Re: 关于六四见证
Shuiliang Xu
这个吴江，是讲神话吧？盛雪在这方面做了什么大家都知道，她对民主事业的破坏，远远大于伪装的贡献。从赖昌星案到现在，有目共睹。如果说她吹牛作假，那贡献倒是名列前茅。
盛雪阵营的人的一个共同特点，不是闭着眼睛瞎说，不惜讲神话，就是不择手段颠倒黑白。
争论盛雪是不是见证人，几乎没有意义。并且是模糊了焦点。盛雪的问题就是她对民主事业的破坏，和她的特线问题。无论是哪一方，不抓住这些问题，就是模糊焦点。
徐水良
2016-8-18
全中国以及世界各国凡是一切有良知的人们都有权力和资格理直气壮的在人类正义法庭面前控诉和见证·中共89六四的法西斯暴行。这一点盛雪女士比别人作得好、做的早。只有法西斯屠夫邓小平、江泽民、李鹏、迟浩田等中共的顽固派、五左毛及混进民运的两面通吃的五左毛们会歇斯底里反对别人见证六四暴行。让这些顽固派哭泣吧，见鬼去吧·。我们走我们的路。吴 江
Shuiliang Xu
盛雪对民主事业的破坏，包括对民主运动形象的破坏。
最近中共内部数据，中共特线占狭义民运圈总人数九成，让中共许多特线像打了鸡血般的兴奋，在这个情况下，恐怕连争论盛雪是不是特线这个问题，都变得没有多大意义。大家还是把精力转向国内。而且，转向国内，也不是转向根据中共数据，特线占了九成的狭义民运圈，而是转向民众。
徐水良
xushuiliang
二是最最关心的问题，就是为什么对盛雪这样声名狼藉捧不起来的的人，中共政法系竟然花这么大的力气，调动这么多力量，不惜暴露隐藏最深的特线来保她，原因何在？看来这里有更加深层的原因。
但无论如何，对于盛雪这样声名狼藉，实际上名声早已扫地，早已保不住的人，政法系却不惜暴露隐藏的最深的特线，化这么大的力气来保她，说明中共特线，尤其政法系特线，基本是草包，没有可以用的人才了。所以，即使中共特线因为中共内部最新数据九成特线而兴高采烈，也不可怕。他们高兴得太早，我们一定能打败中共及他们的九成草包特线。
只是，我们不要把自己的精力再浪费在毫无意义的问题上去了。实际上，盛雪问题的是非大家早就清楚，盛雪实际上早已经倒了，至少她的名声，本来就很差，现在则更加是彻底崩溃。如果大家不再去关心这个问题，那么盛雪马上就几乎一文不值。中共情报机构，尤其政法系，也许是政法系特线和习中央系特线合作配合演出，对盛雪进行废物利用，以张健那样的流氓无赖手段继续纠缠，或其他特线用狡辩术诡辩术纠缠，目的之一，就是缠住大家，让大家不去关心应该关心的重大问题，让大家在无用垃圾的身上，继续浪费精力。
各位朋友，不要再上中共情报机构，尤其是政法系特线的当了。
所以，我劝各位真正关心民主的朋友，从现在起，不用再继续纠缠这个问题。不要在早已成为沦陷区的狭义民运圈浪费精力，包括不要在国内狭义民运圈浪费精力。大家直接到国内去，到国内网站去，与一般民众和网民打交道，要打仗，也是与中共对付国内舆论的五毛们去打仗，而不是与早已声名狼藉实际上早已形象崩溃的盛雪垃圾阵营打仗浪费精力。
徐水良
2016-8-18日
盛雪对民主事业的破坏，包括对民主运动形象的破坏。
最近中共内部数据，中共特线占狭义民运圈总人数九成，让中共许多特线像打了鸡血般的兴奋，在这个情况下，恐怕连争论盛雪是不是特线这个问题，都变得没有多大意义。大家还是把精力转向国内。而且，转向国内，也不是转向根据中共数据，特线占了九成的狭义民运圈，而是转向民众。
徐水良
2016年8月18日 上午5:41於 "Shuiliang Xu" <xushui...@gmail.com>寫道：
这个吴江，是讲神话吧？盛雪在这方面做了什么大家都知道，她对民主事业的破坏，远远大于吹牛伪装的贡献。从赖昌星案到现在，有目共睹。如果说她吹牛作假，那贡献倒是名列前茅。
盛雪阵营的人的一个共同特点，不是闭着眼睛瞎说，不惜讲离奇的神话，吹离奇的牛皮，不择手段颠倒黑白。
成斌麟
--
祈祷圣灵引路，网络华夏英才，救拔中国出罪，建设宪政民主。请推荐你认为确实是在真心追求民主的人才加入此邮件组，联系信箱iamyu...@gmail.com
---
您收到此邮件是因为您订阅了Google网上论坛上的“我的祖国我建设”群组。
要退订此群组并停止接收此群组的电子邮件，请发送电子邮件到iamyuanmin+unsubscribe@googlegroups.com。
要查看更多选项，请访问https://groups.google.com/d/optout。
xushuiliang
现在可以停止对盛雪问题的争论了
徐水良
2016-8-18日
吴江先生说““全中国以及世界各国凡是一切有良知的人们都有权力和资格理直气壮的在人类正义法庭面前控诉和见证中共89六四的法西斯暴行。这一点盛雪女士比别人作得好、做的早。”
这是讲神话吧？无论是做得早还是做得好，都轮不到盛雪排到前面去。盛雪在这方面做了什么大家都知道，而她对民主事业的破坏，远远大于吹牛伪装的贡献。从赖昌星案到现在，有目共睹。如果说她吹牛作假，那贡献确实倒是名列前茅。特线阵营，盛雪阵营，把盛雪的吹牛作假夸大说成真相，无限吹捧盛雪，也同样是名列前茅。
盛雪阵营的人的一个共同特点，不是闭着眼睛瞎说，不惜讲离奇的神话，吹离奇的牛皮，就是不择手段企图颠倒黑白。
现在争论盛雪是不是64见证人，几乎没有意义。并且是模糊了焦点。盛雪的问题就是她对民主事业的破坏，和她的特线问题。无论是哪一方，不抓住这些问题，就是模糊焦点。
盛雪对民主事业的破坏，当然包括对民主运动形象的破坏。
最近中共内部数据，中共特线占狭义民运圈总人数九成，让中共许多特线像打了鸡血般的兴奋，在这个情况下，恐怕连争论盛雪是不是特线这个问题，都变得没有多大意义。大家还是把精力转向国内。而且，转向国内，也不是转向根据中共数据，特线占了九成的狭义民运圈沦陷区，而是转向民众。
到现在。我对盛雪问题最关心的事情，一是对于盛雪这样一直是声名狼藉的人，为什么竟然被推举为民阵主席？自从盛雪被推举为民阵主席，我与民阵几乎不再有联系，对把盛雪推举为民阵主席的前民阵的领导人，都很不理解。除了彭小明那样的书生，失误可以理解，但其他一些人的“失误”， 却让人难以理解。虽然现在他们与盛雪打仗打得不可开交，但不搞清这个原因，就无法给予信任。
二是最最关心的问题，就是为什么对盛雪这样声名狼藉捧不起来的的人，中共政法系竟然花这么大的力气，调动这么多力量，不惜暴露隐藏最深的特线来保她，原因何在？看来这里有更加深层的原因。
但无论如何，对于盛雪这样声名狼藉，实际上名声早已扫地，早已保不住的人，政法系却不惜暴露隐藏的最深的特线，化这么大的力气来保她，这至少说明，中共特线，尤其政法系特线，基本是草包，没有可以用的人才了。所以，即使中共特线因为中共内部最新数据九成特线而兴高采烈，也不可怕。他们高兴得太早，我们一定能打败中共及他们的九成草包特线。
只是，我们不要把自己的精力再浪费在毫无意义的问题上去了。实际上，盛雪问题的是非大家早就清楚，盛雪实际上早已经倒了，至少她的名声，本来就很差，现在则更加是彻底崩溃。如果大家不再去关心这个问题，那么盛雪马上就几乎一文不值。中共情报机构，尤其政法系，也许是政法系特线和习中央系特线合作配合演出，对盛雪进行废物利用，以张健那样的流氓无赖手段继续纠缠，或其他特线用狡辩术诡辩术纠缠，目的之一，就是缠住大家，让大家不去关心应该关心的重大问题，让大家在无用垃圾的身上，继续浪费精力。
各位朋友，不要再上中共情报机构，尤其是政法系特线的当了。
所以，我劝各位真正关心民主的朋友，从现在起，不用再继续纠缠这个问题。不要在早已成为沦陷区的狭义民运圈浪费精力，包括不要在国内狭义民运圈沦陷区浪费精力。大家直接到国内去，到国内网站去，与一般民众和网民打交道，要打仗，也是与中共对付国内舆论的五毛们去打仗，而不是与早已声名狼藉实际上早已形象崩溃的盛雪垃圾阵营打仗浪费精力。
徐水良
2016-8-18日
附吴江邮件：
全中国以及世界各国凡是一切有良知的人们都有权力和资格理直气壮的在人类正义法庭面前控诉和见证·中共89六四的法西斯暴行。
xushuiliang
再驳刘路、曾节明、胡安宁
徐水良
2016-8-18日
王希哲贴出他们毛左夏宁文章《没有坚持巴黎公社原则是文革失败又一重大原因》，引起大家讨论。
本人看法：文革最大问题是大方向完全错误，是走向更加彻底的、极端专制的“全面专政”，而不是走向民主。
所谓巴黎公社式的民主制，不过是当时极端封闭和极权专制的条件下，大家只能利用马列的这个说法，来比较略微安全地表达模糊的民主诉求而已。
毛泽东的目标，就是搞他一个人独裁专制的“全面专政”，所以就找借口把这种最模糊的民主诉求也抹杀。
其实用不用这个名称，都无关毛泽东和毛文革要搞历史倒退走、向“全面专政”更加专制这个大局。
如果说，当时用巴黎公社式的民主制来表达模糊民主诉求，还有一定积极意义。那么，到现在仍然还要坚持马列，坚持马列巴黎公社那一套，尤其是坚持马克思，恩格斯强调的无产阶级专政，那就变成反动。
有人说：文化大革命怎么可能走向民主，整天“无产阶级专政”呼喊着，实行着……
笔者认为，事实确实正是这样，不可能走向民主。但利用此事传播一点当时不得不模糊的民主理念，还是有一定意义的。
正是因为文化革命，尤其纯粹的毛文革，就是要搞专制。你不打着红旗反红旗，以非常艰难的方式去反毛的专制，那就不仅做不成任何事情，而且要掉脑袋。唯一的效果，就是做张志新、林昭那样的烈士。当时毫无作用，只能由后人努力来为他们平反，然后树立成民主烈士和典范。如果你追求个人做烈士做民主之神，那当然是不错的选择。但如果你想对民主作出真正的贡献，那就只能忍辱负重，选择打着红旗反红旗的道路。
刘路乘机攻击说：“文化人耍花枪，跟政客没什么两样。知识分子应该是真理的追求者，而真理总是赤裸裸的。”
笔者批驳：不耍花招赤裸裸，你就掉脑袋。你们特线的逻辑总是超宇宙逻辑！
我楼上说了：
利用此事传播一点当时不得不模糊的民主理念，还是有一定意义的。
正是因为文化革命，尤其纯粹的毛文革，就是要搞专制。你不打着红旗反红旗，以非常艰难的方式去反毛的专制，那就不仅做不成任何事情，而且要掉脑袋。唯一的效果，就是做张志新、林昭那样的烈士。当时毫无作用，只能由后人努力来为他们平反，然后树立成民主烈士和典范。如果你追求个人做烈士做民主之神，那当然是不错的选择。但如果你想对民主作出真正的贡献，那就只能忍辱负重，选择打着红旗反红旗的道路。
刘路有攻击说：所以阁下到了海外，只负责鼓吹革命，要死让别人去死。
笔者嘲笑：这刘路小乔等等的特线本能，一说革命，就搬出他们特线攻击革命派的一贯的陈词滥调。
但你刘路特线是用那攻击污蔑的陈词滥调，也不看对象！我在国内鼓吹革命坐牢时，你们特线正在体制内向中共献媚呢！你这特线不看对象，就到处套用你主子制定的、“躲在安的地方鼓吹革命，让别人去送死”这种陈词烂调，攻击革命派。你也不想想，这能攻击污蔑在下这样在国内一贯鼓吹革命、并为之长期坐牢的革命派吗？
几十年前，国内很少有人鼓吹革命，但我在国内却长期鼓吹革命，包括我的起诉书、裁定书、驳回申诉通知书等等，都把鼓吹革命当做我的罪状。难道那不是准备自己去为革命献身坐牢，到是自己躲在安全的地方鼓吹革命，让别人去送死？
王希哲说：他提出巴黎公社民主制问题，这里正是批评毛而不是批评上海。
本人看法：这一点上，王希哲比胡内奸胡安宁好，胡内奸满脑袋列宁主义，还不如王希哲。
公开充当中共汉奸党走卒和肩客的小汉奸胡内奸，又污蔑攻击本人，又提中共内部统计数字八成特线等问题。又说：狭义民运圈现在是“九成九汉奸”。并且继续打听8201一案问题。
笔者嘲笑胡内奸：你特线就拼命掩盖特线问题严重性。你主子没告诉你最新数字？那八成，已经是胡锦涛时代的旧数字，已经落后了。你主子最新传达的数字是九成。
你这里又顽强为你主子充当包打听，打听8201案谁泄密。你还是省省吧。还是快把中共给你的大量好处交出来，争未来民主政府的从宽处理。
胡内奸你除了造谣并且重复一万遍，还有献媚主子得好处，你还会什么？
余大郎胡安宁有造谣污蔑说：“形势比人强，徐（水良）王（希哲）新时期天作又有缘？！”
笔者嘲笑：胡内奸你昏头了，是你与王长期合作，包括亲密无间力保你们的薄主子郭娘娘。我却与王长期作战，不断批驳王希哲为中共辩护的打江山坐江山之类的丛林哲学等等的强盗逻辑。你胡内奸昏头昏脑乱污蔑，只能变成污蔑你自己。
刘路借大家讨论这个问题，乘机大赞中共主子，说：从文革前的历史看，文革失败，中国走出“社会主义”多么幸运！
徐水良反驳刘路：你又为邓共唱赞歌。苏东共产党倒台，走向民主才是幸运。中国是共产党继续极权统治，大抢劫大掠夺，制造一个极端反动和腐败、顽固反对改革的既得利益权贵集团，使改革走入死胡同，何来“多么幸运？
刘路讲歪理，说：“某人吃五个馒头不饱，又吃两个包子才饱了，于是咒骂卖馒头的，早知道吃包子才充饥，干嘛吃什么馒头？”
笔者再反驳：你真是一贯利用反事实超宇宙逻辑！东欧不是直接走向民主，倒经过中国一样的权贵资本主义？
你特线从来混淆是非，散播谬论，无视正常的转型道路是不走中国邓式权贵极权体制的道路，而是直接走民主道路的事实，即先政治改革，后经济改革；而不是中共邓式道路，颠倒改革程序，拒绝政治改革的前提下，去搞经济改革。你们散播必须走邓式权贵极权体质的道路的谬论，为现行邓式中共权贵极权体制辩护！
其实，只有东欧那样的道路，先搞民主的政治改革，以政治改革为先导，带动经济改革的道路，才是正确道路。邓式改革颠倒改革程序，只能让特权权贵搞大抢劫大掠夺，培养一个反对改革的强大的既得利益权贵集团，来阻挡政治改革，完全是走不通的道路。
从1987年甚至更早的时候起，我就一直强调先政治改革后经济改革的正确的改革程序。尤其江泽民时代特大抢劫特大掠夺开始前，连《美国之音》也罕见地接连发社论，支持江泽民大抢劫大掠夺的私有化改革时，我就再三批驳，并且再三强调、再三呼吁，反对颠倒改革程序，反对先经济改革，后政治改革的错误道路，指出那必然是特权官僚的谋私掠夺。指出那是走不通的错误道路。
但多少年来，中坚持的所谓“改革”，就是拒绝政治改革的条件下，搞经济改革这种邓式抢劫掠夺的改革。你们中共特线们不断宣扬的，也是你这种先经济改革，后政治改革的谬论。你把邓式经济改革，说成是前几个包子。你现在还是为现行中共权贵集团散播这些谬论。
特线们散播的所谓经济改革必然带来政治改革的鬼话，完全成为一种欺骗。所谓的经济改革，不仅没有带来政治改革，相反，却制造了一个反对政治改革的既得利益权贵集团，为改革制造了前所未有的阻力，完全堵塞了政治改革的道路。正像我们事先支出的那样，这是一条完全错误的道路。
实际上，邓式改革正是扼杀政治改革，让中国改革走上歪路、邪路、走进死胡同、无法前进，使改革走向死亡的道路。
刘路继续狡辩讽刺说：“对！苏东从斯大林去世开始就直接走向民主了！”
本人驳斥：你是变着法子为邓式权贵改革掠夺辩护。这里讲改革和转型，斯大林搞改革和转型了？
你真是不惜伪造和颠倒历史，忠心耿耿保主子。
张三一言批驳曾节明，本人支持说：中共特线尤其戈倍儿曾等等的共同特点，就是撒谎造谣人身攻击，一个谣言穿帮了，就面不改色继续造，继续人身攻击，从来就是不讲道理，用人身攻击代替讲道理。
曾节明用一贯的污言秽语对本人进行谩骂，并造谣说：“此番你怎么这么快就出院了？”
笔者嘲笑：戈倍儿曾你什么时候都要造谣。我什么时候住院了？你几百次造谣被揭穿了吧？
当然，你是一万次造谣并被揭穿也毫不脸红，还是毫不脸红地第一万另一次造谣。
你和陈大骗子刘路等等造谣攻击，已经技穷。我已经不需要把你们当回事。
因此，这些天，我在提高自己，对付你们主子和你们配合，不断攻击我的电脑，不断向我电脑送木马和病毒的事情呢。我这些天捧了大部头电脑书，提高自己。虽然你们主子有国家力量支持和你们配合，很容易侵入和攻击我的个人电脑。但我还是做点努力，争取多少能防备你们和你们主子配合攻击呢。
xushuiliang
驳曾节明、赛昆、陈大骗等
徐水良
2016-8-22日
张三一言转贴曾节明：“人人生而平等”指的是人格上的平等
曾节明攻击张三一言：暴露？也不说你自己浅薄无知
徐水良：你的浅薄无知早已被证明，还要狡辩？
人格（也翻译成人的个性）千差万别，怎么可能平等？
下面对你的批驳，早就清清楚楚：
再谈价值观道德观和人人平等问题
徐水良
2016-3-8日
胡平兄发了一篇文章《为什么“人人生而平等”——对不证自明的真理的一种证明》（见附件1）。
胡平兄的文章标题，把人人平等当作客观真理来证明，而不是当作人类普适价值的人类主观价值来解释、论述和说明，本身就完全错误，是搞错了问题的性质和方向。所以，他越是证明，就越是自相矛盾，就越是混乱，越是糊涂。也正因为如此，他的文章一出来，就引起很大争论。
这里先介绍一下当时争论的一些主要意见，然后，本人再来具体论述和解释这个问题。
胡平文章出来后，首先受到莲子和本人的批评。
