Impressões em ABS Acetona

Henrique Muringa

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Apr 4, 2012, 7:30:19 PM4/4/12

to repr...@googlegroups.com

Aí pessoal, estou imprimindo aqui com a mesa naquele esquema ABS Acetona...

Parece promissor...

Foda é que eu quebrei a minha mesa de vidro hehe, sorte que eu tinha uma reserva... Sem contar que eu queimei meu dedo bunitu.... Odeio mexer na impressora por isso rsrs

A mesa está a 75ºC e o ABS está coladíssimo... Quero ver na hora de tirar qual vai ser....

Ricardo de Sena

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Apr 4, 2012, 7:34:23 PM4/4/12

to repr...@googlegroups.com

Oi Muringa explica melhor esse assunto ABS Acetona.

Ricardo de Sena

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Apr 4, 2012, 7:35:24 PM4/4/12

to repr...@googlegroups.com

Passa azeite que sara.

Henrique Muringa

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Apr 4, 2012, 7:49:40 PM4/4/12

to repr...@googlegroups.com

Vc derrete, dissolve, reage, enfim mistura pedaços de ABS na Acetona, que vira uma cola...

Cobre a mesa com fita PET, depois poe a cola por cima...

=]

http://www.youtube.com/watch?v=X9rGvW3ZjZQ&list=UULHAxAdvAKJY0niRJZRYMvg&index=13&feature=plcp

Em quarta-feira, 4 de abril de 2012 20h35min24s UTC-3, Ricardo escreveu:

Passa azeite que sara.

Alain Mouette

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Apr 4, 2012, 7:51:23 PM4/4/12

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Nçao precisa refazer a camada de acetona depois de cada impressão?

Alain

Henrique Muringa

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Apr 4, 2012, 7:53:54 PM4/4/12

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Não sei ahuahua coloquei uma peça de 2 horas hauhauahua já já acaba =]

Ricardo de Sena

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Apr 4, 2012, 8:11:10 PM4/4/12

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Legal esse vídeo do prusa bem explicativo mas se jateasse o vidro não daria o mesmo efeito de se grudar o ABS no vidro microporoso e quente?

Henrique Muringa

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Apr 4, 2012, 8:29:02 PM4/4/12

to repr...@googlegroups.com

boa vou tentar jatear uma mesa pra ver...

=]

Ricardo de Sena

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Apr 4, 2012, 8:31:15 PM4/4/12

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Certo faz e passa o resultado que se der já anoto para a minha futura impressora.

Tiago Mendonça de Oliveira

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Apr 4, 2012, 8:34:56 PM4/4/12

to repr...@googlegroups.com

segundo o prusajr no video guenta mais de 1 impressão (não sei quantas aproximadamente), mas o esquema é trocar apenas a camada de acetona e não a fita, eu de primeiro achei isso a coisa mais legal pra mesa, só que como acetona aqui é tenso e eu achei uma fita de kapton bem larga e barata eu acho que talvez não seja jogo

2012/4/4 Alain Mouette <amlis...@fastmail.fm>

Guilherme Augusto

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Apr 4, 2012, 9:29:58 PM4/4/12

to RepRapBR

Henrique,
A diferença entre imprimir na Heatbed diretamente e nessa superficie
com ABS Acetonada é considerável?
Se puder depois comparar 2 peças impresas em cada superficie

Alain Mouette

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Apr 4, 2012, 10:17:36 PM4/4/12

to repr...@googlegroups.com

A heated bed para ABS tem que ser entre 110°C e 140°C para melhor
adesão, isso que o nophead fala...

Muringa a tua chega até lá?
eu acho, por enquanto, que a vantagem da cola de acetona é que fica
muito bom para mesa não tão quente...

A mesa aquecida acima de 110° com Kapton permite imprimir algumas
dezenas de vezes sem alterar-se (isso eu comprovei), isso é uma vantagem...

Se a cola de acetona tiver que ser re-aplicada a cada vez, ela perde na
praticidade, se durar já marca pontos... tudo vai depender do que
acontecer no final da impressão do Muringa...

