Adaptar injetora 3d em router cnc

[juliano johann]

Olá a todos.. 

Constrúi recentemente uma router cnc com motores nema 34 de 32kgf e fuso esfera passo 5.

Queria adaptar ela para printer3d mas antes me deparei com umas duvidas...

como faria a ligação dos motores ...usaria um outro driver?qual?poderia ser os mesmos drivers da minha?

notei que usam correias , com fuso seria só configurar no software e tranquilo? 

[Alex Borro]

Juliano, eu imagino q vc teria q colocar outra placa de controle na sua CNC... e alguns componentes como Mesa Aquecida.

Se os seus motores forem bipolar (4 fios), a adaptação é bem tranquila..

O problema de usar fuso em todos os eixos é a velocidade... as correias geralmente são bem mais rápidas, porém menos precisas..

Abraços.

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Alex Borro

[Reinaldo A. Fagundes]

Vai meu pitaco...

 

Começe com um conjunto extrusor completo no lugar da fresa, o resto é a mesma coisa, dá para usar seus drivers sim, pegue os dir-step da placa controladora e leve até o dir-step de seus drivers, vai precisar de mais um driver para a extrusora, também a parte referente a mesa aquecida etc.. que deve ser adaptada sobre a mesa da sua fresadora,

 

ou seja

 

1 – extrusora completa

1 – driver para a extrusora

1 – eletronica que seja possivel pegar o dir-step para passar aos seus drivers

1 – mesa aquecida adaptada sobre a sua mesa na fresadora,

1 – paciencia porque o sistema de correias é  muito mais rápido que o de fuso na impressão, mais o de fusos vai te dar uma precisão na fabricação incrível. se não descolar seus objetos vao sair muito bem no que se refere a forma e dimensões.

 

 

abraços

[João Paulo M. Claro]

Gostaria de fazer um comentário, já que vi duas vezes a informação de que fuso é mais preciso que correia.

 

Precisão não é igual a resolução, isto é, da forma que aplicamos as correria em nossas impressoras obtemos baixa resolução, uma vez que fazemos o acionamento do conjunto diretamente da polia no motor, e a resolução neste sistema é função do diâmetro da polia, os fusos normalmente possuem passo(deslocamento por volta) baixo o que torna a resolução melhor.

 

Porem aplicando um sistema de redução no sistema por correia é possível obter a mesma resolução dos sistemas com fuso.

 

Segue uma boa comparação entre Resolução e Precisão:

 

Resolução X Precisão

Não confunda resolução com precisão.A resolução é o menor valor que você pode medir com um instrumento de medição. Nos instrumentos digitais é a variação que ocorre no último dígito.

Exemplo, uma balança com resolução de 0,0001 g significa que podemos medir uma massa até a quarta casa da grama, ou seja 0,1 mg, e que é possível medir diferenças de massa até 0,1 mg. A precisão está relacionada com a dispersão dos resultados em torno de um valor médio e pode ser quantificada através do desvio padrão das medições.

Por exemplo, se com uma balança de resolução 0,01 g você medir uma mesma massa 3 vezes e obter os resultados 0,25 g, 0,23g e 0,27 g o desvio padrão será igual a ± 0,02 g e você poderá relatar que a precisão dessa medição foi, portanto, igual a ± 0,02 g. Mas se os resultados fossem 0,25 g, 0,24g e 0,26 g o desvio padrão seria igual a ± 0,01 g. Da mesma forma, você poderia afirmar que a precisão foi de ± 0,01 g.

Sds

 

JP

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[Alex Borro]

JP, obrigado pela correção e pelos esclarecimentos.. realmente usamos - eu, pelo menos - incorretamente esses termos, he he..

[Reinaldo A. Fagundes]

Novamente, eu falei que ele teria uma melhor precisão não resolução....

 

isso significa que se o driver dele for de 400ppr (half step) e o fuso de 5mm (ele terá 0,0125mm de resolução/passo) e que o fuso garante com mais precisão que seja essa  medida do passo...

 

Correias também fazem isso, porêm especiais, almas de aço com tensionadores sistemas de polias sincronizadas de precisão etc...

vejo maquinas PNP (pick and place) de montagem SMD com correias colocarem componetes 0201 (0,508mm x 0,245mm) com PRECISÃO E REPETIBILIDADES incríveis, mais os sistemas também são extremamente bem dimensionados e ajustados, e utilizam sistemas de movimentação de malha fechada (servo motores com encoders) nossas maquinas utilizam sistemas abertos(maioria das cncs e 3dprinter)

 

o fringuir dos ovos é que PRECISÃO NÃO SIGNIFICA RESOLUÇÃO  e RESOLUÇÃO NÃO SIGNIFICA PRECISÃO

cuidado com essas 2 palavras pois as duas juntas custam bem caro...

