Conversão de Gerber (PCB) pra GCode

[Alex Borro]

Senhores, eu sei q essa discussão já rolou por aqui, mas de forma bem pulverizada.. 

Inclusive da ultima vez q acompanhei vi algumas pessoas fazendo testes com plugins..

A intensão tb é colocar isso na wiki...

Bom, a questão é essa.. queria usar a impressora para cobrir um PCB com tinta ou plástico e depois corroer... alguém conhece algum conversor de Gerber para GCode para esse tipo de aplicação??

Abraços..

--
Mit freundlichen Grüßen - Best Regards - Saudações.

Alex Borro

[Cláudio Sampaio]

Aqui no meu ubuntu fiz isso:

[7:19] [5846] [patola@trololo studio]% apt-cache search gcode
pcb2gcode - command-line tool for engraving PCBs using CNCs
pcb2gcode-dbg - debugging symbols for pcb2gcode

Um apt-cache show me retornou os dados relevantes:

Description-en: command-line tool for engraving PCBs using CNCs
 pcp2gcode is a command-line tool for isolation routing and
 drilling PCBs that provides full support for both single- and
 double-sided boards. It generates G-code (RS-274 code) for
 engraving and drilling from Gerber and Excellon files.

Homepage: http://sourceforge.net/apps/mediawiki/pcb2gcode/

[]s,

--
Cláudio "Patola" Sampaio
IRC: ptl  - Yahoo: patolaaa
Campinas, SP - Brazil.

[Júlio César]

Fala Alex..

Cara se a placa foi desenhada por você, existem programas se não me engano o EAGLE que já solta um GCode...
Vou ver cmo um conhecido aqui se ele conhece algum programa que pegue o Gerber e faça isso, tendo resposta te passo OK?!!

Abraços!

 

Júlio César Souza Silveira Júnior
Graduando em Engenharia Elétrica
DEPEL - Departamento de Engenharia Elétrica
UFSJ - Universidade Federal de São João Del Rei
oilu...@hotmail.com
oilu...@yahoo.com.br

---

De: Alex Borro <alex...@gmail.com>
Para: "repr...@googlegroups.com" <repr...@googlegroups.com>
Enviadas: Segunda-feira, 7 de Outubro de 2013 9:23
Assunto: [RepRapBR] Conversão de Gerber (PCB) pra GCode

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[Alex Borro]

Beleza Julio... 

Vou ver esse q o Claudio mandou tb..

Minha ideia é usar o Protel DXP para fazer as placas.. O EAGLE é bom ?? Nunca usei..

Abraços..

[Daniel Franco]

E não tem perigo de descolar o plastico de cima do cobre???

[Alex Borro]

Não sei Daniel, só testando..  mas realmente, não sei se o plastico vai aderir ao cobre... 

Se não der, eu uso uma caneta, não tem problema...

[Ricardo de Sena]

Faz o método de transferência de toner fica muito bom.

Ricardo de Sena

[Alex Borro]

Imprime em qual tipo de papel?? Toner comum?? E aquece com ferro de passar roupas?

[Ricardo de Sena]

Oi Alex, vc modifica uma impressora de laser na parte da laminadora e têm circuitos na net que têm esse circuito, vc imprime com papel couche brilhante e depois passa na laminadora com a placa meio humida e pronto o toner passa p a placa depois retira o papel com uma flanela de leve ai só sai o papel e fica o toner ai vc corroe e pronto.

[Ricardo de Sena]

A laser têm de ter a lâmpada e não pelicula como as hp da vida.

--

Ricardo de Sena

[Bruno Cabral]

Por que imprimir e usar química se pode fazer milling?

!3runo Cabral

---

[Ricardo de Sena]

Link: http://www.py2bbs.qsl.br/laminador.php

Muito fácil e rápido, trilhas precisas e finas.

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Ricardo de Sena

[Alex Borro]

Ricardo, a parte do "modifica uma impressora a laser" já me fez desistir.. Não vou comprar uma impressora a laser só pra isso...

Concordo Bruno.. estou nesse exato momento procurando a melhor fresa/escariador para dremel...

Mas ainda permanece o problema.. Qual SW pra converter o Gerber pra GCode.. o postado pelo Claudio funciona pra caneta, ele "imprime" as trilhas... pra milling, precisa ser o posto, deixar somente as trilhas..

Em 7 de outubro de 2013 11:37, Bruno Cabral <br...@openline.com.br> escreveu:

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[Ricardo de Sena]

Existem usadas para isso mas vc escolhe eu estou satisteito aqui quebra um galhão.

