Dúvida: brim na parte de dentro da peça (buracos)

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Cláudio Sampaio

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Aug 16, 2015, 8:44:59 PM8/16/15
to repr...@googlegroups.com, reprapbr...@googlegroups.com
Oi,

Eu resolvi fazer umas experiências pra resolver uma dúvida minha sobre o brim. Fiz uma peça simples com um buraco dentro e mandei pra vários fatiadores com brim de pelo menos 20 linhas ou 2mm, e visualizei o gcode.

Notei que quase todos, com exceção do Cura e do CraftUnique Craftware, não adicionam brim às partes internas da peça. O Cura até adiciona, mas ele aparentemente evita "fechar" buracos criando o brim só até certa largura.

Alguém sabe por que isso? Tem algum recurso, livro, notícia, artigo ou relato técnico parecido que explique essas decisões? Eu perguntei no IRC, procurei pelo google e não encontrei nada - o próximo passo é perguntar nos fóruns, o que estou fazendo agora. Eu gostaria muito de entender os parâmetros técnicos por trás do brim (e de lambuja, aprender também sobre o raft, que a cada dia que o estudo parece mais e mais inútil).

Seguem alguns screenshots dos variados fatiadores que testei.









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Cláudio "Patola" Sampaio
IRC: ptl  - Yahoo: patolaaa
Campinas, SP - Brazil.

ala...@bonseletrons.com.br

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Aug 16, 2015, 9:11:39 PM8/16/15
to reprapbr...@googlegroups.com

Por favor, não se manda mensagens de 3Mb para uma lista...
EU POR EXEMPLO tive que esperar um seculo para carregar carregar no meu celular

A boa etiqueta da net considera que acima de 200kb deve- se usar o Dropbox e enviar um link.
Assim eu posso olhar amanhã quando estiver no meu PC e te responder

Alain

Enviado via AquaMail para Android
http://www.aqua-mail.com

Cláudio Sampaio

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Aug 16, 2015, 9:16:42 PM8/16/15
to reprapbr...@googlegroups.com
Perdão. Você tem razão. Infelizmente, o estrago já está feito, de outra feita apenas referenciarei as imagens com link.

Aproveitando, adicionando algumas coisas sobre este tópico, algumas coisas são óbvias, como o fato de os buracos internos estarem mais aquecidos e por isso serem menos propensos ao warp. Mas por que o cuidado do cura, por exemplo, em deixar um pouco de brim mas não fechar os buracos, e por que o Craftware não segue o padrão?

Eu estou tentando seguir o código nos fatiadores open-source - Cura, slic3r e mattercontrol/matterslicer - mas não é trivial seguir o código.


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Daniel Franco

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Aug 17, 2015, 7:41:11 AM8/17/15
to reprapbr...@googlegroups.com

Ah Cláudio, tem que perguntar isso para os programadores que fizeram esses programas... Sabe que o resultado final de todo software depende muito do que o cara tava pensando na hora que fez, talvez isso gerava um bug que na hora ele não quis resolver para não perder tempo e deixou de lado, talvez porque, como vc disse, ali forma uma câmara quente então ele deduziu que não havia necessidade... O mesmo vale para o Craftware, vai ver o(s) programador(es) deste pensou que fosse importante mesmo e enfrentou todos os bugs que isso dava ou simplesmente fez porque deduziu ser importante...
Talvez o furo que fica no Cura é para facilitar achar o buraco....
E assim vai, só o próprio programador pode dizer o porque disso.

Quando a peça é de minha autoria, quando eu preciso eu faço uma camada sobre o buraco no software modelador na altura da camada que eu vou usar para fatiar, aí resolve os problemas sem ter que ficar se incomodando com "porquês".

Abraços.

Daniel Luis Franco.

Enviado via LG G2.

Alain Mouette

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Aug 17, 2015, 11:35:55 AM8/17/15
to reprapbr...@googlegroups.com
Vamos lá, agora posso responder...

A finalidade do Brim é principalmente evitar o Warp, isso só faz sentido pelos cantos externos, por isso sempre tem que ter externamente. Para evitar desperdício, é interessante poder regular a largura porque nem todas as máquinas precisam de tanto quanto outras.

Mas uma outra finalidade do Brim é melhorar a adesão da primeira camada. Para isso é interessante ter um pouco de Brim pelo lado de dentro.

Quanto a deixar sempre um furo no Brim achei muito interessante, se não fica furado, dificilmente o operador vai ver que precisa remover. O operador pode não conhecer a peça e então não vai saber o que fazer e  peça não vei ser limpa corretamente.


Alain Mouette
=== Projetos especiais: <http://lnkd.in/dEu8cNq> ===
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Alain Mouette

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Aug 17, 2015, 11:37:49 AM8/17/15
to reprapbr...@googlegroups.com
Dessa vez foi eu, desculpem pela resposta com as imagens...

Alain Mouette
=== Projetos especiais: <http://lnkd.in/dEu8cNq> ===
Em 17-08-2015 12:35, Alain Mouette escreveu:
Vamos lá, agora posso responder...

A finalidade do Brim é principalmente evitar o Warp, isso só faz sentido pelos cantos externos, por isso sempre tem que ter externamente. Para evitar desperdício, é interessante poder regular a largura porque nem todas as máquinas precisam de tanto quanto outras.

Mas uma outra finalidade do Brim é melhorar a adesão da primeira camada. Para isso é interessante ter um pouco de Brim pelo lado de dentro.

Quanto a deixar sempre um furo no Brim achei muito interessante, se não fica furado, dificilmente o operador vai ver que precisa remover. O operador pode não conhecer a peça e então não vai saber o que fazer e  peça não vei ser limpa corretamente.


Alain Mouette
=== Projetos especiais: <http://lnkd.in/dEu8cNq> ===
Em 16-08-2015 21:44, Cláudio Sampaio escreveu:
Oi,

Eu resolvi fazer umas experiências pra resolver uma dúvida minha sobre o brim. Fiz uma peça simples com um buraco dentro e mandei pra vários fatiadores com brim de pelo menos 20 linhas ou 2mm, e visualizei o gcode.

Notei que quase todos, com exceção do Cura e do CraftUnique Craftware, não adicionam brim às partes internas da peça. O Cura até adiciona, mas ele aparentemente evita "fechar" buracos criando o brim só até certa largura.

Alguém sabe por que isso? Tem algum recurso, livro, notícia, artigo ou relato técnico parecido que explique essas decisões? Eu perguntei no IRC, procurei pelo google e não encontrei nada - o próximo passo é perguntar nos fóruns, o que estou fazendo agora. Eu gostaria muito de entender os parâmetros técnicos por trás do brim (e de lambuja, aprender também sobre o raft, que a cada dia que o estudo parece mais e mais inútil).

Seguem alguns screenshots dos variados fatiadores que testei.







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