Estou preparando cola de Acetona+ABS para experimentar :)

Alain

-- Minha linguagem de programação favorita é SOLDA --

Henrique Muringa

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Apr 4, 2012, 10:23:58 PM4/4/12

to repr...@googlegroups.com

OPA!!!

Tava testando outras coisas aqui esqueci do feedback

Então funcionou... hehehe

Minha mesa chega a 90ºC medidos em cima do vidro por um thermistor que nem encosta nesse vidro direito...

Imprimo em ABS com o bico um pouco mais colado na mesa, assim a primeira camada tem uma melhor adesão e depois quase não tem warping (quase não empena)...

Com a cobertura de ABS Acetona a mesa ficou em 75ºC, levantei o bico e imprimi...

Colou maravilhosamente bem... Agora fui retirar a peça, hehehe, não descola por nada no mundo... to pensando em quebrar o vidro pra tirar a peça hauhauahauha

Acho que minha solução de ABS Acetona é muito concentrada (pouca acetona hauahuahau) e eu passei muito, virou uma cola mesmo...

Bom vou testar mais vezes com menos solução, diluir um pouco, se colar direito e sair sem arrebentar a fita é melhor que imprimir direto no vidro sem dúvida não empena nem com reza =]

Tiago Mendonça de Oliveira

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Apr 4, 2012, 10:28:53 PM4/4/12

to repr...@googlegroups.com

tenta esfriar e depois usar uma faca ou uma chave de fenda pra ir descolando as pontas e depois ir empurrando estilo alavanda, é o jeito mais facil de sair

2012/4/4 Henrique Muringa <murin...@gmail.com>

Alain Mouette

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Apr 4, 2012, 10:29:17 PM4/4/12

to repr...@googlegroups.com

para soltar da minha mesa aquecida com kapton, eu tive que comprar uma espátula (em casa de pintura) e afiar a ponta no esmeril,

aí precisa dar uma batida seca na parte inferior da peça para descolar... experimenta ;-)
e se deixar esfriar fica muito pior...

Alain

-- Minha linguagem de programação favorita é SOLDA --

Alain Mouette

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Apr 4, 2012, 10:30:16 PM4/4/12

to repr...@googlegroups.com

ah, esqueci, dizem que se deixar esfria totalmente a peça descola sozinha por contração...
eu nunca tive a paciencia de testar...

Alain

-- Minha linguagem de programação favorita é SOLDA --

Tiago Mendonça de Oliveira

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Apr 4, 2012, 10:34:28 PM4/4/12

to repr...@googlegroups.com

no vidro sem nada ele descola mesmo, no kapton não é assim tão facil não... a minha impressora fica no quarto e as vezes vou durmir quando termina a impressão e ligo o ar condicionado e tiro no outro dia, não é tão facil n, no vidro sai sozinho, e não demora muito não, tem gete que usa secador ou um cooler de PC pra acelerar o processo :p

eu não gostei do vidro só com ABS pq o ABS não gruda bem, peças que tem pontas tendem a soltar e eu não gosto, se imprimir de leve no kapton sai facil, pelo menos no meu, o ruim é achar o ponto

2012/4/4 Alain Mouette <amlis...@fastmail.fm>

Guilherme Barbarioli

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Apr 4, 2012, 10:40:00 PM4/4/12

to repr...@googlegroups.com

Gnt quando vcs colocam o vidro em cima do heated bed vcs não colocam nada entre o heated bed e o vidro?Pensei em colocar alguma coisa condutora sei lá uma pasta termica ou algo do tipo. E pra que essa cobertura do vidro com a fita PET normalmente eu vejo imprimindo direto no vidro, sem a solução de acetona tb.

Eu tava pensando em colocar algum tipo de Sulfilm na placa para absorver toda radiação infravermelha que vai embora e usa-la para aquelcer o Sulfilm que ira aquecer o vidro. Seria essa a função do PET?

Henrique Muringa

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Apr 4, 2012, 10:40:49 PM4/4/12

to repr...@googlegroups.com

Descolou...

