/9/10 Bruno Cabral <br...@openline.com.br>

Alex Borro

unread,
Sep 10, 2013, 2:46:29 PM9/10/13
to repr...@googlegroups.com

É exatamente esse "desmontar pra limpar" q eu queria evitar...

Tipo alguma técnica pra trocar entre ABS e PLA...

Reinaldo A. Fagundes

unread,
Sep 10, 2013, 2:46:39 PM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Toda vez que vejo a expressão “maior resistência mecânica” fico em dúvida do que realmente está querendo ser medido....
 
Resistência mecânica o PLA tem mais que o ABS(ele é mais duro), porém PELO QUE LI DE VC´S, ele não suporta deformação elástica... e isso faz dar a impressão que ele não tem a tal resistência...
 
é como aço de peso de acadêmia, uma vez vi o cara jogar os pesos um em cima do outro, e falei “NÃO FAÇA ISSO QUE VAI QUEBRAR O PESO” ele ficou rindo e disse “Cara isso é aço fundido”,
Alguns dias depois tinha duas anilhas de 20kg quebradas no canto da sala...
 
aonde quero chegar é... o PLA ter menor coeficiente de deformação elástica não significa absolutamente que ele tem Menor resistência mecânica... até porque no fringir dos ovos, têm que saber o que realmente vai ser aplicado nele de esforço para saber se é melhor ou pior....
 
 
abraços
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Alex Borro

Reinaldo A. Fagundes

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Sep 10, 2013, 2:51:04 PM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Fruta que partiu, ABS, PLA, Nylon... to vendo que vo sofrer bastante até aprender que material usar e como...

Sacolas plasticas são de que mesmo? é um material relativamente barato, é termo plastico (pq é reciclável) e a temperatura é perto das que agente usa (sei porque conheço uma fabrica de sacolas) pode ser um material interessante....
 
alguém ai fazendo uma extrusora?
 
abraços
 
Sent: Tuesday, September 10, 2013 3:20 PM
Subject: Re: [RepRapBR] Mais testes com "suco de ABS" e... outro vidro quebrado
 
Com ABS é sensacional: aqueça o bico a 140C e puxe ele com a mão.
Ele sai inteiro do bico, que já está pronto pro próximo filamento.
 
Tentei algo similar com PLA mas não consegui. Preciso achar a temperatura certa que ele descola do bico sem derreter e partir.
 
Nylon também não consegui, colou tudo dentro do bico e tive que desmontar pra limpar.
 
;-)


2013/9/10 Bruno Cabral <br...@openline.com.br>
eu extruso ate a cor acalmar
 
!3runo



Como se faz pra limpar o bico ao se trocar de material?

 
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Valter F.C.

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Sep 10, 2013, 2:54:47 PM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Cara, eu recomendo o PLA. Na primeira tentativa deu certo.
Com ABS foi um saco. Deu muito problema.
:-)

Att,

Valter F.C.

Luís Andrade

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Sep 10, 2013, 2:54:54 PM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
  Só aconteceu com o Nylon.

  Com ABS é só fazer como eu disse.
  Com o PLA, precisa achar a temperatura certa dele descolar. Eu tentei com 100, mas ele não descolou e partiu.
  Aí tive que aquecer a 200 e empurrar com ABS novo até limpar tudo.


2013/9/10 Alex Borro <alex...@gmail.com>

Luís Andrade

unread,
Sep 10, 2013, 2:57:14 PM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
  PLA é MUITO mais fácil de trabalhar que o ABS.
  Por poder usar fan sem medo de descolar camadas, facilita muito e fica com um acabamento muito legal.

  O problema é ficar trocando entre ABS e PLA no mesmo bico. Por isso eu evito ele.
  No meu bico antigo deu muito problema. Resto de plástico q fica dentro do bico e cristaliza, principalmente quando trocando de PLA pra ABS, aquecendo ao PLA a 240C.

  Se for usar só PLA, aí sim.
  Ou então ter 2 bicos, que é o que eu quero fazer.



2013/9/10 Valter F.C. <valterfeli...@gmail.com>

Reinaldo A. Fagundes

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Sep 10, 2013, 3:01:54 PM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Então posso entender como ideal, 1 bico para ABS e um para PLA?
 
Vou iniciar com ABS, já pedi e já deve estar sendo dispachado junto com as outras partes da Seth3d
mais se o acabamento realmente for como falam minha proxima compra de filamento já vai ser PLA, porque necessito de algo apresentável,
estava pensando em fazer algo que pudesse dar um acabamento no abs, tipo uma lixa fina ou uma roda de polir para esmeril...

