O Spray de Cabelo Extra Seco é MARAVILHOSO !!!

[Miguel D'Avila]

pessoal, sempre fui adepto incondicional da cola em bastão e do vidro benzido,

e por nada pensava em mudar o meu procedimento; todavia, com o inverno, mesmo

no rio de janeiro, minhas peças em ABS estavam tendo muito descolamento nos cantos

na primeira camada, e tive de retornar para a cola em bastão; mesmo assim, ainda soltava

muito nos cantos; estava hiper-desanimado, mentalizando o nosso encontro, pra ver se

fluíam boas energias aí de campinas, quando me deparei com o blog do paulo fernandez,

da 3d machine, ensinando a usar o spray de cabelo Karina Extra Seco; ele dizia que

aderia melhor do que qualquer outra coisa, e o PLA adeira tão bem, que mesmo frio,

tinha de soltar com a ajuda do estilete; eu sempre vi esse trem de spray de cabelo

como uma invencionice boba, mas o argumento dele me convenceu; não achei o

spray Karina aqui no Rio de jeito maneira, mas achei o Aspa Extra Seco, e

parti pra cima; testei e super aprovei; passo abaixo um mini-tuto:

1 - o vidro deve estar bem limpo, de preferência com alcool isopropílico:

2 - aplique generosamente o spray laquê EXTRA-SECO:

 

3 - espere secar bem antes de usar; vai ficar meio fosco, mas bem lisinho:

seguindo a dica do paulo, aplique o laquê no vidro fora da impressora, pois ele

não deixa de ser uma cola, e vai se acumular nos rolamentos, barras lisas, e aí já viu...

[Junior Tada]

Eu uso karina pq minha mesa não aquece muito, no máximo 105º. Lavo o vidro com detergente, passo álcool comum (de posto mesmo) e uma camada bem fina. Da pra imprimir várias peças, e não precisa reaplicar. Se não estiver aderindo é melhor refazer o processo. Com ABS quando a peça esfria ela descola sozinha do vidro. Mas os vidros foram usados com cola antes, não cheguei a testar com vidro "virgem". Gruda tão bem que meus vidros descascaram em alguns pontos quando tentei soltar peças quentes. Mas a altura da primeira camada e o nivelamento da mesa precisam estar perfeitos, mas isso é pré-requisito para qualquer método de adesão.

[Lucas Corato]

Eu também sempre fui a favor da Karina. Com ela consigo inclusive baixar a temperatura da mesa para 85-90º após as primeiras camadas que não solta.

E é fácil de limpar e é cheiroso.

O problema é que quando chego na casa da minha vó por um breve instante penso "quem tá imprimindo aqui?"

L

[Miguel D'Avila]

com ABS ficou perfeito, ou melhor, MARAVILHOSO, mas com PLA

não estava aderindo muito bem, e agora tenho um vidro com spray para

ABS e outro com cola d ebastão, para PLA...

[Miguel D'Avila]

como eu disse, no post anterior, não consegui boa aderência com PLA,

mas ontem, quando fui ao mercado, vi o spray KARINA, e comprei, para

experimentar; o resultado foi totalmente diferente! MARAVILHOSO! foi como

o paulo fala em seu blog, adere muito bem; agora, só uso o karina!

alguém quer comprar uma lata de spray ASPA ???

[Isabela Lopes]

Boa tarde,

Vou finalmente colocar um vidro na minha mesa de impressão e por dica do Paulo, fui procurar o spray Karina. Não sei o que vocês fizeram com o estoque de spray Karina rs, mas em Belo Horizonte eu não encontro de forma alguma para comprar. Nem nas Lojas Rede (a maior cadeia de produtos cosméticos que tem aqui, existem mais lojas Rede por quarteirão do que bares) existe. 

Pergunto se alguém fez mais algum teste e tem outra marca para indicar.

Obrigada,

Isabela Lopes

[Alex Borro]

Use Cola em Bastão da 3M (Scotch), eu acho mais fácil de aplicar, limpar e vc não corre o risco de sujar as barras lisas.

Abraço.