Levantou a fita em dois pontos... Vou trocar a fita e colocar mais uma peça, gostei desse negócio, dá pra imprimir uma mesada enorme de ABS sem levantar um cantinho!!!

Henrique Muringa

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Apr 4, 2012, 10:59:00 PM4/4/12

to repr...@googlegroups.com

Impressora funcionando...

ABS com mesa fria alguém já viu??? Só na BFB do Kiko que eu vi...

E agr aqui hehehe...

Anderson Cunha

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Apr 4, 2012, 11:34:19 PM4/4/12

to RepRapBR

legal, assim da pra usar fontes mais fracas....

On 4 abr, 23:59, Henrique Muringa <muringa...@gmail.com> wrote:
> Impressora funcionando...
>
> ABS com mesa fria alguém já viu??? Só na BFB do Kiko que eu vi...
>
> E agr aqui hehehe...
>
> Em quarta-feira, 4 de abril de 2012 23h40min49s UTC-3, Henrique Muringa
> escreveu:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > Descolou...
>
> > Levantou a fita em dois pontos... Vou trocar a fita e colocar mais uma
> > peça, gostei desse negócio, dá pra imprimir uma mesada enorme de ABS sem
> > levantar um cantinho!!!
>
> > Em quarta-feira, 4 de abril de 2012 23h34min28s UTC-3, Tiago M. O.
> > escreveu:
>
> >> no vidro sem nada ele descola mesmo, no kapton não é assim tão facil
> >> não... a minha impressora fica no quarto e as vezes vou durmir quando
> >> termina a impressão e ligo o ar condicionado e tiro no outro dia, não é tão
> >> facil n, no vidro sai sozinho, e não demora muito não, tem gete que usa
> >> secador ou um cooler de PC pra acelerar o processo :p
>
> >> eu não gostei do vidro só com ABS pq o ABS não gruda bem, peças que tem
> >> pontas tendem a soltar e eu não gosto, se imprimir de leve no kapton sai
> >> facil, pelo menos no meu, o ruim é achar o ponto
>

> >> 2012/4/4 Alain Mouette <amlista...@fastmail.fm>

Anderson Cunha

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Apr 4, 2012, 11:34:33 PM4/4/12

to RepRapBR

vou jatear um vidro amanha pra ver

On 4 abr, 23:59, Henrique Muringa <muringa...@gmail.com> wrote:

> Impressora funcionando...
>
> ABS com mesa fria alguém já viu??? Só na BFB do Kiko que eu vi...
>
> E agr aqui hehehe...
>
> Em quarta-feira, 4 de abril de 2012 23h40min49s UTC-3, Henrique Muringa
> escreveu:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > Descolou...
>
> > Levantou a fita em dois pontos... Vou trocar a fita e colocar mais uma
> > peça, gostei desse negócio, dá pra imprimir uma mesada enorme de ABS sem
> > levantar um cantinho!!!
>
> > Em quarta-feira, 4 de abril de 2012 23h34min28s UTC-3, Tiago M. O.
> > escreveu:
>
> >> no vidro sem nada ele descola mesmo, no kapton não é assim tão facil
> >> não... a minha impressora fica no quarto e as vezes vou durmir quando
> >> termina a impressão e ligo o ar condicionado e tiro no outro dia, não é tão
> >> facil n, no vidro sai sozinho, e não demora muito não, tem gete que usa
> >> secador ou um cooler de PC pra acelerar o processo :p
>
> >> eu não gostei do vidro só com ABS pq o ABS não gruda bem, peças que tem
> >> pontas tendem a soltar e eu não gosto, se imprimir de leve no kapton sai
> >> facil, pelo menos no meu, o ruim é achar o ponto
>

> >> 2012/4/4 Alain Mouette <amlista...@fastmail.fm>

Henrique Muringa

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Apr 4, 2012, 11:34:58 PM4/4/12

to repr...@googlegroups.com

A peça se funde com a cola de ABS, então quando você tira a peça, perde a camada de ABS Acetona, aí se não tiver essa camada pra próxima impressão pode não colar direito sim...