Luís Andrade

unread,
Sep 10, 2013, 3:05:23 PM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
  Na minha opinião, o ideal é ter 1 bico pra cada sim, mas não é mandatório.
  Tem que ter atenção pra não esquentar o PLA a 240. Além de queimar dentro do bico, ele fica líquido demais e pode vazar onde não deveria, incluindo "bico acima".

  É possível ter um acabamento bom com ABS também, mas é mais difícil.
  O PLA é bem mais brilhante e tem a opção de ser translúcido. Só que o ABS tem a questão da acetona.

  Não tem fórmula mágica, você tem que escolher o plástico certo pra sua aplicação.



2013/9/10 Reinaldo A. Fagundes <reinaldo....@gmail.com>

Bruno Cabral

unread,
Sep 10, 2013, 3:07:03 PM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Interessante voce falar isso porque as peças que comprei da minha impressora sao PLA, e o filamento que tenho usado desde o inicio é ABS. eu nao vi nada impresso em ABS (que não fosse meu) para comparar, mas acho que fica muito "seco" (ou estou imprimindo errado) em ABS. falta tipo 'brilho', nao sei se me entende

!3runo Cabral


Luís Andrade

unread,
Sep 10, 2013, 3:10:12 PM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Depende do filamento e da temperatura.
Quanto mais quente, mais brilhante fica.


2013/9/10 Bruno Cabral <br...@openline.com.br>

Bruno Cabral

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Sep 10, 2013, 3:13:46 PM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
245 graus, fica seco como pó :-(

!3runo



Depende do filamento e da temperatura.
Quanto mais quente, mais brilhante fica.

2013/9/10 Bruno Cabral escreveu
Interessante voce falar isso porque as peças que comprei da minha impressora sao PLA, e o filamento que tenho usado desde o inicio é ABS. eu nao vi nada impresso em ABS (que não fosse meu) para comparar, mas acho que fica muito "seco" (ou estou imprimindo errado) em ABS. falta tipo 'brilho', nao sei se me entende

Luís Andrade

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Sep 10, 2013, 3:19:46 PM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
  Ué... Estranho.
  Aqui fica brilhante (menos que o PLA, mas não seco como pó) hehehe

  Se passar o vapor de acetona, aí fica um espelho.
  =)




2013/9/10 Bruno Cabral <br...@openline.com.br>

--

Valter F.C.

unread,
Sep 10, 2013, 3:31:28 PM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Eu já comprei algumas marcas diferentes de ABS, e posso dizer que algumas são mais "quebradiças" que as outras; algumas são mais fáceis de imprimir; inclusive tenho um ABS de uma cor específica, que sempre patina no trator.
Por isso que digo, se for usar ABS, compre de outros fornecedores para comparar.
:-)

Att,

Valter F.C.

Victor Santos

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Sep 10, 2013, 3:48:02 PM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Pessoal, boa tarde.

Desculpe o email longo. É o primeiro que descrevo minhas experiências com minha Prusa I2

Quando terminei de montar minha impressora comprei 500g de ABS vermelho da Movtech.
Esse ABS é muito bom. Tirei peças muito boas, mesmo com pouca experiência.

Depois disso comprei 500g de ABS preto da Movtech. Muito mais complicado de acertar a temperatura e a altura da camada para peças em ângulo.

Depois comprei 1kg de ABS preto chinês. Tive os mesmo problemas. Desisti do ABS preto.

Ai chegou minha primeira conta de luz. R$30,00 a mais e não derreti nem um KG de ABS.

Comecei a comprar PLA na AliExpress.

Comprei as cores: preto, vermelho, cinza, branco.

Cada uma de um vendedor diferente. 
Todas muito fáceis de imprimir e a grande vantagem de não usar a mesa aquecida para nada, nem peças grandes.

Na mesa uso somente cola branca diluída em água.

A única peça de PLA que tive problema foi um fan duct que empenou após tentar imprimir ABS preto novamente.

Tenho o carro x, extrusor e engrenagens em PLA e está tudo funcionando bem(obs.: só imprimo com PLA)

Quando acho que a peça de PLA não vai suportar a carga eu deixo alguns buracos para reforçar com parafusos.

Minha conclusão: No meu caso todas as peças funcionais que fiz o PLA atendeu muito bem.

Segue as vantagens que achei no PLA.

  • Não precisa da mesa aquecida
  • Não deixa resíduos de uma cor para outra (quando uso a nova cor para empurrar o resto da antiga)
  • Acabamento
  • Cheiro
  • Velocidade maior de impressão
  • Não patina no extrusor
  • Não precisa esperar a mesa esfriar para tirar a peça(comparação com fita Krapton)
  • Economia de energia elétrica
  • Não entope o bico
Victor








--

Alex Borro

unread,
Sep 10, 2013, 4:33:50 PM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Só uma coisa q poucas pessoas se atentaram...

