Problemas na Tração do Filamento - Graber i3

[andre ribeiro]

Olá pessoal,

estou tendo problemas no parafuso trator, no momento que o filamento é puxado ele começa a forçar e acaba raspando a lateral do filamento e o filamento para de descer, já verifiquei a espessura de saida (0,5mm) e com um filamento de 3 mm ABS, e calibrei no HepetierRost, mas mesmo assim após o inicio da extrusão o filamento é raspado pelo parafuso de tração.

Alguém já passou por algo e pode me dar uma luz?

Att

André Ribeiro

[Brian Gonçalves]

Vamos la!! isso é problema antigo.

pode ser o parafuso trator ruim, qual vc esta usando!?

O tencionamento do filamento com o parafuso pode esta muito forte ou pouco.

O seu bico pode esta entupido, teste empurrando com a mao o filamento deve ter uma certa resitencia ao sair

Vão falar pra vc trocar de filamento para 1,75mm talvez resolva mas ja acho radical de mais e nao é certeza de resolver o seu problema. Tem gente aqui se pudesse queimava todo filamento de 3mm, kkkkkkk

[Ricardo de Sena]

Temperatura correta do material a derreter, ver se ele não embola antes do hotend ai vc têm de refrigerar o dissipador e usar 3mm normal não é isso que será o problema. Abraços.

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Ricardo de Sena

[andre ribeiro]

Valeu pessoal, vou postar fotos do meu carro da extrusora e um vídeo com o funcionamento e extrusão do filamento, com certeza não é entupimento, pois quando forço o filamento para o bico da extrusora o filamento derrete tranquilo.

Vou postar essas imagens e ver se consigo ser mais claro e esperar por ajuda... :)

Obrigado pessoal.

Att

André Ribeiro

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[Alex Borro]

Poe fogo em todos seu material de 3mm e troque para 1.75mm, he he

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"Não é o mais forte da espécie que sobrevive, nem o mais inteligente. É aquele que se adapta melhor as mudanças"  ( Charles Darwin )

Alex Borro

[Miguel D'Avila]

ou então guarde todo ele e, depois, com uma tesoura, régua e muita calma,

vai cortando em pellets exatamente do mesmo tamanho, coloque em uma

extrusor de filamento caseiro, que vai ficar joinha...

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miguel d'avila .'.

hell de janeiro

"Todos os que estão seriamente envolvidos em pesquisas científicas

se convenceram de que uma consciência está presente nas leis do universo.

Uma consciência infinitamente superior à do homem" - Albert Einstein, físico alemão

[andre ribeiro]

Alex, 

se eu for trocar por filamento de 1.75 teria que trocar toda a extrusora ou posso utilizar com o bico para 3mm?

O que Precisaria ser trocado?

Att

André Ribeiro

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[Alex Borro]

Cara, o ideal é trocar o extrusor e o hotend.. mas o extrusor é barato, né, perto do hotend..

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[andre ribeiro]

Att

André Ribeiro

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[andre ribeiro]

Bom, vou ter que fazer funcionar com o de 3 mm, ao menos nos próximos meses, vou postar fotos e vídeos para mostrar exatamente onde o problema ocorre.

Realmente vou precisar do máximo de ajuda possível.

Obrigado pessoal.

Att

André Ribeiro

[renato....@parisotto.net.br]

Acho que ele vai queimar mesmo todo o material que ele tem de 3mm, mas ele quer fazendo peças.

Depois da fogueira acho que ele vai mudar para 1,75mm

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[Ricardo de Sena]

Certo, aguardando dados e imagens.

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Ricardo de Sena

[Alexandre Cavalcante]

Não tenho experiência com 3mm. Só com 1.75mm. Mas os mesmos problemas relatados acontecem com 1.75. Portanto não vamos vender a ideia de que basta trocar para 1.75 que não acontece.
1.75 é melhor. Pode ser. Respeito a opinião de quem tem experiência. Mas tente resolver reduzindo o aperto sobre o filamento, por exemplo. É um combinação entre temperatura/fluidez/aperto. Ou limpando o parafuso.
sds

Araripe

Em segunda-feira, 13 de abril de 2015 13:43:34 UTC-3, andre ribeiro escreveu:

[andre ribeiro]

Bom, aqui estão as imagens da minha mais recente dor de cabeça.

O filamento está sendo raspado pelo parafuso de tração, eu verifiquei o rolamento que deveria fazer pressão no filamento contra o parafuso e não vi nenhuma alteração no funcionamento, mas existe uma parte da extrusora onde fica o rolamento que tem uma cavidade, como é a minha primeira extrusora não sei se deveria ter algum pino fixador ou esse papel é feito pela peça plastica.