Ricardo de Sena

[Bruno Cabral]

Alguém do grupo indicou uma plastificadora que custa < R$250 e que serve para fazer a transferência, sem precisar modificações. No histórico do grupo orienta a imprimir em folha da revista Veja (afinal um uso para aquele lixo) e usá-la para passar pra PCB

Mas no tópico sobre PCB que teve a uns dois meses fala dos programas para milling. Eu estou montando uma printrbot só para deixar dedicada com isso... Infelizmente a caneta de engraving que eu havia comprado não fica ligada 100% do tempo, então o projeto está aguardando uma alternativa. Pelo que li a dremel não serve, ela vibra muito (o que não é bom para algo com precisão milimétrica)

[]s
!3runo Cabral

---

[Daniel Franco]

o problema é que precisa de uma impressora toner... rsrsrsrsrsrs

eu tava pensando aqui em adaptar uma dremel nessa impressora 3D, fazer um sisteminha para troca rápida de extrusor para dremel, dai como o Repetier funciona com código G creio que de para cortar as trilhas como muitos fazem com um fresa cnc e o mach3...

pra mim que volte e meia to montando uma plaquinha para meus projetinhos é vantagem... não precisa de sistema para parar a dremel, bastaria liga-la e por para fresar... o peso da dremel fica praticamente equivalente ao da extrusora... então não vejo problema em fazer uma adaptação dessas...

Daria até mesmo para gravar imagens em vidro, acrílico, etc... nenhum trabalho muito pesado ja q os motores não iriam aguentar muito, mas coisas leves daria sem problema.

[Daniel Franco]

Nossa, quando eu postei ja tinham postando mais rsrsrsr... ficou quase desnecessario meu post...

Enfim, milling é bem melhor, não tem perigo de esquecer a placa no percloreto de ferro (ja fiz varias dessas hahahaha) e quando chegar não ter mais nada, pq se ficar demais ele corrói até aonde tinha a tinta da caneta...

[Júlio César]

Fala Pessoal vou dar uma resposta no geral aqui...

Primiro responder ao que de fato foi perguntado no Tópico... Hehehe... Então Alex um amigo meu que mexi com isso dise que um dos programas usados para gerar o GCode a partir do Gerber é o Copper Cam...

Agora vamos lá, o metodo de transferência Termica é bem utilizado e de fácil acesso porem eu não acho nada prático, tem que imprimir em um PC, transferir pra PCB, e depois correr, são 3 tarefas... Mas caso alguem se interesse como o Bruno já disse o Alain, adaptou uma plastificadora para ser uma laminadora ficou muito bom, e relativamente fácil de fazer, A plastificadora que ele usou, faz um tempo que eu não acho ela pra comprar, a um tempo atras fiz uma laminadora pra um amigo, e já não achei ela mais.... tem uma outra plastificadora barata é essa desse link aqui... http://www.kalunga.com.br/prod/plastificadora-p-polaseal-a4-127v-2401-menno/624652?menuID=43
E a montagem que o Alain fez está nesse link aqui... https://plus.google.com/photos/116359162958940710065/albums/5612516768953252945?banner=pwa

Eu particularmente, gosto muito da idéia do milling... Mas precisa de ter uma CNCzinha com precisão boa...
Até eu tenho uns rabiscos aqui, e uma idéia, de um futuro projeto... Mesmo que muitos sejam contra... AHsduiashda...
Eu quero montar uma extrutura Hibrida.. CNC (milling), Impressora, Laser Cut...

Uma boa milling, poderia ser a CNC do Paulo... Pandora!!!

Abraços!!!

 

Júlio César Souza Silveira Júnior
Graduando em Engenharia Elétrica
DEPEL - Departamento de Engenharia Elétrica
UFSJ - Universidade Federal de São João Del Rei
oilu...@hotmail.com
oilu...@yahoo.com.br

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De: Daniel Franco <daniel.lu...@gmail.com>
Para: repr...@googlegroups.com
Enviadas: Segunda-feira, 7 de Outubro de 2013 12:03
Assunto: Re: [RepRapBR] Conversão de Gerber (PCB) pra GCode

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Ricardo de Sena

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Alex Borro

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Ricardo de Sena

[Valter F.C.]

Eu acho que no meu caso, é mais fácil partir para o milling, já que estou para montar a Graber e desmontar a i3, mas como tenho bastante peças de reposição, acho que posso deixar a i3 quase no jeito e usá-la para uma pequena CNC, assim o meu gasto atual é zero.

Mas vai do gosto de cada um.

Eu já vi uns caras que apenas melhoraram a precisão da laser, para imprimir várias vezes exatamente no mesmo lugar; depois eles passavam um tal reforçador de toner (não lembro o nome) e daí utilizavam o ferro de passar para transferir.

Tem uma outra técnica que os caras utilizam luz ultra-violeta. Só precisa de alguns produtos químicos e não precisa modificar a laser. Como eu tenho uma impressora laser, acho mais fácil tentar este. O Renato Aloi fez assim:
http://www.youtube.com/watch?v=85cLRvjo1PY

:-)

Att,

Valter F.C.

[Daniel Franco]

Eu vou tenta mais tarde adaptar uma micro retifica que eu tenho aqui (não é a dremel, é uma mais potente e pesada...).

