Engrenagens: PLA ou ABS?
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Odacir Cristofolini
Jan 20, 2013, 5:24:53 PM1/20/13
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Minhas engrenagens "originais", que comprei com o Muringa, eram de ABS (falo das engrenagens da extrusora).
Após testes, falhas, quebras (não da engrenagem original propriamente dita, falo das minhas), etc, hoje estou com a engrenagem grande da extrusora em PLA e a pequena em ABS.
Percebi que o ABS da engrenagem pequena tem soltado muito pó. Está havendo desgaste, enquanto a engrenagem de PLA, está intacta.
A questão é: o desgaste está mais acentuado na engrenagem de ABS, devido a diferença dos dois materiais, ou realmente, engrenagens deveriam ser feitas em PLA para uma melhor durabilidade?
Alguém conhece ou já estudou a respeito?
Henrique Muringa
Jan 21, 2013, 5:25:42 AM1/21/13
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Aqui era o mesmo esquema uma em PLA e a outra em ABS, saía um monte de pó de ABS rsrs
Mas funcionou assim por muito tempo e não deu problema viu!!!
=]
Samuel Kirst
Jan 21, 2013, 5:37:30 AM1/21/13
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o PLA é mais "duro" que o ABS, logo vai haver sim um desgaste... as minhas são ambas em ABS e nunca vi po nenhum... as duas em PLA acho, digo acho pois não vi trabalhando, que vão soltar pó por ser um plastico mais seco. A tomar como referencia as de acrílico que também soltam o tal pó...
Samuel
De: Henrique Muringa <murin...@gmail.com>
Para: repr...@googlegroups.com
Enviadas: Segunda-feira, 21 de Janeiro de 2013 8:25
Assunto: [RepRapBR] Re: Engrenagens: PLA ou ABS?
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Anderson Cunha
Jan 21, 2013, 5:50:26 AM1/21/13
to repr...@googlegroups.com, Samuel Kirst
a minha solta pó devido a imperfeição da peça e até agora não tive problemas
Alain Mouette
Jan 21, 2013, 5:56:08 AM1/21/13
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Aa minhas também nunca soltaram pó.
Parece que pode ser a regulagem que está gerando muito atrito
Alain
-- E-mail enviado do meu celular Android usando K-9 Mail --
Parece que pode ser a regulagem que está gerando muito atrito
Alain
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Samuel Kirst <sams...@yahoo.com.br> escreveu:
Odacir Cristofolini
Jan 21, 2013, 6:20:22 AM1/21/13
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Penso na mesma linha do Samuel, em relação a diferença de dureza dos materiais.
Quem tem ambas em ABS então, nada de desgaste. Interessante.
Vou imprimir a pequena em PLA só pra ver se aguenta o tranco.
Mais pra frente falo do resultado.
Vou ver se tiro uma foto hoje a noite pra ilustrar que é bastante pó que saiu mesmo.
Odacir Cristofolini
Jan 21, 2013, 6:21:05 AM1/21/13
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Anderson,
Você tinha uma PLA e outra ABS também?
Depois de um tempo parou de soltar ou continua soltando?
Anderson Cunha
Jan 21, 2013, 7:33:35 AM1/21/13
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é tudo ABS e sempre solta um pouco, até que a peça se ajusta.
Luiz Diefenbach
Jan 21, 2013, 4:00:39 PM1/21/13
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Se tirarmos o material da equacao e normal a pequena tera maior desgante.
Seus dentes entram em contato com a outra engrangem mais vezes que os dentes da maior.
Caso identifiquem o material mais resistente seria bacana imprimir a pequena com material mais resistente e a maior com o outro pra compensar essa tendencia natural da pequena ter mais desgaste.
Diego Medeiros
Jan 22, 2013, 6:05:48 AM1/22/13
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O pó que sai é a engrenagem "amaciando", até ajustar pode sair um pouco sim... isso acontece até com engrenagens de metal. Por isso quando você tem uma caixa redutora, a primeira troca de óleo é sempre com menos tempo, pra poder limpar a limalha do amaciamento e prevenir o desgaste precoce que esta limalha pode causar!
Referente a quebra do pinhão (engrenagem no eixo do motor) a minha também quebrou estes dias, tive que trocar. Estou usando a engrenagem "espinha de peixe", não sei se ela não estava 100% preenchida (acho que não) mas o pinhão normalmente vai pro saco antes das outras engrenagens, eu trabalhava com motoredutores industriais e digo que a quebra do pinhão é a coisa mais normal que tem! Agora se estiver quebrando com pouco uso é outra parada! A minha quando quebrou já devia estar, por baixo, com umas 100 ~ 150 horas de funcionamento e a engrenagem era antiga, não tava muito bem impressa! Fiz uma nova em 100% de infill com bico de 0.35mm pra ficar bem maciça!
Ahh! As duas estão em ABS! E o pinhão novo tá rodando suave!
Referente a quebra do pinhão (engrenagem no eixo do motor) a minha também quebrou estes dias, tive que trocar. Estou usando a engrenagem "espinha de peixe", não sei se ela não estava 100% preenchida (acho que não) mas o pinhão normalmente vai pro saco antes das outras engrenagens, eu trabalhava com motoredutores industriais e digo que a quebra do pinhão é a coisa mais normal que tem! Agora se estiver quebrando com pouco uso é outra parada! A minha quando quebrou já devia estar, por baixo, com umas 100 ~ 150 horas de funcionamento e a engrenagem era antiga, não tava muito bem impressa! Fiz uma nova em 100% de infill com bico de 0.35mm pra ficar bem maciça!
