Rapporto ideale tra altezza layer e diametro nozzle

[Laudix]

Ciao a tutti.

è qualche giorno che sto impazzando cercando di calibrare un estrusore con nozzle a 0.25 proveniendo da uno 0.5; con lo 0.5 stampavo con altezza 0.2 e non mi ero spinto mai più basso, nel passaggio allo 0.25 avevo deciso di lavorare in modo da guadagnare in definizione orizzontale considerando il layer a 0.2 come già un buon risultato. Per questo motivo dopo la calibrazione iniziale ho subito cominciato a provare a stampare con layer 0.2.
Le ho provate tutte ma il difetto più eclatante era la fragilità delle stampe prodotte con i layer che non aderivano bene, nonostante cercassi di aumentarne gli spessori nella convinzione che più materiale = maggiore aderenza.
Tutto questo fino a 15 minuti fa dove, come dicevo preso dalla disperazione, ho deciso di portare l'atezza layer a 0.1, senza toccare altro, la stampa non è ancora finita, ci metterà un'oretta ma ragazzi solo a vedere i primi millimetri prodotti è un'altra cosa...

Da qui la domada espressa anche nell'oggetto... qual'e' il rapporto migliore tra diametro del nozzle e altezza layer?

Un saluto.

Salvatore
 

[alexander della vedova]

in genere 80%

se il nozzle e' 0,40, il layer  e' 0.32

personalmente non mi spingo molto in basso come layer anche perche' potrei diventare nonno  prima di finire la stampa ;)

[SaXeee]

Forse sbaglio, ma io con nozzle da 0.5 stampo con layer 0.1.

Ci mette una vita ma la cosa funziona! Bah

[paolo]

ho un nozzle 0.3 ma non vado mai sotto 0.23 per questione di tempo di stampa

chiaro che viene perfetto!

ma a 0.23 gia' e' discreto

2014-03-07 0:19 GMT+07:00 SaXeee <dibenedett...@gmail.com>:

Forse sbaglio, ma io con nozzle da 0.5 stampo con layer 0.1.

Ci mette una vita ma la cosa funziona! Bah

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[Laudix]

Ciao a tutti.

Con lo 0.25 ho provato anche ad andare a 0.15 e continua a dare buoni risultati. 80%con lo 0.25 vuol dire 0.2 proverò ancora.
Secondo me oltre all'altezza del layer conta anche la larghezza ed il rapporto tra i due.

Che dite?

[Marco Lumetti]

Io stampo con nozzle di 0,5 anche a layer di 0,06 quando cerco la perfezione e i risultati sono molto belli secondo me

[Vise]

CIao Laudix, parlandoti solo per esperienza non credo esista un valore ottimale di altezza rispetto al diametro del nozzle, bensì un valore massimo, oltre al quale è meglio non andare per evitare stampe di scarsa qualità! Parlando per assurdo un nozzle da 0.25 potrebbe anche produrre un layer da 0.3, ma si dovrebbe esercitare una pressione decisamente troppo elevata e non avrebbe senso.

Personalmente scelgo nozzle da usare e altezza del layer in base alle necessità del pezzo: per un pezzo piccolo che deve avere una finitura quanto più liscia possibile o con degli overhang belli spinti, uso un nozzle da 0.3 con altezza 0.1 per pezzi di grosse dimensioni con funzioni strutturali (es i kit di plastica per le stampanti) uso l'estrusore da 0.5 altezza layer 0.35 o 0.3.

Un altra cosa che ti aiuta a migliorare le stampe con nozzles particolarmente piccoli è la sicurezza che il materiale estruso sia effettivamente quello calcolato. Se possiedi un wade è difficile testare questo carattere in quanto ha una torsione decisamente elevata e nel caso il filo sia particolarmente ostico da estrudere in un particolare momento della stampa, questo viene grattato e l'estrusione prosegue estrudendo un po meno materiale di quello calcolato.