莲子批评说：把黑奴和妇女当成小孩子……在理论上、逻辑上是成立的？如果这在理论上、逻辑上是成立的，那么把白人自己中的某些人当成小孩子就也说得过去，如此下去，平等就成了一句空话。这是哪家子的理论、逻辑？
这叫什么证明？
本人批评：不证自明，其实是几千年历史对决的实践“证明”在先。人人平等不是指一切领域，而是指法律和政治领域，以及在人权领域的平等。法律和政治领域也不是指两个领域的一切问题上。
胡平兄理解了部分问题，但没有理解全部。这个论述和证明方法也不对
。
本人说的论述和证明方法不对，指的是胡平把作为人类主观性质的价值观和价值准则、道德观和道德准则、人权以及其他法律权利和法律规范的平等，当作客观真理来论证。但当时本人忙于其他理论问题，写得匆忙，没有详细说明和解释。我当时打算先做一定的准备以后，再来详细谈论这个问题。本人批评东海一枭的文章《什么是自由主义？给东海一枭谈点常识》，《谈民主、社会主义和平等等问题》，以及本文文章，就是对这个问题的进一步比较详细的解释和说明。
本人和莲子的批评以后，就是许多网友参与讨论。我挑选了几篇成文的讨论帖子，附在本文后面，供大家作参考。（见附件2以后各篇。）顺便说一下，这些文章中，杨巍那篇写得不错。本人除了不太赞成他把价值观和信仰混为一谈以外，基本认同他的观点。
此后，本人与东海一枭和曾节明就此事展开辩论。本人批评东海一枭的文章及其他帖子，在已经发过上述两篇文章已经做过介绍。
下面摘录本人与曾节明的部分辩论，供大家参考。
曾节明说：人是天生分三六九等的，鼓吹平等容易刺激嫉妒和仇恨之心，与其鼓吹平等，不如教育人民各安其位。
本人反驳说：既然人分三六九等，你还是到满清蒙元及你崇拜的希特勒那里去为好，那里比较符合你一贯鼓吹的种族主义理论。
曾节明：人生而不平等难道不是事实？要不要面对事实？你就只有卢梭民粹肾上腺激情？
网友aops驳斥曾节明三六九等说法，说：没错，只是你这个九等人咋就那么不安分呢？
你不好好干活，整天惦记着迁都干嘛？（指曾节明刚刚发出谈风水鼓吹迁都的文章。）
迁都是你该这个九等人惦记的事吗？
本人跟帖说：看相算命则字跳大神走江湖纯属下九流，但小曾以为是上九流，所以他就干着下九流的事情，以下九流身份冒充上九流，以上九流自居，要别人安分守己。
下九流看相测字算命巫婆神汉也包括看风水，不过，一般下九流安分守己的，不敢看国都风水，怕掉脑袋。但小曾以为看风水是上九流的活计，所以义不容辞就看国都风水。
然后曾节明发表文章《“人人生而平等”指的是人格上的平等》。
本人反驳：人格千差万别，恰恰是最不相同的东西。例如你戈倍尔曾就是低下人格。我们最多只能说每个人的人格尊严，是平等的。
曾节明谩骂说：人格平等，千差万别的是人品，你特线老贼连常识都没有。
徐水良：你戈倍尔曾什么时候都要显示满口吐脏下三烂低档流氓无赖特线本色，你真是什么都不懂，一个低档的下三烂流氓，还要拼命表现自己的无知，也不知道丑！
人格，又翻译为性格，戈倍尔曾无知到连人格性格千差万别都不懂。
这小特也不知道人品只是老百姓习俗用语，不是学术用语。人格、性格、个性、特质等等，才是学术用语。
本人引用维基百科等材料，向大家介绍人格概念。其开头几句是：
人格（英语：Personality），又译为性格，指人类心理特征的整合、统一体，是一个相对稳定的结构组织。并在不同时间、地域下影响着人的内隐和外显的心理特征和行为模式。西方语言中「人格」一词（例如法文的personnalité、英文的personality），多源自拉丁文的persona，即「面具」，暗示了「人格」的社会功能。
(下略）
曾节明：曲解混扯牵强附会，炮制伪概念，你就再次胜利了？真是精神胜利法。居然扯到心理学去了。
徐水良：这是维基百科等文字。你竟然不知人格是心理学术语，无知得真可怜。
曾节明：胡搅蛮缠乱复制，把人格和性格硬混为一谈（随后污言秽语脏话谩骂，略）。
徐水良：你小特连词典也读不懂，你去翻翻词典，这词的汉语意思，是不是人格和性格的意思，可翻译成人格，也可翻译成性格。两者相通。
你小特大概以为，只有character才能翻译成性格？
学心理学的，或者懂翻译的，都懂。就是你低档白痴什么都不懂，还要坚持出丑。
甚至连我给你那维基百科的条目，你低档白痴读都读不懂。你那个头脑里，从来没有羞耻两字，不知道什么是羞耻，所以你什么时候都要出丑。
实际上，这个词的最常用含义是个性。人的个性千差万别。说白了，学术精英把这个词翻译成不常用的他们创造出来的新词汇“人格”，不过是利用一般人不懂这个不常用的新创词“人格”，制造出多一点学术概念的表象，并且多一点学术忽悠的馀地而已。尤其是便于忽悠你小特这样的白痴。其实，翻译成个性，才是更符合通俗易懂，又不失学术概念的翻译。
当然，“人格”一词，既然已经成为一个汉语学术用词，它仍然会继续用下去。
====
下面，本人从意识科学的理论上，来说明和解释这个问题。
根据鄙人的意识科学理论。从人的意识过程来看，人的意识过程，分为感性过程，思维过程，情感过程，意志过程四个基本过程，和实践过程，表述过程，传播交流过程，意识的各种形态的形成过程四个后继过程。其中每个过程，又分为更详细的过程。
从另一个角度划分，人的意识系统，又分成思维系统和情感系统。
其中，人的思维系统、知识系统部分，又分成反映客观世界的客观性知识和反映人类人类主观价值观、道德观和法律规范的主观价值系统。
而人类的平等观，属于人类的主观价值系统。而不是属于人类的客观性知识系统，不属于真理范畴。
美国先贤们崇尚自由、民主、平等、人权、幸福等等，以及其他先进价值观，那是一种文明的表现，是非常好的主观价值观。但是，主观价值观不是属于真假范畴的客观性知识，不属于真理范畴，不能用客观性知识的真假来论证，只能用人类的文明和野蛮，道德和反道德的历史对决来决定，以历史对决的结局来“论证”。
因为这不是能用客观性知识来论证的问题，而美国先贤们没有搞清这个问题为什么不能如此论证，所以就把它说成不证自明的真理，之所以这样说，就是因为它是不可以用客观性知识证明的，而只能由历史对决来决定。如果我们像胡平兄一样，接受美国先贤因为没有搞请事情性质而产生的错误说法，把人人平等当作客观真理来证明，那就完全搞错了事情的方向。
因此，本人在《谈民主、社会主义和平等等问题》中说：
//道德，只是人类精神的一种，只是人的主观价值观的一种。人们的普适价值，包括道德，包括仁，都只是人类的主观价值观。
而人类精神更重要的一种，是人类对客观世界的客观认识，包括科学和各种理性知识。这一种客观性知识，是人类精神的更加重要的基础性部分。没有人类的客观性知识，也就不可能有人类的主观性价值观。
前一段时间这个独立评论论坛上，热烈争论的平等问题，就是人类的主观价值观的一种，属于现代人类主张的普适价值的一种。这里的许多网友，包括胡平，包括一神教非理性宗教说法，把平等当作反映客观世界、客观事实的客观知识来争论，就搞错了论证方向。人类的主观价值平等，虽然有人类共性，即人类的共同性做客观基础，没有人类共性做客观基础，人类的主观价值观平等，就没有客观支撑。但是，人类的主观价值毕竟只是主观价值，是人类努力争取实行的方向和目标。人类主观价值观只包括人类希望实现的、好的、正面的客观事实，而不是现实的客观事实的全部，不包含不符合道德和人类价值的负面因素。这个主观价值观——平等，舍去了现实个人的千差万别的客观差异，和现实社会不合理的、不平等的负面因素。
所以，是否认同自由、民主、平等、人权等普适价值，取决于人类历史的进步和每个人的立场，而不是取决于人类客观存在的差异或同一。普适价值也不是指人类没有差别的同一或统一，而是在承认现实差异的基础上争取统一、同一和平等等等的价值取向。
无论是一神教、佛教、还是异议人士，如果把平等说成是客观世界的客观事实，说成是人类没有差别的同一，而不是当代人类的主观价值，来加以论证，就都是完全搞错了方向。
顺便说一句，佛教是最早提倡平等的宗教，佛学是最早提倡平的的学术，至少是历史上的最早之一。而且，佛教提倡众生平等（事实上指的是所有动物平等），虽然有动物的生物共性做支撑，但仍然完全是佛教佛学的主观价值观。//
本人今天又写了一个帖子，我把它修改补充后，作为本文后半部分的解释、说明和论述，放在下面：
先简单说说价值观道德观来驳斥亲共人士，以后有空将进一步详细谈谈这个问题。
在民主国家，政治策略和价值道德的争论是常事。楼下螺杆不断把信奉一定道德的皇帝和蒋介石等统治者，说成政治正确，拼命反对政治正确。
实际上，他完全搞不清政治问题和道德问题，把道德问题说成政治问题。是把造成政治策略错误的价值和道德取向，说成政治正确。许多人把这次美国大选初选的川普等候选人，说成反对政治正确，就是混淆了道德、价值问题和政治问题，完全颠倒了是非。实际上，川普只是反对美国一些政治人物信奉的某些道德观价值观，例如对移民，种族和种族问题某些性质、某种程度的宽容和慈悲，包括超出美国实际能力的过分宽容和慈悲。华人媒体，尤其是世界日报等媒体，不断把川普反对某些道德观价值观，说成是反对政治正确，完全是错误说法，或者是误导，造成了许多人的思想混乱和错误。而螺杆因为对这方面的理论一窍不通，就不断重复这些媒体的错误意见和说法。
很多时候，一个人，一个国家，自己的客观能力和主观价值或道德之间，会产生某种程度的矛盾。人们的道德、慈悲、善良、和救世助人的愿望，超出了自己的客观能力，这就会造成人们或一个国家国民的头脑中、思想中，产生相当严重的思想矛盾和心理负担。美国这次的总统竞选辩论，主要就是在政治正确和价值、道德取向的矛盾中间，寻求某种程度的平衡，争取某种程度的平衡问题。
再说一遍，许多时候，道德取向和正确的政治策略之间，会产生矛盾。自由、民主、平等、人权等普适价值，包括民族和种族平等，反对种族歧视和其他各种歧视，以及文明礼貌、仁慈慈悲、宽容厚道、仁义道德等等，都是人们的主观价值和道德取向。但许多时候，文明的道德价值取向，与政治策略的需要之间，有可能产生矛盾，过分仁慈的价值道德取向，可能造成政治上的失策，这就必须综合考虑，取得两者的平衡。
王希哲张鹤慈等等亲共人士，以中共的价值和道德为自己的价值和道德，美化中共，丑化西方。王希哲不断强调丛林法则，弱肉强食，强盗逻辑，就是坚持人类野蛮时期的价值观道德观；而自由、民主、平等、人权，包括民族和种族平等，反对种族歧视和各种歧视，以及文明礼貌仁慈宽容慈悲，人性人道，仁义道德等等，则是人类文明时代，尤其是当代人类的普遍的价值观道德观。亲共人士坚持他们那种野蛮道德观价值观，包括丛林法则、强盗逻辑等等，还有曾节明和草虾等顽固坚持种族主义思想和价值，等等等等，取决于他们自己的立场，以及它们的道德和价值取向，别人无法改变他们。
而道德观价值观，其核心是人性人道。中共以党性反人性人道，权贵贪腐集团和他们的走卒和私有化掠夺吹鼓手茅于轼和他主张共妻制的徒弟一类伪右，则以野蛮性兽性排挤人性人道，毛左伪右的共同特点，就是缺乏人性人道。
这里再强调一下，因为价值观道德观是人类主观的道德取向，不是客观性知识，由每个人的主观道德价值和文明程度来决定。所以，他们一定要坚持他们的价值观，宣传他们的价值观，别人也没有办法。这种价值观道德观的争论，只能由人类的进步和文明，由文明和野蛮的决斗来解决。也就是说，这是由历史来解决的，而不是由客观世界的实际存在的现存事实、客观知识和思想说服来解决。因为实际存在的现存事实，既有文明进步的东西，又有野蛮落后的东西。主张文明进步和野蛮落后的双方，都可以用客观世界中存在的客观事实来为自己的价值取向作佐证或作辩护。
所以，这些人一定要用野蛮落后来反对文明进步，那别人也没有办法，那不是靠理论说服能够解决的，只能由历史的对决来解决。
====
我曾经在国内网站讽刺说：党媒姓党，发扬党性，泯灭人性，理所当然。
我们提倡人性人道，颂扬人性人道。新人本主义倡导以人为本，以人和人的发展为中心，特别倡导弘扬人道、人性。
毛左颂扬党性，不断用党性批判和反对人性人道。
茅于轼一类新自由主义伪右派权贵走卒，则有意无意倡导兽性，泯灭人性人道。
毛左、伪右都主张经济决定论，反对人性人道。他们的共同特点，就是缺乏人性。
这就是我们在价值观道德观上，与中共权贵及其两群走卒分歧的本质。
====
对陈嘉映文章《没有暴力支撑，洗脑会烟消云散》
本人评论：认识到暴力为支撑这一点，对批判无敌论非暴力论等等，非常重要，要废除专制统治，最重要的，就是必须以废除专制暴力为必要条件。
有网友说：暴力的重要性连小孩都知道，赵家人更知道
本人答：可是无敌论非暴力论为了曲线救中共，却拼命否定小孩都知道的常识。
这个暴力和洗脑问题，就包含着道德和价值问题，以及道德和价值与暴力等可能产生矛盾的问题。所以，政治人物在处理这些问题时，本质的、大慈大悲的菩萨心肠，和外在的、暂时的霹雳手段或灵活策略，两者必须并存，必须平衡，不能偏废。霹雳手段或灵活策略，必须服从菩萨心肠，为菩萨心肠服务，而不是否定菩萨心肠。这就是正确处理华文媒体和螺杆不断反对的“政治正确”问题，实际上是否定某些不恰当的坚持某种道德观价值观，因而造成政治错误、政治失败的问题时，必须采取的原则。
====
东海一枭：今日微言（只有儒家才能救民主等）
徐水良：独尊儒家，就是主张一元化反对多元化的专制思维。你对现代理论一窍不通，还顽强地要当过家家的总统，失败了，就杜撰荒唐谬论，混淆是非，靠赤裸裸献媚中共头子，企图当国师。无耻到这种程度，完全是伪儒家败类，中国传统知识分子败类，被大家一而再再而三地鄙视批评，还好意思一而再再而三地冒充传统儒家知识分子胡说八道？儒家提倡孝悌忠信礼义廉耻。提倡“知耻”，你词典里却却不知道这个“耻”字。
儒家统治中国两千年，最后没能救中国，还被陈独秀毛泽东的马列主义，及胡适自由主义等等思想打得落花流水，你还要胡说八道说只有儒家才能救中国，不是闭着眼睛撒谎吗？
赛昆：‘人格’可以翻译成‘个性’”,让人笑掉大牙.试译“降低人格”
是谷歌翻译的吧？那些翻译只能作参考。
俺把俄国新书《苏联战争百科全书》中，“1947年人民解放军队伍中的俄国士兵”一段翻译成中文的时候，如果直接抄谷歌，那是会出笑话滴。
“降低自己的人格”可不是lower one's personality。也不等于“降低个性”，呵呵：）
徐水良：又是一个读不懂词典，只知道肩负任务污蔑攻击胡说八道闹笑话迫不及待来出丑的。
1千6百万字，40万词条的《21世纪大英汉词典》：
personality，n.1.个人的存在；个人；人物；名人 2.个性；性格；人的特征 3.（团体、国家、地方）独有的特性 4.品格；人格；对性格总的印象 5.[常作复数]人物批评；人身攻击；攻击个人（的材料） 6.[常作复数]人物评议；诽谤 7.【地质学】地势，地相 8.[罕用语]动产
上面这个词典解释较详细。上海出版的某英汉大词典对该词的解释：1人格；（显明的）个性，第二条以后的其他各条，与《21世纪英汉大辞典》也大同小异。该词典由上海出版，获国家图书奖。
现代英汉词典的解释比较简单：1人格，2个性，3人的特性，4名人
此外还有其他词典，也大致类似。如牛津现代高级英汉双解词典的解释（简略，仅引中文解释）：1、人格，个人的存在 2、个性 3、人物；名人 4、（复）对某人的容貌、习惯等不客气的批评；对某人的攻击。
曾节明：少拉虎皮，你自己有什么货？你居然叹息毛文革没带来民主，还不够浅薄无知吗？你老贼连一大二公与宪政民主不相容的道理都搞不懂，整一个苏毒理论半残废，你狂什么傲什么？
徐水良：你小特什么都不懂，也敢搬用伪自由主义垃圾胡说？民主本身就是公，就是大。
你小特就只懂你主子，你特线，你马列主义的镜像性变体——新自由主义的陈词滥调！
本人的新人本主义理论，就是反对你们主子，以及新自由主义，马列主义和你们特线们的经济决定论，主张人类社会，人是根本；现代文明社会，必须以人为本，以人和人的发展为中心。而现代文明社会的基本准则，就是：“公共领域公有化、民主化，私人领域私有化、自由化”。
没有公共领域的公有化，民主化，就没有民主。这公共领域，就属于“大”，是公共大领域，不是私人小领域。这公有化，民主化，就是“公”，就是公权力的公有化。像你们特线及新自由主义，只主张私有化，连公共领域的大和公都反。没有大，没有公，那就只有权力私有，你们主子中共特权官僚权贵集团垄断政权，权力被你主子霸占私有，何来民主？
本人的理论，是全新理论，反对各种陈词滥调。只能拉我自己的理论，何来拉别人理论作虎皮？
此外，你永远是造谣。我明明白白，一再说文革不可能带来民主。你却开口就造谣，说我“居然叹息毛文革没带来民主”。
我的原话在这里：
//王希哲贴出他们毛左夏宁文章《没有坚持巴黎公社原则是文革失败又一重大原因》，引起大家讨论。
本人看法：文革最大问题是大方向完全错误，是走向更加彻底的、极端专制的“全面专政”，而不是走向民主。
所谓巴黎公社式的民主制，不过是当时极端封闭和极权专制的条件下，大家只能利用马列的这个说法，来比较略微安全地表达模糊的民主诉求而已。