Bom, em relação ao que o Bruno disse da vibração e também se só tiver uma micro retifica meio pesada (como é o meu caso) dá pra fazer uma especie de Bowden das retifica, um cabo extensor como esse:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-508729840-eixo-flexivel-para-mini-retifica-chicote-micro-retifica-_JM

como a retifica que eu tenho é meio pesada, normalmente eu penduro ela com o ganchinho que ela tem e uso esse cabo extensor que quase nao vibra...

o correto era fazer e testar... para o milling não precisa daquela precisão descomunal...

e pelo que eu vi por ai as fresas CNC's caseiras são tudo com drimel... quando o pessoal faz casseira é pq quer economizar, então é raro ver uma caseira com um spindle (motor que iria no lugar da dremel) que não vibre...

ao meu ver, milling fica melhor e mais rapido (e se for adaptar na impressora fica mais barato) do que ter trocentos serviço de modificar uma toner ou laminadora pra depois usar ainda o velho percloreto de ferro...

[msnehhumam]

realmente para placas simples milling é melhor e mais pratico ,  um problema é nem sempre se ter um 2D da PCB 

para poder gerar o Gcode e o roteamento as vezes é bem trabalhoso.

a laminadora facilita bastante mas é possível obter boas placas com um ferro de passar 

impressora laser boa é inevitável.

o papel mais interessante para isso é o liner aquela parte da etiqueta que normalmente se joga fora

tem quem prefere e não abre mão do epson fotográfico (usa com toner) 

http://www.kalunga.com.br/prod/papel-fotografico-a4-95g-quality-paper-fosco-s041117-epson/478693

e tem quem gosta do chines 

http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-200pcs-PCB-circuit-board-thermal-transfer-paper-transfer-paper-A4-size-hot-sale-in/659466473.html

tem também os que estão na idade da pedra usando revista veja e até playboy e fazendo rolinho de papel molhado e enchendo o vão da unha de sujeira  de celulose

eu uso liner as dicas são as seguinte nem todo line presta alguns borram, mesmo os bons quando submetidos a laminas para cortar etiquetas

não transferem na parte  do corte.

tente conseguir de diversos fornecedores os correios perto de casa são um deles

lojas que fazem sings são outros.

os que tem dado resultado aqui em casa são os de um politico que deixou comigo milhares de colantes para distribuir 

eu não distribui e não votei nele mas na minha laminadora ele foi eleito.

--------

quanto a fazer milling nas reprap embora seja possível alem da trabalheira para retirar o extruder eu acho elas 

um pouco frágeis talvez imprimir um suporte para aquelas nails trimmings ou as mini retificas aquelas bem pequenas

 e bem mais leves que a dremel assim o extruder pode ficar quietinho no lugar de onde ele nunca deve sair.

  

http://www.buyincoins.com/item/2831.html  

as ferramentas deste ai são ligeiramente menores que a pinça 1/8 ´´ padrão da dremel 

mas as ferramentas dentarias são do mesmo diâmetro.

o eagle não faz direto tem que baixar o pcb-gcode mas OK

tem também conversores de gerber gcode

tem também conversores BMP to GCode

e tem umas coisas desenvolvidas especificamente para reprap

http://reprap.org/wiki/PCB_Milling

[Reinaldo A. Fagundes]

Acho que para milling precisa de uma precisão muito acima do que você imagina,

 

O ideal são fresas cônicas de 30° ou menos, com pontas muito finas que você possa fazer rasgos na ordem de 0.3mm para se ter placas que possa usar componente TSSOP, ou SOIC SMD, isso significa que uma fresa deverá conseguir rasgar 0.3mm deixar 0,3mm de cobre e fazer outro rasgo de 0.3mm e para não rancar o cobre você teria que fazer uma camada de 0.25mm com sei lá umas 5 passadas,

sem falar na mesa que deve ser extremamente bem alinhada no plano X,Y, aonde acho que um auto bed leveling seria ideal, inclusive da pra fazer um com a própria ponta de metal colocando “terra no cobre” e o sensor do switch na fresa, quando a fresa tocar o cobre aterra o negócio e mede a altura...

se a mesa aquecida for de alumínio acho que é algo que serveria para as 3d printer tb... ao inves de um botão switch..

 

o projeto da pandora é a meu ver uma excepcional saida, mais tem projetos no thingsverse para isso tb

http://www.thingiverse.com/thing:49484

 

no primeiro vídeo aos 30s ele demonstra o auto bed leveling com “energia”

 

muito legal.

 

abraços

[Daniel Franco]

talvez... mas só esse spindle que tem na maquina desse link que vc mandou deve custar uns 600 reais... (spindle é caro pra xuxu mesmo...)

mas não acho que a dremel tremeria tanto assim para não dar certo, ponha uma ponta bem pequena que acho que dá certo... e também acho que não precisa ser um corte tão fino assim, até pq se vc usar a caneta já é meio difícil de fazer as linhas muito juntas caso não tenha um pulso tão firme...

então, ao meu ver, da caneta a um milling não tão preciso (barato) já é um grande progresso...

