delaminazione ABS cause?

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Gaetans

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Feb 1, 2013, 5:03:37 AM2/1/13
to reprap...@googlegroups.com
Ciao,
è da un po' che stampo con ABS. Va tutto abbastanza bene ma mi piacerebbe avere piu' adesione tra gli strati.
Mi spiego, a volte, nonostante il layer sia di dimensione 0.2 (hot-end 0.35) e quindi schiacciato, mi si staccano due layer.

Ne risulta che in una parete di 1 cm di altezza possa vere una o due "aperture", delaminazioni. Non su tutta la parete.

Pensate sia un problema di temperatura? Estrudo a 230 °C.

Grazie,
G.

Davide Dalfiume

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Feb 1, 2013, 5:37:41 AM2/1/13
to reprap...@googlegroups.com
sicuramente..... l'abs a quella temperatura già fatica a fondere... difficile che si attacchi a dovere.... molto importante è anche che non arrivi il bencheminimo filo d'aria durante la stampa.... raffreddamenti repentini fanno si che l'abs non "amalgama" con lo strato inferiore e rimangono layer "separati"

Gaetans

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Feb 1, 2013, 5:53:15 AM2/1/13
to reprap...@googlegroups.com
Grazie!

ivan bortolin

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Feb 1, 2013, 6:49:02 AM2/1/13
to RepRap Italia
Prova ad aumentare la temperatura di fusione e giocare sulla velocità
degli smal perimeter per evitare le deformazioni.... l'ideale sarebbe
la camera climatica...

Gaetans

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Feb 1, 2013, 9:23:16 AM2/1/13
to reprap...@googlegroups.com
ok faro' delle prove a 240 primo layer e 235 gli altri.
G.
La camera climatica mi sa di fantascientifico. Cosa è? uno scatolotto?

Alessandro Ranellucci

unread,
Feb 1, 2013, 9:30:05 AM2/1/13
to reprap...@googlegroups.com
On 1-02-2013 at 15:23, Gaetans wrote:

>ok faro' delle prove a 240 primo layer e 235 gli altri.
>La camera climatica mi sa di fantascientifico. Cosa è? uno scatolotto?

Se cerchi "heated chamber" in rete trovi qualche riferimento...
l'ABS ha un forte ritiro termico e raffreddandosi si generano
delle discrete tensioni interne che causano appunto fessurazioni
e spaccature. Aumentare la temperatura di stampa è senz'altro
giusto, ma sappi che funziona perché la migliore adesione
compensa queste forze interne che restano comunque presenti,
quindi oltre un certo limite si spaccano lo stesso. È difficile
stampare un pezzo 20x20x20 in ABS proprio per questo motivo...

La funzione della camera riscaldata, presente sulle stampanti
professionali ma scarsamente diffusa in ambito RepRap (anche
perché ha qualche controindicazione), è proprio quella di
consentire il graduale rilascio di queste tensioni prima che
avvenga il raffreddamento.

- Al

ivan bortolin

unread,
Feb 1, 2013, 10:09:33 AM2/1/13
to RepRap Italia

> La funzione della camera riscaldata, presente sulle stampanti
> professionali ma scarsamente diffusa in ambito RepRap (anche
> perché ha qualche controindicazione), è proprio quella di
> consentire il graduale rilascio di queste tensioni prima che
> avvenga il raffreddamento.
>
> - Al

Ci sto lavorando :-) Il vero maker stampa in ABS, le donnicciole in
PLA, ahahaha :-)

Salvatore Balestrino

unread,
Feb 1, 2013, 12:33:55 PM2/1/13
to reprap...@googlegroups.com
la camera riscaldata sembra sia un brevetto Stratasys

riporto:
"
Depending on what you want to print, copying the ultimaker mechanics and extending the Z to 20in might be workable. 

Stratasys currently holds the patent for a heated build chamber (how they managed to patent a temperature controlled box is beyond me) 
The specific wording is something along the lines of controlling the build chamber's temperature so the plastic part being built is above the stress relaxation temperature, but below the glass transition temperature (ie 70c-90c for most abs) 

Also, somebody (I'm pretty sure it's Stratasys) has a patent for a method of keeping the stepper motors out of the heated chamber. Probably easy enough to skirt, but it's there nonetheless.
"

fonte: http://forums.reprap.org/read.php?1,108378,108986


A quanto pare attualmente l'unica stampante che ha le chiusure è la makerbot replicator 2x


ciao



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ivan bortolin

unread,
Feb 1, 2013, 6:28:14 PM2/1/13
to RepRap Italia
Ahahahahahaha hanno brevettato il forno! Ma dai, maledetti brevetti
americani del ciufolo!

On 1 Feb, 21:32, ardizzoiadav...@gmail.com wrote:
> > A quanto pare attualmente l'unica stampante che ha le chiusure è la
> > makerbot replicator 2x
>
> ...e Stratasys non dice niente ?
>
> :-)
> Davide

Alessandro Ranellucci

unread,
Feb 2, 2013, 5:55:10 AM2/2/13
to reprap...@googlegroups.com
On 1-02-2013 at 21:32, ardizzo...@gmail.com wrote:

>> A quanto pare attualmente l'unica stampante che ha le
chiusure è la
>> makerbot replicator 2x
>>
>...e Stratasys non dice niente ?

Il brevetto Stratasys credo sia questo: http://www.google.com/patents/US6722872

La Replicator 2X non ha una camera riscaldata: ha semplicemente
dei pannelli che la chiudono sui quattro lati (niente di nuovo peraltro).

Obiettivamente, un piano riscaldato dentro una scatola chiusa
(come ho fatto io banalmente mettendo dei coperchi trasparenti
alla mia Shapercube) non si comporta neanche lontanamente come
una camera riscaldata; dubito che il brevetto sia opponibile...

- Al

Salvatore Balestrino

unread,
Feb 2, 2013, 8:56:44 AM2/2/13
to reprap...@googlegroups.com
umm.. che differenza c'e' allora tra una struttura chiusa da dei
pannelli e scaldata da un heatbed da una camera riscaldata?
l'unica differenza che ci trovo e' al massimo che una camera
riscaldata (stile Stratasys) e' migliore solo dal punto di vista
termico

quali altre stampanti "in produzione" sono chiuse?

ciao

Il 02 febbraio 2013 11:55, Alessandro Ranellucci <al...@primafila.net>
ha scritto:

nio74 (Antonio Visone)

unread,
Feb 2, 2013, 10:14:22 AM2/2/13
to reprap...@googlegroups.com
quando ancora non esisteva il piano riscaldato si costruiva a distanza di 1mm una contro forma dello spessore di una parete sottile che serviva per "incappottare" e isolare termicamente il pezzo. La funzione è lo skirt. Potrebbe migliorare, ma sicuramente la temperatura dell'abs che usi è bassa, io sto stampando a circa 265°


Il giorno venerdì 1 febbraio 2013 12:49:02 UTC+1, ivan bortolin ha scritto:
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