Mesa demora muito para aquecer depois de 90 graus.

[Daniel Franco]

Bom pessoal, estou iniciando os testes, tava aquecendo a mesa para testar a temperatura com o termopar e ela até sobe rapidinho a 90 graus mas depois disso demora muito para subir a temperatura.

Já faz 12 minutos que eu to aquecendo a mesa e (pelo termopar) ela ainda ta a 103 graus, sendo que não levou 2 minutos para chegar a 90... (meu termistor ta marcando quase 10 graus a mais, depois tenho que ver como faz para calibrar...)

Queria saber se é normal isso ou tem algo errado???

[Bruno Cabral]

Qual mesa, com aluminio e vidro, so aluminio, so vidro, que termistor, se estiver usando RAMPS ja verificou os termofusiveis se estao aquecendo demais da conta? Da para ver isso no repetierhost na aba Temperature Curve

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[Valter F.C.]

Mediu quantos volts tem a fonte quando chega nesses 90ºC?

Pode não estar aguentando. Ou pode estar derretendo algo...

Att,

Valter F.C.

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[Daniel Franco]

a fonte ta variando de 11.99 a 12v... fonte de 30A... as vezes ela liga o cooler interno...

o termistor eu comprei na Sethi... a mesa é aquela de aluminio da compra coletiva... eu não cheguei a comprar um vidro, eu ia ir de cola mas acabei colocando Kapton pra ver como ficava...

[Daniel Franco]

no repetier host não chegou na temperatura que eu pedi... fico la empacado em 113 (termopar 103...)... to testando no pronterface agora... interessante que no repetier dava 10 graus de diferença e no pronterface ta dando 7...  e ta subindo a temperatura bem mais rapido...

[Valter F.C.]

Então isso é coisa da sua configuração.
Veja qual é o gerenciador de temperatura; procure no "configuration.h" por "HEATED_BED_HEAT_MANAGER":
/**
Heat manager for heated bed:
0 = Bang Bang, fast update
1 = PID controlled
2 = Bang Bang, limited check every HEATED_BED_SET_INTERVAL. Use this with relay-driven beds to save life time
3 = dead time control
*/

Eu utilizo hoje o "0 = Bang Bang, fast update", porque para usar o PID você tem de configurar certo, senão não funciona direito.

Veja também qual é a sua temperatura máxima:
HEATED_BED_MAX_TEMP

Att,

Valter F.C.

[Andre Alexandre]

Pô se for Marlin nao tem misterio p/ configurar o PID. Tem um comando p/ dar auto-tunning. Da uma olhada ve se no repertier n tem isso tb. 

2014/1/12 Valter F.C. <valterfeli...@gmail.com>

[Bruno Cabral]

Repetier firmware pelo menos até o 0.83 nao tinha auto PID tuning para mesa, só pra bico

!3runo

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---

[Luís Andrade]

Opa, sempre teve. 

É o M303 padrão e você passa o heater pela variável P. 

M303 P1 S110

Estou longe do PC pra confirmar se é o P mesmo, mas que tem, isso é certeza. 

[Daniel Franco]

@Valter ta em 0 = Bang Bang, fast update.

[Andre Alexandre]

Ta ai, tuna via PID q vai ficar file a curva.

2014/1/12 Daniel Franco <daniel.lu...@gmail.com>

[Daniel Franco]

então eu coloco 1 = PID controlled???

e dai como que eu "tuno"???

[Andre Alexandre]

Tem que dar uma olhada no procedimento direitinho, mas no Marlin vc poe em PID, deixa a mesa fria (temp ambiente) manda o comando de auto-tunning. Ai quandoo terminar de esquentar ele vai te passas os valores do ki kp e kd do PID, ai tu grava eles no firmware (configuration.h) ou na EEPROM 

Simples assim

2014/1/12 Daniel Franco <daniel.lu...@gmail.com>

[Marcos Duque Cesar]

Mesa é bang bang, claro, dependendo da sua eletronica e tipo de mesa vc pode usar PID, vc usa Open Source, tem algum link onde eu possa olhar as especificacoes do seu equipamento?
Qual a bitola da fiacao da mesa, verificou se está indo 12V?

[Daniel Franco]

É pessoal, o autotune do PID não resolveu... não respondi antes porque chegou visita aqui em casa dai ficaram ate agora pouco...