Aqui tem um cara usinando com dremel uma PCI http://www.youtube.com/watch?v=JIbJDT8sP3s

Em 8:00 aparece bem que é uma dremel... claro que não é uma impressora modificada, é em uma estrutura de fresa mesmo, mas isso já demonstra que é possível usar uma dremel...

os únicos 2 argumentos que eu acho realmente valido para impedir essa "aventura" seria o de que é complicado ficar pondo e tirando a extrusora, e o segundo seria que dependendo a estrutura da impressora ficaria muito leve e vibraria muito, caso das prusa mendel...

Alguém me passa o link desse projeto Pandora para eu dar uma olhada, fazendo favor :D

[msnehhumam]

http://www.youtube.com/watch?v=tlirzV91kbs

[Daniel Franco]

Claro que para projetos que usem SMD, não iria ficar bom...

Mas para projetos que não usem SMD não seria problema...

Enfim, alguém sabe se fica bom para uso com integrados SMD esse método de transferência térmica???

[Júlio César]

Concordo com o Reinaldo.. A precisão sim é importante, obviamente depende das placas que queira fazer, se for apenas componentes DIP, e placas com trilhas largas e espassos largos entre as trilhas, aí é diferente...

Por isso tenho a idéia, de fazer uma estrutura CNC, com fuso nos 3 eixos para ser hibrida... E antes que digam que são sistemas totalmente diferentes (Impressora, CNC, Milling, LaserCut..) realmente são, mas sempre se tem saídas, eu nunca coloquei nem quiz colocar minha printer pra trabalhar em ultra rápidas velocidades, da mesma forma, que não ligo de ter que fresar um material ou PCB com várias passadas... É Hobby, prefiro a precisão a velocidade... Hehehe...

E Pra falar a verdade, eu nem laminadora uso, nos meu prótotipo eu vou a moda antiga... Ferro de Passar... sinto prazer em fazer assim... Da mesma forma que sinto prazer em fazer placas realmente na mão, caneta e PCB sem papel... Cada um tem um tipo de gosto Hehe....

Mas a idéia do Milling pra mim é uma das melhores mesmo, e a parte da vibração é sim importante, pelo fato de trilhas muito finas, com espassos finos,  a vibração da Retifica/Spindle pode não permitir por exemplo a espessura de 0.3mm

Abraços!!!

 

Júlio César Souza Silveira Júnior
Graduando em Engenharia Elétrica
DEPEL - Departamento de Engenharia Elétrica
UFSJ - Universidade Federal de São João Del Rei
oilu...@hotmail.com
oilu...@yahoo.com.br

---

De: Reinaldo A. Fagundes <reinaldo....@gmail.com>
Para: repr...@googlegroups.com
Enviadas: Segunda-feira, 7 de Outubro de 2013 14:57

Assunto: Re: [RepRapBR] Conversão de Gerber (PCB) pra GCode

[Valter F.C.]

Eu sou do tempo que fazer PCB era na mão, com caneta retroprojetor e papel milimetrado.
Se bem que naquele tempo, eu tinha a mão mais firme, rsssssssss

Att,

Valter F.C.

[Daniel Franco]

Eu tava vendo essas laminadora agora, e não sei se entendi bem o funcionamento...

Ela só serve pra aquecer o papelzinho imprimido na toner??? se for, qual a vantagem de ter se o ferro de passar faz a mesma coisa e é mais barato??

[Júlio César]

Então... O Ferro faz a "mesma coisa"....

Só que o que ocorre é o segunite, a transferência com o ferro precisa de duas coisas, paciência e dedicação... Para que tudo seja transferido sem nenhuma falha nada, o que as vezes demora e dá um trabalhão... Pois tem que fazer, refazer, refazer de novo, até ficar bom mesmo....

Agora na laminadora de um amigo meu, tu liga ela, esquentou tu passa a PCI umas 3 vezes, e cabou, tá tudo transferido até o pingo do "i" sai...
Estremamente rapido e  preciso...

 

Júlio César Souza Silveira Júnior
Graduando em Engenharia Elétrica
DEPEL - Departamento de Engenharia Elétrica
UFSJ - Universidade Federal de São João Del Rei
oilu...@hotmail.com
oilu...@yahoo.com.br

De: Daniel Franco <daniel.lu...@gmail.com>
Para: repr...@googlegroups.com

Cc: Júlio César <oilu...@yahoo.com.br>
Enviadas: Segunda-feira, 7 de Outubro de 2013 15:52

http://www.thingiverse.com/ thing:49484

[Daniel Franco]

Bom, como hobby e se não necessitar por SMD... a fresa é interessante...

mas se precisar usar SMD iria custar muito para por motores de precisão e o spindle...

enfim, realmente a técnica com a laminadora (agora que o Julio me explicou a utilidade) realmente é bem útil para trilhas finas e uso de SMD...

o problema ainda fica em ter uma toner, pensei na possibilidade de imprimir numa jato de tinta e ir em uma papelaria pedir para tirar xerox em alta qualidade (pois essas xerocadoras usam toner), mas eu passei numa papelaria aqui e me pediram 10 reais em uma impressão em ultra alta qualidade... sem contar a desvantagem de não poder imprimir isso nos fins de semana, momento que a maioria de nós esta com tempo disponivel para o hobby...

comprar uma toner só para isso está fora de questão, mas confesso que me deu muita vontade mesmo...