O PLA é razoavelmente mais caro que o ABS, cerca de 20% !!! Mesmo ambos tendo mesmo custo por kilo..

E o problema está exatamente aí... o PLA é 20% mais denso que o ABS, ou seja, vc paga por peso, mas extruda volume!!! 

Não q 20% mais caro faça tanta diferença, masss....

Quero montar uma nova impressora com um extrusor duplo pra testar ambos os materiais..

Abraços..

Guilherme Ribeiro Carvalho

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Sep 10, 2013, 6:54:51 PM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
RS 30,00 e não imprimiu nem 1 kg? Tem coisa errada aí

Enviado via iPhone
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Victor Santos

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Sep 10, 2013, 8:53:06 PM9/10/13
to repr...@googlegroups.com

Esse valor se deve a curva de aprendizado e à variação normal na conta de luz.
Foi o meu primeiro mês utilizando a impressora. rsrs. Estava afobado para pegar o jeito.

Hoje é diferente. Já consigo calibrar a mesa e o eixo z com bastante facilidade, mas deu para perceber que a mesa representa um bom valor a mais na conta de luz e um grande contratempo para as primeiras impressões de um novato.

Se tivesse começado com a utilização PLA teria peças impressas mais rapidamente e com mais qualidade, mas também não teria aprendido muitas das variáveis que afetam a impressão em ambos os materiais.

Victor

Alex Borro

unread,
Sep 10, 2013, 10:49:51 PM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Humm.. continha de padeiro, hein.. vamos lá:

Com R$ 30,00 vc compra 75kWh aqui em SP, onde temos a energia mais cara do país (R$ 0.40 / kWh na faixa residencial mais cara)..

A mesa aquecida, na potência máxima, gasta cerca de 100W e o aquecedor, durante a impressão, mais uns 10W.. vamos colocar mais 40W, exagerando, para os motores de passo e resto da eletronica: temos 150W de consumo em operação.

Com os 75 kWh que compramos por R$ 30, podemos operar a impressora por 500h, o que significa 21 dias de operação ininterrupta ou uma média de 17h de impressão ininterrupta por dia!!!

Colocando uma média de impressão de 10g/h (pelo menos essa é minha média), nesse suposto mês teríamos derretido 5Kg de plástico!!!! É bastante pra um mês, hein!!!

Acho q nem eu, q estou bastante empolgado com minha impressora, usei tanto assim...

Olha as contas que um cidadão faz às 23h50 depois de passar 2h assistindo IronMan3, he he..

Abraços!!!

Luís Andrade

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Sep 10, 2013, 10:59:00 PM9/10/13
to repr...@googlegroups.com
Sem falar que a mesa depois de aquecida não vai gastar os 100W todo o tempo. 
Certeza que a culpada nessa conta ai não foi a impressora. 
Imagina a minha mesa que é de 200W. 

5kg / mês pro Muringa é fichinha... 
:-)

--
Mit freundlichen Grüßen - Best Regards - Saudações.

Alex Borro

--

Arq. Guilherme Ribeiro Carvalho

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Sep 10, 2013, 11:06:14 PM9/10/13
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É mais provável que seja a cpu ligada o tempo todo, tipo uma cpu de quem joga, com placa de video forte, etc... O repetier carrega bem o processador quando aberto (não sei com o que, mas o pc fica mais lento)

Enviado via iPad
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Victor Santos

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Sep 10, 2013, 11:55:19 PM9/10/13
to repr...@googlegroups.com

Opa. Calma lá. rsrs.

A conta veio R$30,00 mais cara em relação ao mês anterior.
Realmente não dá para saber ao certo qual parte cabe a mesa e qual vem da variação de consumo da casa.
Mesmo assim levei um bom susto, o que me fez pensar em usar o PLA.
Mas hoje, sem mesa aquecida e já acostumado com com a parte de calibração o consumo é insignificante.

Agora, energia cara e transito ruim não são só "privilégios" de paulista.
Aqui em BH o valor atual é R$0,53 e na época estava em R$0,65. É revoltante.

Abraços.

Alex Borro

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Sep 11, 2013, 6:09:06 AM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
Bom dia Victor,

Foi exatamente isso q quis dizer, provavelmente essa variação na conta não foi culpa da impressora, he he..
Mesmo imprimindo ABS, o consumo é muito baixo.. eu tenho um wattimetro na minha impressora e o consumo fica na ordem dos 100W durante a impressão.. é menos q meu PC ligado...

Sobre o custo da energia, rapaz... eu não sabia q ai em BH era tão caro.. tem certeza disso??? bem mais caro que aqui.. e o transito tb... em uma vez q estive em BH peguei um transito indo do centro pro aeroporto q nunca peguei em sampa...

