Grosso problema con letto riscaldato

[Vise]

Ciao ragazzi! Dopo aver stampato un paio di cosette su plexyglass con evidenti problemi di adesione, ho reperito un alimentatore da pc sufficientemente potente da collegarci sia la stampante che il letto riscaldato mk1. Dopo aver fatto i vari collegamenti (per la RAMPS letto in D8 e termistore in T1) ho provato ad alimentare il tutto ad aprire printrun. Il termistore, che è lo stesso dell'estrusore (che equivale al numero 3 su marlin) funziona bene: rivela la stessa temperatura dell'altro. Quindi attivo il letto riscaldato, impostato su 60°, e dopo un minuto (temperatura era già a 35°) tocco il mosfet dell uscita D8 ed era bollente, stacco la corrente brutalmente per evitare danni. Secondo voi quale può essere il problema? devo semplicemente dissipare il mosfet oppure devo seguire qualche altra procedura? Ho seguito nel dettaglio il wiki dell' mk1 e della ramps e ricontrollando non credo di aver fatto errori.

Un altro problema sono i led: l'mk1 che ho comprato aveva già i led (tutti e due) e il resistore saldati, a quanto ho capito ce ne sono due, dei quali solo uno funziona in base alla polarità. Nel mio caso non ne funziona nessuno.

Spero mi possiate aiutare, perchè fino a quando non riuscirò a risolvere questo problema non mi sento di rischiare ad accendere il piano riscaldato!

Grazie a tutti!

Vise

[Pacca]

Teoricamento il mosfet si riscalda parecchio e piuttosto velocemente con la corrente necessaria per alimentare il piano riscaldato, quinti un dissipatore dovrebbe essere sufficiente...
Per i led hai controllato che siano collegati bene, magari con un multimetro?

[Alessandro Ranellucci]

On 14-05-2012 at 23:01, Vise wrote:

>Quindi attivo il letto riscaldato, impostato su 60°, e dopo
un minuto
>(temperatura era già a 35°) tocco il mosfet dell uscita D8
ed era
>bollente, stacco la corrente brutalmente per evitare danni. Secondo
>voi quale può essere il problema? devo semplicemente
dissipare il
>mosfet oppure devo seguire qualche altra procedura?

Hai misurato la resistenza del piano? Dovrebbe essere intorno
agli 1.2-1.4Ω se non ricordo male. Purtroppo in giro ci sono
diversi produttori di PCB heatbed scadenti, spesso con
resistenze notevolmente inferiori che causano un aumento di
corrente e quindi il pericoloso surriscaldamento del MOSFET.

- Alessandro

[Vise]

Grazie per le risposte!! Ora non sono a casa, però prima di uscire ho provato ad avvitarci una lamina di rame e sembra andare un po meglio! @ale: nel caso il valore misurato non fosse quello che mi hai scritto tu, consigli di cambiare il piano? Oppure una dissipazione spinta potrebbe essere sufficiente a risolvermi il problema?
Contando che vorrei boxare la RAMPS, non vorrei che l'aumento di temperatura del mosfet fosse causa del surriscaldamento dei pololu! Se avete qualche idea fatemi sapere! Voi che soluzione avete adottato?
Grazie!

Vise

[lorenzo cantini]

Ciao VIse, se posso permettermi di darti un consiglio io solitamente dico questo...
il piatto scaldante richiede potenza e avere ciò sulla scheda non è molto adeguato secondo me anche in situazioni di sicurezza-il mosfet che si scalda per esempio avvalora la mia tesi-
io solitamente faccio cosi:

utilizzo un rele collegato all'uscita heater bed e collego l'alimentazione direttamente al letto, cosi che utilizzando il controllo dalla scheda non faccio passare la corrente sul mosfet ma dal rele evitando cosi il surriscaldamento del mosfet,è un po piu complicato dell'attacco diretto alla scheda, ma si evitano problemi che danneggiano anche i pic stessi

CIao
Lorenzo

--
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[Alessandro Ranellucci]

On 15-05-2012 at 11:56, Vise wrote:

>@ale: nel caso il valore misurato non fosse quello che mi hai scritto
>tu, consigli di cambiare il piano? Oppure una dissipazione spinta
>potrebbe essere sufficiente a risolvermi il problema?

Se il valore fosse inferiore avresti un maggiore assorbimento
rispetto a quello per cui la RAMPS è progettata, quindi non è
solo un problema di calore ma di sicurezza e di durata dell'elettronica.
Potresti ovviare aggiungendo dei resistori in serie (anche qui,
occhio agli assorbimenti tollerati) ma sprecheresti potenza.
Insomma, in quel caso prenderei un nuovo heatbed. I migliori li
fa reprapsource.com che ne ha fatti produrre alcune migliaia con
la supervisione del progettista (Josef Prusa).

Lorenzo: ottimo metodo... c'è chi ne approfitta per alimentare
il piano a 230V in modo che si scaldi in pochi secondi. Io
quello non lo farei neanche pagato! ;)

- Al

[lorenzo cantini]

AHAHAHA e vorrei anche vedere che si scalda subito vai!!