毛泽东的目标，就是搞他一个人独裁专制的“全面专政”，所以就找借口把这种最模糊的民主诉求也抹杀。
其实用不用这个名称，都无关毛泽东和毛文革要搞历史倒退走、向“全面专政”更加专制这个大局。
如果说，当时用巴黎公社式的民主制来表达模糊民主诉求，还有一定积极意义。那么，到现在仍然还要坚持马列，坚持马列巴黎公社那一套，尤其是坚持马克思，恩格斯强调的无产阶级专政，那就变成反动。
有人说：文化大革命怎么可能走向民主，整天“无产阶级专政”呼喊着，实行着……
笔者认为，事实确实正是这样，不可能走向民主。但利用此事传播一点当时不得不模糊的民主理念，还是有一定意义的。
正是因为文化革命，尤其纯粹的毛文革，就是要搞专制。你不打着红旗反红旗，以非常艰难的方式去反毛的专制，那就不仅做不成任何事情，而且要掉脑袋。唯一的效果，就是做张志新、林昭那样的烈士。当时毫无作用，只能由后人努力来为他们平反，然后树立成民主烈士和典范。如果你追求个人做烈士做民主之神，那当然是不错的选择。但如果你想对民主作出真正的贡献，那就只能忍辱负重，选择打着红旗反红旗的道路。//
你居然因这些文字而造谣，说我“居然叹息毛文革没带来民主”！
你小特，除了造谣，以及表现你自己的无知无耻，几乎什么本事也没有。
而你造谣，即使被揭穿一万次，你也是毫不脸红地继续造第一万另一次。
你小特过去曾经说我是“民运理论奇才”，“首辅（宰相）之才”；现在则说“整一个苏毒理论半残废，你狂什么傲什么？”“还不够浅薄无知吗？”这只能暴露你小特反复无常，身负你主子统战或者攻击抹黑真民运的两种任务，在两种任务中翻来复去而已。
张三一言：我怀疑：曾节明是不是一伙人
http://www.duping.net/XHC/show.php?bbs=11&post=1366120
（此帖后面跟帖，有很多网友对曾节明的揭露，以及曾节明的谩骂和陈泱潮大骗子为曾节明的辩护和对他人的谩骂，本文未录，请读者自行阅读。）
徐水良：很多网友早就怀疑特务机构写文章，交他发表，因此自相矛盾、前后矛盾、而产量奇高。
前段时间网友对曾节明的部分揭露：
喜洋洋：那帮人团伙作案，伪造那篇东西就是等着嫁祸与于你。于是当你谈论独立，这帮人却跟你谈书商。这是共军五毛一贯手法。前几天也是这么对付老徐的，正在争论南海案，突然流氓头就把什么南京警察以及飞机场过关什么的搬出来了，于是整个议题歪楼，那帮人在南海问题站在共军立场上的问题就放在一边了。
棒子面：因为它们知道，谣言可以使人产生怀疑。
++++
马二先生：以往抹黑民主斗士的谣言，都是这么造出来的，这次被抓个正着可见那个博讯是什么角色了。如果不是假冒张三一言先生的网名，可能还不至于暴露，谎话说过三遍就是真理，谣言传的多了久而久之就变成了事实。但这次太愚蠢，引火烧身，栽赃别人反而暴露了自己。大家看的很清楚，五毛一再提起这个话茬，就是想借张三一言名义坐实这个谣言，没想到张三一言先生很清醒，及时批驳辟谣，五毛的阴谋没有得逞。
++++
曾节明：你敢见阳光吗，人渣？蒙面贼是共特五毛的共征。
碧桂园：你蒙面还少吗？博讯莫愁不就是你吗？你在博讯的马甲太多了，你才人渣！
螺杆骂你是X妖，一点也没错，你就是个泰国来的X妖！网名笔名都是蒙面，你干脆叫申曦多光明正大，何必用曾节明？可见曾节明是个共用马甲。
++++
喜洋洋：共军大外宣有几个特征，反日喧嚣，以汉奸哈日威胁他人噤声属于最近共军的任务之一
++++
java：曾主席不是共特。顶多是个自干五。
棒子面：作为身在海外的来看，产量比较不合理。
++++
还有其他许多许多。
====
cwing：和韩寒与梁效一样，是多人共用笔名，或称写作小组代号
张三一言：只有这样的事实才能解答 “曾节明乌龙”。
====
夜鸽：中医思维是中国难以民主的原因之一。
徐水良：此文与启明汉字思维导致中国落后理论，转移斗争方向和脑残逻辑都相似。
把中国落后，迄今没有民主的原因，归咎于某个胡乱抓到的事物，为造成中国真正落后的原因中共极权专制，以及马列主义的思想信仰专制开脱罪责，转移斗争大方向，让中国人永远与风车去作战，而不去打击造成中国落后的真正的敌人，永远不去解决造成中国落后、阻碍中国民主的这个真正的原因，以便中共极权统治永远长治久安。
====
陈泱潮：剥实施苦肉计的战略特务徐巨骗只能讲巴黎公社的假民主的画皮
徐水良：陈大骗，别人没画皮你也剥不到。你恶魔自己画皮你自己倒剥了。
你一天到晚自称弥勒佛，上帝之子，紫薇真人，能有人认为你不是特大骗子或者特大精神病患者吗？
你大骗子精神病人的东西，大多数我看也不看。偶尔看看写点批你笑你的文章，给大家添点笑料而已。
你自己去看看去吧：
再笑陈大骗子：
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=633023880212027&id=100005132613761&pnref=story
《再驳刘路、曾节明、胡安宁》的文章在这里，你大骗子精神病大发作不知道在哪里了：
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=633001486880933&id=100005132613761&pnref=story
曾节明：你特线老贼把王炳章，瓦文萨都打成共特
徐水良：我早指出你特线特点：一是隐瞒特线问题严重性；二是掩盖最重要特线；三是反诬反咬真民运是特线。
唐夫：你老兄（指陈泱潮）成为批徐专业户了。
徐水良：他小学没毕业的刑事诈骗犯，大家谈当年大学的事情，他一窍不通，可是他精神病大发作，非要胡说八道来出丑。
那巴黎公社式的民主制问题，是当年（66年开始）文革时的大学和部分高中生中，有民主倾向的学生们共同研究的问题。因为这是当时研究和宣扬民主的唯一比较安全的道路。后来大学和高中的民运人士，往往出自这批人。包括宁夏那批被枪毙的年轻人。七九民运时四五论坛和全国民刊都转载有一首很长的长诗《祭》，就是写的宁夏这批年轻人。我觉得，这是五四以后，写得最好最好的诗之一。这批人，其实比林昭、遇罗克、张志新等等，更典型地代表了当时走向民主的那些学生和年轻人的民主道路。
但这方面的历史，研究得还很不够。
陈泱潮：“巴黎公社”事见徐水良独评：《再驳刘路、曾节明、胡安宁》
徐水良：陈大骗你真是精神病大发作发得不轻，独评有这个标题的文章吗？
所跟帖: aops：我估计，等独平的从棺材里冒出来的老东西都死光了
徐水良：研究当年理论史，与毛左仍然鼓吹巴黎公社，是两回事。虽然司令（王希哲）转毛左文章，有这两方面目的，但我们只谈当年理论史这一方面。
博讯螺杆：都啥时代了，古堡幽灵们还在嘟哝什么巴黎公社马列主义，笑死了
徐水良：研究当年理论史什么时候都需要。再劝你一次，不懂就别想当然胡说。
我之前已经说了，这里再说一遍：那巴黎公社式的民主制问题，是当年（66年开始）文革时的大学和部分高中生中，有民主倾向的学生们共同研究的问题。因为这是当时研究和宣扬民主的唯一比较安全的道路。后来大学和高中的民运人士，往往出自这批人。包括宁夏那批被枪毙的年轻人。七九民运时四五论坛和全国民刊都转载有一首很长的长诗《祭》，就是写的宁夏这批年轻人。我觉得，这是五四以后，写得最好最好的诗之一。这批人，其实比林昭、遇罗克、张志新等等，更典型地代表了当时走向民主的那些学生和年轻人的民主道路。
但这方面的历史，研究得还很不够。
你和陈大骗子没在当年大学中待过，所以只能根据现在与当年完全不同了的情况，想当然。
你和陈大骗不懂，本应该先问问，先看看，了解当年理论史再说，而不是为了完成配合污蔑攻击的任务，就仅仅根据现在情况，想当然乱说。
xushuiliang
赛昆果然缺乏理解能力
徐水良
2016-8-23日
赛昆：‘人格’可以翻译成‘个性’”，让人笑掉大牙。试译“降低人格”
是谷歌翻译的吧？那些翻译只能作参考。
俺把俄国新书《苏联战争百科全书》中，“1947年人民解放军队伍中的俄国士兵”一段翻译成中文的时候，如果直接抄谷歌，那是会出笑话滴。
“降低自己的人格”可不是lower one's personality。也不等于“降低个性”，呵呵：）
徐水良：又是一个读不懂词典，只知道肩负任务污蔑攻击、胡说八道闹笑话、迫不及待来出丑的。
1千6百万字，40万词条的《21世纪大英汉词典》：
personality，n. 1.个人的存在；个人；人物；名人 2.个性；性格；人的特征 3.（团体、国家、地方）独有的特性 4.品格；人格；对性格总的印象 5.[常作复数]人物批评；人身攻击；攻击个人（的材料） 6.[常作复数]人物评议；诽谤 7.【地质学】地势，地相 8.[罕用语]动产
上面这个词典解释较详细。上海出版的某英汉大词典对该词的解释：1人格；（显明的）个性，第二条以后的其他一些条目，与《21世纪英汉大辞典》也大同小异。该词典由上海出版，获国家图书奖。
现代英汉词典的解释比较简单：1人格，2个性，3人的特性，4名人
此外还有其他词典，也大致类似。如牛津现代高级英汉双解词典的解释（简略，仅引中文解释）：1、人格，个人的存在 2、个性 3、人物；名人 4、（复）对某人的容貌、习惯等不客气的批评；对某人的攻击。
赛昆：呵呵，这叫读死书。徐红暴发明了“降低自己的个性”：）
按你抄的，还可以“降低人物”
新华网有“侮辱人格”的用法，能用“侮辱个性”？
徐水良：你自己一窍不通，把中共错误当真理，来完成主子交给的污蔑攻击任务。
我清楚你的智力水平和你的任务，事先就估计词典和本人都解释得很清楚的问题，你还是理解不了，断定你仍然没有理解能力。结果，我的估计果然没有错。
你甚至根本不知道你主子中共和你们自己错在哪里。
那我只好用教小学生的耐心再教你一次。
中共和你们的问题出在：
personality的本来意义、本义，应该是人的性格（人格），人的个性（个性）的意思。因此，人格和个性，两者相通。其中，人格的意思，是人的性格的意思，人的性格简称为人格。
其他的含义，则大多是衍生含义或转义。
但中国一些人，尤其是中共，习惯于望文生义。把中文翻译简称“人格”中的“格”，理解为这个字的另一种含义，即规格，标准之类的意思。结果，人格，就被他们理解成做人的规格，标准、准则，格调。这就违背背离了personality的本来意义。
你、中共，包括新华网，以及受中共影响的你们和很多人，都从这个含义来解释这个在翻译中新造的词。包括新华网等等，就是在这个意义上使用在这个词。这就完全背离了这个词的英文本义。
你也许可以说，这是你们新造的中文词，与翻译personality中创立使用的“人格”（人的性格）那个词，是含义不同的另一个词。但这样，你们就违反了语言和用词的科学和精确原则，用同一个词表达不同概念，这种做法，容易造成概念的混乱。尤其在科学上，不值得提倡。当然，语言有约定俗成的一面，我不知道中共和你们错误使用的后一种含义的“人格”，是否会因为已经某种程度的约定俗成，将错就错，继续使用下去。
但即使将错就错，仍然使用下去，那么，这同一个词的表达的两种概念，仍然必须严格区分清楚。
xushuiliang
按牛津现代高级英汉双解词典，中共和赛昆们的理解，更是完全错误。
按《牛津现代高级英汉双解词典》的解释，personality，其第一条是:1、[U]state of being a person; existence as an individual: 人格，个人的存在。其第二条是：[C,U]qualities that make up a person’s character: 个性。
可见，中共和赛昆们对personality这个词及其第一条“人格”的理解，完全错误。
你也许可以说，这是你们新造的中文词，与翻译personality中创立使用的“人格”（人的性格）那个词，是含义不同的另一个词。但这样，你们就违反了语言和用词的科学和精确原则，用同一个词表达不同概念，这种做法，容易造成概念的混乱。尤其在科学上，不值得提倡。而且，这时，你说的，就不再是personality，而是另外一个词。但你继续争论personality，就完全不对。
当然，语言有约定俗成的一面，我不知道中共和你们错误使用的后一种含义的“人格”，是否会因为已经某种程度的约定俗成，将错就错，继续使用下去。
但即使将错就错，仍然使用下去，那么，这同一个词的表达的两种概念，仍然必须严格区分清楚。
按牛津现代高级英汉双解词典，中共和赛昆们的理解，更是完全错误。
按《牛津现代高级英汉双解词典》的解释，personality，其第一条是:1、[U]state of being a person; existence as an individual: 人格，个人的存在。其第二条是：[C,U]qualities that make up a person’s character: 个性。
可见，中共和赛昆们对personality这个词及其第一条“人格”的理解，完全错误。
xushuiliang
中共及其走卒赛昆们被人格、法权这类新词搞得昏头转向
徐水良
2016-08-24
新鬼：“to degrade one's personality”“lowerone's personality”——英語沒這樣的說法。
赛昆：说的是中文：“降低个性、侮辱个性”——文盲生造的词组。
徐水良：这都是你自己生造的词，没有别人生造这些词。是承认你自己坚持“文盲说法”胡搅蛮缠吗？难得！但是，你仍然没有能力理解这个词。
因为这里只有中共和你这样的人，才创造了你自己定性的这类“文盲说法”，才创造“提高人格、降低人格，提高个性，降低个性”之类的说法。并把它们中的一部分塞进别人口中，说是别人说的。并且在新鬼指出：//"to degrade one's personality"，"lower one's personality"--英語沒這樣的說法//之后，继续坚持英语没有的、只有中共和你们创造了你定性的“文盲说法”，即“提高人格、降低人格”之类中共和你们走卒们的文盲说法（这文盲说法是你自己定性的名称）。而且由此推导出提高个性、降低个性之类“文盲说法”，把它们塞到别人口中。
看来你是盲目赞同楼上新鬼说法，却一点都没有理解。
中共和赛昆们被人格这词搞得昏头转向，与他们被法权搞得昏头转向，如出一辙。
这里不同的，只是：人格这个词，是别人创造的；而法权这个词，是中共自己创造的。但被搞得昏头转向，即把那些让他们自己昏头转向、自以为是的、望文生义的理解，当做天经地义的理解，搞得他们昏头昏脑，这个结果，却是完全一样。
根据中共翻译记载，德语法权这个词，有时是“法”的意思，有时是“权利”的意思，很难分别。于是，翻译时，一开始，就把两者并列，写作“法（权利）”或“权利（法）”，后来有人简化，一律改成“法权”，在中文中，这“法权”这个词，完全是一个新词，于是，从毛泽东开始，到全国理论界，都搞不清楚这个新词是怎么一回事，于是就掀起了多次大争论，闹得全国整个理论界昏头昏脑。
及到海外，本人和郭罗基，还就这个问题，进行过一场辩论或笔战。
这个“人格”新词，到了理解能力低下的中共和赛昆们那里，就产生了同样昏头昏脑的结果。他们把人的性格或个人的性格（即人格），理解成做人的规格、资格、标准、准则，格调。背离了personality的英文含义。以致赛昆迄今仍然坚持他自己称作的“文盲说法”，把英语没有的说法，包括“提高人格，降低人格”“降低自己的人格”，还有中共和曾节明的高论：“人人平等，就是人格平等”这类的胡话，当做天经地义的说法。他们陷入中共和他们自己这种没有根据的习惯性错误说法，无法自拔，并且把这种错误的习惯说法，当作正确的天经地义的说法，来胡搅蛮缠。
在这个错误理解的基础上，赛昆们以为，“提高”、“降低”这些词，可以和“人格”搭配，却不能和“个性”搭配。因此坚持认为personality 只是“人格”的意思，没有“个性”的意思。即使我搬出好几部词典来论证，赛昆还是理解不了，不予承认。
实际上，人的性格或个人的性格（人格），与人的个性（个性），两者相通，一般都不与“提高”、“降低”搭配。【注：赛昆那个“降低人格”，即降低“人的性格”，那是什么意思？恐怕没人知道。可是，赛昆就是坚持这个说法，把这个说法当作天经地义的说法，以此为基础，对本人进行污蔑攻击。】因此，赛昆们就是怎么也理解不了，以为“提高”，“降低”这类词，在中共和他们自己的习惯中，就是与“人格”搭配的。因为中共和赛昆他们走卒们自己，一直习惯使用赛昆称为的“文盲说法”，他们一直是这么用的。于是就根据他自己的习惯，不断胡搅蛮缠。他怎么也理解不了，英语本身却不是这样搭配的，这仅仅是中共和赛昆们自己的错误理解的错误用法，而不是天经地义的用法。
及到网友明确指出，英语不是这么用的，赛昆那低下的理解能力，仍然怎么也理解不了。
xushuiliang
习少和伪精英愚蠢，把国家大事当儿戏