Abraços!

Reinaldo A. Fagundes

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Sep 11, 2013, 7:25:48 AM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
Cara se o email do victor for a mesma coisa que eu perceber quando imprimir, 20% sai muito mais barato que o trabalho que o ABS daria...
 
Vou esperar para ver, mais estou tendencioso ao PLA agora....
 
e sinceramente, não pretendo ter peças muiti coloridas.
 
From: Alex Borro
Sent: Tuesday, September 10, 2013 5:33 PM
Subject: Re: [RepRapBR] Mais testes com "suco de ABS" e... outro vidro quebrado
 
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Reinaldo A. Fagundes

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Sep 11, 2013, 7:51:36 AM9/11/13
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Com os processamento de imagem 3D, ao contrário do que se pensa, essas imagens não são processamentos de vídeo e sim matemáticos.
por isso para mim um notebook com processador i7(Hpzinho) é melhor para usar solidworks que um i3 com uma radeon fudidona(sony vaio)
 
nossos brinquedos são matemática pura Alegre
 
abraços
 
Sent: Wednesday, September 11, 2013 12:06 AM
Subject: Re: [RepRapBR] Mais testes com "suco de ABS" e... outro vidro quebrado
 
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Henrique Muringa

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Sep 11, 2013, 8:11:19 AM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
Alex

Você nunca imprimiu em PLA, nunca testou uma peça feita com o material pra dizer que a resistência é isso ou aquilo, que com calor vira uma geléia, então como vc vira e afirma essas coisas? Só pelo que você ouviu por aí e leu nos datasheets certamente né?

Pois faça seus testes, depois vem aqui e fala como foi, não contribua para o movimento "PLA é uma porcaria" que existe no Brasil...

Fica todo mundo falando coisas do material sem nunca ter usado, isso que não faz sentido, fica todo mundo sentado na teoria falando como se tivesse 100 anos de experiência. E a discrepância impera, o Alain sempre disse "uso ABS porque faço peças mecânicas que precisam de resitência e precisão", ai vem outro e diz "o PLA deve ser melhor pra peças mecânicas".. ¬¬

Eu sempre falo que não vou mais debater sobre isso, mas é sempre a mesma coisa, quer dizer é sempre quase igual, pelo menos dessa vez o Renato Parissoto num apareceu pra dizer que o ABS é biodegradável... =] 

Ah devo lembrá-los que a diamondage.co.nz vende IMPLA e HIPLA, que são materiais com aditivos, e nunca ninguém testou, quem sabe isso um dia num apareça por aqui a um custo razoável..

*P.S. Alex e demais, na minha opinião o ABS da melhor acabamento final e é um material mais fácil de se trabalhar pós impressão (aceita melhor um estilete ou uma lixa por exemplo). 
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Valter F.C.

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Sep 11, 2013, 8:26:40 AM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
São só 2 pontos que estou com problema com PLA:
1) colar a primeira camada na mesa (ainda não tenho nenhuma fita ou algo parecido para testar)
2) fazer o acabamento pós impressão, com lixa/estilete (essa parte é bem complicada, sem querer criticar)

Mas se eu for enumerar os problemas que tive com ABS, não vai caber neste email... rsssss

:-)

Att,

Valter F.C.

Reinaldo A. Fagundes

unread,
Sep 11, 2013, 8:33:56 AM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
e Continua aumentando meu receio com o ABS e minha maquina já foi enviada o resto das peças pela Sethi3D hahahahhaah
 
Sent: Wednesday, September 11, 2013 9:26 AM
Subject: Re: [RepRapBR] Mais testes com "suco de ABS" e... outro vidro quebrado
 
 
Att,

Valter F.C.


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Valter F.C.

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Sep 11, 2013, 8:37:00 AM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
Mas vc não pode ser tão radical e deixar de usar o ABS...
Usando 2 bicos, 1 você usa o PLA, e no outro o ABS pode ser usado como suporte, hehehheheheh
:-)

Att,

Valter F.C.

Alex Borro

unread,
Sep 11, 2013, 8:58:11 AM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
Muringa, desculpe discordar de vc, mas eu não estou contribuindo para a campanha "PLA é uma porcaria"... pelo contrário, eu até enumerei suas vantagens..

Sobre a questão da teoria, uma das coisas q eu aprendi em engenharia é que todo desenvolvimento começa por ela. Por isso eu tenho o mau hábito de estudar muito um assunto antes de me aventurar por ele. Sabendo que a transição vítrea do PLA ocorre a 65ºC, seria estupidez da minha parte usar esse material para fazer um suporte para um motor que trabalha a 90ºC... Eu não preciso ter trabalhado com PLA pra saber disso... - apesar de que já existe PLA com transição vítrea a 110ºC..