Ao ler o post do Ricardo Sena sobre desmontar uma laser (toner usa laser) eu imaginei que era para desmontar uma impressora toner e adaptar para que o circuito fosse impresso direto na PCB... imaginei que a ideia era tirar a parte que puxa o papel de baixo para cima na parte da impressão para não torcer toda a placa, rsrsrrss primeiro que nem iria passar a placa por ali caso nao fosse tirado rsrsrsrs, dai ao passar direto para parte de impressão o circuito seria impresso direto na placa... 

[Ricardo de Sena]

Daniel vc viu o link que mandei ali está a página da pessoa que fez e eu tbm fiz e estou muito satisfeito com ela e tbm a precisão de smd.

--

Ricardo de Sena

[Daniel Franco]

Gostei muito do que vi no link... mas a raiz do problema é a toner...

[msnehhumam]

para quem não tem impressora laser um método que eu usei por muito tempo 

era um portinha que tinha aqui perto que tirava copias a copiadora do carinha  era uma daquelas pequenas

do tamanho de uma multifuncional das grandes.

o cara não deixava eu enfiar liner na maquina dele mas ele tiravas copias por 0,10c 

eu tirava copia lá e pedia pra caprichar no preto passava do sulfite mesmo direto par placa

não era uma maravilha mas resolvia e era barato 

 

[Daniel Franco]

é, aqui me pediram 10 pila, segundo eles com preto beeeeem caprichado... e impresso nesse papel couche brilhante que foi falado pelo Ricardo Sena.

Não sei se tão cobrando a + pq iriam ter que abrir um pacote de papel couche brilhante só para isso... ou se é por sacanagem mesmo...

Assim que der eu vou dar uma pesquisada em outras papelarias para fazer uma media no preço...

[Rosania Sanches]

Ola

eu fiz assim:

usando o proteus, fiz o esquemático, importei ele p/ o sketchup, exportei como stl e fiz um stencil, coloco o stencil sobre a placa de cobre, pinto com spray preto e mando corroer, fica legal, da pra fazer stencil tb com a masca de componentes (não fica dez com a masca de componentes, mas com as trilhas fica legal, barato e multiuso). 

sds

Rose

Em segunda-feira, 7 de outubro de 2013 09h23min02s UTC-3, Alex Borro escreveu:

[Reinaldo A. Fagundes]

poderia sim, mais a distância mínima entre as trilhas seria a mesma distância do diâmetro do seu bico, no meu caso 0.4mm

e a quantidade de material depositada deve estar EXTREMAMENTE bem regulada, para trilhas grossas de 1mm ou mais não acho que seria problemas.

 

abraços

 

From: Valter F.C.

Sent: Tuesday, October 08, 2013 11:34 AM

To: repr...@googlegroups.com

Subject: Re: [RepRapBR] Re: Conversão de Gerber (PCB) pra GCode

 

Será que não daria para aproveitar que temos impressoras 3D, e apenas imprimir uma "máscara" para colocar sobre o PCB, e depois aplicar algum tipo de spray?

Poderia facilitar muito o trabalho, já que não precisamos modificar nada...
:-)

 

Att,

Valter F.C.

--

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[Valter F.C.]

Será que não daria para aproveitar que temos impressoras 3D, e apenas imprimir uma "máscara" para colocar sobre o PCB, e depois aplicar algum tipo de spray?

Poderia facilitar muito o trabalho, já que não precisamos modificar nada...
:-)

Att,

Valter F.C.

Em 8 de outubro de 2013 11:21, Rosania Sanches <rosania...@gmail.com> escreveu:

--

[Valter F.C.]

Eu tenho umas PCB´s para alta corrente para fazer, e acho que quando der um tempinho eu faço o teste.

O detalhe é: qual tinta/spray serviria para isso?

:-)

Att,

Valter F.C.

[Cláudio Sampaio]

A gente deve colocar isso no wiki? Porque eu não sei por onde começar. Talvez classificando pelos tipos de métodos?

2013/10/8 Valter F.C. <valterfeli...@gmail.com>

--
Cláudio "Patola" Sampaio
IRC: ptl  - Yahoo: patolaaa
Campinas, SP - Brazil.

[Daniel Franco]

Pessoal, não existe um técnica para imprimir com a mesa fria??? eu andei lendo alguma coisa em algum lugar sobre isso... ou talvez era o PLA q grudava na mesa fria, sei lah... que se grudar no cobre (e não desgrudasse sozinho) daria para fazer a ideia que o Alex deu lá no inicio do post. Como o bico que ele usa, se nao me engano, é de 0,3mm ja daria para fazer umas trilhas bem legal, e dai so iria se preocupar com Silkscreen quando precisasse fazer alguma coisa com peças SMD né...