徐水良
2016–8-29日
馀大郎（胡安宁）：【徐水良昏幽灵盍快来批斗？】ZT周韶光：美国佬该老实一点了！
徐水良：这次你美籍中共特务胡内奸和其他汉奸党走卒反美拥共立场暴露很充分，胡内奸作为加入美国籍的美国人，与中共特务机构长期勾搭当特务，被FBI追究逃回中国大陆躲到中共特务机构去受保护。但中共迟早有垮台的一天，你胡内奸就等着美国政府和中国未来民主政府的惩罚吧！
不过，你们这群汉奸党走卒特线未免也太明目张胆了吧？等你们接受文明世界和未来民主政府惩罚时，不要来不及懊悔呀！
馀大郎：（有人向询问公刘问题）谢谢关切。因久失联，我本不便啰嗦。猜是他老战友有共同笔名(胡文中又攻击本人）
徐水良：什么老战友，你和他们几位都属于老牌特线，同一伙死党。你和他们内讧，他们揭发中共给你的优惠和好处，与别人有什么关系？
你和他们之间的内讧，大概不过是争相向主子争宠、互相妒忌、相互权斗；或是你从来不守规矩，连他们也受不了；或者是你们内部利益分配不均，互相争斗；或者是策略方法无法协调，互相分歧；或者是你是特别著名好显摆，常常把你们特线内幕暴露出来，搞得特线们也怕你把他们暴露；由于这些原因，你变成没人理，没人要，他们也不得不与你切割，如此而已。
你胡内奸老是把你自己的死党、老同学老朋友老死党，都说成是我的部下，似乎他们与你的矛盾，是我指使的。可是，我与他们从来不熟，几乎没有来往。我已经一再说了，你既然要把你的死党送给我，请你造个清册，办个移交手续，让他们听我号令，归我指挥才行。你不是说我是民运特首吗？那连你自己，也应该办个移交手续，把你自己交给我这个首长来管理和号令。否则，你们一伙死党，一伙汉奸卖国党走卒，永远是汉奸卖国党走卒，你们内部矛盾闹得再大，也还是与你一起，服务于同一个汉奸卖国党主子。
馀大郎：【徐三双大批判参考资料】zt全国人民得准备迎接巨大历史性冒险
徐水良：习少愚蠢，四处树敌，把中国和世界都置于极端危险境地，根本不懂国际战略和策略，只知道蛮干。把国家大事，尤其是国家最大的事情——战争，当作儿戏，轻言打仗和大战，不懂采用正确方向、道路、路线和策略，来维护民族利益和国家利益，来纠正并多少挽回他们汉奸卖国党几个前任卖国害国造成的损失。
你胡内奸和中共汉奸卖国党走卒，只知道维护主子利益，不知道维护民族利益、国家利益、祖国利益。你胡内奸是最早大力制造炮制“爱国贼”概念，大反“爱国”的两个著名海外特线之一，你从来危害祖国和国家利益，甚至否定我们祖国中国的历史存在，说历史上不存在中国。现在忽然180度大转弯，忽然高唱爱国高调。你不过是奉主子命令，为主子高唱大外宣的口号，把你汉奸卖国党主子和你们汉奸卖国党特线走卒们自己，打扮成爱国者，颠倒黑白，污蔑真正爱国的中国爱国民主运动是汉奸卖国运动而已。都不过是充当你主子的走卒而已。
这个中国人民大学教授、国际关系学院副院长、外交学专业博士生导师金灿荣，也纯粹是根本上不懂国际关系，只知道拍习近平和中共马屁的所谓伪精英御用“学者”。与习近平一样，也是把国家大事当儿戏，轻言冒险的一个，这中美大战的险，是轻易能冒的吗？
为什么明摆着更好的国际战略和策略，更能维护中国国家利益、民族利益的策略不采用，却轻言冒中美大战的特大大险？这说明这个院长和导师，与胡内奸一样，不过是中共非常无知走卒而已。无知的胡内奸与他共鸣，也毫不奇怪。
xushuiliang
核武器改变了我们的时代。在核时代，这中美大战的险，是不能轻易能冒的。
这人大副院长的说法：“咱们现在也玩真的了，现在我们的少东家决心重整家业，他视察宁夏讲了一句话，中华民族的能量压抑的太久了，该爆发一下了。我觉得南海可能是一个爆发点，美国知道这个事情事关它的国运，美国从来没有形容过南海是他们的最高国家利益，这是第一次，他真的很严肃看这个问题，咱们国家现在决心也很大，我估计真正的南海危机是2018年，应该是我们主动进攻，我们会在那个时候填黄岩。但是从填黄岩那一天开始到我们完成，将是非常惊险的一段时间，全国人民都得做好准备，这是一个巨大的历史性的冒险。等于是把2050年的中美摊牌提前到了2020年，提前了30年。”他的这类说法和其他一系列说法，完全表达了他和习近平儿戏国事，把国家大事和事关中华民族和全人类的特大危险，当作儿戏来对待的无知心态，以及无视人类文明、普适价值和国际文明社会的基本准则，轻忽人类和人类生命的野蛮心态。
习近平在伪精英们支持下的儿戏性决策，很难给中国和中华民族带来很大利益，却很可能给中国和中华民族带来空前的危险和灾难。
习少和伪精英愚蠢，把国家大事当儿戏
徐水良
2016–8-29日
余大郎（胡安宁）：【徐水良昏幽灵盍快来批斗？】ZT周韶光：美国佬该老实一点了！
徐水良：这次你美籍中共特务胡内奸和其他汉奸党走卒反美拥共立场暴露很充分，胡内奸作为加入美国籍的美国人，与中共特务机构长期勾搭当特务，被FBI追究逃回中国大陆躲到中共特务机构去受保护。但中共迟早有垮台的一天，你胡内奸就等着美国政府和中国未来民主政府的惩罚吧！
不过，你们这群汉奸党走卒特线未免也太明目张胆了吧？等你们接受文明世界和未来民主政府惩罚时，不要来不及懊悔呀！
余大郎：（有人向询问公刘问题）谢谢关切。因久失联，我本不便啰嗦。猜是他老战友有共同笔名(胡文中又攻击本人）
徐水良：什么老战友，你和他们几位都属于老牌特线，同一伙死党。你和他们内讧，他们揭发中共给你的优惠和好处，与别人有什么关系？
你和他们之间的内讧，大概不过是争相向主子争宠、互相妒忌、相互权斗；或是你从来不守规矩，连他们也受不了；或者是你们内部利益分配不均，互相争斗；或者是策略方法无法协调，互相分歧；或者是你是特别著名好显摆，常常把你们特线内幕暴露出来，搞得特线们也怕你把他们暴露；由于这些原因，你变成没人理，没人要，他们也不得不与你切割，如此而已。
你胡内奸老是把你自己的死党、老同学老朋友老死党，都说成是我的部下，似乎他们与你的矛盾，是我指使的。可是，我与他们从来不熟，几乎没有来往。我已经一再说了，你既然要把你的死党送给我，请你造个清册，办个移交手续，让他们听我号令，归我指挥才行。你不是说我是民运特首吗？那连你自己，也应该办个移交手续，把你自己交给我这个首长来管理和号令。否则，你们一伙死党，一伙汉奸卖国党走卒，永远是汉奸卖国党走卒，你们内部矛盾闹得再大，也还是与你一起，服务于同一个汉奸卖国党主子。
余大郎：【徐三双大批判参考资料】zt全国人民得准备迎接巨大历史性冒险
徐水良：习少愚蠢，四处树敌，把中国和世界都置于极端危险境地，根本不懂国际战略和策略，只知道蛮干。把国家大事，尤其是国家最大的事情——战争，当作儿戏，轻言打仗和大战，不懂采用正确方向、道路、路线和策略，来维护民族利益和国家利益，来纠正并多少挽回他们汉奸卖国党几个前任卖国害国造成的损失。
你胡内奸和中共汉奸卖国党走卒，只知道维护主子利益，不知道维护民族利益、国家利益、祖国利益。你胡内奸是最早大力制造炮制“爱国贼”概念，大反“爱国”的两个著名海外特线之一，你从来危害祖国和国家利益，甚至否定我们祖国中国的历史存在，说历史上不存在中国。现在忽然180度大转弯，忽然高唱爱国高调。你不过是奉主子命令，为主子高唱大外宣的口号，把你汉奸卖国党主子和你们汉奸卖国党特线走卒们自己，打扮成爱国者，颠倒黑白，污蔑真正爱国的中国爱国民主运动是汉奸卖国运动而已。都不过是充当你主子的走卒而已。
这个中国人民大学教授、国际关系学院副院长、外交学专业博士生导师金灿荣，也纯粹是根本上不懂国际关系，只知道拍习近平和中共马屁的所谓伪精英御用“学者”。与习近平一样，也是把国家大事当儿戏，轻言冒险的一个，在核时代，这中美大战的险，是轻易能冒的吗？
他的说法：“咱们现在也玩真的了，现在我们的少东家决心重整家业，他视察宁夏讲了一句话，中华民族的能量压抑的太久了，该爆发一下了。我觉得南海可能是一个爆发点，美国知道这个事情事关它的国运，美国从来没有形容过南海是他们的最高国家利益，这是第一次，他真的很严肃看这个问题，咱们国家现在决心也很大，我估计真正的南海危机是2018年，应该是我们主动进攻，我们会在那个时候填黄岩。但是从填黄岩那一天开始到我们完成，将是非常惊险的一段时间，全国人民都得做好准备，这是一个巨大的历史性的冒险。等于是把2050年的中美摊牌提前到了2020年，提前了30年。”他的这类说法和其他一系列说法，完全表达了他和习近平儿戏国事，把国家大事和事关中华民族和全人类的特大危险，当作儿戏来对待的无知心态，以及无视人类文明、普适价值和国际文明社会的基本准则，轻忽人类和人类生命的野蛮心态。
习近平在伪精英们支持下的儿戏性决策，很难给中国和中华民族带来很大利益，却很可能给中国和中华民族带来空前的危险和灾难。
xushuiliang
可惜，这类非常安全、非常进步、与文明世界一致的好战略，好策略、好办法，非常符合中华民族民族利益、国家利益和中国民众的利益，也符合全人类的利益，并且与文明世界和美国利益一致，却违反中共权贵那些与民族利益、与祖国的国家利益、与中国人民和民众利益对立的中共权贵利益、违反中共汉奸卖国党反民族、反祖国、反人民、反民众、反人类的反动立场，中共权贵顽固拒绝此类好战略，好策略，好办法，并且与全世界最落后的反动势力结盟，对抗文明世界，把中国、中美两国和全世界，都置于面临可怕战争危险的可怕境地。
徐水良
2016-8-29日
xushuiliang
【徐水良按】十多年前，赖昌星案出来，我们就获知赖昌星是双面间谍，既是总参校级特务，又骗台湾伪装当台湾间谍。同时赖昌星还是江系人马。
中共海外特务用阴谋欺骗和金钱引诱，策动民运人士竟然抛弃民运反对贪污腐败的一贯宗旨，去力保赖昌星，这显然是江系特线的行为。
当时朋友们曾经就这个问题再三提醒大家注意。所以，对于我们说来，世界日报今天报道的赖昌星是双面间谍的问题，不是新闻，而是旧闻。
我们当时判断，盛雪和赖昌星的交集，应该在同属江系人马这一点上。
从那以后的我们的一系列观察，以及从那以后盛雪对中国民主事业的破坏，证明我们对盛雪的判断，完全正确。
徐水良
2016-8-31日
兩岸拉攏 賴昌星曾是雙面間諜
中國新聞組／北京31日電
August 30, 2016, 10:20 pm
曾在中國政商界呼風喚雨的賴昌星，因捲入廈門特大走私案逃亡加拿大，後遣返中國，判處無期徒刑。美媒前記者在專著中披露賴昌星有過一段鮮為人知的雙面情報員經歷。
曾任華爾街日報駐北京記者James McGregor，在《十萬消費》一書中指出，賴昌星從一開始就跳上中國經濟改革的過山車，徑直駛入中國政治和經濟體系中最黑暗的深處；他建立一張龐大保護網，從中國東南沿海薄霧籠罩的漁村到北京的秘密情報部門和警察大頭的辦公室和客廳。後來，他站在被告席上，被指控犯下中國歷史上最大的走私案，約64億美元原油、香菸和汽車，期間逃稅36億美元。
賴昌星在中國全力討好警察部門，書中寫道，雙方達成一筆交易：如果賴昌星負責赴港中國警官和情報人員的食宿和娛樂費用，他們就能幫助賴辦理移民，賴同意了，於是1991年，賴昌星移居香港。
在香港，賴昌星接待大批來自福建和廈門安全部門的警察和軍方人士。很快他在安全部門的熟人就要求他提供台灣當局在香港的行動；同時，台灣在香港的網路也請他協助在大陸收集情報，甚至邀請其加入台灣的國民黨。
該書說，對於一名來自廈門的商人來說，陷入海峽兩岸的間諜戰很正常，因為台灣約有80%的人口祖籍在福建。
賴昌星就是中間人。大陸情報機構通過他的公司向在台灣的十幾名間諜輸送資金。有時他也在香港接待台灣官員。1997年香港回歸之前，賴昌星用自己轎車把大陸情報人員收集到的香港公務員資料運過邊境；當時他的特別車牌能在中國和香港之間往來。
此外，賴昌星和一名想要變節的台灣駐港間諜主管聯繫，賴昌星得到台灣在大陸情報人員名單並轉交給大陸當局。賴昌星自己掏了近100萬美元用來幫助在港的各種大陸情報機構。
之後，賴昌星以外商投資的身分回到中國，他把資金投向不同行業，繼續經營政商關係，「生意」愈做愈大，直到1998年3月朱鎔基上任總理，下決心要打擊走私活動，禁止軍隊經商，瞄頭指向賴昌星遠華公司的走私活動以及他和軍隊的聯繫。眼見大勢已去，賴昌星一家從中國逃至香港後轉飛加拿大。
在 08/30/2016 09:01 PM, xushuiliang 写道:
张敏说的情况很普遍。本人和许多朋友都经历过。我和其他一些批评盛雪的人，也都有批评盛雪后，电脑被攻击的经历。
赖昌星案出来后，根据盛雪等表现和各方面消息和情报判断，我判断盛雪属于江系人马。但我始终搞不清楚中共为什么如此重视盛雪。这次的情况，更加让我吃惊。中共竟然采用如此不惜调动大量隐蔽力量的手段，甚至不惜暴露隐藏得很深的特线来保护盛雪。这其中肯定有不为我们所知的背景和秘密。
只是，我始终认为，从来声名狼藉的盛雪本人，并不值得重视，值得重视的是一路扶持盛雪的那些人，以及这次中共不惜暴露隐藏得很深的力保盛雪的那些人。而且这些人和中共做法，完全脱离常规常理，所以，这背后一定有特别值得重视的背景。也就是说，我们要关注的就是一是一路扶持盛雪的人，二是这次背离常规常情死保盛雪的人，三是特别重要的，就是这背后的背景究竟是什么。
徐水良
2016-8-30日
在 08/30/2016 06:17 PM, Esther chen 写道:
本人使用多年的邮箱，也是在开始揭露并批评盛雪后就遭遇攻击而完全崩溃。以前从来就没有遭遇过这个事情。
盛雪团伙用各种黑社会方式妄图打压言论自由，是赤裸裸在这里公开进行的。我一辈子都从来没有照片被人ps过的。但是，这股邪淫和厚黑势力，我们必须要奋起还击。我们都生活在一个自由国度，如果连这点最基本的言论自由都不能保证，那就是我们所有人的耻辱和悲哀。盛雪自己去有关部门投诉，人家就告诉她，那也没有办法，那是人们的言论自由。盛雪应该知道如何用正确的方法，如何展现自己的诚实品格，知罪认错的精神，悬崖勒马、浪子回头的勇气，身在高位的豁达和气度，最基本的责任和担当精神，等等，来翻转舆论界对她的恶评如潮。如果继续那么顽劣，妄图用辱骂和黑客攻击来打压民众的言论自由，那么我就在这里正告她，你就是在用脚踢刺，你用脚踢刺是难的。如果这是国家行为，那么我就在这里正告中共统战部：你们已经输定了，因为你们已经触犯了民主国家最基本的原则和精神。同时也已经广泛触怒民意。今后会不断有像我和克里斯蒂娜这样的旁观者和读者加入进来声讨盛雪的。现在就已经有三个，我没有同意让他们进来。
陈卫珍
2016-08-30 15:56 GMT-04:00 Xiao Ming Zhu <zh...@rfa.org:
有关注者发私信给我，劝我向警方报案，不要预定立场，我做了回应。
鉴于有网站提及我电邮信箱被攻击事，我认为有必要让此群诸位了解我的回应，特略改后再发如下，以正视听：
谢关注。
我必须澄清几点：
1、本人对在此群的发言负全责，与RFA无关；他人发文将我个人与RFA公司相联系是他们的自由，与我无关。
2、我是被加入此群的，尽管RFA公司鼓励编采人员与外界，特别是与听众和采访对象建立网络联系；公司印制我的名片也有我在公司的个人电邮地址；但我从不加入任何华人团体，从不以公司名义参加活动发表言论，除非经授权。
3、美国公司管理有序，各司其职。此次我个人电邮被攻击后经专家查证处理，目前已恢复正常。所发现的问题都记录在案。
4、美国联邦人事部在受到大规模黑客攻击后曾发信告诉我，他们保存的我的个人信息可能被黑客获取，他们提供我免费的ID保护服务。因此不劳各关注者费心告诫。
我借此再次正告那些用黑客手段想噤声者，以及爆粗谩骂者：你们的所有恶行在本邮址都会被记录在案。不是不报，时候未到。高瞻和劳改基金丑闻就是例证。我相信，言论自由、理性辩论能令一切见不得阳光的行径无地自容。
ZXM
From: "Esther chen" <estherc...@gmail.com
To: "吕千荣" <zhongguol...@gmail.com
Cc: "Diane Liu" <shud...@outlook.com, "JHL" <jin...@gmail.com, "王传忠" <fjcd...@gmail.com, "jinggao chen" <da...@t-online.de, "LiuTom" <lsf_l...@hotmail.com, "Peter Hu" <xinda...@hotmail.com, "李郁" <liyu19...@gmail.com, "XiaoMing Zhu" <zh...@rfa.org, "Wen-he Lu" <Wen-...@ohionational.com, "匡扶" <fdca...@fdc64.de, "Liangyong Fei" <f...@fdc64.de, "Feng" <fen...@gmail.com, "GongMinLiLiang" <gongmin...@googlegroups.com, "袁红冰" <hongbi...@fastmail.fm, "ping hu" <hup...@gmail.com, "iamyuanmin" <iamyu...@googlegroups.com, "luwenhe99" <luwe...@gmail.com, "朱瑞" <reaz...@gmail.com, "任 REN Wanding" <renwan...@gmail.com, "徐文立" <xuwen...@gmail.com, "Shuiliang Xu" <xushui...@gmail.com, "Pt Xiao" <xiaop...@gmail.com, "Longmon Wang" <pariswan...@gmail.com