Da mesma maneria q não vou fazer um recipiente de ABS para armazenar acetona..

Felizmente eu aprendi que a tentativa e erro sai mais caro que estudar a teoria antes de projetar algo.

Alias, eu testei a solubilidade de PLA em THF (TetraHidroFurano) e funciona muito bem... é igual ABS com acetona.. dá até pra deixar o material com o mesmo acabamento..
Pena q o THF tenha venda controlada (não sei pq...) e seja caro (acho q deve custar uns R$ 80,00 o litro, pelo menos foi o q me disseram)

Abraços.


Em 11 de setembro de 2013 09:11, Henrique Muringa <murin...@gmail.com> escreveu:

Fernando Leitão

unread,
Sep 11, 2013, 9:22:05 AM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
Sem querer botar lenha na fogueira, mas já botando, bora completar sua propria frase hehehe:

"Sobre a questão da teoria, uma das coisas q eu aprendi em engenharia é que todo desenvolvimento começa por ela." ---- mas nem toda teoria pode ser aplicada em sua totalidade! 

Não existem componentes nem materiais ideais. A teoria é fundamental sim, mas a pratica tem a mesma importancia!

Alex Borro

unread,
Sep 11, 2013, 9:37:58 AM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
Fernando, por favor, leia a thread completa, foi exatamente isso q eu falei no meu primeiro post: "todo material tem sua aplicação"

E é óbvio que a prática tem sua importância, mas a teoria não pode ser desprezada como o Muringa falou..
Alguns preferem aplicar a prática sem a teoria.. eu chamo isso de tentativa e erro.. eu prefiro estudar antes..

Tome como exemplo a feature de Bed Auto Leveling que eu portei na ultima versão do Marlin em menos de um mes com uma impressora 3D... isso foi baseado em muito estudo, pois eu não tinha prática nenhuma.. E, como de praxe, funcionou de primeira... não precisei ficar na tentativa e erro... e ela está funcionando perfeitamente perfeitamente até agora... 

Ah, só um complemento sobre o PLA e o ABS:

Resistência mínima a tração:
ABS: 41 MPa
PLA: 10 MPa

Módulo de Young mínimo:
ABS: 2275 MPa
PLA: 350 MPa

Isso pra mim diz MUITA coisa.. eu não preciso testar os materiais apenas pra comprovar esses números.. Eu simplesmente vou usá-los na aplicação correta.

Desculpem os que não acreditam na "teoria", mas eu trabalho numa das maiores industrias químicas do mundo e aqui eles trabalham exatamente dessa maneira.. e parece q tem funcionado...

Abraços..

Abraços..

Henrique Muringa

unread,
Sep 11, 2013, 9:41:11 AM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
Alex, 

Compra 1 kg de PLA, imprime, usa, testa, depois você pode vir e falar o que achou, pode falar mal se essa for sua experiência.

Recomendo o PLA da Ultimachine, é caro mas é completamente direfente dos PLAs vagabundos da China.

=]

Henrique Muringa

unread,
Sep 11, 2013, 9:44:38 AM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
Alex

Pera lá, não vem falar que eu disse que a teoria não serve pra nada, eu disse pra você fazer as duas coisas antes de sair soltando depoimentos no grupo.

ESTUDA E IMPRIME, teoria e pratica

Depois você tem o direito de vir aqui e falar suas abobrinhas...

Eu estudei e imprimi, por isso que eu falo, as vezes demais...

Alex você é cheio dessas recomendações, igual a recomendar baixar a aceleração das máquinas. Com que propriedade você chega no grupo afirmando pra todo mundo que 9000 mm/s² é muito? Quantas máquinas você tem? Quantos kg de plástico você ja derreteu?

Chega num dou mais um pio nesse tópico, perdendo a paciência com gente que acha que tem razão só porque leu um monte, se achando esperto porque com 3 meses fez meia dúzia de pecinhas bonitinhas...

=]

Reinaldo A. Fagundes

unread,
Sep 11, 2013, 9:48:06 AM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
Concordo em partes com o ALEX, eu faço projetos todos baseados na teoria, inclusive alguns que sairiam bem caros ficar “testando” ai depois que tenho tudo da teoria organizado eu monto uma unidade ou poucas unidades para teste, sempre tem problemas, e em 99% deles foi porque ou eu não entendi a teoria ou fiz merda mesmo... fora as teorias que nós mesmo assumimos como corretas sem pesquisa adequada, geralmente as outras estão certas.
 
quanto ao teste, é a parte que vem depois da teoria... mais entrar no carro sabendo o que cada coisa faz, como funciona tudo e teoricamente os limites das coisas, faz você aprender a dirigir mais facil.
 