2013/10/8 Valter F.C. <valterfeli...@gmail.com>

Att,

Valter F.C.

 

Att,

Valter F.C.

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[Valter F.C.]

O PLA basicamente precisa de mesa quente só no começo.

Como sempre fiz peças mais altas, não sei dizer se daria para imprimir direto em mesa fria. Caso não grude, não sei se é interessante por cola PVC, porque talvez dê reação com a placa de fenolite (tem de averiguar). A de fibra, acredito que não afete. Além do mais, a de fibra suportaria ser aquecida na mesa da impressora (talvez até a de fenolite, mas não sei o limite térmico dela).

Uma coisa eu sei, o PLA sai mais fácil da mesa quando ela tá quente. Depois que esfria, parece que vai quebrar o vidro.

Eu estou sem PCB, senão faria o teste hoje mesmo.
:-)

Att,

Valter F.C.

[Reinaldo A. Fagundes]

cara cobre é um excelente condutor térmico, qualquer coisa que esquente ligado por um fio a placa vai esquentar ela muito e rapidamente, ai é só imprimir em cima...

 

estou pensando em uma peripércia mais ainda demorar a aprimorar a ideia,

 

Att,

Valter F.C.

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[Alex Borro]

A cola de PVC nem precisa de mesa aquecida para aderir.. o problema é pintar o PCB com cola, imprimir em cima e ai?? pra tirar a cola?? eu não conheço nenhum solvente que remova PVC e não remova ABS, he he..

Eu ainda acho q a idéia da canetinha é pratica, he he.. só precisava achar uma caneta com ponta bem fina, tipo 0.3mm.. pronto.. não precisa nem tirar o extrusor, basta prender do lado..

Abraços..

[Alex Borro]

Alias, tive uma idéia.. pq não usar estanho para fazer as trilhas??? Derreter estanho no hotend e ir colocando nas trilhas?? Estanho com fluxo adere MUITO bem em cobre, he he, basta estar bem limpinho : nada que alcool isopropílico não resolva..

Existe fio de solda com 2mm... só não sei se é firme o suficiente para ser empurrado por um extrusor...

Quem se atreve a testar?? he he

[Reinaldo A. Fagundes]

Já pensei nessa possibilidade,

 

mais nao me atrevi a testar, ainda nao digeri a grana que gastei pra começar a tentar essas proezas, apesar de achar que não vai ter tanto problema assim, o foda que o fuxo evaporaria dentro do bico então nao sei o resultado dele do lado de fora.

 

--

Mit freundlichen Grüßen - Best Regards - Saudações.

Alex Borro

 

--
Mit freundlichen Grüßen - Best Regards - Saudações.

Alex Borro

[Alex Borro]

Qq coisa vc pode pintar a placa com fluxo, he he... fluxo nada mais é que um ácido pra limpar a placa (remover o óxido de cobre) e melhorar a aderencia da solda..

Estou com um hotend parado em casa, talvez eu teste...

[Valter F.C.]

Existe um vídeo de um cara imprimindo com estanho. O problema é que é bem devagar e forma bolinhas; não forma uma linha, igual ao filamento.
:-)

Att,

Valter F.C.

[Reinaldo A. Fagundes]

Provavelmente é o estanho ocado com fluxo de solda no meio (o fio de solda padrão) existe dele sem fluxo, mais é bem dificil de achar aqui aonde eu moro,

 

talves ele seja melhor para imprimir que esse já como fluxo interno

[Bruno Cabral]

Caneta de nanquim que você acha em casa de material de desenho.

[]s, !3runo Cabral

--
http://f2link.f2b.com.br/impressora3d

---

[Reinaldo A. Fagundes]

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-514814821-caneta-fineliner-ponta-porosa-03mm-triplus-staedtler-3-undd-_JM

 

ou esses modelos

 

http://produtos.dokassadistribuidora.com.br/image/cache/data/caneta%20POINT%2088-500x500.jpg

 

devem servir

[Henrique Muringa]

https://groups.google.com/forum/#!searchin/deltabot/pen/deltabot/YjkjR4-GdZg/LctdjNEBDX0J

[Pedro Henrique]

Essas é o mesmo modelo, mas parece que a tinta é mais durável.

 

http://www.papelariauniversitaria.com.br/produtos/caneta-nanquim-ponta-inox-cd-desegraph.htm

 

Essas marca é muito boa.... pelo menos era.... faz muitos anos que não uso isso...

 

 

 

PEDRO H. QUAGLIO

phq...@terra.com.br

(16) 8821-1910 / 3975-6027

--

[Reinaldo A. Fagundes]

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-512380992-faber-castell-caneta-ecco-pigment-preta-01mm-_JM

 

From: Henrique Muringa

Sent: Tuesday, October 08, 2013 4:01 PM

To: repr...@googlegroups.com

[Reinaldo A. Fagundes]

nanquinho

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-505641265-caneta-nankin-recarregavel-desegraph-trident-01mm-_JM

 

 

From: Henrique Muringa

Sent: Tuesday, October 08, 2013 4:01 PM

To: repr...@googlegroups.com

[Alex Borro]

Tem q testar pra ver se essa tinta adere no cobre, né. Alguém já testou com nankin?