@Marcos minha eletrônica é a Gen7Br2... a mesa é uma de alumínio da Sethi que teve compra coletiva esses tempo...
Bitola? Dos fios que vão para mesa? Qual a influencia deles nesse caso? Eu usei um flexível de 2mm (esse de fiação de casa).

O estranho que ela sobe ate 111graus (agora com o PID) (101graus pelo termopar) e não passa disso, as vezes chega ate 112 e depois desce pra 111 denovo como se estivesse configurado para essa temperatura, mesmo eu colocando pra ir ate 120~130graus no repetir host e no pronterface também.

Em 12/01/2014 22:39, "Marcos Duque Cesar" <hep...@gmail.com> escreveu:

Mesa é bang bang, claro, dependendo da sua eletronica e tipo de mesa vc pode usar PID, vc usa Open Source, tem algum link onde eu possa olhar as especificacoes do seu equipamento?
Qual a bitola da fiacao da mesa, verificou se está indo 12V?

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[Bruno Cabral]

O firmware tem um limite e se nao me engano é 110 graus...

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[Alex Borro]

Daniel, com 12V essa mesa não vai passar disso mesmo.. e o tempo de aquecimento é logarítmico... No começo sobe rápido, depois começa a demorar cada vez mais.

Não tem nada de errado com seu sistema.

Abraços

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"Não é o mais forte da espécie que sobrevive, nem o mais inteligente. É aquele que se adapta melhor as mudanças"  ( Charles Darwin )

Alex Borro

[Valter F.C.]

Isso está correto. Olhe a variável de limite da temperatura
HEATED_BED_MAX_TEMP

Att,

Valter F.C.

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[Guilherme Torelly]

Vc pode colocar uma tampa de caixa de papelão em cima da mesa pra ela esquentar mais rápido, mas se tem um limite de temperatura definido, ela realmente não vai passar dos 112/113 que vc tá conseguindo.

[Daniel Franco]

Ontem eu tinha visto esse limite no firmware quando fui escrever o valor novo do PID, ela tava limitada a 120 e eu subi pra 140... mas não teve efeito algum...

Bom, se isso for normal então eu tenho que calibrar o termistor... que como ele esta marcando 10 graus a mais eu ia por a mesa em 120 pra chegar em 110 que pelo que vi é a temperatura para trabalhar com o Kapton... eu ia usar a cola bastão mas não achei em lugar nenhum as que o pessoal recomendou (scotch da 3M e a Acrilex)... mas o pior de tudo é que o Kapton já arrancou todas as letra da mesa da Sethi, foi aquele cola e descola pra ir tirando as bolhas e quando eu vi tinha arrancado todas as letras e marcações da mesa :-(

Eu tentei fazer uma impressão ontem, mas o filamento não grudava na mesa...

--

[Marcos Duque Cesar]

Oi. Isso, os que vao para mesa. Um cabo mais grosso tem menor resistência a passagem da corrente, portanto passara mais corrente eletrica, gerando mais calor. Demora mesmo com o equipamento que voce dispoe. Mes 3 eu pretendo fazer minha mesa e de um amigo (500mmx500mm e 300mmx300mm) usando aluminio da serie 1000, na eletronica segui um conselho e fiz um driver para minha mesa, terminando tudo coloco umas fotos...vamos ver se fica legal.

[Bruno Cabral]

Comigo so funcionou lixando a kapton (com lixa dagua, sem agua) e imprimindo colado (ao contrario do aumento da extrusao da 1a camada sugerida pelo Alex)

Gruda que é até dificil arrancar a peça depois...

--
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[Daniel Franco]

Depois vou lixar a Kapton pra ver como fica... o tenso ta em esmagar esse filamento... deve ter alguma configuração que eu to fazendo errado... atualmente quando eu dou home o hotend quase encosta na mesa (+- a distancia de um cartão de visita) e dai sobe, o problema é esse de subir, ele sobe e dai quando eu mando imprimir ele não desce mais que aquilo e fica longe da mesa... e se eu quiser que ele fique mais perto eu tenho que abaixar mais o endstop e dai quando eu dou o home ele chega a entortar a mesa e dai quando volta fica teoricamente certinho mas não cheguei a mandar imprimir assim para testar... o problema é que não deveria fazer isso, se eu deixar assim com um vidro ele vai quebrar o vidro sendo que chega entortar a mesa...