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[Isabela Lopes]

Valeu pela dica, Alex! :D

[Miguel D'Avila]

concordo, mas o spray karina é porreta mesmo! gruda muito mais

que a cola em bastão e não deixa nenhuma marca; parece que o

vidro está puro! a bosta é que no PLA, como praticamente não tem

retração, é muito ruim de soltar a peça...

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miguel d'avila .'.

hell de janeiro

"Os lugares mais sombrios do inferno estão reservados para aqueles

que se mantiveram neutros em tempo de crise moral" - Dante Alghieri

[Atila Sanches]

Oi !!!

Ja usei cola em bastão agora uso Spray Karina.

O spray karina esta a anos luz na frente da cola em bastão.

Basta retirar o vidro da mesa e aplicar , que não suja as guias.

Só limpo o vidro depois de umas 5 impressões , vou só aplicando por cima mesmo , sem problemas.

A peça gruda tanto , que ja chegou até a sair lascas do vidro , grudadas na peça.

Na foto o vidro está sobre a Mendelmax , mas dá pra ver os 3 lugares onde o vidro lascou.

Este é só um dos 4 vidros que eu uso.

Um abraço do Animal.

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[Alex Borro]

Esse é o problema do Spray: gruda demais... Isso é péssimo..

O bom da cola em bastão é ter uma ótima aderencia quando quente e a peça simplesmente soltar sozinha quando frio.

Se precisar limpar, basta um pano úmido.

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[Daniel Oliveira]

Eu também tô usando o spray Karina desde a primeira impressão! Muito bom mesmo, nunca tive problema com falta de aderência. E a peça sempre soltou depois da mesa fria :O

[Eduardo HCS]

Isabela,

Eu usei o Aspa, mas não foi uma escolha, eu apenas o subtrai da minha esposa.

Das tentativas de fixação, o fixador de cabelo foi o que mais deu certo, fácil de aplicar, aplicava com a mesa quente ou fria.

Já fazem alguns meses que eu não uso nada, imprimo direto no vidro.

Eduardo HCS

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[Miguel D'Avila]

sim, isso é muito bom, o VIDRO BENZIDO MARAVILHOSO,

mas nesse inverno não estou tendo bom resultado...

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[Brian Gonçalves]

Já tentou usar o karina com a mesa fria! estou usando com ABS com a mesa a 95C na primeira e 90C nas camdas restantes e vou baixar ate encontrar o valor mínimo 

[Lucas Corato]

Opa, finalmente alguém além de mim descobriu que a Karina é boa até fria!!!

Brian, faz um tempo já que que estou na busca dessa mínima temperatura. Tenho tido muito sucesso assim mesmo: 95º ou 100ºC na primeira camada e 90ºC nas seguintes, na minha opinião é o ponto ideal. Isso reduziu também e muito meus problemas de warp. Para peças pequenas, menos suscetíveis a warp, consigo às vezes baixar até 65ºC ou mesmo 60ºC.

Abraços,

LUCAS

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[Luciano Moda - GTMax3D.com.br]

Caraca Lucas!

65, 60 graus... Agora me interessei na Karina em spray! rss

Estou usando cola bastão, em geral funciona bem mas em peças grandes as vezes tenho problema de levantar os cantos.

Vou atrás deste spray.

A firma vai ficar cheirando salão de cabeleireiro... kk

Abraço

Luciano

[Lucas Corato]

Sim, em peças bem pequenas. Cheguei a essa conclusão pois os loops do skirt, quando só de uma camada, portanto não sofrem nada com retração, ficam grudados até à temperatura ambiente. Depende muito do tamanho da peça.

E sim, sempre que o uso me pergunto se minha vó apareceu para uma visita...!

LUCAS

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[João Edson Santos]

Ola Pessoal
Estava tendo problemas com a aderência das peças em ABS, mas vendo alguns comentários aqui no grupo e por coincidência

encontrando o tal spray Karina na casa da minha mãe resolvi testar, realmente é de grande ajuda na fixação das peças.

Apenas com uma aplicação já consegui imprimir três vezes, no final da impressão notei que quando a mesa alcança entre

60ºC e 50ºC esfriando a peça já começa a estralar se soltando da mesa.

Abraço a todos!