From: Alex Borro
Sent: Wednesday, September 11, 2013 9:58 AM
Subject: Re: [RepRapBR] Mais testes com "suco de ABS" e... outro vidro quebrado
 
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Mit freundlichen Grüßen - Best Regards - Saudações.

Alex Borro

Fernando Leitão

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Sep 11, 2013, 9:49:09 AM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
Acho que voce nao entendeu o que eu disse... eu mesmo já te elogiei aqui no grupo por ter estudado bastante antes de se aventurar com as impressoras.

O que quis dizer é que a teoria deve ser levada a serio SIM, mas a pratica deve ser do mesmo jeito!!!

Existem inúmeros fatores que não são computados antes de ter um produto final. Se somente a teoria fosse importante, carros não falhariam, aviões não explodiriam e predios não cairiam.

Se olhar o historico do grupo, vai ver que o Muringa não é do tipo de usuario que fala por falar, ele tem experiencia no assunto, um dos caras que mais usam PLA no grupo, isso se não for o que mais usa.

Eu ja estudei e já usei PLA uma vez ou outra, e mesmo assim não tenho como discutir se é bom ou não.







Em quarta-feira, 11 de setembro de 2013 10h37min58s UTC-3, Alex Borro escreveu:

Henrique Muringa

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Sep 11, 2013, 9:53:18 AM9/11/13
to repr...@googlegroups.com

Alex Borro

unread,
Sep 11, 2013, 9:57:50 AM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
@Muringa

Acho q esse tipo de discussão sempre acaba com ânimos quentes, eh he.. e vc deve ter um perfil parecido com o meu  ;-)

De qq maneira eu nunca disse q PLA é pior q ABS ou vice versa.. vc até me convenceu a experimentar PLA mais cedo q eu pretendia, he he..
A contração do ABS me irrita muito.. é dificil imprimir peças com dimensões precisas usando ABS... acho q o PLA seria mais adequado.
Agora só preciso arrumar um extrusor duplo, he he..

Abraços.

--
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Alex Borro

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Sep 11, 2013, 10:01:46 AM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
Ah, e sobre as acelerações... sim, eu tenho humildade para reconhecer quando erro.
Realmente 9m/s2 não é muita coisa para pequenas massas como o extrusor, apesar de ainda achar q 3m/s2 ou 9m/s2 não faça muita diferença numa impressão de 2h.. mas aqui é só "achometro" mesmo, he he..

Agora sua experiencia conta bastante.. faz muita diferença usar uma aceleração muito mais alta?? 

Abraços..

Henrique Muringa

unread,
Sep 11, 2013, 10:09:15 AM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
Todo mundo acha que eu defendo o material porque eu prefiro trabalhar com ele. Na real eu não quero defender o PLA, eu quero que as pessoas entrem nesse grupo e entendam as diferenças. 

O Alex se mostrou super esclarecido a ponto de afirmar que existem materiais e cada um tem sua aplicação, perfeito. Só que eu não posso deixar de lembrá-lo, e eu não tenho nada contra ele, mas faço isso com todos, que no papel é uma coisa, na prática pode ser diferente. Ai o pessoal lê e nem usa e vem aqui, e posta com toda a propriedade do mundo que o material não serve pra isso, que é um lixo (não foi esse o caso, mas ja aconteceu aqui e foi bem mais chato que desa vez porque não teve solução).

Me desculpem se eu perdi a paciência, mas é repetitivo e cansativo esse discurso, muitos já percebem quando a coisa vai descambar e tentam colocar panos quentes, Luis, Fernando, me desculpem vou me conter mais rsrs...

Quero deixar bem claro aqui pessoal, não sou bobo pra afirmar aqui que a teoria é um lixo, pelo contrário, é importantíssimo...

Reforço, me desculpem pelo imbróglio, Alex e demais sei que todo mundo aqui está com boas intenções, quero do fundo do coração que o pessoal cada vez mais avançe no conhecimento, eu inclusive. Lembro a todos que esse é um grupo de estudos, que tem um caráter formador de opiniões, portanto, a todos os que forem comentar, temos a liberdade de dizer o que bem entendermos, mas temos que ter responsabilidade pra usar dessa liberdade, entender que o que você escreve nem sempre é o que o outro leitor entende. 

Já vi muitas discussões aqui, e quero de verdade que a gente use essa conversa acalorada para aprendizado e também como forma de melhorar nossa relação aqui no grupo, que não tenhamos mais ovelhas desgarradas que saem por picuinhas...

PS. Ja disse isso mas vale reforçar, eu uso preferencialmente PLA porque minha namorada passa mal com cheiro de ABS...