Alguém sabe se tem alguma configuração que pode estar errada fazendo o Z subir de volta fazendo isso que eu expliquei acima?

[Bruno Cabral]

Sua mesa nao tem mola? A minha tem e cede com a pressao do bico

A subida que está vendo é a altura da 1a camada

!3runo

--
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---

[Andre Alexandre]

Pessoal,

PID é só o metodo de controle da temperatura. Se bem ajustado não influi na temperatura final ou mesmo na rampa máxima de aquecimento (zero a x graus em t minutos), quem manda nisso é a potencia dos elementos de aquecimento e por tabela quanta potencia sua fonte/eletronica consegue entregar p/ eles, ou seja o esforco de controle.

Resumindo: 

- Os dois funcionam. 

- Temperatura final é mais estavel com PID se, e somente se, bem ajustado.

- Não adiante tem fonte chinfrinha de pouca potencia e querer que sua mesa aqueça rapido ou tenha mais temperatura. O principio fisico fundamental de conservação de energia não permite.

- Os cabos devem ser adequados, mas nada muito terrível.  4mm² de seção, cobre, é mais do que suficiente. A resistência por km de um cabo deste é na ordem 5 Ohms. Logo em 1 metro de cabo vc tem algo duas ordens de grandeza menor que a resistência da mesa... Qualquer coisa a mais que isso que estiver sendo medida é resistência de contato (conector/soldas).

Abc

2014/1/13 Bruno Cabral <br...@openline.com.br>

--

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[Valter F.C.]

Essa subida é a configuração do firmware, que me lembro é um destes 2 parâmetros do configuration.h (zerar 1 e testar)
ENDSTOP_Z_BACK_MOVE
ENDSTOP_Z_BACK_ON_HOME

Existem 2 métodos de você começar uma impressão:

- fazer o home do z na altura da camada e partir a impressão sem subir

- fazer o home do z encostado na mesa, mas quando manda imprimir, ele sobe a altura da camada configurada no slic3r; esse subir é configurado no script de início de impressão

Att,

Valter F.C.

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[Daniel Franco]

não tem mola...

mas... você não usa espaçador?

teria como você me mandar uma foto das molas da tua mesa pra ver como elas ficam?

[Alex Borro]

Eu não uso mola e meu hotend, quando em Z=0 e aquecido, toca na mesa..

Abraços.

--

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[Valter F.C.]

É somente o ENDSTOP_Z_BACK_ON_HOME.
O ENDSTOP_Z_BACK_MOVE é quanto vai voltar antes de fazer o movimento de reteste do endstop.

Att,

Valter F.C.

[Bruno Cabral]

Não tem nenhum mistério...



Foto com maior resolução no final de http://sdrv.ms/153MPPt

--
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---

[Ricardo de Sena]

Para não quebrar o vidro tira a alimentação do circuito qdo ver que ele passar do limite do Z. Fiz isso nos ajustes da altura do Z mas uso molas.

--

Ricardo de Sena

[Daniel Franco]

então deve ser essa desgraça do ENDSTOP_Z_BACK_ON_HOME... que aconteceu algumas coisas estranhas esses tempo...

Vou contar a historia...

Bem... como algumas configurações eu não sabia qual era o respectivo nome dentro do firmware eu fazia o upload do configuration.h da versão 0.91 do repetier lá no site para configurar mais facilmente, e depois que fazia o download eu comparava o novo com o velho para saber aonde mudou e ir identificando/aprendendo os nomes...

Então teve um momento que em uma das alterações ele alterou mais que 1 campo... eu tava vendo para inverter o motor do Y que o Y- ia pra traz e o Y+ ia pra frente e eu inverti isso, mas depois desinverti porque o Alex disse que iria ficar espelhado minhas impressões, e quando eu desinverti eu fui comparar os configuration.h e vi que ele tinha alterado o ENDSTOP_Z_BACK_ON_HOME, ENDSTOP_Y_BACK_ON_HOME e ENDSTOP_X_BACK_ON_HOME para 1, dai eu pensei deve ser alguma atualização ou coisa parecida já que eu não mexi ai, pensei que poderia ser um bug, mas como eu não senti diferença nos endstops eu nem liguei, só que quando o Valter mencionou esse campo ai eu já me toquei que era ali que tava o problema...

fora isso, tem mais um bug que ocorre quando eu faço o upload para o site, o step do Z eu calibrei tudo certinho em 4011.lá vai pedrada... e quando eu mando o configuration.h ele abaixa para 3900 e alguma coisa... e descalibra meu eixo Z.... agora nem to mandando mais o configuration.h lá eu pego e pesquiso para descobrir qual é o nome da função e vou de atras manualmente...