[Miguel D'Avila]

eu sempre fui adepto da cola 3M e do vidro benzido, mas quando veio o inverno,

comecei a ter problemas de aderência com os dois; passei no mercado e comprei

o karina (o da aspa também funciona, mas o karina é melhor); é só alegria !!!

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[Luciano Moda - GTMax3D.com.br]

Comprei hoje, vamos ver como se sai amanhã.
Tenho um caminhão de impressão pra fazer.
Se não funcionar dou de presente pra sogra.

[Luciano Moda - GTMax3D.com.br]

[André Chagas]

Com relação ao spray eu não encontrei KArina aqui em Bauru, mas as 2 marcas que comprei funcionaram muito bem. ( Tem que ser EXTRA MEGA BLASTER SECO), quando comecei com a impressora 3d, arranquei a fita kapton que veio no vidro, achando que era uma proteção pra não riscar o vidro ( que burro, dá zero pra ele), testei a cola bastão e não gostei, mas alguém já viu essa fita que tem no DX, alguém já testou?

http://www.dx.com/pt/p/gz3d01-3d-printer-replicator-thermostable-adhesive-tape-for-heating-plate-blue-223847#.U99q_vldWSo

André Chagas.

Em terça-feira, 3 de junho de 2014 23h40min38s UTC-3, Miguel D'Avila escreveu:

[Pedro Henrique]

Essa fita ai você acha em casas de tintas.

 

É uma fita crepe.

 

Mas funciona bem com PLA. Acho que com ABS não resolve muito.

 

Eu utilizo a cola em bastão da 3m, comprei 2 tubos de 20gr no começo do ano... e não gastei um ainda.

 

Para ter uma ideia a cola que esta no meu vidro, já faz mais de 15 dias. Estou imprimindo ABS nesse frio, sem warp.

 

O máximo que faço é as vezes antes de iniciar as impressões, passar um papel toalha com álcool isopropilico, por cima da cola mesmo, para tirar  o pó.

 

A peça gruda em com a mesa a 110C e solta fácil com ela na faixa dos 70/80C.

 

 

 

PEDRO H. QUAGLIO

phq...@terra.com.br

(16) 98821-1910 / 3975-6027

http://www.phq3d.com.br

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[André Chagas]

Valeu Pedro, até agora eu só estava imprimindo em ABS, agora vou começar a brincar com o pla. Abraço.

Em terça-feira, 3 de junho de 2014 23h40min38s UTC-3, Miguel D'Avila escreveu:

[Everton Patti]

Mano,

Testei a Karina aqui em casa e só funcionou na primeira impressão.

Depois começou a curvar os cantos e já desanimei porque só vi depois de horas.

Ainda uso a cola PVA em toda impressão.. só que fica aquela camadinha na peça..

Imprimo ABS a 220 ~ 235 graus com mesa a 50 graus.

Abraço!

Everton .'.

Em terça-feira, 3 de junho de 2014 23h40min38s UTC-3, Miguel D'Avila escreveu:

[Lucas Corato]

Cara, pra conseguir alguma coisa com a Karina ela precisa estar bem mais quente do que isso. No mínimo 100C com primeira camada bem esmagada. Depois disso pode dar umas 10 (impressões) sem tirar (o vidro, para reaplicar).
L

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[Everton Patti]

Ah entendi.

Por isso não dá certo comigo.. prefiro a mesa mais fria mesmo para não deformar a base da peça.

Então manterei a cola PVC.

Abraço!!

Everton

[Brian Gonçalves]

to usando 95 ou 90 na primeira camada e mantenho nas demais!!

Em segunda-feira, 4 de agosto de 2014 11h34min39s UTC-3, Lucas Corato escreveu:

[Miguel D'Avila]

putz, cê tá conseguindo imprimir a 50º C em ABS sem deformar?

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[Everton Patti]

Sim, mesa 50 graus sem problemas.

Até acho estranho falar que a mesa tem que estar a 90, 100 graus.. 

[Miguel D'Avila]

isso pra mim é uma descoberta! principalmente se for sem warp de primeira camada!

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[Cláudio Sampaio]

2014-08-04 23:14 GMT-03:00 Everton Patti <everto...@gmail.com>:

Sim, mesa 50 graus sem problemas.

Até acho estranho falar que a mesa tem que estar a 90, 100 graus..