Att

André Ribeiro

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[Bruno Cabral]

precisa sim. Um pedaço de barra roscada m8 com 17mm ou um parafuso m8x20mm com a cabeça cortada fora

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Date: Tue, 14 Apr 2015 11:21:37 -0300
Subject: Re: [RepRapBR] Re: Problemas na Tração do Filamento - Graber i3
From: are...@gmail.com
To: repr...@googlegroups.com

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[Pedro Henrique]

André, como o Alexandre falou, no pé que está a coisa, só a troca do diâmetro, não resolve mesmo.....

 

Bom até resolveria, porque para fazer a troca, você teria que trocar todo o conjunto que está com problema. (hotend, bico, extrusor), mas
se não entender o problema, la na frente, ele pode aparecer de novo...... não resolveria, só iria postergar.

 

Se você aquece o hotend na temperatura de extrusão, e roda a engrenagem maior com a mão, ele sai fácil ?

 

Pode ser bico com um pouco de sujeira.... o filamento sai extrusado, mas sai com certa resistência...  e se o parafuso trator, roçar um pouco o filamento ele já não vai mais....

 

Com o hotend na temperatura alvo, você deve conseguir com facilidade rodar a engrenagem maior.

 

Você já desmontou o bico para limpar ? qual o modelo do seu hotend ?

 

Se ele tiver um tubo de teflon dentro, e elevou a temperatura mais de 250C, pode danificar ele, o que também pode gerar o problema.

 

Se seu bico é 0,5 pense em comprar brocas dessa medida ou um pouco menor.... ajuda a limpar... você acha com facilidade essas brocas com mandril manual, em fornituras.

 

Espero que ajude...

 

PEDRO H. QUAGLIO

phq...@terra.com.br

(16) 98821-1910

http://www.phq3d.com.br

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[Ricardo de Sena]

Como o Bruno disse precisa de um eixo de parafuso ou barra roscada para apoiar e fazer deslizar o rolamento livremente sem roçar com a peça plastica. Ai resolve o assunto.

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Ricardo de Sena

[renato....@parisotto.net.br]

Cadê o pino do rolamento, em baixo falta um parafuso de 3mm, desse jeito não vai mesmo, no centro do rolamento vai um eixo de 8mm que pode ser feito de parafuso m8 sem cabeça ou barra roscada para encaixar ou um pedaço das guias lineares de 8mm, logo abaixo tem um parafuso de fixação que está faltando que o tamanho é m3, se é kit pode procurar ai que tem essas peças, se não tiver significa que o cara que te vendeu não tá nem ai para qualidade.

Para resolver tá fácil com qualquer sucata de parafuso.

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[Miguel D'Avila]

brother, o que eu vou dizer vale para os dois tipos de filamento, mas certamente

os problemas são mais frequentes no de 3mm, ou então tem de imprimir com vazão

menor, para respeitar os limites da relação tração/fluidez...

1 - muito provavelmente teu bico está entupido, ou semi; então, tenha certeza de desentupir

perfeitamente, antes de qualuqer teste; tem vários tutoriais aqui no grupo, e o que mais

deu resultado pra mim, foi deixar de molho em acetona pura por 2 dias, e levar numa

oficina de pintura, pra dar um "tiro" de alta pressão de ar comprimido; mas atenção,

leve o pote com a acetona e o bico pra oficina, e só retire EXATAMENTE na hora de

dar o tiro, pois a acetona seca rapidamente e o plástico começa logo a grudar de novo;

2 - depois, reveja seu hotend; se for corpo de teflon, e você tiver usado muito, ou deixado

aquecer muito por muito tempo, e ele tiver deformado, um abraço, joga fora, porque não

tem conserto; pra testar, pegue um pedaço de uns 15cms de filamento e passe pelo corpo

do hotend SEM O BICO, para descartar a possibilidade de ser o teflon; se passar direto,

e o bico estiver desentupido, monte tudo e vá para a próxima etapa;

3 - se o filamento tiver comido pelo trator que patinou, limpe bem, com uma escova velha;

4 - temperatura; essa é a palavra; verifique com o teu fornecedor de filamento qual a temperatura

ideal para o teu filamento e com o fornecedor do bico qual a máxima que o bico aceita; isso

porque na primeira camada costuma-se colocar uns 10ºC a mais; se o bico aceitar, trabalhe

uns 10ºC além do que tem o costume, e mais 10ºC para a primeira camada...