=]

Reinaldo A. Fagundes

unread,
Sep 11, 2013, 10:21:22 AM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
UFC ENCONTRO REPRAP
#EuApoio
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
 
calma galera...
 
From: Alex Borro
Sent: Wednesday, September 11, 2013 10:57 AM
Subject: Re: [RepRapBR] Mais testes com "suco de ABS" e... outro vidro quebrado
 
@Muringa
 
Acho q esse tipo de discussão sempre acaba com ânimos quentes, eh he.. e vc deve ter um perfil parecido com o meu  ;-)
 
De qq maneira eu nunca disse q PLA é pior q ABS ou vice versa.. vc até me convenceu a experimentar PLA mais cedo q eu pretendia, he he..
A contração do ABS me irrita muito.. é dificil imprimir peças com dimensões precisas usando ABS... acho q o PLA seria mais adequado.
Agora só preciso arrumar um extrusor duplo, he he..
 
Abraços.
Em 11 de setembro de 2013 10:53, Henrique Muringa <murin...@gmail.com> escreveu:
--
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Alex Borro

Valter F.C.

unread,
Sep 11, 2013, 10:27:17 AM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
Eles são assim só por email...
Pessoalmente, eles vão se abraçar...
kkkkkkkk
:-)

Att,

Valter F.C.

Reinaldo A. Fagundes

unread,
Sep 11, 2013, 10:37:52 AM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
tá eu sei que eu sou louco mais, e se a reprap usasse aquele fio de solda para eletronicos, eles tem ponto de fusao em 180-190°C quais seriam as implicações de se imprimir com isso?
 
Sent: Wednesday, September 11, 2013 11:09 AM
Subject: Re: [RepRapBR] Mais testes com "suco de ABS" e... outro vidro quebrado
 

Guilherme Ribeiro Carvalho

unread,
Sep 11, 2013, 11:23:17 AM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
Acho que você está enganado, ou fui eu que não me expressei direito, vou repetir mais claro agora...

O repetier, quando aberto, depois de fatiado o objeto, consome 33% (conforme informado pelo taskmanager) do recurso DO PROCESSADOR, e deixa lento a navegagação entre janelas e programas abertos...

Isso usando windows em um iMac com core i7 2400 e 32gb de ram

Já no MACOS ele roda lisinho, levinho e não pentelha ninguém

Enviado via iPhone

Em 11/09/2013, às 08:51, "Reinaldo A. Fagundes" <reinaldo....@gmail.com> escreveu:

Com os processamento de imagem 3D, ao contrário do que se pensa, essas imagens não são processamentos de vídeo e sim matemáticos.
por isso para mim um notebook com processador i7(Hpzinho) é melhor para usar solidworks que um i3 com uma radeon fudidona(sony vaio)
 
nossos brinquedos são matemática pura <wlEmoticon-smile[1].png>

Guilherme Ribeiro Carvalho

unread,
Sep 11, 2013, 11:35:50 AM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
Eu tava pra escrever isso! Huahuahua

Enviado via iPhone
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Reinaldo A. Fagundes

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Sep 11, 2013, 12:09:47 PM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
A forma de armazenar as informações na memoria pode influenciar nisso ai...
dependendo de como ele tratar os dados ele vai ficar consumindo memoria,
 
não sei se da para fazer
Abra o programa,
Fatie,
Gere o G-Code
Salve
Feche o programa
Abra o programa
Abre o G-Code
e mande executar para ver se continua com 33%
 
- Se sim, o programa realmente tem algum modelo de tratamento do G-Code que afoga o processador (coisas como loops etc, no codigo)
- Se não, o programa tem um  mal gerenciamento de memoria e como tem muita informação armazenada o processamento é maior para conseguir tratar a mesma.
 
Como resolve...
- Se não continuar consumindo memoria depois do processo, realizar ele sempre,
- Se continuar consumindo, aprender a conviver com isso, informar o bug aos fabricantes e esperar novas versoes ou trocar de programa.
 
abraços

Guilherme Ribeiro Carvalho

unread,
Sep 11, 2013, 12:43:26 PM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
Ele ocupa 1,7 giga de ram quando aberto

Quando voltar de férias eu vou testar

Enviado via iPhone

Valter F.C.

unread,
Sep 11, 2013, 12:53:39 PM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
As vezes a gente culpa o software, mas geralmente o culpado é o Windows.
Vários programas escritos para Windows e para Linux rodam melhor no Linux.
:-)

Att,

Valter F.C.