[Valter F.C.]

Você deve ter mudado manualmente na sua máquina e quando você manda para o site, ele precisa do JSON que fica no fim do arquivo, mas você não altera ele e o site só pega dali as informações (ele não lê nenhuma variável do arquivo, apenas o JSON).

Att,

Valter F.C.

[Daniel Franco]

então ele não le o configuration.h que eu mando? ele apenas le o tal do JSON?

[Daniel Franco]

@Bruno aquilo entre a mola e a base de acrílico é um pedaço de papelão? Alias, bela coleção de livros! :-)

[Bruno Cabral]

uma arruela dourada :-)

a impressora fica na biblioteca da minha casa

--
http://f2link.f2b.com.br/impressora3d

---

[Daniel Franco]

Pessoal, como que faço para configurar o termistor ali pelo site do repetier???

os meus termistores são BETA4000

[Daniel Franco]

acho que já entendi o funcionamento lá... vou gravar e testar aqui...

[Daniel Franco]

Não resolvi o problema dos termistores ainda.... mas ontem eu consegui imprimir alguma coisa... :-)

mandei imprimir uma paredinha (wall) que tinha lá no pack de calibragem que eu baixei do thingverse e um quadrado de 20x20x10...

a paredinha o filamento saiu socado que deu até dó... eu deixei muito encostado na mesa o hotend e creio que esmagou mais do que deveria... e esmagou as outras camadas em cima das outras camadas...

quando eu imprimi o bloquinho eu subi um pouco o endstop, deixei a distancia de uma cartão de visita da mesa... a primeira camada descolou um pouco em alguns pontos mas eu deixei ir, depois ele foi bem, começou a empenar como era o esperado, os cantos saiu curvo e era para sair com ponta (pois é um quadrado...), ele fez uma ondulação a direita (depois eu ponho as fotos, quando eu chegar em casa na hora do almoço) como se tivesse perdido passo e realinhado depois. o preenchimento interno foi uma coisa linda, imprimiu bem e bem bonito hehe...

acho que o mais estranho é que eu percebi que os motores estão gelados, e os drivers também... bem friozinhos... de boa lá... mas eu estranho porque todo mundo que relata aqui diz que fica quente o driver e o motor...

[Daniel Franco]

comprei um soldador de 180w (estilo machadinha) em uma loja de material de construção, e ressoldei os fios de baixo da mesa que não tinham ficado bem soldados porque meu soldador de 60w não venceu a dissipação da chapa da mesa...

agora ela ta aquecendo mais rapido e consegue passar dos 100 graus (reais medido com termopar)...

os termistores eu ainda tenho que ver como faço porque continuam marcando 10 graus a mais...

[Marcos Rinaldi]

Pessoal... eu tô com problemas no aquecimento da mesa. Ela demora bastante e não passa de 95º. Um colega citou em outro post que a mesa tem que ser calibrada. Eu pesquisei bastante e descobri esse autotuning (acho que é PID Autotuning, né?), mas todo lugar que eu pesquiso os comentários são mais técnicos e de gente que entende mas eu sou bem iniciante e não sei como fazer. Nesse post, o colega André dá umas dicas... como eu faço isso:

1)"no Marlin vc poe em PID.... 

2) manda o comando de auto-tunning"?

Eu vi que dá pra mandar os comandos pelo Repetier. É lá mesmo?

Obrigado!!

Em domingo, 12 de janeiro de 2014 16:36:54 UTC-2, Andre Alexandre escreveu:

Tem que dar uma olhada no procedimento direitinho, mas no Marlin vc poe em PID, deixa a mesa fria (temp ambiente) manda o comando de auto-tunning. Ai quandoo terminar de esquentar ele vai te passas os valores do ki kp e kd do PID, ai tu grava eles no firmware (configuration.h) ou na EEPROM 

Simples assim

2014/1/12 Daniel Franco <daniel.lu...@gmail.com>

então eu coloco 1 = PID controlled???

e dai como que eu "tuno"???