Só eu que não vejo sentido nesse papo de usar a mesa a menos de 110C? Porque esse "número mágico" existe por uma razão: é 5 graus acima do início da temperatura de transição vítrea (tg) do ABS, em que ele está em um estado pastoso mais duro - e portanto viscoso, aderente. A menos de 105C essa adesão do material não ocorreria, então embora a temperatura abaixo disso pudesse influenciar na velocidade da contração do plástico, não faria a menor diferença na contração em si - que ocorre sempre, é uma constante do material, e para a mesma temperatura o plástico terá contraído o mesmo.

E eu até já testei imprimir com a mesa a menos de 110C e os resultados sempre foram terríveis.

--
Cláudio "Patola" Sampaio
IRC: ptl  - Yahoo: patolaaa
Campinas, SP - Brazil.

[Lucas Corato]

http://i1.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/517/111/fbd.jpg

Embora com a Karina seja realmente possível com a mesa mais fria, vai ver é a temperatura que o spray gruda, não há uma contribuição do ABS.

L

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[Daniel Franco]

Eu ja usei a Karina, é bom e tal... mas o cheiro que ele deixa me faz mal... sou muito sensivel a esses cheiros (malditos genes)... Ai tudo o que eu faço é tentar aprimorar a tecnica da cola bastão... até agora eu achei uma forma que eu ja imprimir peças de 80x80 milimetros e não deu warp... bem resumidamente é: bastante cola scotch na mesa (uma camada de +- 1mm de cola hehe)  ai aquece a 95 graus reais, e manda imprimir com a primeira camada esmagada (eu esmago pelo slicer mesmo, meu Z0 é 0 mesmo, ele toca na mesa, não afunda nada, só agora com o BAL eu to tendo q dar umas modificada nessa tecnica pq a altura da cola da diferença, acho que vou por uma agulha para pegar a medida do vidro e não da cola) e a primeira camada a impressora vai a 10mm/s, bem lenta, e assim vai que é uma beleza... muito raro de dar warp agora...

[Luciano Moda - GTMax3D.com.br]

Testei bastante esta semana e o resultado foi muito bom. Bem superior a cola bastão, mas o cheiro... É fod...
A aderência e o acabamento da peça fica show, agora vamos ver se o pessoal aqui acostuma com o cheiro e para de reclamar.. rss

Abraços

Luciano.

[Valter F.C.]

O cheiro só é ruim na primeira impressão,  após a aplicação, que dura de 5 a 10 impressões, mas pode ser que dure até mais.

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[Junior Tada]

Na eterna discussão sobre a temperatura, hj fui imprimir o frame da kossel mini e com a mesa a 100ºC deu warp e descolou um pouco nas pontas. Já com 105ºC aderiu perfeitamente. Sempre com spray Karina. A peça descola com um estalo em exatos 40ºC. Temperatura ambiente por volta dos 18~20ºC e usando uma caixa de papelão como estufa.

[Daniel Henrique Nunes da Silva]

Pessoal, só contando minha experiência sobre o assunto.

Acabei de montar minha máquina Sethi. 

Estou muito feliz com os resultados. Estou pensando em abrir um novo tópico a respeito e contar a experiência.

Usei cola 3M ficou bom mas o aspecto horrível. Depois de algumas vezes começou a descolar peças como era de se esperar. Perdi alguma coisa.,..

Depois, usei um spray chamado "charmming" tem três tipos normal, forte e extra forte, usei este último (frasco preto).

Como seca muito rápido, um ou dois minutos, passei três camadas. O aspecto do vidro ficou perfeito. 

Pessoal... ficou excelente. 

Não descolou nunca mais... a aderência é excelente... não uso mais cola 3M

Quanto ao uso perto da máquina, tenho 2 vidros preparados com antecedência, de modo a não ficar passando laque nas barras lisas!

Até

Daniel

[Daniel Franco]

Tem cheiro?? forte ou fraco? tem versão sem cheiro???

As vzes eu até uso a Karina (e é ótima) aqui mas eu tenho que sair de perto pois me dá muita dor de cabeça esses cheiros!

Abraços.

Daniel Luis Franco.

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[Valter F.C.]