 

pelo que vejo a precisão mínima das maquina para 1 traço é a da expessura do extrusor, acima disso depende da RESOLUÇÂO, apesar de achar meio complexo fazer paredes em X e Y com precisão menores que 2x o diamêtro do bico por questões mecânicas, acima disso acredito que não haja problema algum... mais isso é minha opnião baseada em leitura dos projetos já que o meu não está pronto para fazer uma verificação...

 

li algo sobre extrusores de 0.1mm de bico isso existe ou é utopia?

 

abraços;

[msneh...@gmail.com]

você não disse qual a  controladora da CNC :

tem varias maneiras de fazer uma repstrap  incluindo com isso usar Mach3 USBCNC ou EMC2

controlando 4 eixos mais 2 controladores PID (termostato) independentes para mesa e hotend 

basta realizar o Slicer e colar o código gerado no software controlador  Mach3 USBCNC ou EMC2

vi também um cara que usou as entradas analógicas da placa de  som para controlar mesa e hotend 

tudo gerido pelo EMC2. economizando os controladores PID. 

mas acredito que pelo baixo custo compensa investir num Arduino Mega+RAMPs

e interligar a fios os drives como já foi dito assim pode de dispor dos procedimentos normais para fatiamento geração 

do GCode e impressão via host .assim embora você seja um "estranho" vai se comportar como os normais...rs

ha de se esperar peças pequenas muitos precisas  em virtude do  sistema de eixos.

e peças grandes com deformações pelo mesmo motivo e  lentidão de todo sistema.

outra coisa é comum no mundo CNC se trabalhar sem nenhum endstop  porque muitas vezes  esses limites não

são atingidos mas pensando em reprap é melhor que a estrutura contenha todos os 6 endstops

pois isso auxilia nos ajustes.

[Reinaldo A. Fagundes]

também concordo que da parte eletronica um mega+ramps seria a forma menos complexa,

ja tentei usar o mach3 usbcnc com o plugin para slicer reprap, é extremamente confuso, se não melhorou infinitamente é bem complicado entender tudo que precisa ser configurado

--

[juliano johann]

Muito obriga pela ajuda nos meus primeiros contatos com as impressoras 3d ..

Só pra constar essa adaptação seria provisória, como o curso dela é razoavelmente grande iria construir 
uma impressora 3d nova e passar a extrusora e a mesa aquecida para ela depois de acabada(e uma interface reprap)
tudo baseado nas já construídas com motores de 4,2kgf..

Minha interface controladora é para até 5 eixos poderia usar esse 4 eixo como extrusor somente colando o codigo do mach3 (junto com um circuito separado para aquecer os resistores)? 

Ou vale mais a pena ja utilizar a interface reprap ? não faço ideia de   como iria ligar esta interface nos drivers do motor...

Sou muito fiel aos fusos de esfera haha mas se eu usar um fuso de passo 10 ou até 20 na impressora 3d que quero construir eu posso superar as correias? obs: os drives tem micro passo de 1/16(3200 passos por volta)

[msneh...@gmail.com]

Minha interface controladora é para até 5 eixos poderia usar esse 4 eixo como extrusor somente colando o codigo do mach3 (junto com um circuito separado para 

olha eu não vejo dificuldade nenhum em fatiar gerar o gcode e colar ele no Mach3.... é isso agente que vem de 2D ainda pensa muito desse jeito...rs

você vai precisar de 2 controladores  de temperatura individuais (tem gente que chama de full gauge 

mas cuidados se for comprar deve comprar dos  até 500°C os de refrigeração não servem  no Ali tem por 13 dolares )  se tiver habilidade com eletrônica pode usar um 

 microcontrolador  de 6 ou 8 pinos pra fazer  isso.... com direito a um frontendzinho mixuruca pra mostrar no monitor do PC as 2 temps .... via  comunicação serial se tiver um termômetro bom até 300°C pode montar um circuitinho mixuruca com um ampop  e calibrar uma escalinha num potenciômetro 

 

aquecer os resistores)? 

Ou vale mais a pena ja utilizar a interface reprap ? não faço ideia de   como iria ligar esta interface nos drivers do motor...

 

como voce pretende construir a reprap no futuro simplifica muito você comprar um Arduíno mega 12 dólares no Ali e uma placa Ramps...19.

vai gastar quase o mesmo se for comprar 2 PID controler temp.

ai como você tem 5 eixos pode montar até 2 extruders

 

 LIGAR a sua placa na ramps 1.4 é mais fácil que tirar doce de criança::

 

 

 

Sou muito fiel aos fusos de esfera haha mas se eu usar um fuso de passo 10 ou até 20 na impressora 3d que quero construir eu posso superar as correias? obs: os drives tem micro passo de 1/16(3200 passos por volta)

 

ótimo é por ai  .....