Em domingo, 12 de janeiro de 2014 16h04min49s UTC-2, Andre Alexandre escreveu:

Ta ai, tuna via PID q vai ficar file a curva.

2014/1/12 Daniel Franco <daniel.lu...@gmail.com>

@Valter ta em 0 = Bang Bang, fast update.

Em domingo, 12 de janeiro de 2014 15h38min46s UTC-2, Valter F.C. escreveu:

Então isso é coisa da sua configuração.
Veja qual é o gerenciador de temperatura; procure no "configuration.h" por "HEATED_BED_HEAT_MANAGER":
/**
Heat manager for heated bed:
0 = Bang Bang, fast update
1 = PID controlled
2 = Bang Bang, limited check every HEATED_BED_SET_INTERVAL. Use this with relay-driven beds to save life time
3 = dead time control
*/

Eu utilizo hoje o "0 = Bang Bang, fast update", porque para usar o PID você tem de configurar certo, senão não funciona direito.

Veja também qual é a sua temperatura máxima:
HEATED_BED_MAX_TEMP

Att,

Valter F.C.

Em 12 de janeiro de 2014 15:33, Daniel Franco <daniel.lu...@gmail.com> escreveu:

no repetier host não chegou na temperatura que eu pedi... fico la empacado em 113 (termopar 103...)... to testando no pronterface agora... interessante que no repetier dava 10 graus de diferença e no pronterface ta dando 7...  e ta subindo a temperatura bem mais rapido...

Em domingo, 12 de janeiro de 2014 15h20min03s UTC-2, Daniel Franco escreveu:

a fonte ta variando de 11.99 a 12v... fonte de 30A... as vezes ela liga o cooler interno...

o termistor eu comprei na Sethi... a mesa é aquela de aluminio da compra coletiva... eu não cheguei a comprar um vidro, eu ia ir de cola mas acabei colocando Kapton pra ver como ficava...

Em domingo, 12 de janeiro de 2014 15h09min16s UTC-2, Valter F.C. escreveu:

Mediu quantos volts tem a fonte quando chega nesses 90ºC?

Pode não estar aguentando. Ou pode estar derretendo algo...

Att,

Valter F.C.

Em 12 de janeiro de 2014 14:55, Daniel Franco <daniel.lu...@gmail.com> escreveu:

Bom pessoal, estou iniciando os testes, tava aquecendo a mesa para testar a temperatura com o termopar e ela até sobe rapidinho a 90 graus mas depois disso demora muito para subir a temperatura.

Já faz 12 minutos que eu to aquecendo a mesa e (pelo termopar) ela ainda ta a 103 graus, sendo que não levou 2 minutos para chegar a 90... (meu termistor ta marcando quase 10 graus a mais, depois tenho que ver como faz para calibrar...)

Queria saber se é normal isso ou tem algo errado???

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[Bruno Cabral]

Repetier-firmware até onde sei não faz auto tunning da mesa.

O comando é digitado na janela de gcode do repetier-host

Mas na minha opinião seu problema é outro. Qual mesa? Usa ramps? Com fan no termo fusível?

---

Date: Thu, 13 Aug 2015 17:20:12 -0700
From: marcos...@gmail.com
To: repr...@googlegroups.com
CC: daniel.lu...@gmail.com; andr...@gmail.com
Subject: Re: [RepRapBR] Mesa demora muito para aquecer depois de 90 graus.

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[Marcos Rinaldi]

A mesa é a MK2B e uso ramps1.4. Tem um fan sim. Termo fusível? O que é isso? rss... Tem um fan ligado na ramps mas como tô imprimindo ABS ele não tá ligando. Um fan pode dar problema na mesa?

O local onde digitar o comando eu já encontrei... no Repetier Host...  mas como por o Marlin em PID?

Eu encontrei as seguintes linhas no Marlin, que pelo que eu entendi, controlam o aquecimento da mesa:

//#define PIDTEMPBED

//

//#define BED_LIMIT_SWITCHING

Na descrição das funções, no Marlin, eu entendi que tenho que escolher uma dessas opções. As duas estão comentadas então, acho que não está tendo controle da temperatura. É isso ou tô viajando?