Se for um canto por exemplo levanta (aconteceu aqui), se for no meio não tem problema os cantos estando firmes rsrs não levanta só o meio...

Mas sim tem que passar mais cola a cada impressão... A vantagem é que dá pra usar com a mesa fria, e da pra fazer uma mesada bem grande aproveitando toda a área de impressão...

Está muito tarde pra testar mas o teste final vai ser colocar a primeira camada pra ser impressa em 100mm/s (mesma velocidade do resto da peça)...

Se colar, já era =]

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Apr 26, 2012, 12:01:59 AM4/26/12

to repr...@googlegroups.com

imprimi uma peça grande (x end) com PET + acetona... não descolou nada...

o ruim é pra tirar, muito muito dificil... vou tentar imprimir com uma distância maior da superfície pra tentar sair mais facil...

tirei a fita tentando tirar a peça, a peça n saiu com a fita, a fita rasgou e a peça ficou no vidro, consegui tirar pq a peça tinha uns arredondamentos e deu pra fazer uma alavanca com uma chave de fenda e depois o espaço que descolou bem pequeno na ponta eu botei a chave de fenda lá e foi descolando o resto com o esquema de alavanca... mas isso levou muito tempo :S

2012/4/25 Tiago Mendonça de Oliveira <tiag...@gmail.com>

Ricardo de Sena

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Apr 26, 2012, 1:01:54 AM4/26/12

to repr...@googlegroups.com

Assim é ruim pode danificar ambos peça e mesa.

José Luis

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Apr 26, 2012, 1:04:52 AM4/26/12

to repr...@googlegroups.com

Oi Tiago,

Talvez eu tenha perdido alguma parte do causo..

Voce diz PET + Acetona.. e eh essa a minha duvida..

Fita PET (aquela verde da DX)?

E quando diz Acetona, soh acetona ou aquela mistura de abs+acetona sobre a PET?

Z´

Tiago Mendonça de Oliveira

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Apr 26, 2012, 1:20:11 AM4/26/12

to repr...@googlegroups.com

a mistura, e a fita eu comprei na lulzbots pq era mais larga e n sabia se a chinesa ia funcionar... mas é cara demais na lulzbots, vem muita fita mas é caro...

e a mistura de Acetona + ABS... a minha é "rala" (pouco ABS, muita acetona)... a do muringa é mais concentrada, a do muringa é mais estilo uma cola

como eu disse, funciona 10, o problema é tirar a peça... vou testar com o primeiro layer menos expremido pra ver no que dá

2012/4/26 José Luis <ze...@yahoo.com.br>

Henrique Muringa

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Apr 26, 2012, 7:51:00 AM4/26/12

to repr...@googlegroups.com

Tiago tive o mesmo problema com uma X carriage hehe... Demorei pra tirar, mas resolvi nas próximas passando menos cola, e erguendo o bico na primeira camada...

Você imprimiu com a mesa fria?

=]

Alain Mouette

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Apr 26, 2012, 8:14:33 AM4/26/12

to repr...@googlegroups.com

Eu comprei um espatula pequen numa loja de tintas e diminuí a borda no esmeril (cuiddo pra não deixar pontas). Com uma batidinha dá para descolr as peças mais difíceis :)

Alain
-------
Nossa lista: <http://groups.google.com/group/microsdiy-br/about?hl=pt-BR>

"Tiago Mendonça de Oliveira" <tiag...@gmail.com> escreveu:

Alain Mouette

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Apr 26, 2012, 8:21:43 AM4/26/12

to repr...@googlegroups.com

Eu só não entendi porque pet+acetona? Gruda mais que vidro+acetona?

Eu estou usando hotbed+kapton, gruda perfeito com abs, mas tem que ser *bem* quente, tipo 110 graus, o nothead fala em 140 graus na primeira camada. A vantagem é que não precisa fazer nada e dura muitas e muitas impressões

Alain
-------
Nossa lista: <http://groups.google.com/group/microsdiy-br/about?hl=pt-BR>

unread,

Apr 26, 2012, 11:40:40 AM4/26/12

to repr...@googlegroups.com

Outra duvida:

Depois de fazer essa mistura ABS+Acetona, dah pra guardar num

recipiente fechado que se mantem por alguns dias, ou tem que

fazer a mistura a toda impressao?