Sent: Tuesday, August 30, 2016 10:49:08 AM
Subject: Re: 请广为转发，认清盛雪黑帮的黑箱作业
我不愿参与民运内斗的发言（当然这两边都有中共的特务在使劲），但我看到刘晓东女士转发的帖子里连封丛德和陆文禾也攻击诬蔑是“盛雪一伙的特务”[黑客攻击一席谈
佛兰克: 老高，作为民运资深的观察家，您是否注意到？自从前几天朱晓明发出一个警告的帖子之后，力挺盛雪的陆文禾以及封从德一伙人，集体哑火了，令人感到有几分蹊跷。你怎么看的？]，我就想批评和说两句：“我和盛雪一方与费良勇一方都不认识，和陆文禾以及封丛德也不认识。”但是我为了维护民运利益结束民运内斗一致对外反抗中共暴政，我多次站在公正立场发言阻止民运内斗。我看了陆文禾以及封从德的发言，我认为陆文禾和封从德的发言完全是为了维护民运利益阻止民运内斗的，而这也被你们攻击诬蔑是“盛雪一伙的特务”。我看了费良勇一方对“盛雪是中共特务”的“揭露”，也看了盛雪和张健对费良勇包括费良勇一方的几个人是“中共特务”的“质疑”，我认为双方对对方是中共特务的“揭露”说的都有一定的理由。但是在没有真凭实据和所在国国家安全机关对其调查论证是中共特务的证据下，我相信他（她）们都是爱国的中国的民运人士。。。。。
我倒是厌恶你们做为基督徒不是每天抽出时间去祷告、读经、做礼拜敬畏神，而是每天用大量时间发文所谓的“揭露盛雪”，你们怎麽不把这些精力用在揭露中共的邪恶上？我倒是想问问你们：“你们经常说很多网友支持你们‘揭露盛雪’”，你们把这些网友的名字公开让我看看是哪些人？如果是盛雪一方整天不厌其烦的攻击你们，我也会批评质疑她（他）们的！
对于你说的你的电脑及你一方几人的电脑被攻击，盛雪和其一方也多次揭露其电脑网站被中共黑客攻击。这些我都相信。
刘晓东女士、陈卫珍姊妹，你们歇歇吧！有时间用在敬畏神上好吗？
吕千荣2016.8.30
在 2016年8月30日 上午6:49，Diane Liu <shud...@outlook.com写道：
三妹也说说：
我获知，盛雪的面首张小刚是电脑专业，他的背景非常可疑，连名字都从来不是真的。后面支持这对狗男女的那些黑客们又都是些什么人？！在今年二月底我刚发言质疑盛雪，我的一个电脑就遭到猛烈攻击，被击垮，幸亏我还有第二个后备电脑。被击垮的那个电脑，连我的懂电脑的朋友都无能为力了。因为我不开车，所以我一直拖到3月16日那天，才挤出时间，把电脑整个放进一个滚轮箱子，坐上地铁到二十英里外的Micro Center 去求助于那里的专家。我告诉那位电脑专家，这肯定是了解我的黑客的有意攻击。他们帮助我修复回所有文件，并装了一个反病毒软件，花了$280.22，有收据为证。其实，盛雪黑帮的破坏还不仅是消耗我们的金钱，主要是消耗我们的精力和时间。卞和祥办生意非常忙，他的电脑也在与我同时被击垮，他哪有时间和精力去处理这等烦心事？彭小明的电脑就在最近也被击毁。陈卫珍被攻击得不知所措，她从没经历过被攻击，却偏偏在发言质疑盛雪后遭攻击。在此，我顺便感谢帮助我处理电脑问题的芝加哥朋友，并正告盛雪黑帮：别看你现在闹得欢，小心你日后拉清单。你靠老共的国家黑势力也堵不住！
下面是多维网的一个帖子，这篇对话，把盛雪一伙的黑帮面目说了个明明白白。朱晓明最近的经历再一次说明盛雪黑帮的黑箱作业。我特此转发，希望群中朋友广为散发。附件的三篇文章涉及这篇对话提及的所有问题。
您的位置： 多维社区社会聚焦 黑客攻击一席谈
facebookgoogle+twitter微信微博更多字体大小： 王小生发表于：2016-08-28 23:51
佛兰克/ 老高
黑客攻击一席谈
佛兰克: 老高，作为民运资深的观察家，您是否注意到？自从前几天朱晓明发出一个警告的帖子之后，力挺盛雪的陆文禾以及封从德一伙人，集体哑火了，令人感到有几分蹊跷。你怎么看的？
老高：佛兰克，你很细心，看出了其中的端倪来。是的，我也注意到，朱晓明的帖子是25日发出的，这几天，盛雪的拥趸陆文禾之流集体禁声，其中的缘由很不简单。朱晓明的帖子是这样说的：
借此帖正告此群内的网络攻击者停手！（本人）自从就女主席案（指盛雪）发言来，本人此网址受到外界黑客猛烈攻击。专家已经查出的多处攻击源，包括在马里兰及外国的。网络攻击必留下痕迹，望恶者别幻想攻入此网不受监察。故我再发一条给一不愿再公开发言者的回复，继续发言以观攻击者动向：
抱歉，我达不到你的“高尚”，也不会奋起保护女“民阵主席”的“他人的隐私权”，更不会将保护“女主席”的隐私权与 “保护自己的隐私权一样” 看待。实不相瞒，我转发过习组长吃相不雅的“私人照”。在中国大陆，有发习合成丑态照者被警方拘押惩处。
不知你说的“私人照片”是不是指女主席与一男少的合照，及那男的个人裸照？是否还有别的相关“私人照片”被转发？仅就我从此群中看到转发的几张，提些“程序逻辑”问题：
1、 照片的真伪：是合成伪造的？还是真的？但看当事女主席男嘉宾都未公开否认，而你认定其为“私人照”，可见照片是真的。那末， 2、是谁拍的？是自拍的？两男女自愿让他人拍的？还是被迫的？为何要拍？关键是，3、是谁最先将其发到网上的？为什么要发？这至关重要。
恳请就这些问题做出调查，并在群组公布报告，以实际行动“保护民阵女主席的隐私权”。这要比单纯指责转发者侵权，誓言以保护自己隐私权一样，来保护女主席隐私权的宣示，更加有说服力，更符合“程序正义”。猜想，既然那么热衷保护他人权利，一定能直接向“被侵权”女主席取证，加之反对圈并不大，找其他当事人求证也不难。在自由的美国，以你的能力执着，做这点调查应该易于反掌。特别恳请将调查结果公之于众，以正视听，充分显示海外反对阵营里有渴求真相、不护短不压制不同声音的人权捍卫者，以“保护他人隐私权”的实际行动，以“符合道德”的行动击破一切谎言。望获理性回应。
朱晓明是自由亚洲电台的编辑，盛雪未被自由亚洲电台解聘的时候是她的责任编辑。所以说，朱晓明对盛雪并不陌生。
佛兰克: 老高，盛雪张小刚的淫照是民运最丢脸的事情，是非黑白显而易见，陆文禾之流居然还有勇气出来混淆是非，搅浑水，真是无耻到家！朱晓明的这个帖子表明，他的电脑似乎是受到了攻击。
老高：呵呵，这就是我们常说的见过不要脸的，没见过这么不要脸的！作为淫照事主，盛张不也是无耻的把淫照门归结于中共的攻击吗？贵圈很肮脏，说的不就是盛雪这样的“民运人士”吗？民运就是被盛雪给弄脏的。这个事情还得从朱晓明的第一个帖子说起，他的第一个跟帖如下：
建议在中文圈内发文，有话好好说，回应中文用中文，以免误解。我知人判断自己的行为尚难，判断他人隐私权是否被侵犯更难。
本人孤陋寡闻，只知在美国涉及个人隐私或诽谤案，除非有碍社会风化（如在公开场所漏点）或关乎国家利益，应属个人提告案；还没听有“外人”拔刀相助代替“受害人”打赢官司的案例，有依法委托者除外。本人也是不明真相的“外人”，但感觉有的“外人”反应过度。愿见盛雪在此的逐句反驳，及非局外拔刀者的事实阐述，以正视听，而非英文逐句讲解回应他人文字。公众人物指控自己隐私权及诽谤被侵犯的告诉很难赢官司。最近看有人制造树立川普裸体丑态雕像展出，还未见有报道说川普指控此作为，不知其团队是否告雕像作者。
这是针对陆文禾胡说八道的一个批评，语气很理性平和。接着，据说就在当天（23日），朱先生的信箱遭到了攻击。但是没有被攻陷。在24日，朱先生发出第二篇跟帖：
再见“抹黑民运论”，故重发昨天文，并改几处错字：
对以上英文评论，不得不说几句：
美国金牌泳将在里约奥运期间编造故事污名巴西警方，真相曝光后，同伴被罚，本人后悔莫及，公开道歉。资助商仍不依不饶，停止赞助。媒体称，这就是撒谎的代价。
看此次有关加拿大”民阵主席“人品问题的论战，得到不少真相，盛雪的形象更加鲜明。不能理解的是，在大量事实面前，当事“主席”既不澄清，也未见悔改；反倒有一些海外“异见组织”的人物出来为她辩护，抹黑揭真相者是受共产党操控。在北美20多年，还真没想到今天网络时代还有海外反对团体主要成员如此结帮护短，难怪越来越多的人远离。
本人愚见，缺乏道德凝聚力的个人和团体绝不可能有前途得人心，打压抹黑发不同声音者只是自取其辱，无论是打什么旗号，再高调“反共”也无济于事，因为普世价值的核心是“人的尊严、平等、自由不受侵犯”，在真相面前，任何人都没有不经受检验的特权。反共不是道德败坏的借口。
COULD LU PROVE HIMSELF OF NOT MAKING DEAL WITH CHINESE COMMUNIST PARTY IN WHATEVER WAY？
欢迎回应。
这个帖子，是朱先生回应所谓“对盛雪的揭露批评是抹黑民运”这种荒谬的说法而发出的。这种荒谬的说词是不值得一驳的。民运不黑，谁能抹黑？盛雪之黑，人所共知，铁证如山，早已经成为全体民运的耻辱了，还需要人来抹黑吗？再说了，照此逻辑，我们批评共产党遭到打压是咎由自取，因为这不是在抹黑“伟光正”吗？所有打压自由批评的言论都是伪民主假自由。盛雪团伙荒唐到如此地步，贵圈还安之如素，你说奇怪吗？倒还是圈外人士朱晓明看得明白，忍不住进行基本的民主启蒙。于是朱晓明的自由亚洲电台的邮箱被攻陷了！
佛兰克 : 这是他们的惯用伎俩，对批评者进行网络攻击，是他们屡试不爽的手段。我记得，早在几年前，朱瑞就曾受到过网络攻击。听说最近批评盛雪最严厉的陈卫珍、刘三妹等人的邮箱也先后遭到攻击，造成电脑瘫痪。这就是盛雪之流使用这种卑劣手段来对付批评者的杀手锏吧！
老高: 佛兄，你说得很对，不仅是你所列举的那一些人遭受网络攻击，我还听说远在德国的彭小明最近因受到攻击，电脑也一度瘫痪。以前他们用这个办法对付批评者，确实收到了一定的效果，有人不能正常使用电脑、信箱，还有人从此不再说话了。很多人都对这种网络攻击有所疑惑，就拿我来说，我就疑心盛雪团伙有没有这个能耐进行网络攻击？这一次，对朱晓明的的网络攻击，暴露了盛雪的真实面目，原来人家是有背景的！
佛兰克：此话怎讲？
老高：你知道吗？朱晓明的信箱，属于自由亚洲电台。自由亚洲电台属于美国政府支持媒体，它的网络有着强大的防攻击能力，并且能详细追踪到攻击源来自何方？据说，朱先生一发言就受到了攻击，但攻击没能得手，但是已经显示了攻击来自何处？后来，黑客再次对朱发起攻击，并攻陷了他的邮箱。据说，自由亚洲电台认为，这是有史以来严重的攻击。
佛兰克：哈哈，这真是一脚踢到了铁板上！
老高：是啊！这些个攻击源有美国本土的马里兰州，还有国外的日本等多个国家。显示这些网络攻击绝不是个人所能完成的，这是来自于某个国家行为！哪一个国家会对批评盛雪的人发起网络攻击呢？这是不言而喻的。这一下子，就暴露了盛雪陆文禾的真实身份了。我们对以前的攻击行动的怀疑指向还只能停留在猜测上面，这一次就可以肯定这种攻击是一种国家的攻击行为，目的是为了保护盛雪，打击批评盛雪的人士。我开始还对陆文禾跳出来力挺盛雪感到迷惑不解，这一下子就豁然开朗了——原来如此！现在事情很明显了，有关国家为了保护盛雪，不惜动用国家力量，盛雪的真实身份不是昭然若揭了吗？盛雪多次宣称她受到了来自中共有组织的攻击。(她把一切有事实有根据的批评都污蔑成“攻击”。)现在情况恰好相反，受到国家力量的有组织有计划的攻击的正是那些声张正义，驱除民运邪恶的正义人士。现实就是那么无情，那么具有讽刺的意味。事实无情的揭露了盛雪陆文禾的面目！
佛兰克：我觉得这是一个严重的事件。我说严重，不仅在于一个国家这么明目张胆的采取网络攻击手段，还在于这个事件揭露了这样的一个事实，那就是人们所怀疑的盛雪陆文禾到底是人还是鬼？我注意到，多年以来，有一些人质疑盛雪的政治背景。人们对这个高调“反共”的“民运人士”的一些反常行为感到怀疑。早在盛雪从1990年初进入民运圈的时候，对她的怀疑就已经存在了。但是这些怀疑只是建立在一种逻辑推理的基础上，缺少有力的直接证据。到了1996年，盛雪回国而后又高调宣传被阻国门之外，并受到彻夜审讯的对待。但是这个谎言已经被拆穿了。质疑的人列举的了这个神话的多处不合逻辑以及违反情理，同时还指出，在1996年9月，是她被中共招募的时间点。
老高：我们知道，盛雪这个人由于学生时代踯躅北京街头，早已经练就了撒谎的本领。张口就是谎言，是这个“领军人物”的个性。她的以前的政治盟友对她的揭露应该说是很真实的。以谎言来掩盖谎言，这就是盛雪这个说谎者的逻辑。
佛兰克：我注意到，在海外民运圈里，比较早的公开质疑盛雪政治身份的我看到有徐水良、萧宏等人。不过这些人由于身处异国，情况掌握的有所局限，基本上还只是停留在一些零星证据和逻辑判断上。我觉得，盛雪政治身份真正暴露应该是从李学江事件开始。这个事件，亲历者刘劭夫做出了详尽的描述和记录，应该是可信的。盛雪拉上了王炳章的妹妹王玉华和一个局外人赖建平来为她作证，为自己跟李学江不可告人的关系辩解，但完全是徒劳。
老高：你说得很对。看来你仔细阅读过有关文章了，对事实有了一定的了解。我也觉得，刘劭夫关于盛雪与李学江关系的那个《备忘录》，是真正揭开盛雪真面目的开始。
佛兰克：盛雪到了2014年4、5月见两次诡异的进入香港，是进一步揭开这个人物面纱的事件。从盛雪的整个行程来看，她的港台之行，看起来并没有必行的理由。但是，她选择这个时候两次进入香港，有一点不顾后果，慌不择路的姿态。你看啊，第一，她母亲正是垂危时刻，医生告知随时可能离世；第二，她不会不知道，进入香港，本身就是一个极为反常的事情。因为盛雪2008年“闯关”香港被拒入境，那么这个人事实上已经进入不能入境香港的黑名单。可是为什么现在又能顺利两次进入香港呢？她明知这会引起质疑她的身份，暴露自己，但是她还是硬着头皮去了。我个人的看法是盛雪2014年的港台之行，是一种铤而走险。
老高：注意分析盛雪这个人物的话，那么早在2014年她已经暴露了。我个人的分析是盛雪之所以会不惜暴露自己前往香港，就是去面见她的上司，领受指示。因为2014年她身边的人开始系统的揭露她，尤其是揭露她办理假难民非法谋取利益的犯罪嫌疑。所以慌张之下，不顾后果的前往香港。
佛兰克：当然还会接受资金的援助。你想啊，早在2014年初，盛雪就被自由亚洲电台解聘了。她的丈夫长期没有工作，全家零收入，盛雪全年云游四海，看起来不差钱，靠的就是做线人的酬劳。我感到很纳闷，为什么盛雪的港台之行这么暴露，她的高调“反共”还能蛊惑一些人？换一个角度，为什么海外民运圈（老高插话：贵圈）会这么没有是非？这伙人有什么政治修养？
老高：呵呵，佛兄，你高看了这帮“民运”了。这伙人现在还有谁真正具有理想和奉献精神？不过是些沽名钓誉之徒，自立山头，骗了国内骗老外，你看吴宏达不是这样的货色吗？你没见？盛雪今年4月不也是大摇大摆的进入香港吗？她也好像不怕身份暴露了，反正现在贵圈线人多得是，你是我是大家是，谁去管她呢？佛兰克，这才是最悲哀的。一个有理想有激情的群体现在堕落到了这步田地，还恬不知耻的奢谈什么民主？怪不得这些年那么多人都离开了。
佛兰克：高兄，你就别发感慨了。我理解你当年决意离开贵圈的那种悲情。不过，有一事我不明，你说啊，为什么中共不惜动用黑客，动用潜伏很深的线人来营救盛雪呢？在我看来，盛雪这个人不过就是贵圈的一个婊子，破鞋破的拉不上帮的，共产党难道不知道？她的作用不就是控制民阵的几个成员，还会有什么作用？再说了，如今经历了费良勇、彭小明、刘劭夫等人的穷揭猛批，谁还会跟她抱团? 她还能有什么作用？
高：你说的有道理，我也在琢磨这件事情。中共之所以要力保盛雪，甚至不惜启用一些深潜的线人，一定有其理由的。我们知道，盛雪跟许多人上过床，而且，凡是跟她上过床的人，基本上都被她拿住了，所以现在有点名气的人对盛雪的恶行默不作声，就是怕惹屎上身。你知道吗？那个西藏流亡政府驻纽约的代表叫做贡嘎扎西的人，据某民运大佬当着多人公开说，盛雪跟此人100%有一腿！我相信。你看，从2009年到2011年连续三年的汉藏对话，都交由盛雪操办。这三次汉藏对话规格很高，达赖喇嘛尊者都有莅临会议。这是不同寻常的。盛雪何德何能，能受此重任？论学术成就和能力，论对汉藏关系的贡献和了解，她都不够资格。那么为什么贡嘎扎西会把这么高曝光率的任务交给盛雪呢？这其中我觉得除了性关系之外，他们之间还有见不得人的交易.