Existe a versão do Karina sem cheiro algum (pelo menos não notei).

Mas o com cheiro só incomoda na primeira impressão, e como dura várias impressões sem reaplicar, acaba não incomodando.

Eu comprei recentemente uma versão "Extra forte" do Karina. Não deu tempo ainda para testar, mas o que eu comprei tem perfume...

Att,

Valter F.C.

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[Reinaldo A. Fagundes]

Não acho karina pra comprar aqui, já fui em 2 lojas grandes serve outra marca?

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[Valter F.C.]

Eu já testei outra marca, e funcionou bem (não lembro agora).

Acredito que é basicamente no erro e acerto, mas o "extra seco" é uma informação importante na hora da compra.

No Karina, eu paguei R$ 10,99 na lata grande.

Att,

Valter F.C.

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[Alexandre Nicolai]

Também tenho sensibilidade a perfumes em geral.
Eu achei o sem perfume e mesmo assim ainda me sinto incomodado com o cheiro.
Mas é melhor que o com perfume.
karina_sem_perfume

[Daniel Henrique - Cuco]

Cheiro mínimo, quase inexistente.

Na embalagem diz seco, extra forte

Muito bom

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Daniel Henrique 

(31) 9698-1449

[Reinaldo A. Fagundes]

nao da pra ver a imagem, muito pequena

 

From: Daniel Henrique - Cuco

Sent: Thursday, September 11, 2014 4:33 PM

To: repr...@googlegroups.com

Subject: Re: [RepRapBR] Re: O Spray de Cabelo Extra Seco é MARAVILHOSO !!!

 

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[Daniel Franco]

Eu já virei os mercados da cidade e só achei o com perfume por aqui... qualquer hora vou passar nesses salões de beleza pra ver se me dão alguma informação de onde procurar a Karina sem cheiro.

Tem um conhecido meu que quase não sente o cheiro dessa Karina que eu tenho lá, ele até me zoou quando eu falei que o cheiro era forte e ele disse que tava bem fraco e suave, mas ele viu que era serio quando eu fiquei com dor de cabeça. Infelizmente a genética sacaneia algumas pessoas... Mas se ver pelo lado bom, eu sinto cheiro de gaz com facilidade, esses tempo deu problema la na mangueira do gaz, ninguém tinha sentido o cheio pois vazava muito pouco, mas eu senti e com um (ideia de doido) isqueiro perto da mangueira eu provei quando a chama deu uma pequena labareda anormal em um certo ponto...

[Daniel Henrique - Cuco]

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[Miguel D'Avila]

Eu já usei o ASPA, também funcionou, mas não tão bem quanto o Karina...

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[Marcio Rodrigues]

Amigos, boa tarde,

Estou testando neste instante com Hair Spray Charming Extra Forte.

 

Assim que eu terminar a impressão posto aqui o resultado.

Abraço.

obs: As minhas peças todas descolam nas pontas com cola bastão, dai ficão empenadas.

[Andre Ruiz]

Minha experiência com ele foi mista (na verdade testei outra marca, o Karina). No começo foi maravilhoso, mas daí comecei a perceber que toda hora tinha que dar uma retocada pq ele pára de rudar rápido. Mas a pior parte foi quando fui limpar o vidro pra passar de novo... Ele não é a base de água e foi um horror tirar aquilo de lá.

Depois disso tive a chance de testar o spray da Cliver. Ele é muito mais forte (com apenas uma passada rápida já grudou de forma que quase não saiu) e pra tirar é fácil. É mais caro, mas acho que vale a pena.

E por último, eu comprei aqueles BuildTak e adorei. Pena que durou uns 2 meses (imprimindo muito) e estragou. Voltei para o vridro agora...

Andre

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[Saverio Palmieri Neto]

Andre,

Na minha experiencia com o Karina eu acabo retocando entre cada impressão e limpando o vidro a cada aproximadamente 3 ou 4 impressões. Tive melhores resultados com o Karina jato seco normal do que com o extra-forte, pode ser implicância minha, mas na composição do extra-forte tem silicone, achei que não estava grudando direito olhei a composição, voltei para o normal e nunca mais testei.  