Z´

----- Original Message -----

From: Tiago Mendonça de Oliveira

To: repr...@googlegroups.com

Sent: Thursday, April 26, 2012 10:35 AM

Subject: Re: [RepRapBR] Re: Impressões em ABS Acetona

Tiago Mendonça de Oliveira

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Apr 26, 2012, 11:42:42 AM4/26/12

to repr...@googlegroups.com

dá pra guardar, eu guardo o meu numa garrafinha de água mineral

2012/4/26 José Luis <ze...@yahoo.com.br>

Alain Mouette

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Apr 26, 2012, 12:25:36 PM4/26/12

to repr...@googlegroups.com

O PET é mais espesso, ou só mais resistente?
Algum fornecedor de PET, principalmente mais largo?

-- Minha linguagem de programação favorita é SOLDA --

Tiago Mendonça de Oliveira

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Apr 26, 2012, 12:37:18 PM4/26/12

to repr...@googlegroups.com

a minha fita tem 5cm, e ela é mais expessa, a fita de kapton é bem mais frágil... a fita de pet têm expessura de fita isolante com a textura de garrafa pet...

imaginação aí funcionando agora kkkkkk xD

2012/4/26 Alain Mouette <amlis...@fastmail.fm>

Paulo Fernandes

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Apr 26, 2012, 3:14:38 PM4/26/12

to repr...@googlegroups.com

Hoje chegou a minha MK1 Heatbed, porem ela esta completamente empenada, alguém sabe se tem algum jeito de desempenar ela? Talvez eu tente usa-lá na próxima RepRap que vou montar, porem o Muringa já falou que essa mesa não chega nem nos 100º C com o vidro em cima :( é isso mesmo?

Outra coisa, essas tentativas que vocês estão fazendo em imprimir com acetona é pelo motivo que as peças grandes tendem a descolar durante a impressão?

Se for por esse motivo, eu sugiro que vocês montem uma mesa igual a minha, fica muito barata e independente do tamanho da peça, ela não desgruda e a mesa passa dos 120º C com facilidade e depois da impressão, e só deixar esfriar que a peça desgruda com facilidade,

Vídeo imprimindo uma peça grande:

http://www.youtube.com/watch?v=ytOEeTSYRVU

A minha mesa, para quem não conhece é essa aqui:

http://3dmachine.blogspot.com.br/2012/03/mesa-aquecida-reprap.html

Paulo Fernandes.

--
Paulo Fernandes

Alain Mouette

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Apr 26, 2012, 3:47:08 PM4/26/12

to repr...@googlegroups.com

O motivo de usarem acetona e outras coisas complicadas é porque não estão usando mesa aquecida boa...

Essa MK1 tem que usar com vidro em cima e aqueles clips em volta para desempenar... e só serve para PLA, não esquento o suficiente para grudar bem o ABS...

Alain

-- Minha linguagem de programação favorita é SOLDA --

Henrique Muringa

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Apr 26, 2012, 4:13:34 PM4/26/12

to repr...@googlegroups.com

O extruder do Paulo, e muitos outros que eu vendi, inclusive o kit inteiro do Rodrigo Reis, foram feitos em ABS, na minha mesa, que não serve pra ABS...

Momento para reflexão...

Mais um momento para reflexão...

Acho que serve, tem seus problemas (demora pra aquecer, as vezes empena um cantinho, não atinge os 120ºC escritos na tábua da lei trazida por Moisés...), enfim, serve com ressalvas, mas serve...

Eu quero tentar acetona + ABS (e outras "coisas complicadas", imagina então se isso é complicado, aquela mesa auto niveladora é coisa do CAPETA!!!!) por exemplo para imprimir a frio (acho um saco a mesa ficar a 120ºC, opinião minha), não sei se vocês se lembram mas o Kiko por exemplo não tem mesa aquecida na BFB 3000, então foi uma experiência, bem sucedida por sinal, que ajudou e muito o Kiko por exemplo...