Num post mais acima, um colega disse que eu devia escolher a opção "bang bang", que seria opção '0'. Mas não sei se o Marlin dele era outra versão porque na que tenho diz que eu tenho que escolher uma dessas duas, sendo a primeira PID e a segunda "bang bang"

// Select PID or bang-bang with PIDTEMPBED. If bang-bang, BED_LIMIT_SWITCHING will enable hysteresis

[Bruno Cabral]

O termofusivel é o quadrado laranja grande da ramps. Ponha um ventilador em cima dele. Quando ele aquece interrompe a alimentação da mesa e ela para de aquecer até ele esfriar causando o comportamento que observou. Daí o nome do componente

Também é recomendável um dissipador no mosfet da mesa. Ou trocá-lo por um irf1404. Ou as duas coisas

!3runo
--
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Date: Thu, 13 Aug 2015 17:49:06 -0700
From: marcos...@gmail.com
To: repr...@googlegroups.com

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/reprapbr/4baba97b-dc6c-475c-9aeb-3ebac8af53a6%40googlegroups.com.

[Marcos Rinaldi]

Puxa isso faz bastante sentido!!! Vou fazer isso!!!!

[Marcos Rinaldi]

E essas linhas:

//#define PIDTEMPBED

//

//#define BED_LIMIT_SWITCHING

Devo descomentar alguma?

[Daniel Franco]

Em último caso, quando nada mais do que falarem aqui resolver, troque o mosfet por um irf1404... Mas SÓ EM ÚLTIMO CASO, um amigo meu tava com um problema assim, eu testei tudo, tudo, tudo, coloquei fios mais grossos também, então eu troquei o mosfet e ficou perfeito, mas isso é um caso raro, por isso eu disse "só em último caso".

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[Bruno Cabral]

Leia meu topico "calibrando a i3 da compra coletiva" que comento sobre esses problemas de aquecimento de mesa

https://groups.google.com/forum/m/#!topic/reprapbr/v93zT_uqrPU

Caracas já tem dois anos isso?!

De lá pra cá passei a usar alumínio com manta, retirar o termo fusível e trocar o mosfet adicionando dissipador como já expliquei

!3runo

---

Date: Thu, 13 Aug 2015 18:24:48 -0700

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/reprapbr/45ab16bc-49c9-47c4-b020-1e916e62dc2d%40googlegroups.com.

[Marcos Rinaldi]

Eu li o post... tá muito legal... mas parece que realmente vou ter q trocar o mosfet pq aparentemente tá tudo certo.... a fonte tá entregando 12V... o termistor acho que tá certo... 

Mas tem três transistores no ramps... a minha é a 1.4... qual deles é? Ou os três?

pra ficar fácil, tem um na direção do D10, outro no + e um na direção do D8.

[Bruno Cabral]

Os dois na mesma direção sao dos dois extrusores possiveis

O diferente é da mesa

Pos um ventilador de 30cm apontando pra ramps? É o melhor teste, porque o problema também pode ser a qualidade de sua mesa ou termistor com diferença (testou com termopar?) já que fez os outros testes, tal qual diminuir o bang...

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Date: Fri, 14 Aug 2015 15:27:46 -0700

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/reprapbr/42887a9b-a339-4aa3-92ce-9bba77cea08b%40googlegroups.com.

[Marcos Rinaldi]

Coloquei o ventilador sim mas não fez diferença. O teste do termistor não fiz... vou ver como faz... esse mosfet que vc sugeriu é melhor ou a troca é por poder ter algum problema na ramps? Eu comprei minha ramps no aliexpress e confesso que não tenho muita confiança na qualidade porque comprei um "kit" e junto veio o arduino e nitidamente era fake... tanto que não aguentou o tranco e tive que trocá-lo. Já quanto ao bang... eu uso o Marlin e tô pesquisando como faz isso...

Puxa pessoal obrigado pela ajuda que vcs estão me dando... eu tô a quinze dias imprimindo peças e até agora só saiu uma inteira... já foi meio rolo de abs... eu só não desisti pq tenho uma teimosia grande no sangue e a turma daqui dá dando uma boa ajuda... 

[Marcos Rinaldi]

Consegui resolver... medi a voltagem da mesa e tava chegando apenas 10V, apesar de sair 12 da mesa. Aumentei a voltagem da fonte pra 14 V e deu certo. Dica de um colega chamado Henrique, no Facebook (tem um grupo Graber lá).

[Marcos Rinaldi]

ops... errei... apesar de sair 12 da mesa nao.. 12 da fonte