[Vise]

Grazie!! A questo punto appena arrivo a casa provo a vedere il valore della resistenza del letto e scusate l'ignoranza: la misuro con il multimetro sul letto scollegato oppure deve essere attivo in fase di riscaldamento??
In ogni caso visto l'aumento di temperatura opterei per la soluzione di Roberto, voi avreste una guida che mi spiega come farlo? Che relè devo reperire e lo posso trovare in una normale ferramenta? Grazie mille ragazzi!

[lorenzo cantini]

Ciao allora rele 12 volts 12 amper...per i collegamenti devi seguire il datasheet del rele stesso

PS: sono Lorenzo ;) ;)

Il giorno 15 maggio 2012 14:23, Vise <mxx...@gmail.com> ha scritto:

Grazie!! A questo punto appena arrivo a casa provo a vedere il valore della resistenza del letto e scusate l'ignoranza: la misuro con il multimetro sul letto scollegato oppure deve essere attivo in fase di riscaldamento??
In ogni caso visto l'aumento di temperatura opterei per la soluzione di Roberto, voi avreste una guida che mi spiega come farlo? Che relè devo reperire e lo posso trovare in una normale ferramenta? Grazie mille ragazzi!

[Vise]

Ah scusami Lorenzo!! Non so perché ho scritto roberto! :) grazie per le info, vado a comprarlo subito!!

[lorenzo cantini]

Figurati!!  facci sapere

Il giorno 15 maggio 2012 14:57, Vise <mxx...@gmail.com> ha scritto:

Ah scusami Lorenzo!! Non so perché ho scritto roberto! :) grazie per le info, vado a comprarlo subito!!

[Vise]

Ragazzi ho appena preso il rele da 12V 12A e non so neanche da che parte cominciare! ho il datasheet davanti alla faccia, ma non so come collegarlo alla ramps per farlo scattare!

[velcat]

Ciao Vise,
se consulti il " forum .reprap " troverai questo problema
risolto con addirittura la schema dei collegamenti.
il link è "Piastra MK2 "
saluti Velcat.

[Vise]

Ciao ragazzi alla fine ho collegato il rele un po a sentimento, alimentando entrambi gli igressi della ramps (5 e 11A) con lo stesso molex dall'alimentatore e all'uscita D8 della ramps ho collegato i fili all'innesco del rele. Dopodiche ho collegato il positivo (giallo) dall'alimentatore direttamente al piano e il negativo l'ho fatto passare dal rele!! Testato per una decina di minuti e sembra funzionare bene! Secondo voi questo metodo è corretto?? Grazie dei consigli!!

[Sarah2089]

Parli di questo?

[mappo988]

a 220v il pianetto? minimo prende fuoco!

>  Rampswire14_StaticKR.jpeg
> 122KVisualizzaScarica

[velcat]

Per Sarah,
si è lui, grazie per averlo postato io non sapevo come fare.

On 16 Mag, 15:46, Sarah2089 <kaori2...@gmail.com> wrote:

>  Rampswire14_StaticKR.jpeg
> 122KVisualizzaScarica

[velcat]

Per Mappo,
l'ingresso è a 220 volt ma l'uscita è12 volt DC , si tratta di
alimentatore
altrimenti andrebbe a fuoco anche la scheda ti pare ?
ciao, Velcat

[velcat]

Per Lorenzo ,
puoi specificare se il relè è normale cioè di quelli a bobina o se
invece
è di quelli statici a mosfett, la differenza di prezzo è notevole se
si può fare
con quello da meno è meglio.
Velcat

[lorenzo cantini]

Ciao Velcat allora un nostro amico, Ivan ,ha fatto una piccola guida ecco Qua :

"Il tutto si basa su un relè di potenza controllato a 12 volt; basta collegare i piedini di controllo all’uscita di alimentazione della scheda elettronica e gli altri alla sorgente che preferiamo, che potrebbe anche essere un trasformatore dedicato. Quando viene impostata la temperatura, commuta a 12 volt l’uscita facendo scattare il relè il quale chiude il circuito. Come componente potete sceglierne uno qualsiasi controllato a 12 Volt e che possa gestire fino a 8 Amper (meglio anche 10 A) di corrente; io ho trovato a sette euro in un negozio di elettronica il Finder type 40.52 di cui allego il datasheet e lo potete acquistare qui."


Ciao e Buona Giornata

[Ditux348]

Ciao Velecat.

Io uso un relè a bobina da 12V pilotato direttamente dalla scheda ramps dall'uscita adibita al piatto riscaldato e non mi da nessun problema.

Fai magari attenzione a 2 cose. 

La prima è che alcuni relè sono polarizzati.

La seconda è di scegliere un relè che abbia due contatti ausiliari e metterli in parallelo. In questo modo aumenti la capacità di corrente trasportabile dal relè e diminuisci la resistenza di contatto.

Spero di esserti stato utile

Ditux348