Se o status quo já está tão enraizado em vossas mentes, a ponto de consideram esse tipo de teste perda de tempo, então o que estamos fazendo aqui? Senão testando, experimentando e etc?

Abri vossas mentes pessoal, ou preciso lembrá-los de que eu ofereci a minha Prusa para ser empenada manualmente no último encontro, por conta da discussão "Aços e suas propriedades" ???

Vou fazer uma mesa aquecida xique no úrtimo, que atinge 400ºC, vou imprimir 99% do tempo em PLA, http://download.ultradownloads.com.br/wallpaper/276251_Papel-de-Parede-Meme-Are-You-Kidding-Me_1600x1200.jpg 120ºC pra quê ????

Agora falando sério, vou fazer uma mesa dessas, igualzinho o Paulo fez, é muito melhor que a minha, mas não é minha prioridade, a prioridade é fazer a Lemon Curry...

=]

Paulo Fernandes

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Apr 27, 2012, 11:14:55 AM4/27/12

to repr...@googlegroups.com

Hahahahahahahahaha, ainda estou rindo do tempo para reflexão que o Muringa falou!!!

Nada como a pratica para derrubar a teoria, eu acho que qualquer tipo de teste é valido, por isso a minha curiosidade sobre a acetona, obrigado pelo esclarecimento.

Sobre a Mk1 que eu recebi, ela esta empenada, o vidro de 2 mm com as presilhas, consegue desempenar ela?

Paulo Fernandes

Tiago Mendonça de Oliveira

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Apr 27, 2012, 12:02:57 PM4/27/12

to repr...@googlegroups.com

lol, rapaz, um armengue é colocar o lado empenado pra cima (no meu caso é o da resistência) e usar os clips com o vidro, talvez dê... o lado empenado pra baixo deixa um vão entre o vidro e a mesa, e como a resistência é o lado mais quente, no meu caso eu queria ela pra cima mesmo..., coloquei 4 folhas de papel alumínio pra ajudar a dissipar o calor no vidro sem "pontos quentes", mas mesmo assim ainda tá meio ruim :S

o bom é q com o ABS com acetona q é a q eu provavelmente vou usar daki pra frente, não tem problema

2012/4/27 Paulo Fernandes <paulocpf...@gmail.com>

Tiago Mendonça de Oliveira

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Apr 27, 2012, 7:22:54 PM4/27/12

to repr...@googlegroups.com

tô imprimindo aqui de leve no PET + acetona, com slic3r, layer height 0.25mm, ratio = 1.7, aparentemente tudo ok,

o interessante é q eu tentei imprimir na fita PET lixada (do mesmo jeito q ta no vid do prusajr) só q sem passar a mistura de acetona, é muito ruim de grudar, impressionante...e aí minha solução é pouco concentrada e eu usei ABS natural q é bem claro, quase branco, ou seja quando eu passo na mesa ela nem fica com cara de quem eu passei nada, mas gruda perfeitamente, muito interessante, faz uma diferença muito grande

2012/4/27 Paulo Fernandes <paulocpf...@gmail.com>

Alain Mouette

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Sep 27, 2012, 8:27:55 PM9/27/12

to repr...@googlegroups.com

Achado limpando mensagens antigas...

Em 04-04-2012 20:49, Henrique Muringa escreveu:
> Vc derrete, dissolve, reage, enfim mistura pedaços de ABS na Acetona,
> que vira uma cola...
>
> Cobre a mesa com fita PET, depois poe a cola por cima...
>
> =]
>
> http://www.youtube.com/watch?v=X9rGvW3ZjZQ&list=UULHAxAdvAKJY0niRJZRYMvg&index=13&feature=plcp
> <http://www.youtube.com/watch?v=X9rGvW3ZjZQ&list=UULHAxAdvAKJY0niRJZRYMvg&index=13&feature=plcp>
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