Ahh! As duas estão em ABS! E o pinhão novo tá rodando suave!
Lord Blackmore
Jan 22, 2013, 6:24:42 AM1/22/13
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mesmo? nunca ouvi falar disso em metal ... eu acho estranho.
Diego Medeiros
Jan 22, 2013, 8:22:42 AM1/22/13
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Pra confirmar acabei de perguntar pra um engenheiro mecânico... segue a explicação...
A engrenagem "idealmente" não é pra liberar esta limalha, porém, não tem como garantir que não vai haver perda de material porque não tem como fazer uma montagem perfeita nem uma usinagem perfeita, então, tem-se um desgaste inicial de acomodação das engrenagens. Mas este desgaste deve ocorrer somente nas primeiras horas de funcionamento, devendo parar com o tempo pois este não é o regime normal de funcionamento!
Como sabemos que nossas engrenagens impressas não são perfeitas, não há nada de errado em esperar um período de acomodação durante algumas impressões, sei lá, umas 20 horas de funcionamento, talvez... (isso é um chute)
Há um outro fator importante para minimizar este desgaste que é a montagem. As engrenagens devem tocar-se apenas pelas laterais dos dentes (a montagem é pelo diâmetro primitivo), sem apresentar folga, porém, os dentes não devem tocar o fundo da outra engrenagem, pois é sinal que a montagem está muito apertada! Isso aumenta o esforço e o desgaste das peças! Muito soltas também dá problema, pois aumenta a folga e diminui a área de contato, aumentando o esforço no dente!!
Uma dica... antes de montar as engrenagens impressas, dê uma boa olhada entre os dentes pra ver se eles ficaram o mais liso possível e retire possíveis rebarbas de plástico (a camada que cola na mesa as vezes fica mais grossa e faz um dentinho). Verifique também se a impressão não ficou um pouco oval!! Pra imprimir engrenagens é bom que esteja com a impressora bem calibrada! E não esqueça do infill de 100%!!! As minhas estou imprimindo com 0.2mm assim elas ficam com as paredes mais lisas e diminuem o atrito entre os dentes!
Não coloquei graxa no extrusor, mas talvez seja uma excelente coisa a se fazer! Vale o teste!
Espero que tenha ajudado!
A engrenagem "idealmente" não é pra liberar esta limalha, porém, não tem como garantir que não vai haver perda de material porque não tem como fazer uma montagem perfeita nem uma usinagem perfeita, então, tem-se um desgaste inicial de acomodação das engrenagens. Mas este desgaste deve ocorrer somente nas primeiras horas de funcionamento, devendo parar com o tempo pois este não é o regime normal de funcionamento!
Como sabemos que nossas engrenagens impressas não são perfeitas, não há nada de errado em esperar um período de acomodação durante algumas impressões, sei lá, umas 20 horas de funcionamento, talvez... (isso é um chute)
Há um outro fator importante para minimizar este desgaste que é a montagem. As engrenagens devem tocar-se apenas pelas laterais dos dentes (a montagem é pelo diâmetro primitivo), sem apresentar folga, porém, os dentes não devem tocar o fundo da outra engrenagem, pois é sinal que a montagem está muito apertada! Isso aumenta o esforço e o desgaste das peças! Muito soltas também dá problema, pois aumenta a folga e diminui a área de contato, aumentando o esforço no dente!!
Uma dica... antes de montar as engrenagens impressas, dê uma boa olhada entre os dentes pra ver se eles ficaram o mais liso possível e retire possíveis rebarbas de plástico (a camada que cola na mesa as vezes fica mais grossa e faz um dentinho). Verifique também se a impressão não ficou um pouco oval!! Pra imprimir engrenagens é bom que esteja com a impressora bem calibrada! E não esqueça do infill de 100%!!! As minhas estou imprimindo com 0.2mm assim elas ficam com as paredes mais lisas e diminuem o atrito entre os dentes!
Não coloquei graxa no extrusor, mas talvez seja uma excelente coisa a se fazer! Vale o teste!
Espero que tenha ajudado!
Henrique Muringa
Jan 22, 2013, 8:38:03 AM1/22/13
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Eu coloquei graxa uma vez... não curti o resultado..
Muito boas as dicas...
=]
Fernando Leitão
Jan 22, 2013, 9:48:21 AM1/22/13
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Cara, na minha uso as engrenagens (polias) do X e Y de metal, nada a reclamar, muito pelo contrario, depois que troquei de plastico por elas, a maquina ficou muito mais precisa, logicamente depois de recalcular os steps.
Diego Medeiros
Jan 22, 2013, 10:43:00 AM1/22/13
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Opa Fernando!
As engrenagens as quais me refiro são as do extrusor! No caso das polias, não creio que elas se desgastem... acho mais provavel que elas fiquem empenadas devido a pressão da correia esticada sobre elas, e até quebrem... Mas realmente o que você disse procede! Polias usinadas oferecem precisão bem mais elevada!
As engrenagens as quais me refiro são as do extrusor! No caso das polias, não creio que elas se desgastem... acho mais provavel que elas fiquem empenadas devido a pressão da correia esticada sobre elas, e até quebrem... Mas realmente o que você disse procede! Polias usinadas oferecem precisão bem mais elevada!
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Samuel
Jan 23, 2013, 11:08:06 AM1/23/13
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Eu tive que trocar a polia do X, quebrou e acabei mudando pra de metal tambem
Samuel
Samuel
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