Nel caso in cui avessi un estrusore diretto con il nema (che non ha una torsione molto alta) quando il filo diventa più difficile da estrudere senti un sonoro TAC! che ti sugerisce di diminuire la velocità, dimunire l'altezza dei layer (meno plastica estrusa alla stessa velocità) o aumentare la temperatura di estrusione (quando possibile). Nel mio caso se voglio usare layer da 0.2 su un diametro da 0.3 sono costretto a estrudere a 230°C per evitare che la plastica in uscita sia inferiore a quella prevista!

Spero di esserti stato d'aiuto ;)

Vise

[Laudix]

Ciao Vise.

Ti ringrazio delle spiegazioni ed approfitto della tua disponibilità per farti qualche domanda mirata; nel passaggio da 0.5 a 0.25 mi sono accorto che le modalità con cui avevo tarato lo 0.5 erano un po' approssimative e mi ripropongo di rifare tutto l'iter non appena lo avrò sistemato, quindi alcune domande per proseguire:

• hai parlato di estrusione fino a 230 gradi, ma come faccio a capire quando sono alla temperatura giusta, per esempio dopo che ho cambiato estrusore a parità di temperatura quando viene estruso PLA lontano dal piatto (quindi non quando stampo) il filamento che ne esce si arriccia su se stesso raggrumandosi, devo alzare per renderlo più fluido?
• sulle sporgenze ho notato più problemi con lo 0.25 che con lo 0.5 e mi sembra che forse dovrei dare di più sulla larghezza dell'estrusione, stampando con spessore 0.1 dei perimetri venivano estrusi nel vuoto.
• cambiando il filo ho notato che l'estrusore nuovo produce una gran quantità di polvere di PLA probabilmente ho il problema che indicavi tu, dovrei forse stringere di più lo spingi filo per diminuire lo slittamento che poi consuma il filo.
• ultima domanda per il momento come valuti la larghezza del filamento dato di partenza per tutta la calibrazione?

Ti ringrazio per la disponibilitàò

Un saluto
Salvatore

[Vise]

Ciao!

Per la temperatura dipende molto dal tipo di filamento (anche tra diversi PLA) ed importante impostarla in modo tale che sia sufficientemente alta da permetterti di stampare a velocità abbastanza elevate. Non è una tecnica molto immediata ma puoi provare a simulare l'estrusione come se stessi stampando alla velocità più elevata che raggiungi solitamente: guardi il gcode in una parte di infill e estrapoli la velocità di rotazione dell'estrusore; impostando la stessa temperatura e la stessa velocità su proterface o repetier, segni il filo a 100mm e provi ad estruderne 80 (tutti insieme non 10 per volta), misuri e se ti avanzano due centimetri verifichi se a quella temperatura la stampante può sopportare un'estrusione alla velocità massima che utilizzi. se avanzano più di 2cm significa che devi stringere la molla, aumentare la temperatura o diminuire la velocità! Prima di fare il test assicurati che l'estrusore sia perfettamente calibrato!! 

Per la seconda domanda assicurati che l'estrusore sia perfettamente calibrato, errosi minimi si notano molto di più in stampe da 0.1! Un'altro problema dei layer molto bassi potrebbe anche essere la temperatura, se troppo alta fa cadere il filamento sciolto per gravità e ti sballa un po l'estrusione!

La polvere di PLA, come hai intuito è la prova di un' estrusione imperfetta.

L'ultima domanda credo di non averla capita bene :) potresti spiegarti meglio?

a presto

vise

[Laudix]

Ciao Vise.

Ti ringrazio per le risposte, ho provato a alzare velocità e paripasso anche la temperatura e devo dire di essere riuscito a salire (per il momento del 60%), ho alzato di un 10 % anche il flowrate di un 5%; devo dire che i risultati sono stati positivi, anche se sto stampando parti strutturali quindi più semplici.
Devo ancora provare il metodo che hai descritto per la verifca sull'estrusore o meglio della velocità e capacità di estrusione, non so se  ho capito bene la metodologia ma faccio qualche prova poi ti dico.

Per quanto riguarda l'ultima domanda in effetti rileggendola mi sano reso conto che era un po' malposta... intendevo come calcoli o misuri il valore che poi metti nel default extrusion width.

Un saluto

Salvatore