[Pedro Henrique]

O problema do nakin é na hora de corroer.... ela sai fácil na água......

essa outra que fala que é para cd, se a placa estiver limpa... creio que adere sim....

 

Apesar de que é uma teoria... porque eu nunca usei esse modelo.... só de nakin mesmo.

 

 

PEDRO H. QUAGLIO

phq...@terra.com.br

(16) 8821-1910 / 3975-6027

 

[Paulo Bubolz]

Caneta nankin não tem fluxo contínuo de tinta... a menos que a impressora possa dar uma boa chacoalhada nela de minuto em minuto, o desenho das trilhas vai ficar todo falhado.

Abs.

Paulo Bubolz

[Valter F.C.]

Sempre usei de retroprojetor (de gravar em CD).

Comprei uns modelos novos (modelo americano - Sharpie), para testar o tingimento de filamento, mas estou sem PCB para testar...

Att,

Valter F.C.

[Pedro Henrique]

Então, essa caneta da desengraph fala que ela tem um sistema que mantem o fluxo.... mas como disse, só testando mesmo....

 

PEDRO H. QUAGLIO

phq...@terra.com.br

(16) 8821-1910 / 3975-6027

 

De: repr...@googlegroups.com [mailto:repr...@googlegroups.com] Em nome de Paulo Bubolz
Enviada em: terça-feira, 8 de outubro de 2013 17:03
Para: repr...@googlegroups.com
Assunto: Re: [RepRapBR] Re: Conversão de Gerber (PCB) pra GCode

 

Caneta nankin não tem fluxo contínuo de tinta... a menos que a impressora possa dar uma boa chacoalhada nela de minuto em minuto, o desenho das trilhas vai ficar todo falhado.

 

Abs.

 

Paulo Bubolz

--

[Daniel Franco]

Pois olha... acho que essa faber castel ecopigment que o Reinaldo mandou o link pode dar certo se a ponta dela for igual essas de canetinha.

a nankin mesmo tem ponta de metal, se o fluxo nao soltar bem a tinta.... a chance de não dar certo é grandinha... fora o problema que se ela não segurar bem a tinta, ao levantar para reposicionar o bico em outro lugar arrisca pingar a tinta...

a unica nankin que eu tive que tinha um fluxo bom de tinta eu tinha que virar ela para cima senão era 3 segundo e vazava... já tive varias nankins e algumas "boas" exigem muito macete para se usar...

[Bruno Cabral]

Rapaz, eu sou do tempo que desenhava planta usando caneta dessa, em papel manteiga, nada de plotter ou impressão...

!3runo Cabral

--
http://f2link.f2b.com.br/impressora3d

[Valter F.C.]

Aqui uma utilização para PCB´s domésticos (no link, é através de milling); não sei se já rolou isto por aqui
http://protovision.com/2011/09/25/milled-reprap-heated-bed-pcb/

:-)

Att,

Valter F.C.

[msnehhumam]

hoje precisei atualizar uma PCB usando o eagle cad e resolvi verificar se estava tudo Ok com o pcb-gcode 

que eu havia testado a muito tempo acho que ainda com windows xp e tinha rodado normal

mandei rodar a placa e verifiquei que o viewer não rodava nem a paulada mas o gcode estava lá

abri o gcode com o usb-cnc e pude ver que estava Ok

depois de bater cabeça descobri que o problema são as permissões do windows  é necessario rodar o 

eagle como administrador ai roda normal.

fica a dica ....

 

[msnehhumam]

não obstante eu gostei dessa ideia de fazer um estêncil de plastico impresso

acho que da pra chegar numa resolução muito próxima do milling  

gasta pouco plastico, não precisa mexer na impressora, pode-se usar o estêncil 

mais vezes  

[Daniel Alves]

Bom dia,

Eu uso o Eagle com o plugin pcbgcode.

Fiz um mini CNC com dremel, guias de gaveta, motores de passo e barras roscada como fusos. A estrutura é de madeira. O maior problema está em calibrar o eixo Z. Tem q tomar muito cuidado na hora de fixar a placa pra ficar tudo plano. Funciona! Entretanto recomendo utilizar algum dispositivo para auto ajuste do eixo Z.

Pesquise sobre Cyclone PCB Factory. Pra quem já tem uma reprap é moleza fazer. O spindle é vendido no eBay bem barato.

Abrc

Daniel Alves.

[Paulo Bubolz]

Daniel... para "ajustar" o Z basta usar uma fresa larga e usinar a mesa de sacrifício em toda a extensão da área útil. Essa operação de "calibragem" deve ser feita de tempos em tempos.

Abs.