Pra limpar uso a solução de limpeza da Tigre pra tubos de PVC (acho que o nome comercial é Solução Preparadora Tigre), limpa muito rápido. Na falta de acetona da pra usar ela como substituta, cola peças de ABS, dissolve ABS etc. a composição diz ser uma mistura de solventes cetona. A vantagem é que você encontra para vender em qualquer lugar, a desvantagem é que tem cor azulada.

Essas são soluções alternativas que funcionam, mas Cliever e Acetona pura funcionam melhor mesmo :)

Abraço, Saverio.  

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[Marcio Rodrigues]

Teste feito e realmente essa marca não resolveu, acabei encontrando uma cola de PVC em spray, é tudo de bom, resolveu o meu problema!

 Adesivo Plástico em spray para PVC de marca AMAZONAS.

A unica coisa meio chata e que a cada extrusão tem que limpar a Cama (Mesa) e aplicar novamente, más pela segurança que ela me deu em não deixar eu perder o projeto de 3 horas, estou satisfeito!

[Fabricio Loechner]

Marcio.

Com qual material fez a impressão? Usou mesa aquecida?

Att.

[Marcio Rodrigues]

Bom dia,

Testei com ABS e PLA, ambos com mesa aquecida.

O resultado foi muito bom, se queres segurança para não perder o projeto eu acredito que é a melhor opção.

Abraço.

Marcio Rodrigues

Sócio / Consultor de Tecnologia

Fone: (22)9803.7471

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[Everaldino Lima]

Aqui o famoso Karina Fixação Forte já deu pro gasto. Impressão em PLA e ABS com mesa aquecida sem problemas, e ainda soltando fácil ao esfriar no freezer.

[Ricardo de Sena]

Boa noite,

Testei hoje Spray Delfix extra seco. A impressão foi bem e camada bemm exprimida , Filamento 1,75mm Faz3d ABS, Temperatura hotend 225 graus,mesa 110 graus.No vidro não descolou nada, peça não tão grande.
Ao retirar veio um pedaço do vidro então super aprovado,rsrsrsrs.

Segue fotos.

[Saverio Palmieri Neto]

Ricardo,

Você esperou o vidro esfriar antes de tentar remover a peça?

Abraço, Saverio.

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[Ricardo de Sena]

Bem.... 40 graus....Mas acho que era a camada bem espremida e 110 graus, na proxima impressão bem mais alta será a camada como diz o Yoda,rsrsrsrs.

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Ricardo de Sena

[Igo Henrique Araujo Almeida]

Bom dia,
O Spray Karina Jato SECO não serve?
Aqui na minha cidade não estou encontrando o Extra Seco!!!

[Marcio Rodrigues]

Usa o Adesivo Plástico em spray para PVC de marca AMAZONAS, que não terá problema, é a melhor foma que encontrei.

Depois de usar este spray nunca mais tive problema.

[Luiz Gabriel]

Oi Marcio,

Por favor, você pode comentar sobre esta Cola p/ PVC em Spray da marca Amazonas? Você esta utilizando com mesa aquecida em toda a impressão?

Vou te contatar meu caso hehehe:
Tenho um kit Delta chinês, que comprei para iniciar e aprender sobre impressão 3D, porém o FW do china desabilita a mesa aquecida depois do objeto atingir cerca  de10mm de impressão, causando o efeito Warp ou descolando da mesa (usei o spray Karina Exra Seco). Já briguei com o china e não querem liberar um FW sem essa feature.

Bom ontem usei cola p/ Isopor da Acrilex e tive bom resultado, mas gostaria de usar algum metodo mais "limpo" de adesão em spray.

Obrigado,
Luiz Gabriel

[Daniel Henrique - Cuco]

Luiz, neste caso, porque você não usa só PLA? 

Se está aprendendo é bom começar com este material, é bem mais fácil e funciona até com mesa fria.

Sinceramente, não vai ser fácil usar ABS com mesa esfriando!

Daniel Henrique

Engenheiro Metalurgista

Técnico em Mecânica de Precisão

Pós-graduado em Gestão de Projetos

(19) 99815-1914

www.promaq3d.com.br

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[Andre Ruiz]

Coloca um controlador externo e deixa ele ligado direto.

Andre

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