佛兰克：高兄，接着说下去！
老高：贡嘎扎西曾在西藏流亡政府的情报部门工作，掌握着达赖喇嘛和西藏流亡政府的机密。盛雪拿下他，就等于拿下了关于西藏方面的许多共产党所需要的机密，这对共产党的西藏政策何等重要！盛雪就相当于苏联克格勃的“燕子”，以色相俘获目标，获得情报。反过来，贡嘎扎西连续三届的汉藏对话交由盛雪操办，对于提高盛雪海外知名度，提高盛雪在汉藏对话中的分量也是大有稗益的。我觉得，这三次对话盛雪捞到了不少的政治资本。假如这个分析成立的话，我们就能明白，为什么中共肯花血本帮助盛雪摆脱困境的原因了。
佛兰克：高兄，经你这么一点拨，我的困惑就解开了。看来我们看问题确实不能只看到局部，只看到表层。经你的提点，我还想到了，盛雪可能在台湾还有渗透呢。2011年旧金山的所谓纪念辛亥革命一百周年的研讨会，我们只是看到盛雪借此自抬门第的低俗行径，有可能借宣扬她的祖父，名正言顺的联络其祖父在台的人脉关系，趁机打入台湾各界窃取情报也未定呢！
老高：不管怎么说吧，通过黑客攻击朱晓明这个事件，我对盛雪的身份的认定不仅仅是普通线人那么简单，她可能发展了贡嘎扎西这样一个在尊者身边的深喉谍报人员。
佛兰克：如此看来，海外这潭水还真是深得很呢！不过这也正常，海外民运泥沙俱下，鱼目混杂，什么样的人不能进来？我只是觉得，当初费良勇、彭小明、刘劭夫这些人怎么会把盛雪这样一个无德无才，背景可疑的人送上民阵主席这个位置的？我看今天他们这么费力的把这个人拉下来，早知今日何必当初啊？
老高：说一句高姿态的话，海外民运今天的格局，凡是参与其事的人都有责任。今天费良勇们花了那么大的力气，做了那么深入广泛的揭露，盛雪这个人还是赖在“主席”的位置上，原因就是有国家的力量在帮助盛雪，费彭等面对的不只是盛雪这么几个人，而是面对强大的国家力量。这就能解释为什么总会有那么一些面目模糊可疑的人适时站出来混淆是非，围剿正义，支持盛雪了。
佛兰克：谢谢老高，跟你这么一唠嗑，我的思路更清楚了。正是“与君一席话，胜读十年书”！
附一：（另外两篇请见附件）
xushuiliang
揭露特务，你逸风害怕了？
狭义民运圈特线占了绝大多数，海外民运不是被中共镇压打败，而是被特线打败。不揭露特线，不与他们分道扬镳，真民运陷在狭义民运圈沦陷区，被特务把民运圈和民主事业搞得一塌糊涂，海外民运人士还能做什么？中共特线能够和真民运和平共存，互相团结吗？现在已经很少有民运人士继续糊涂，去高唱团结联合，主张与特线联合。现在高唱团结联合统一民运真民运与和平共处的，主要就是特线们本身。狭义民运圈特线占了绝大多数，中共最新统计数据甚至说占了九成。那些高唱团结联合的统一的，无非是要真民运统一到特线沦陷区，听任特线摆布，如此而已。
自揭露盛雪问题以来，你逸风一直站在盛雪一边，无耻攻击揭露盛雪的人是特务，以非常少有的肉麻词句歌颂盛雪，现在你出来这样说，只是进一步暴露你自己的面目。
徐水良
2016-8-31日
在
08/31/2016
11:26 AM, 逸风
写道:
海外民运的前辈们，你们能不能干点正事？天天不是质疑这个是特务就是抹黑那个是特务的，互相谩骂，撕扯，有意义吗？都老大不小，五六十岁的人了，咱们能不能停止撕咬。谩骂。干点正事呢？？？能不能先团结起来把墙推倒？
世界日报：賴昌星是雙面間諜
【徐水良按】十多年前，赖昌星案出来，我们就获知赖昌星是双面间谍，既是总参校级特务，又欺骗台湾，伪装当台湾间谍。同时赖昌星还是江系人马。
中共海外特务用阴谋欺骗和金钱引诱，策动民运人士竟然抛弃民运反对贪污腐败的一贯宗旨，去力保赖昌星，这显然是江系特线的行为。
当时朋友们曾经就这个问题再三提醒大家注意。所以，对于我们说来，世界日报今天报道的赖昌星是双面间谍的问题，不是新闻，而是旧闻。
我们当时判断，盛雪和赖昌星的交集，应该在同属江系人马这一点上。
从那以后的我们的一系列观察，以及从那以后盛雪对中国民主事业的破坏，证明我们对盛雪的判断，完全正确。
徐水良
2016-8-31日
兩岸拉攏 賴昌星曾是雙面間諜
中國新聞組／北京31日電
August30,2016,10:20pm
曾在中國政商界呼風喚雨的賴昌星，因捲入廈門特大走私案逃亡加拿大，後遣返中國，判處無期徒刑。美媒前記者在專著中披露賴昌星有過一段鮮為人知的雙面情報員經歷。
曾任華爾街日報駐北京記者JamesMcGregor，在《十萬消費》一書中指出，賴昌星從一開始就跳上中國經濟改革的過山車，徑直駛入中國政治和經濟體系中最黑暗的深處；他建立一張龐大保護網，從中國東南沿海薄霧籠罩的漁村到北京的秘密情報部門和警察大頭的辦公室和客廳。後來，他站在被告席上，被指控犯下中國歷史上最大的走私案，約64億美元原油、香菸和汽車，期間逃稅36億美元。
賴昌星在中國全力討好警察部門，書中寫道，雙方達成一筆交易：如果賴昌星負責赴港中國警官和情報人員的食宿和娛樂費用，他們就能幫助賴辦理移民，賴同意了，於是1991年，賴昌星移居香港。
在香港，賴昌星接待大批來自福建和廈門安全部門的警察和軍方人士。很快他在安全部門的熟人就要求他提供台灣當局在香港的行動；同時，台灣在香港的網路也請他協助在大陸收集情報，甚至邀請其加入台灣的國民黨。
該書說，對於一名來自廈門的商人來說，陷入海峽兩岸的間諜戰很正常，因為台灣約有80%的人口祖籍在福建。
賴昌星就是中間人。大陸情報機構通過他的公司向在台灣的十幾名間諜輸送資金。有時他也在香港接待台灣官員。1997年香港回歸之前，賴昌星用自己轎車把大陸情報人員收集到的香港公務員資料運過邊境；當時他的特別車牌能在中國和香港之間往來。
此外，賴昌星和一名想要變節的台灣駐港間諜主管聯繫，賴昌星得到台灣在大陸情報人員名單並轉交給大陸當局。賴昌星自己掏了近100萬美元用來幫助在港的各種大陸情報機構。
之後，賴昌星以外商投資的身分回到中國，他把資金投向不同行業，繼續經營政商關係，「生意」愈做愈大，直到1998年3月朱鎔基上任總理，下決心要打擊走私活動，禁止軍隊經商，瞄頭指向賴昌星遠華公司的走私活動以及他和軍隊的聯繫。眼見大勢已去，賴昌星一家從中國逃至香港後轉飛加拿大。
在08/30/201609:01PM,xushuiliang写道:
张敏说的情况很普遍。本人和许多朋友都经历过。我和其他一些批评盛雪的人，也都有批评盛雪后，电脑被攻击的经历。
赖昌星案出来后，根据盛雪等表现和各方面消息和情报判断，我判断盛雪属于江系人马。但我始终搞不清楚中共为什么如此重视盛雪。这次的情况，更加让我吃惊。中共竟然采用如此不惜调动大量隐蔽力量的手段，甚至不惜暴露隐藏得很深的特线来保护盛雪。这其中肯定有不为我们所知的背景和秘密。
只是，我始终认为，从来声名狼藉的盛雪本人，并不值得重视，值得重视的是一路扶持盛雪的那些人，以及这次中共不惜暴露隐藏得很深的力保盛雪的那些人。而且这些人和中共做法，完全脱离常规常理，所以，这背后一定有特别值得重视的背景。也就是说，我们要关注的就是：一是一路扶持盛雪，使盛雪从默默无闻的小角色，走上民阵主席位置的人，二是这次背离常规常情，拼命死保盛雪的人，三是特别重要的，就是这背后的背景究竟是什么。
徐水良
2016-8-30日
在08/30/201606:17PM,Estherchen写道:
本人使用多年的邮箱，也是在开始揭露并批评盛雪后就遭遇攻击而完全崩溃。以前从来就没有遭遇过这个事情。
盛雪团伙用各种黑社会方式妄图打压言论自由，是赤裸裸在这里公开进行的。我一辈子都从来没有照片被人ps过的。但是，这股邪淫和厚黑势力，我们必须要奋起还击。我们都生活在一个自由国度，如果连这点最基本的言论自由都不能保证，那就是我们所有人的耻辱和悲哀。盛雪自己去有关部门投诉，人家就告诉她，那也没有办法，那是人们的言论自由。盛雪应该知道如何用正确的方法，如何展现自己的诚实品格，知罪认错的精神，悬崖勒马、浪子回头的勇气，身在高位的豁达和气度，最基本的责任和担当精神，等等，来翻转舆论界对她的恶评如潮。如果继续那么顽劣，妄图用辱骂和黑客攻击来打压民众的言论自由，那么我就在这里正告她，你就是在用脚踢刺，你用脚踢刺是难的。如果这是国家行为，那么我就在这里正告中共统战部：你们已经输定了，因为你们已经触犯了民主国家最基本的原则和精神。同时也已经广泛触怒民意。今后会不断有像我和克里斯蒂娜这样的旁观者和读者加入进来声讨盛雪的。现在就已经有三个，我没有同意让他们进来。
陈卫珍
2016-08-3015:56GMT-04:00XiaoMingZhu（张敏）<zh...@rfa.org:
有关注者发私信给我，劝我向警方报案，不要预定立场，我做了回应。
鉴于有网站提及我电邮信箱被攻击事，我认为有必要让此群诸位了解我的回应，特略改后再发如下，以正视听：
谢关注。
我必须澄清几点：
1、本人对在此群的发言负全责，与RFA无关；他人发文将我个人与RFA公司相联系是他们的自由，与我无关。
2、我是被加入此群的，尽管RFA公司鼓励编采人员与外界，特别是与听众和采访对象建立网络联系；公司印制我的名片也有我在公司的个人电邮地址；但我从不加入任何华人团体，从不以公司名义参加活动发表言论，除非经授权。
3、美国公司管理有序，各司其职。此次我个人电邮被攻击后经专家查证处理，目前已恢复正常。所发现的问题都记录在案。
4、美国联邦人事部在受到大规模黑客攻击后曾发信告诉我，他们保存的我的个人信息可能被黑客获取，他们提供我免费的ID保护服务。因此不劳各关注者费心告诫。
我借此再次正告那些用黑客手段想噤声者，以及爆粗谩骂者：你们的所有恶行在本邮址都会被记录在案。不是不报，时候未到。高瞻和劳改基金丑闻就是例证。我相信，言论自由、理性辩论能令一切见不得阳光的行径无地自容。
ZXM
Re:请广为转发，认清盛雪黑帮的黑箱作业
我不愿参与民运内斗的发言（当然这两边都有中共的特务在使劲），但我看到刘晓东女士转发的帖子里连封丛德和陆文禾也攻击诬蔑是“盛雪一伙的特务”[黑客攻击一席谈
佛兰克:老高，作为民运资深的观察家，您是否注意到？自从前几天朱晓明发出一个警告的帖子之后，力挺盛雪的陆文禾以及封从德一伙人，集体哑火了，令人感到有几分蹊跷。你怎么看的？]，我就想批评和说两句：“我和盛雪一方与费良勇一方都不认识，和陆文禾以及封丛德也不认识。”但是我为了维护民运利益结束民运内斗一致对外反抗中共暴政，我多次站在公正立场发言阻止民运内斗。我看了陆文禾以及封从德的发言，我认为陆文禾和封从德的发言完全是为了维护民运利益阻止民运内斗的，而这也被你们攻击诬蔑是“盛雪一伙的特务”。我看了费良勇一方对“盛雪是中共特务”的“揭露”，也看了盛雪和张健对费良勇包括费良勇一方的几个人是“中共特务”的“质疑”，我认为双方对对方是中共特务的“揭露”说的都有一定的理由。但是在没有真凭实据和所在国国家安全机关对其调查论证是中共特务的证据下，我相信他（她）们都是爱国的中国的民运人士。。。。。
我倒是厌恶你们做为基督徒不是每天抽出时间去祷告、读经、做礼拜敬畏神，而是每天用大量时间发文所谓的“揭露盛雪”，你们怎麽不把这些精力用在揭露中共的邪恶上？我倒是想问问你们：“你们经常说很多网友支持你们‘揭露盛雪’”，你们把这些网友的名字公开让我看看是哪些人？如果是盛雪一方整天不厌其烦的攻击你们，我也会批评质疑她（他）们的！
对于你说的你的电脑及你一方几人的电脑被攻击，盛雪和其一方也多次揭露其电脑网站被中共黑客攻击。这些我都相信。
刘晓东女士、陈卫珍姊妹，你们歇歇吧！有时间用在敬畏神上好吗？
吕千荣2016.8.30
在2016年8月30日上午6:49，DianeLiu写道：
三妹也说说：
我获知，盛雪的面首张小刚是电脑专业，他的背景非常可疑，连名字都从来不是真的。后面支持这对狗男女的那些黑客们又都是些什么人？！在今年二月底我刚发言质疑盛雪，我的一个电脑就遭到猛烈攻击，被击垮，幸亏我还有第二个后备电脑。被击垮的那个电脑，连我的懂电脑的朋友都无能为力了。因为我不开车，所以我一直拖到3月16日那天，才挤出时间，把电脑整个放进一个滚轮箱子，坐上地铁到二十英里外的MicroCenter去求助于那里的专家。我告诉那位电脑专家，这肯定是了解我的黑客的有意攻击。他们帮助我修复回所有文件，并装了一个反病毒软件，花了$280.22，有收据为证。其实，盛雪黑帮的破坏还不仅是消耗我们的金钱，主要是消耗我们的精力和时间。卞和祥办生意非常忙，他的电脑也在与我同时被击垮，他哪有时间和精力去处理这等烦心事？彭小明的电脑就在最近也被击毁。陈卫珍被攻击得不知所措，她从没经历过被攻击，却偏偏在发言质疑盛雪后遭攻击。在此，我顺便感谢帮助我处理电脑问题的芝加哥朋友，并正告盛雪黑帮：别看你现在闹得欢，小心你日后拉清单。你靠老共的国家黑势力也堵不住！
xushuiliang
驳继续造谣的王希哲
徐水良
2016-9-2~4日
所跟帖：曾节明：王希哲：徐水良是一个阴暗龌龊的人！
徐水良：我与正义党特务党斗争的事情真相和性质。历史早有结论。造谣撒谎臆想症小痞特戈倍儿曾，就是喜欢用戈倍儿谎言重复一万遍就是真理的劲头，重复和搬用与他自己同类而且早已被大家揭穿的陈旧谎言和垃圾。
giss：印象老王后来私下和解了此文，记不清了，老徐能证明下吗？
老王社长（王希哲）：老王此文，每一个字都是事实。辛灏年热心调解，一起吃了顿饭……
徐水良：你造谣的东西多了，这篇通篇造谣，当时就被大家嘲笑。因为大家都知道，你们接个机，我在傅申奇家住了两个晚上；而我家那住处是我自己找的，租的房子是刘青老婆韩晓蓉的朋友的，与你们有什么关系？你竟然就造谣说：说“年中你刚到美国，举目无亲，一无所有，无依无靠．是以王希哲，傅申奇为代表的正义党朋友热情接待了你：有饭分一半给你吃，有衣分一半给你穿；四处奔波，为你安顿住处”，这不是天大的笑话吗？大家看到你的这些话，几乎都笑。
那浙江民主党海外发言人的事情，与你有什么关系？现在变成你的策划，还造谣说我求你，我求你过什么？现在王有才和陈立群在海外，他们知道事情的经过。我出国前，在王有才家与浙江朋友见面，他们就说浙江在海外没人，委托我到海外后代表浙江。后来小网虫张龙的事情，浙江朋友告诉我张龙是网虫。那小事一件，你造谣说我来求你，我什么时候求你了？
那海外后援会，名字和设想，都是我和其他朋友搞的，正义党后来都没有参与，徐文立当时根本不是民主党，怎么竟然变成“徐文立委托”？
事实是，当时凑了一点钱，要送给大陆。正义党讨论通过谁给浙江？我主张通过林牧老先生和许良英，或者丁子霖等，说通过他们，钱再多，也不会被截留。说不能通过徐文立给，说通过他，钱很可能就少了，没了。正义党一致同意我的意见，你王希哲也同意。但后来因为技术原因，林牧老先生等几个年纪大的，没精力管这事，说还是直接给浙江。正义党就决定直接给浙江。4千美元通过香港送。
后来，你王希哲很气愤地向大家报告，说徐文立电话，说他自己已经给某人开了五千美元支票，要我们马上把钱打到他女儿账上，否则，她女儿就破产。你说你很气愤和震惊，和他大吵一架，对徐文立说，我们不是通知你给浙江的钱不经过你徐文立送吗？你这不是强抢抢钱吗？你怎么能这样做？徐文立回答说：难道我用五千美元也不行吗？你回答说，钱是我们海外的，凭什么给你用？我们海外的钱总共也还没有到五千美元，而且钱已经到香港。你这样做让你女儿破产，关我们海外什么事？大家看到徐文立如此强行抢钱，非常震惊。 因此更加不相信徐文立。当时讨论怎么办，傅申奇王炳章主张这次就把钱给他，下不为例。我说：不搞下不为例，而且钱从香港回来，一来一去，汇率损失就是很多。对王希哲说，你通知他，让他收回支票，收回支票不过损失一点点钱，让自己解决。大家都同意我的意见。本人和大家根本不相信徐文立，徐文立也不是民主党，除了你，本人和其他一些人也不会和徐文立有什么联系，怎么可能是受徐文立委托成立海外后援会？
你这里通篇漫天造谣，把一切都颠倒过来。只是，我没有时间来详细驳斥你的每句话而已。你通过辛灏年请我吃饭作道歉，我并不相信你是真心。现在你竟然还说你每句话都是事实，说明你那个道歉，连半分钱都不值。
老王社长：徐先生，你的抵赖是出了名的。没有人把你的白纸黑字拿出 ……
徐水良：你又撒谎，你每一个字都是真的，那你找辛灏年调解向我道歉做什么？
高玉秋（徐文立）：徐水良你血口喷人并涉及我亲人，学学陈树庆怎样说真相！
徐水良：我说当年重要历史事实。你徐文立造谣说我血口喷人，不仅毫无证据，而且是找错了人。我不过转述王希哲的报告，当时至少正义党核心组六七个人在场，并且根据王希哲报告做出了正义党的决定。你说那不是事实，那就该找王希哲澄清，去骂王希哲报告血口喷人。你却找我，开口就造谣污蔑说是我血口喷人，这是哪家道理？
如果真是王希哲报告造谣，导致我们和正义党作出决定，那你应该感谢我披露这个历史事实，使你能有与王希哲对质批驳王希哲造谣的机会。你没有这样做，不敢这样做，就说明王希哲报告是真的。你不过是因为我披露了历史真相，就耍无赖抵赖，故意转移方向来与我纠缠而已。
附：徐水良：驳继续造谣的王希哲
http://www.duping.net/XHC/show.php?bbs=11&post=1366885
曾节明：呵呵，老贼徐不良徐八赖下三滥现行
徐水良：你全部特线人多势众一起造谣撒谎，恐怕也无法改变你特线造谣撒谎抵赖的事实，你们那愚蠢的超宇宙逻辑和自相矛盾的撒谎造谣，早已使你们左支右拙，无法掩盖你们自己的造谣撒谎的真相，已经把你们撒谎造谣抵赖的本质和真相暴露无遗。
xushuiliang
关于巴黎公社式民主制问题
徐水良
2016-9-2日
王希哲询问说：请徐水良先生证实一下：
在网上资讯某文章中发现一句：
“1974年至1975年间，南京的一份题为《反对特权》此大字报原名为《为实现巴黎公社式民主而奋斗》。的大字报认为：“文化大革命”并没有解决修正主义赖以产生的特权制度问题（参见印红标《失踪者的足迹》第415~418页）。”
这是不是就是香港媒体介绍徐先生的《南京李一哲大字报》？
接着又说：怎么不回话？历史就是历史，不必“耻其少作”……并说巴黎公社的原则影响了整整一代红卫兵。
笔者有事出去，回来看到王希哲的帖，于是回答王希哲等（有修改）：我有事出去，未能看到你帖子，你就胡说了。我简历上就写得很清楚了。而且，前一段时间就这个问题驳斥特线刘路、小痞特戈倍儿曾节明和陈泱潮大骗子等等时，对此类问题，也对当时巴黎公社这类问题，直接作过介绍，并反击他们对早期民运当时情况的歪曲和污蔑。实际上你楼上那样的问题，我早就已经回答了。
你王希哲不是刘路、曾节明、陈泱潮几个小丑骗子，他们对当时情况毫无所知，你是亲历者，应该知道当时全国此类情况。知道巴黎公社对早期民运的影响，何来“耻其少作”之类的胡说八道？