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Bruno Cabral

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Sep 11, 2013, 12:55:42 PM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
Ferias? O que é isso? :-)

Mono rodando: 1420M de memoria e 17% de CPU. Ubuntu 12.04

No slicer eu pus para usar 4 threads (tem supostamente 8 na minha CPU i5)

!3runo Cabral


Reinaldo A. Fagundes

unread,
Sep 11, 2013, 1:02:19 PM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
Tu roda o mono e esse pagramas rodam legal???
 
ai sim me interessei...
 
outra coisa, alguém já tentou rodar a partir de um linux instalado no pen drive? se prestar vou tentar porque não posso dispor do meu OS principal
 
abraços
--
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Bruno Cabral

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Sep 11, 2013, 1:07:27 PM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
eu nao rodo o mono, o repetier quem precisa e chama ele direto. tudo que fiz foi instalar o que ele pediu (via apt-get) e rodou :-)

!3runo


Luís Andrade

unread,
Sep 11, 2013, 1:58:42 PM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
Dúvida: o LCD mostra a % da impressão e tempo estimado restante?


2013/9/11 Alex Borro <alex...@gmail.com>
Eu gravo o GCode no cartão SD e nem uso o PC pra imprimir.. não é mais fácil assim???


--
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Alex Borro

--

Alex Borro

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Sep 11, 2013, 1:54:53 PM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
Eu gravo o GCode no cartão SD e nem uso o PC pra imprimir.. não é mais fácil assim???
Em 11 de setembro de 2013 14:07, Bruno Cabral <br...@openline.com.br> escreveu:
--
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Alex Borro

unread,
Sep 11, 2013, 2:04:27 PM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
Sim, mostra isso e muito mais..

Se quiser posso filmar pra vc ver como é processo de impressão sem usar o PC..

Abraços.

Reinaldo A. Fagundes

unread,
Sep 11, 2013, 2:11:22 PM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
Opa, aguardo o link do video
uhauhauha
 
 
 
From: Alex Borro
Sent: Wednesday, September 11, 2013 3:04 PM
Subject: Re: [RepRapBR] Mais testes com "suco de ABS" e... outro vidro quebrado
Sim, mostra isso e muito mais..
 
Se quiser posso filmar pra vc ver como é processo de impressão sem usar o PC..
 
Abraços.
Em 11 de setembro de 2013 14:58, Luís Andrade <lll...@gmail.com> escreveu:
Dúvida: o LCD mostra a % da impressão e tempo estimado restante?


2013/9/11 Alex Borro <alex...@gmail.com>
Eu gravo o GCode no cartão SD e nem uso o PC pra imprimir.. não é mais fácil assim???
Em 11 de setembro de 2013 14:07, Bruno Cabral <br...@openline.com.br> escreveu:
eu nao rodo o mono, o repetier quem precisa e chama ele direto. tudo que fiz foi instalar o que ele pediu (via apt-get) e rodou :-)
 
!3runo


 
Tu roda o mono e esse pagramas rodam legal???
 
ai sim me interessei...
 
outra coisa, alguém já tentou rodar a partir de um linux instalado no pen drive? se prestar vou tentar porque não posso dispor do meu OS principal
 
abraços
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Alex Borro

Alex Borro

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Sep 11, 2013, 2:13:08 PM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
hj a noite vou colocar pra imprimir e subo um video...
Só q vou criar outro tópico, tá, pq esse não tem mais nada a ver com o título original, he he..

Abraço!

Bruno Cabral

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Sep 11, 2013, 3:19:35 PM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
O meu SD esta para chegar provavelmente dia 20 :-)



Eu gravo o GCode no cartão SD e nem uso o PC pra imprimir.. não é mais fácil assim???

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Alex Borro

Em 11 de setembro de 2013 14:07, Bruno Cabral escreveu:
eu nao rodo o mono, o repetier quem precisa e chama ele direto. tudo que fiz foi instalar o que ele pediu (via apt-get) e rodou :-)

Reinaldo A. Fagundes

unread,
Sep 11, 2013, 3:35:10 PM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
Olha só depois de 1min de video o que esse cara faz....
 
pode isso arnaldo? rsrsr
 
Sent: Wednesday, September 11, 2013 4:19 PM
--

Guilherme Ribeiro Carvalho

unread,
Sep 11, 2013, 3:37:24 PM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
O meu ja chegou, devem inclusive ter entregue la em casa já... Não deve ter coisa melhor

Enviado via iPhone
--
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Luís Andrade

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Sep 11, 2013, 3:41:25 PM9/11/13
to repr...@googlegroups.com
  Opa, bridge pura e simples.
  (e muito bem feita, por sinal!)
  :-)

  No extruder AJGW tem um monte dessas.

  Resta saber se é PLA ou ABS e se a fan foi ativada.
  Ela quase não curvou com o bico passando quente por cima, muito bom.



2013/9/11 Reinaldo A. Fagundes <reinaldo....@gmail.com>
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