Paulo Bubolz

www.pandoraopencnc.com.br

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[Daniel Alves]

Isso ai Paulo, usinando a base melhora muito, mas não resolve. O problema de usinar PCB é que as vezes a própria placa está empenada. Pequenas variações podem fazer com que a ferramenta pare de cortar ou corte muito. Ainda acho que vale a pena um alto-leveling, mas funciona sem.

Abraço.

Daniel Alves.

--

[Guilherme]

Tem essa opção aqui também
https://github.com/carlosgs/Cyclone-PCB-Factory

[Alex Borro]

Bom, comprei a caneta sugerida pelo Reinaldo. Tem ponta de 0.3mm e pega bem no cobre.

Mas todos os conversores mencionados criam um acode pra Milling ou seja, pra retirar o material e deixar somente a trilha... eu quero o oposto, pintar a trilha, he he..

Alguns ideia sem ter q exportar pra imagem e extrudar num cad?

Abraço.

Em 11/10/2013 22:22, "Guilherme" <gvma...@gmail.com> escreveu:

Tem essa opção aqui também
https://github.com/carlosgs/Cyclone-PCB-Factory

[Júlio César]

Cara tem que ver isso, as vezes tem alguma forma de configurar, tipo o miling com uma passada apenas....

pode ser que funcione!!!

Eu agora estou no serviço, mas já ví aqui no grupo mesmo, sites com pessoal fazendo testes com caneta...
As vezes lá tem onde eles geraram o GCode, estou no serviço agora sem ter como procurar, trabalhar a noite é osso!!! Ahsduiashdi

Abraçso!

 

Júlio César Souza Silveira Júnior
Graduando em Engenharia Elétrica
DEPEL - Departamento de Engenharia Elétrica
UFSJ - Universidade Federal de São João Del Rei
oilu...@hotmail.com
oilu...@yahoo.com.br

---

De: Alex Borro <alex...@gmail.com>
Para: repr...@googlegroups.com
Enviadas: Quinta-feira, 17 de Outubro de 2013 19:58

Assunto: Re: [RepRapBR] Re: Conversão de Gerber (PCB) pra GCode

[Alex Borro]

A melhor solução q encontrei até agora foi essa:

http://reprap.org/wiki/Builders/ReplathHowto

Preciso testar ainda

[Reinaldo A. Fagundes]

Cara, eles criam milling a partir da imagem? se for é só inverter as cores em algum software de imagem e andar gerar o arquivo.

Para cancelar a inscrição neste grupo e parar de receber seus e-mails, envie um e-mail para mailto:reprapbr%2Bunsu...@googlegroups.com.

Visite este grupo em http://groups.google.com/group/reprapbr.
Para obter mais opções, acesse https://groups.google.com/groups/opt_out.

--
Página da Lista: http://groups.google.com/group/reprapbr/about?hl=pt-BR
Versão Forum: https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!forum/reprapbr
---
Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "RepRapBR" dos Grupos do Google.
Para cancelar a inscrição neste grupo e parar de receber seus e-mails, envie um e-mail para reprapbr+u...@googlegroups.com.
Visite este grupo em http://groups.google.com/group/reprapbr.
Para obter mais opções, acesse https://groups.google.com/groups/opt_out.

[Alex Borro]

Até onde eu saiba, o pcb2gcode usa o geber como fonte..

Todos q eu vi fazem "isolation", ou seja, criam um traçado para isolar as trilhas.. isso simplesmente não tem utilidade para etching...

[Henrique Muringa]

Alex

Tem um plugin para inkscape muito bom, eu botei o link de um topico no grupo das deltas, o cara fala lá qual é o plugin... Se ninguém achar eu fuço aqui dps...

Para cancelar a inscrição neste grupo e parar de receber seus e-mails, envie um e-mail para mailto:reprapb...@googlegroups.com.

[Reinaldo A. Fagundes]

E ai galera, evoluções?

 

eu consigo exportar meus projetos em vetores como na image, tanto faz normal ou invertido, porém ainda não encontrei solução para gerar o Gcode disso de forma lega. não to afim de mexer novamente no tal do artcam pra isso tem que ter um jeito mais facil..

 

[Henrique Muringa]

http://wiki.inkscape.org/wiki/index.php/Extension_repository

http://www.keerbot.com/generating-gcode-using-inkscape/

http://www.thingiverse.com/thing:5986

[brc...@gmail.com]

Que tal uma reação quimica para gerar as trilhas?

http://www.kickstarter.com/projects/cartesianco/the-ex1-rapid-3d-printing-of-circuit-boards

Fully funded!

[]s

Em terça-feira, 8 de outubro de 2013 14h58min29s UTC-3, Alex Borro escreveu:
> Alias, tive uma idéia.. pq não usar estanho para fazer as trilhas??? Derreter estanho no hotend e ir colocando nas trilhas?? Estanho com fluxo adere MUITO bem em cobre, he he, basta estar bem limpinho : nada que alcool isopropílico não resolva..
>
>
>
> Existe fio de solda com 2mm... só não sei se é firme o suficiente para ser empurrado por um extrusor...
>
>
> Quem se atreve a testar?? he he
>
>