我的文章，能找到的我都公布了。都在网上。其中你一再要的一篇，就是《战斗宣言》，大约5千字。我一直没找到。仅仅那一篇文章没找到，没公布，你就一再攻击我不敢公布我的文章。那篇文章是一篇纲领性宣言，其中包括对现状“特权制、官僚制、等级制、专制制”等等的抨击，和对未来走向民主大方向的论述。那么典型重要文章，如果我找到，为什么不公布？记得那文章一开头的话：“我们所处的时代，是一个大变革的时代”等等开始的许多话，就受到省委及其工作队和江苏“理论队伍”的大批判。
印红标看到我的东西，是当时省委印发的我的所谓反动大字报和言论等等的摘录。其中包括这篇文章的许多摘录。他也没看到我的原文全文。
其实，印红标对当时情况很不了解，所以，他的书，他的论述，颇多不妥。其中最大的问题之一，就是因为对当时情况完全不了解，竟然毫无保留地相信陈尔晋大骗子的谎话。他本来说好要与我面谈，如果面谈了，我就会告诉他许多许多真实情况，那偏颇，包括毫无保留相信陈尔晋大骗子的谎话这样的事情，就不大可能发生。可是，后来他没有来面谈。后来其他人的偏颇和错误，也是由印红标书中的偏颇和错误而引起。
那陈大骗子关键的骗术，其实很简单，就是把他79年发的文章，说成是76年的东西。他那文章，在79年其实已经是很落后的很左的东西，79年大量的大字报和文章，都远远超过他。但他这东西说成76年的文章，那就变成当时先进的思想了。79年的时候，人们的思想还比较单纯，首先四五论坛被陈大骗子骗倒，信以为真，帮他宣传，然后就有很多人上当。实际上，按国际通行的标准，他的文章，应该从他79年年中，文章公开发出的时候算起。
此外，这大骗子当然也还有其他骗术。
印红标那样的书，本来应该是你我这样的人来写才行。
像陈尔晋小学没毕业偏处边陲对高中对大学对对当时理论潮流完全无知的大骗子诈骗犯，则只能胡说八道。
但看了你上面的胡说八道，才知道即使你这样的人来写，也仍然可能是非常偏颇的。
这里对民主墙时期民运问题再补充几句 ：
起诉书裁定书等起诉裁定本人《中国的民主运动》等，是“反对四项基本原则”，“叫嚣在中国进行革命”的反动文章。那些文章中，明确批判和反对四项基本原则，当然是一个原因。另外的原因之一，就是我认为中国走向民主，要经过革命。后来学习通讯第六期发表的我的长文，则更加强调中国走向民主，必须经过革命。认为苏联东欧也许有经过改良走向民主的某种可能性，那么，在中国，这种可能性几乎不存在。
所以，我当时介绍民运派别，包括我的文章，以及同麦康诺尔谈话时，讲到当时的民运派别时，把民运分成四个派别。其中人数最多的，是改良派。我称自己属于人数较少的革命派。陈尔晋则是赞扬毛泽东，坚持无产阶级专政的边缘极左派，还有一个边缘性的右翼派别。
因此，当时民运最最主流的派别，是改良派。革命派不属于最主流的派别。即使把革命派也归入主流，本人其实并不属于最大的主流派别改良派。
顺便说，我的文章设想过几个名称，最早设想的是为自由民主而奋斗
最后定名反对特权。中间设想为巴黎公社式的民主制而奋斗名称，最大原因，是考虑增加保护色，减少风险。
此外，陈大骗子拼命吹嘘是他首先提三权分立民主制，他那三权分立民主制与早期民运提倡的巴黎公社式的民主制绝对对立。这是大骗子一贯篡改和伪造历史的习惯做法，纯粹是撒谎造谣。其实，早期民运民运人士虽然主张巴黎公社原则，其实内心里并且公开文章中都是主张多党制和权力（三权或五权）分立及制衡的民主制的。虽然早期民运人士说巴黎公社的民主制，很大程度是为了增加保护色，减轻政治压力，但他们当时并不认为巴黎公社是的民主制与三权分立相矛盾。我与省委工作队及江苏省理论队伍辩论的重点之一，就是多党制和权力制衡。我最早的文章中，就有论述政党、军队等等的章节。我的南京朋友杨铁夫，郑信1974年5月在连云港印刷厂铅印出版、在南京街头销售、散往全国的铅印小报，其重点就是谈“民主法制”和权力制衡，包括三权分开，权力互相制约制衡等问题。那权力分立和制衡，是启蒙运动和美国民主一开始就大力主张的事情，轮得到他陈泱潮大骗子来首先提出。即使文革后首先提出，也是鄙人和南京朋友比他先提出，到他79年发表《论无产阶级民主革命》即他所说的所谓的《特权论》发表时，这权力分立互相制约的大字报，全国民主墙已经到处都有，轮得到他来首创？他那79民主墙开始后很久才发表的《论无产阶级民主革命》，赞颂毛泽东，主张无产阶级专政，要搞无产阶级两党制。在我们看来，已经纯属笑话。他迄今仍然赞颂毛泽东，自吹自己是马列主义顶峰，现在竟然出来歪曲攻击污蔑早期民运巴黎公社式民主制问题，纯粹是用现在情况来歪曲历史的陈泱潮大骗子骗术。能有一点点可信度和信用吗？
王希哲帖子说：网上再查，法轮功大纪元有一篇徐自己提供的简历，有提到这个巴黎公社式民主制提法。
我说：我的简历许多地方都有，你对此早应该“确认”的。还有我其他一些文章也是早就“确认”的。
早期主流民运打巴黎公社式民主制旗帜是历史事实。陈泱潮大骗子等等，对此大加攻击，恰恰暴露他们自己是与主流民运无关的大骗子，或对当时情况不了解的后来的特线人物。
而且主流民运当时基本上都讲马列主义。与马列主义及巴黎公社分道扬镳，批判马列和巴黎公社，那是后来的事。而你和其他一些人，恐怕迄今都还没有分道扬镳。民运，尤其主流民运，没必要否认更不应该否认这个历史事实。
海外民运，实际上到我1998年出国后，都还是大谈马列主义，开讨论会，引经据典往往还是马列主义及其经济决定论。刚到纽约时，我在胡平家见到刘宾雁，对他们说，今后的重要任务是批判马列主义。刘宾雁还非常生气，对我太太说：“你看你看，他竟然否定马列主义。”刘宾雁至死，都坚持马克思主义信仰。华盛顿自由中国运动开会，高寒和叶宁争论，两人就吹自己马列水平高，要与对方比赛背诵马列语录。当时这些情况，还让我非常非常震惊。
大力批判马克思主义成为风气，还是我发表一系列批判马克思主义的文章之后的事情。
这些历史，都是事实，都没必要更不应该回避。
实际上，陈尔晋是处在主流民运之外的左翼，赞扬马列毛，属于极左边缘性小派别。比主流民运左得多。主流民运批判毛泽东，反对无产阶级专政。只有陈尔晋对两者大加赞扬。他迄今还在大吹他自己是“马列主义的顶峰”。所以，我79年写过一篇《中国的民主运动》，就是起诉书裁定书起诉或裁定的、所谓”反对四项基本原则“、“攻击无产阶级专政”、“叫嚣在中国进行革命”的反动文章之一，就是介绍中国民运以及民运派别，包括顺便介绍陈尔晋是民运中的毛派、极左一翼。后来这篇文章我曾经送给南京大学研究中国民运的美国留学生麦康诺尔，他对人说，与我的见面，是他到中国几年中，收益最大的一次。
陈大骗子现在来攻击污蔑早期主流民运的历史，纯粹是出于他诈骗犯一贯的篡改歪曲历史骗子本性。
曾节明污蔑说：“他连对王炳章的漫天造谣都抵赖，又怎么可能认那么远的账呢？”
这个天生撒谎造谣臆想症小痞特戈倍儿曾又是开口就造谣，我将介绍我们早期提巴黎公社式民主制的简历和文章，以及对王炳章揭发的东西，白纸黑字在网上，何处抵赖了？
陈泱潮又发表造谣攻击本人的造谣文章：论中国民主革命的策略与政治智慧问题。
笔者讽刺：你大骗子不去落实你盗用佛陀上帝真主名义的敕令，又到骗子研讨会上去造谣诈骗，真是大骗子造谣诈骗本性不改呀。
这个研讨会陈大骗草大骗成主角，还再骗说是最好的研讨会，真是绝了。
你弥勒佛、上帝之子，也只能在这种低档研讨会出风头，造谣吐口水，别的地方，你恐怕是吃不开了。
当然，这种低档研讨会，也只能靠你们骗子撑门面。竟然把你这种彻头彻尾造谣撒谎、正常人不屑一顾的造谣撒谎的垃圾文章，搬上讲台，让大家知道这种研讨会是一种什么货色。也算得上是给人们一个惊奇。
人以群分，物以类聚。让大家看你们骗子丑类的表演，也是别具一格别有风味。
正常人一看就知道是大骗子漫天造谣的垃圾，竟搬上“最好研讨会”讲台。可见这“最好的研讨会”是什么货色了。
曾节明也跟着陈泱潮用他一贯的污言秽语进行攻击。
笔者回答：你和陈大骗子师徒两个，都是天生撒谎造谣臆想症患者。无耻无赖无知无识不知丑的大骗子，受到大家鄙视蔑视，仍然不知道羞耻。我前面说你们脸皮比城墙厚，恐怕说薄了。你们的脸皮，至少比一二百米的垃圾山的垃圾还要厚。
xushuiliang
近日部分帖子汇编修改
徐水良
2016-8-30~9-2日
本人发帖说：习少愚蠢，四处树敌，把中国和世界都置于极端危险境地，根本不懂国际战略。
维护中华民族和祖国国家利益正确好战略好策略，我已经说过好多次，今后我将再进一步详细论述这些好战略，好策略、好办法。
可惜，这类非常安全、非常进步、与文明世界一致的好战略，好策略、好办法，非常符合中华民族民族利益、国家利益和中国民众的利益，也符合全人类的利益，并且与文明世界和美国利益一致，却违反中共权贵那些与民族利益、与祖国的国家利益、与中国人民和民众利益对立的中共权贵利益、违反中共汉奸卖国党反民族、反祖国、反人民、反民众、反人类的反动立场，中共权贵顽固拒绝此类好战略，好策略，好办法，并且与全世界最落后的反动势力结盟，对抗文明世界，把中国、中美两国和全世界，都置于面临可怕战争危险的可怕境地。
因为批评了曾节明汉奸党的主子，这个戈倍儿曾又来攻击，说“你老贼日前大力怂恿习不良出击美国舰队，怎么又变脸了？”
笔者回帖：
你戈倍儿曾每帖都造谣，非把相反观点强加给别人，不造谣写不成帖。
下面是南海问题发生后，我批判习近平揭露你们汉奸卖国党小走卒的第一篇文章，有哪一点变脸？
你就是非要把我反对和讽刺习近平准备动武的帖子，说成支持习近平动武的帖子，卑鄙之极。
戈倍儿曾的无耻和造谣，也算是一个创纪录的奇迹。这个世界，有谁做人做到你这样无耻的水平？
笔者最近文章：
习少和伪精英愚蠢，把国家大事当儿戏
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=636947106486371&id=100005132613761&pnref=story
南海问题发生后，我批判习近平揭露你们汉奸卖国党小走卒的第一篇文章：
打吧，美国，只要中共挑衅就打！
打败中共，中国人民将衷心感谢美国
徐水良
2016-07-12
习近平发飙不惜一战，他对现代战争一窍不通，就把国家大事当儿戏，轻言开战，并且紧锣密鼓，准备南海大战。
在这种情况下，我们倒要呼吁美国：打吧，美国，只要中共挑衅就打，打赢了，中国人民将衷心感谢美国。
习近平轻言战争，扬言不惜一战，三大舰队齐聚南海。准备对美国开战。习近平的这种好战姿态，正好给美国千载难逢的难得战机，有利于美国。
（下略，详见：
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=613997072114708&id=100005132613761
针对上帖，曾节明污蔑说：江左老线徐八赖再次满地打滚，你文中的原话：
“而要打仗，对于美国，迟打不如早打。要在中共有能力发动世界大战前，给中共军队以某种毁灭性打击”，就在你上贴的臭作中，这也是别人造的谣，你地躺有什么用？这难道不是对你最新的变脸“中美大战的险不能冒”的掌嘴？你特线老贼自唾其面，却反诬人造谣？
并攻击本人“徐老贼八赖换妆”。
这戈倍儿曾绝对弱智，其实，这里有什么矛盾？中美大战当然是不应该冒的极大危险。但如果中共坚持打仗，那别人有什么办法？在这种情况下，美国就该早打，打你主子，你就急得不懂逻辑，只知道造谣攻击，无耻造谣，造得不顾任何逻辑和脸面了。
你戈倍儿曾造谣被揭穿就有几百次，从来不脸红，面不改色继续造谣。
我换什么妆了？你以为别人像你无数次暴露小特，要不断变色换妆？
新大陆人：鬼大金党棍讲了2018年动手好时机，吴汉奸被作掉了。
馀大郎：推动毛所言战争引起汤武革命？墨西哥湾？孟加拉湾北部湾？南海？
徐水良：除了列宁主义毛思想，你汉奸卖国党走卒胡内奸还懂什么？
馀大郎：不良实汉奸，所以援俄奸。避开马克思，诡辩双女干
徐水良：不是避开马克思，而是你不懂马克思。无法把马克思加到你头上。
马克思那些书，你根本读不懂。例如资本论，对你就是天书。所以你从来只引列宁斯大林和毛的教条，不会引马克思教条。
馀大郎：偶读资本一至三，时在狱中。
徐水良：我看你是撒谎吧？凭你那水平能读资本论还一至三？你的文章毫无读过马克思的迹象和证据。你从来只引用列宁斯大林毛泽东的东西，从来不会引用马克思的东西。而且，你那个水平，那个智力，有一点点像读马克思的水平和样子吗？
你既然自吹读过1至3，别吹破了牛皮！你说说那里讲了些什么？尤其分析一下开篇那个价值是什么？
你至多大概是拿资本论装装读它们的样子，去骗人吧？
胡安宁不敢再回答。
曾节明：你把王炳章，瓦文萨都打成共特，竟好意思自称真民运
徐水良：你小特就是要拼命隐瞒关键特线，以便掩盖特线问题的严重性。并颠倒真假，把假民运说成真民运，造谣攻击污蔑揭露特线民运的真民运。
当代中国民运是我首先开始发起并且命名的。你们的王炳章已经是将近十年后，民主墙以后，公派出国，被中共树立为全体海外留学生标兵，受到中共高度信任以后，然后才奉命实行中共情报机构“筑巢引鸟，做窝养鱼”的方针，抢先组建海外民运。轮得到他当中国民运代表吗？你小特对民运历史一窍不通，胡乱找中国民运代表，只能自己出丑。
你戈倍儿曾不得不无数次承认由我们揭露并且定性的、由王炳章一手策划重建、并且自己任命自己担任一把手的王炳章和石磊的正义党，是特务党。可是，你的特务本性不变，永远把正义党特务党头子一把手王炳章打扮成中国民运的代表，坚持“谁反对正义党特务党头子第一把手王炳章，谁就是特务”的超宇宙逻辑，并且永远重复正义党特务党的漫天造谣。重复其他特务的污蔑和漫天造谣。
你小特务永远是超宇宙逻辑。
有几个相信戈倍儿曾“谁揭露特务党一把手就是反对真民运就是特务”这种超宇宙逻辑？你小特智力水平够不上人的档次，永远只能制造这种荒唐的超宇宙逻辑。
曾节明：朱婷现象的启示：计生扼杀天才降低人口素质
刘因全：曾节明关于计划生育的论述，是正确的。
徐水良：讨好曾节明这种无耻低档中共走卒，想与这样的人和解合伙，也不怕别人笑话？
唐夫：老兄，计划生育的确惨无人道！不能因人废言。
徐水良：这小特是秉承主子取消一胎化意志奉命宣传而已，并无良心良知。
我们十几年二十多年前就一再揭发中共计划生育惨无人道，我的《网路文摘》就发表了许多此类文章，并且就某几个地方残杀婴儿迫害妇女等等例子，展开集中揭露和抨击。而他当时做了什么？什么也没做！中共计划取消一胎化了，就授意他们特线们预先进行宣传，他才来劲了。并无耻地以此造谣污蔑反对计划生育的真民运真反对派人士，特无耻。
曾节明：老贼地摊造谣，我主张彻底废除计生委，这是中共的意思？
徐水良：当然是，中共准备取消一胎化你来劲，你敢不秉承主子意志？否则，你为什么过去从来不揭露反对计划生育，等中共要取消一胎化等计生政策了，才来宣传反对计生？
你小特永远开口就造谣，说我支持一胎化！我什么地方支持过一胎化？
你小特无论如何掩盖不了中共取消一胎化你才奉命配合宣传的真相。
你那些为自己辩护的借口，不过是低档花招。骗得了谁？
我们长期批判和揭露中共计划生育，你小特以为你奉命配合中共宣传，就能作假骗人，反咬一口，污蔑在下这样长期批判计划生育的人？你小特是弱智到做梦吧？
再说一遍：你理屈词穷了，就只能重复上海国保交给正义党的漫天造谣，你表面上不得不无数次承认由我们揭露并且定性的王炳章一手策划组建、并担任一把手的王炳章和石磊的正义党是特务党，可是，你特务本性不变，永远把正义党特务党头子王炳章打扮成中国民运的代表，坚持谁反对正义党特务党头子第一把手王炳章，谁就是特务的超宇宙逻辑，并且永远重复正义党特务党的漫天造谣。重复其他特务的污蔑和漫天造谣。
你小特务永远是超宇宙逻辑。
徐水良：一家之言供参考：遒真言实：南海，最重要的问题是毛泽东卖国（转帖）
这段时间汉奸党走卒全力回避汉奸党卖国问题，并且反诬民运卖国。
老王社长：毛泽东卖国为什么你今天要继承毛泽东卖国呢？
徐水良：请你再学一遍：《致共产汉奸党小奴才小汉奸王希哲》
老王社长：胡德华逻辑一片混乱。
aop：洗脑能被洗成这个德行，也算得上是这个世界上的一大奇观了
徐水良：错，他心里清清楚楚。仅用此胡言乱语献忠献媚主子表示忠心投靠。不过，不去忠于薄主子，却来忠于与薄斗得不可开交送薄进监狱的习主子，这个忠字是不是真的忠，还是倒来倒去没有忠、只是坚持献媚强权，这里就大有疑问。看来十多年前有人骂他倒来倒去、几姓家奴，没骂错。
那个胡内奸，更加是倒来倒去，两天三叛变，远远不如司令的货。难怪连倒来倒去的司令，也要说：早知道胡安宁无耻，但没想到这么无耻。
老王社长：这就是“红八月”“反人类罪”陈小鲁马晓力们表演“反思忏悔……
徐水良：反对抢劫掠夺的特权官僚权贵集团，这点没错。这点上司令比胡内奸好。
但是，用毛左立场去反，还是用现代文明的立场，即用新人本主义及其“公共领域公有化、民主化，私人领域私有化、自由化”等原则去反，也即用司令反对的右派立场去反，这左右两边的反对方向，前进方向和未来结局，都完全不一样，完全相反。
胡内奸多次把我和司令合在一起污蔑攻击，大概就是污蔑攻击我们反对抢劫掠夺的特权官僚权贵集团这一点。
吕柏林：谁弄丢了太平岛的经济海域？
有请老徐拍砖吐糟。
徐水良：太多太乱七八糟，没时间看。其实，南海仲裁，那仲裁书水平很低，连全部立论和判决基础岛屿的定义都站不住脚，中共竟然害怕到采取鸵鸟政策，不敢上自己签约参与的仲裁法庭，放弃到自己承认并且参与的国际仲裁法庭去击败这种水平很低的仲裁法官和仲裁书的机会，连带台湾也输掉太平岛岛屿地位，完全表现了中共汉奸卖国党无知无能的卖国懦夫本质。
谁丢掉的，当然是中共及其鸵鸟懦夫政策丢掉的。
曾节明：读三国志有感，孔明非一统之才
徐水良：你满口谎言永远造谣小痞特，还不知天高地厚胡说八道乱臧否中国历史和历史名人，滚一边去。
你头脑里全是恶毒心理，充满对他人的仇恨、不断造谣、撒谎的习惯和欲望、玩弄江湖骗术欺骗他人的欲望、以及卑鄙无耻、从来不知道什么叫羞耻，充满不断造谣污蔑攻击他人来出人头地的卑鄙计划，以及因为自己无知无能，就想靠不断胡说八道胡言乱语故作惊人之言来出风头、幻想靠这种卑鄙办法扬名立万。除了这些垃圾以外，你头脑里几乎没有什么有用的东西。你无知加无耻，还要顽固坚持不断靠撒谎、造谣、欺骗、污蔑、攻击、胡言乱语、胡说八道来出风头来出名，正路不走永远走邪路。
我看你是从小就是满口谎言的那一种人，一辈子习惯于谎言，一辈子被人鄙视，所以就只能一辈子企图用歪门邪道来出名的小痞子。此外，你还是特别卑鄙的小特线。所以，简称“痞特”。
曾节明：你特线老贼连王炳章坐牢都造谣成“培训”，有何面目立于世间？
徐水良：你小痞特还要坚持“谁揭露特务党一把手就是反真民运就是特务”超宇宙空前弱智逻辑？不愧是无知无耻无赖撒谎造谣最鲜活最典型的标本。
按一般人标准，像你这样被大家一辈子鄙视的撒谎小痞特，确实是没有面目活在这个世上的。可是，你就是那么厚颜无耻要活在这个世上，而且坚持不断出丑，这个世界有什么办法？只能等你主子垮台了，再把你送进垃圾堆和监狱去。