5 - regule o aperto do teu trator apenas o suficiente para que ele puxe DE LEVE o filamento;

enquanto o filamento não chegar no bloco aquecedor, ele deve ir de boa, sem resistência; depois,

dê mais um aperto, cerca de uma volta e meia, no máximo, na chave torx, no idler do trator; esse

é o aperto ideal, para a maioria dos parafusos tratores no mercado; como eles são feitos AFIADOS,

se der mais do que isso, e houver resistência ao fluxo de filamento, vai comer e patinar de novo...

6 - se possível, mude de vez para a polia MK8, que é a que dá mais GRIP nos filamentos; e isso

não é opinião minha; é pesquisa internacional; por mais que dêem pitty aqui, dizendo que o trator

tal é melhor, considere o quanto antes passar a utilizar o MK8; acredito que em breve o Luciano

deva ter para fornecer, de fabricação própria, de excelente qualidade; inclusive, superior ao importado,

pois ele fez de inox, coisa que nem o importado é...

7 - não sei se o MK8 pode ser usado com filamentos 3mm, nem quero saber, pra falar a verdade;

então considere mais um a vez trocar para 1,75mm; de coração, é para o seu bem !!!

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[Miguel D'Avila]

escrevi na pressa, pois minha esposa estava me chamando para almoçar,

então esqueci de mencionar duas coisa importantes:

no item 2, ainda tem a possibilidade do corpo do hotend ser de metal com canudinho

de teflon, ou de PEEK (um teflon mais duro) com canudinheo de PTFE (teflon mole);

se for um desses casos, troque o canudinho, que deve resolver, e faça o teste...

no item 6, faltou dizer que o MK8 dá mais grip pelo formato, e ele nem é afiado como

navalha, à semelhança de muitos parafusos tratores que eu vi, e fiz; ele também praticamente

não se desgasta; gostaria de saber de que material é feito; por isso, com o MK8, depois que

o filamento entrou no corpo do hotend, eu dou aperto total que, se o bico não estiver entupido,

não vai comer o filamento; mas isso não é regra; basta apertar um pouco mais, como antes...

[Gustavo Albertini]

Valeu as dicas Miguel!

Espero que o André tenha aproveitado o mesmo tanto que eu esse conhecimento passado!

Abraço a todos,

[Miguel D'Avila]

quem erra muito, acaba aprendendo, eheheheh !!!

eu aprendi que existem duas classses de pessoas: as que sabem o bastante,

e as que não sabem o bastante; normalmente, as que mais ganham dinheiro

são as que nunca sabem o bastante; e viva raul seixas, kkkkk

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[andre ribeiro]

Valeu Miguel, ajudou bastante, o problema é o conjunto extrusora bico e filamento, kkkkkk

Encontrei problemas no bico, que agora está entupido, vou fazer a imersão em acetona e tentar desobstruir ele com jatos de ar, o que achei estranho foi que ele entupiu no primeiro teste.

Segundo as informações do fabricante o bico allmetal é para um filamento de 3mm e com a saída de bico de 0,5mm, coloquei a velocidade de saída de 12mm.

Isso pode fazer com que o bico da extrusora não esteja tendo tempo de derreter o filamento e acabando de forçar e entupindo?

Att

André Ribeiro

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[Alexandre Cavalcante]

Essa técnica para desentupir o bico vale para PLA tb?

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[Alexandre Sales Vasconcelos]

@Alexandre, nos meus testes a acetona consegue dissolver o ABS com facilidade já o PLA não, mas eu tentaria utiliza-la como teste caso tivesse com o problema, no máximo perderia um dia esperando para ver se funcionou.

Abraços,

Alexandre

[Alexandre Cavalcante]

Valeu. Eu acho que tô com um bico meio que entupido precisando de uma intervenção.  Eu tenho um compressor e vou tentar o seguinte: vou isolar o aqyecedor e o bico do resto do extrusor, mandar aquecer e usar o compressor direto no bico. Sem acetona mas apenas com temperatura e pressão.  Eu geralmente uso broca mad acho que é mrio agressivo para o bico.
sds
Araripe

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[Alexandre Sales Vasconcelos]

@Araripe, lembro que o Cláudio abriu um tópico sobre produtos para dissolver PLA, se não der certo sua tentativa sem a acetona procure por esse tópico, mas cuidado que alguns das substância são perigosas.

Abraços,

Alexandre

[Alexandre Cavalcante]

Valeu! quando fizer o teste eu posto o resultado. No momento ta imprimindo bem. Parece que não está entupido como eu pensei.
Obrigado
sds
Araripe

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[Miguel D'Avila]

cara, pra PLA, o que dissolve bem é clorofórmio...

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