我本来想收集你无数无耻的漫天造谣，把你送上法庭，但要花时间，精力和金钱。觉得花时间、精力和金钱来处理你这样的垃圾，有点不值。
不过，等哪一天我找到钱，方便时，还是要把你这样的垃圾送上法庭送到监狱去进行垃圾处理。
曾节明：你污蔑王炳章坐牢是培训，才是特务超宇宙逻辑！
徐水良：你小痞特又开口就造谣，王炳章那一把年纪了，还要培训？他判无期，不过是掩盖回国治病以及中共抢先组建海外狭义民运圈的事实，掩盖真相并保护与王炳章有关的海外特线而已，何来培训？
你小痞特的特点，就是造谣不打草稿，不做功课，开口就造谣，所以总是被揭穿。
中共确实用表面给线人判刑，实际进行培训的办法培养线人，中共自己的文章和小说中就有不少。但那不是指王炳章。而且，一般培训也不是判无期。判无期，那培训后的使用就遥遥无期，还能算培训吗？你小痞特不做功课，不查查我有没有说过王炳章判无期是培训，就马上信口造谣说我说王炳章判无期是培训。你小痞特造谣从来不打草稿不做功课，能不出丑吗？
曾节明：少废话，把王炳章是特务头子，坐牢是培训的证据交出来！
你污蔑王炳章坐牢是培训的谰言到处都是，现在又想抵赖了
徐水良：你小痞特造谣被揭穿，总是脸不改色继续造谣耍无赖。我哪里说过王炳章坐牢是培训？你找不出来，还坚持耍无赖，你小特真是脸皮比城墙厚，不知羞耻。
曾节明：徐不良最新造谣谰贴之一：王炳章坐牢是“治病”，“涂金”
徐水良：你小痞特找不出你造谣的我说王炳章培训的话，所以只好用这个凑数。也就是说：你明知我是上面的说法，却开口就造谣说我说王炳章被判无期是去培训，因此，那是你卑鄙无耻故意恶意造谣。以为这样造谣就能把我污蔑成像你一样不懂逻辑和常理的笑料。
你小痞特戈倍儿曾应是天生撒谎造谣臆想症精神异常患者，否则很难解释你的邪恶和无耻。
真心劝你还是去看看医生，看能不能改造你天生撒谎造谣臆想症病患基因，医治你天生的撒谎造谣臆想症。
如果医生诊断你真的是那种精神异常的臆想症病患，那我和大家会多少原谅你，因为你是基因异常精神疾病的病患。
高玉秋：中国向何处去？／转载
徐水良：搞了几十年，连中国向何处去都没搞清楚，可悲！我看民运老是讨论这个早就应该搞得很清楚的基本问题，不断讨论此类民运一开始就应该搞清楚的最最基本的问题，就觉得特别可笑。而且，有人还常常自吹一些低档理论外行、骗子和其他低档人物参与讨论的此类讨论会是最好讨论会，就觉得更加可笑。
你既然参与了民主运动，你就是选定了中国前进的未来方向，那就是自由、民主和宪政。你不去讨论如何实现这个方向，却在那里继续空谈向何处去，那就是表明你连自己向何处去的方向——即民主宪政的方向你都不知道，你还能搞民运？看来狭义民运圈中，不仅特线充斥，而且是充斥了连民主宪政前进方向都不知道的无知垃圾糊涂蛋。
曾节明：你除了搞出王炳章，瓦文萨是“共特”之外，又搞清楚了什么？
徐水良：你不是说我是理论奇才，首辅（宰相）之才吗？为造谣又吞到肚子里去了？
你被驳得连裤子脸皮都没了，还要坚持隐瞒关键特线并特线问题严重性的无赖小痞特本性，以及你坚持崇拜的纳粹戈倍儿惯用伎俩，以为撒谎造谣重复一万遍，就是真理。坚持谁揭露你自己继承人的特务党一把手王炳章谁就是特务的超宇宙逻辑。
关于独立必会问题，有几个人说独立笔会和无宏大的劳改基金会是私人组织。对此，本人跟帖：
笔会是会员组织，劳改基金会不是会员组织。但两者都属非政府非盈利组织。但不是私人组织，私人机构，而是政府和私人之外的第三类组织。都受非盈利组织相关法律的管辖。
笔会是会员组织，只要笔会章程不违反法律，一般情况下，法院就会以笔会章程为依据做判决。
高玉秋：徐水良学学怎样做一个诚实谦卑的人
徐水良：任畹町吹你的东西与我有什么关系？我可不是他，并不赞成他的评价。而且我无意说当年你的那些事，事情是王希哲炒起来的，我不过是被迫说明真相而已。
刘因全：【新七律】心胸豁达天地宽
徐水良：等推翻中共再来心胸豁达。现在我们没有任何本钱，如何去豁达？那豁达，就只能成为这些年花瓶民运幻想的单相思的“和解合作”，不是变成向中共或特线投降，就是自欺欺人。
当然，我是主张学习佛教拒绝偏执，大慈大悲的。但是，政治不是佛教。在极端恶劣的条件下，你处于极端弱势，你不被敌人打倒，已经是万幸，你根本没有本钱和力量装阔气，去慈悲、豁达和拯救敌人包括特线。你只有被别人慈悲和豁达的份，你没有本事和能力，去打肿脸充胖子，去慈悲豁达别人。
只有你处于强势，有本钱有力量有能力时，你才有这种能力。否则就只能变成自欺欺人装伪善装阿Q。
xushuiliang
全力扭转中共极端危险反动的外交和战争路线
徐水良
2016-9-3日
自率先发起当代中国民主运动以后，本人一直在努力，在力能所及的条件下，批判中共反动的外交路线和政策。
1998年到美国以后，我一再指出：“中共的外交政策，一直继承中国历史上汉奸儿皇帝的政策，近交远攻，结交苏俄和日本，尤其是听命于苏俄，反对美国和西方。毛泽东效法吴三桂叛请的历史，与苏联翻脸以后，还制定了联合勾结第三世界落后反动国家，对抗美国和西方先进国家的外交国策，使中国成为国际反动势力和恐怖主义的大本营。这种政策，把日本归入第二世界，成为对抗第一世界（毛泽东巴美苏合称第一世界）的联合对象。许多年来，尤其美国9·11以后，我曾经写文章批判这种反动卖国的外交国策，主张从民族利益和国家利益出发，联合美国和先进国家，反对落后反动国家和国际恐怖主义，维护世界和平。中共官方，迫于现实，外交国策也不得不有所改变，但是，迄今为止，毛泽东制定的反动的汉奸外交国策，始终阴魂不散。”“为了中国的民族利益和国家利益，该是彻底否定毛泽东近交远攻，勾结落后反动的第三世界国家，对抗先进文明国家，出卖或损害民族利益的反动汉奸国策的时候了。”（《再谈中国的外交国策》，2004-9-8日）
在《21世纪建国纲要》中，我在《第一章、总纲》中提出：
“第二条、从国际视野、全球视野看，中国的未来目标，就是站在自由民主的文明世界一边，努力消除全球领域的专制主义和恐怖主义，消除战争威胁，实现世界和平，建立自由民主平等博爱和平的新世界。”
“第三条、为了实现上述国际国内总目标，我们要在国内和国际，努力争取建立三个自由的共同体，一个是自由民主平等团结的大中华联邦，一个是自由平等和平的东亚共同体，一个是自由平等和平的中美日共同体，或泛太平洋共同体。”
在《第七章、外交政策》中，又进一步提出：
第六十条、彻底改变中共建政以后长期执行的，纠集第三世界反动落后国家，与文明世界对抗的反动外交政策。采用站在文明世界一边，与自由民主国家结盟，反对专制主义和恐怖主义，维护世界和平的外交政策。
第六十一条、与全世界和平友好相处，积极进行政治、经济、文化和科技交流，发展自由贸易，开展国民外交，使中国全体国民面对世界，了解世界，与全世界人民自由交流。
第六十二条、中华联邦将积极争取筹备建立东亚共同体，中美日或泛太平洋共同体等国际组织。并积极参加全球性国际文明组织。
这些，就是我们革命民主派在中国外交问题上的原则立场和纲领。
而中国的国家利益，与台湾问题及其他问题息息相关。所以，2004年1月，在谈到台湾问题和北朝鲜问题，我提出我们对台湾问题的原则立场和策略：
十一、我们的原则立场
综上所述，我们的原则立场是：
1、统一和独立，都只是实现两岸人民福祉的手段，两岸人民的利益，才是目的。统一和独立，都必须服从这个目的。
2、我们反对两岸统一于中共专制，尤其反对亲共势力企图匆忙统一于专制的努力。
3、我们主张两岸统一于未来的自由民主。因为这符合两岸人民的根本利益。
4、我们反对永久分裂国土、祖国和民族。但暂时无法统一时，则尽可能保持现状，缓和局势，反对单方面改变现状。
十二、我们的建议
1、海峡两岸尽快重新开始已经中断的谈判。
2、大陆方面，尽快开始民主改革，取消让台湾人民害怕的一党专制。大陆在反对台独的同时，停止那种威胁台湾安全，矮化台湾，打压台湾正常国际活动空间，把台湾老百姓推到台独势力一边的做法。
4、作出某种安排，例如采用国际席位中双代表制或正副代表制，既维护国家统一，又满足台湾正常需要。
5、双方作出适当妥协，设想未来双方能够接受的统一方式，例如联邦制或邦联制。大陆放弃不切实际的“一国两制”方针。台湾方面，不得单方面宣布独立。
在谈到北韩问题和台湾问题及中国国家利益时，我提出：
十五、中共在解决台湾问题上的可能选择
1、上策：敲山震虎，不战而屈人之兵。就是采用隔山敲山震虎的方式，促进两岸统一。这就是中共主动领头，在美国和全世界支持下，对北韩使用各种压力，解决北韩核武问题。从而大大增强中国大陆国际地位，取得解决东亚问题主导权，并使自己融入文明世界。达到有力压制台独，促进统一的目的。并可以以此与美国讨价，争取支持。但中共目光短浅，没有战略眼光，正在逐步错过这个难得的机会。
2、中策：维持现状，促进和解，徐图进取。这就是尽可能维持现状，把两岸统一问题留到以后。期间，通过对内进行政治改革，逐步实现自由民主，对外，采用实质性的高姿态，帮助台湾取得合理国际活动空间，促进两岸和解。创造和寻找机会，争取统一。
3、下策：哀兵必胜。就是使用哀兵必胜的原则，使自己处于低姿态的别人同情的地位，使台独处于疯狂的令人憎恶的孤立地位。中共动员自己在台湾和世界各地的地下势力，促使台独势力不顾一切走向独立，失去美国和国际支持，陷于孤立。而自己则故意示弱，努力作出某些实质的或者非实质的表面让步，引诱台独上当，并争取国际同情。当台独成为事实时，动用武力，实现统一。
4、下下策：顽固不化，专制统一。采用此策，将是中华民族的灾难。
可是，中共目前采用的，恰恰是下下策或者下策。台海局势，非常危险，令人担忧。
最近，我批评中共、习近平极端危险的战争和外交政策时，又一再指出：
“护中华民族和祖国国家利益正确好战略、好策略、好办法，我已经说过好多次，今后我将再进一步详细论述这些好战略，好策略、好办法。”
“可惜，这类非常安全、非常进步、与文明世界一致的好战略，好策略、好办法，非常符合中华民族民族利益、国家利益和中国民众的利益，也符合全人类的利益，并且与文明世界和美国利益一致，却违反中共权贵那些与民族利益、与祖国的国家利益、与中国人民和民众利益对立的中共权贵利益、违反中共汉奸卖国党反民族、反祖国、反人民、反民众、反人类的反动立场，中共权贵顽固拒绝此类好战略，好策略，好办法，并且与全世界最落后的反动势力结盟，对抗文明世界，把中国、中美两国和全世界，都置于面临可怕战争危险的可怕境地。”
“习少愚蠢，四处树敌，把中国和世界都置于极端危险境地，根本不懂国际战略和策略，只知道蛮干。把国家大事，尤其是国家最大的事情——战争，当作儿戏，轻言打仗和大战，不懂采用正确方向、道路、路线和策略，来维护民族利益和国家利益，来纠正并多少挽回他们汉奸卖国党几个前任卖国害国造成的损失。”
“这个中国人民大学教授、国际关系学院副院长、外交学专业博士生导师金灿荣，也纯粹是根本上不懂国际关系，只知道拍习近平和中共马屁的所谓伪精英御用‘学者’。与习近平一样，也是把国家大事当儿戏，轻言冒险的一个，在核时代，这中美大战的险，是轻易能冒的吗？”
“他的这类说法和其他一系列说法，完全表达了他和习近平儿戏国事，把国家大事和事关中华民族和全人类的特大危险，当作儿戏来对待的无知心态，以及无视人类文明、普适价值和国际文明社会的基本准则，轻忽人类和人类生命的野蛮心态。”
“习近平在伪精英们支持下的儿戏性决策，很难给中国和中华民族带来很大利益，却很可能给中国和中华民族带来空前的危险和灾难。”
实际上，在核时代，中共、习近平和支持中共及习近平的伪精英准备战争的、极端危险的外交政策，使中国、美国和全人类，都处于有可能毁灭的极其巨大危险之中。全体中国人和全世界各国，都必须共同奋起，努力制止和扭转中共此种把国家大事和世界大事当作儿戏的、极端危险好战的外交政策。
为了简化我的这篇文章，我这里简单正面地谈谈中国应该采取的正确的外交政策和相应的国内政策。虽然这些政策与中共权贵集团的私利相抵触，因此不可能被中共采用，但是，提出正确的外交政策和相应的国内政策，作为未来中国人的奋斗目标，还是有积极意义的。
第一、中国应该向全世界宣布进行政治自由和民主的改革，以建立与全世界自由民主国家文明世界完全一致的、自由民主宪政法治和平文明的国家为目标，并且坚决抛弃与全世界第三世界专制反动势力结盟的反动外交政策，与全世界自由民主文明世界结盟。
只要作出这种宣布，中国与美国及全世界的紧张关系，就将立刻得到缓和。
第二、中国应该努力与美国、日本、韩国结盟，采取一切必要手段，解决北韩金家皇朝问题，帮助韩国统一朝鲜半岛。并且在帮助韩国统一朝鲜半岛以后，马上与韩国协商签订边界和海域方面的条约，建立稳固的东亚和平区，并且维护中国国家利益，收回被毛泽东和中共出卖的某些国家利益。并且以此为条件，取得西方国家对台湾问题和其他一些问题上对中国的让步、配合和支持，震慑分裂势力，维护中国国家利益。
我相信，在这种情况和条件下，西方应该是会理解、同情和配合中国维护国家领土主权完整等等国家利益的。这比与西方对抗，迫使西方不得不去支持分裂势力，完全是中西合作、和中西对抗、两种截然相反的格局。
第三、与文明世界一起，对抗并反对恐怖主义、专制主义、共产主义和一切反动势力。
第四、在领土和领海等等问题上，以建立中、美、日自由和平联盟和泛太平洋自由和平联盟为主要目标，而不是以争夺领土领海为主要目标，争取相关各国合作，这比在领土领海等等问题上剑拔弩张，甚至发生大战，更符合中国、美国、日本和全世界的利益。
所谓将欲取之，必先予之。未来世界，是科学、技术、文化、政治、商业、贸易和经济实力的竞争，而不是领土纷争和战争的竞赛。淡泊领土问题，正是为了取得科学、技术、文化、政治、商业、贸易和经济的竞争的优势，符合中国和世界各国的真正利益。
如果有一天，中国像美国一样先进，一样发达，一样强大，一样对全世界有强大的吸引力，那么，中国在这些科学、技术、文化、政治、商业、贸易和经济利益和好处，将远远大于现在从在海上等问题上的争端中，可能取得的好处。
我相信，采取这样的政策，最符合中国利益，当然也符合美国和人类及全世界的利益。
但是，如果中共坚持危险的战争外交，那么西方文明世界别无办法，只能争取一切反对中共的势力的支持，包括独派分裂势力的支持。那时，采取支持独派，迫使中共提早开战，从而在中共取得彻底毁灭全世界的实力以前，消灭中共，就将是文明世界比较可能的合适选择。
xushuiliang
关于徐文立身边的特线问题
徐水良
2016-09-07日
所跟帖: 曾节明 : 徐文立的见证：徐水良和所谓「特线」种种
徐水良：你配合中共攻击我们电脑穿帮，现在又帮徐文立传播谣言？这徐文立智商也太低了点，记忆力也太差了点。
当年（1998年），因为我是最早民主党海外发言人，又是民主党海外后援会负责人。国内中共情报机构内部一个反共义士，也知道我是真正反共的人士，所以用加密方法，偷偷发给我不少中共内部机密文件。并且发给我密匙以便解密。
因为事关中共情报机构内部反共义士的安全，这些文件，虽然对了解民运内部，法轮功内部和其他特线问题，意义重大，但我迄今没有公布。并且一直加密保存在不与网络连接的地方，以防失密。
后来我发觉该反共朋友来信语言和习惯有变，估计很可能出事了，很为他的安危担心。后来我与他就失联了。迄今已经近十八年，不知道他的情况如何，我一直为他担忧。
这些机密文件显示，徐文立北京党部组党，光北京市公安局，就在他周围安插了三个特线。一个是79民运的，是谁，北京朋友应该能够估计他是谁。一个是年轻的，靠喊徐文立“前辈”，一再讨好献媚徐文立，取得徐文立高度信任。此外还有其他部门派出的特线。徐就被这些特线包围，被他们搞得团团转，一点自知之明也没有。
此外，他们北京党部还有一个79民运的，一直到徐文立组党，都没有叛变。但徐文立组党，北京市公安局通过各种手段，迫使他叛变当特线。机密文件说，这个人的招降成功，让北京市政保士气和信心大增。
所以，徐文立出国后，我告诉徐文立，当年光是北京市公安局就在他周围安插了三个人，他问我是谁，因为那机密文件上没有名字，只有代号，我当然只能告诉他只有代号，没有名字。而且，我不是北京的，对北京情况不熟，不知道他们是谁，我只能告诉他中共安插在他周围的特线特点。告诉徐文立此事的地方，也不在青叶饭馆，而是在喜来登饭店那里。此时我与徐文立见面的次数，不是第二次，而是第三次。第一次是1979年，第二次是1996年，都在北京。在纽约见面这次，是第三次。
所以，大家可以看到，脑袋出问题的并且记忆力极差的究竟是我，还是徐文立，是我的脑袋出了问题，还是他的脑袋出了问题。
因为中共情报机构内部文件表明，中共如此对待徐文立，徐文立当年显然还不是中共特线。因此，当魏京生咬定徐文立是特线的时候，我对魏京生说：据我所知的情况判断，徐文立至少到组党时，不是中共特务。魏京生听了很不高兴，说：要判断一个人是特务已经非常困难，要判断他不是特务，根本不可能。从逻辑上说，魏京生没有说错。这个问题，只能由具体情况来判断。所以，魏京生既然这样说，我也就不再继续说了。
至于你徐文立出国前有没有成为特线，我这里没有材料，所以也没有判断。人们只能根据你的表现和后来的材料来做判断。
顺便说一下，刚到美国时，我曾经设想利用互联网及其加密技术。用秘密通讯的办法，在国内组建秘密反共民主力量的组织。这也是我去读“networking”专业的重要目的之一。但这个朋友应该是出事了。其他朋友，有的在网吧秘密发信，也因偶然不小心被人发现而出事。再加上读networking专业时，发现理论上，互联网管理人员可以偷看每一个信息包，用解密技术和软件，也很容易解密各类密件，当然更不用说关键词和其他办法的监控了。我们没一有资金，二没有技术，三没有也不可能进行培训，要组建秘密通讯网，是不可能的。所以我不得不放弃这种搞秘密组织的努力。
附：徐文立的见证：徐水良和所谓「特线」种种
http://www.duping.net/XHC/show.php?bbs=11&post=1367101
大家要防备曾节明和许多特线故意纠缠，帮主子攻击你电脑。
xushuiliang
独派问题和反共民主力量的战略选择
徐水良
2016-9-8日
独立评论有个网友，署名笔名“kai”。
kai先生最近贴了许多帖子，与他过去帖子相比，好像完全换了一个人。
例如他最近的帖子：
“论香港独立‘要枪有枪，要炮有炮’”。
“论台湾独立建国之可行”。
“论西藏独立革命之可行”。
“论满洲独立建国之可行”。
“论南蒙古脱离中共之可行”。
“论新疆独立建国之可行”。
“论福建独立建国之可行”。
“论广西独立建国之可行”。
“论云南独立建国之可行”。
“论宁夏甘肃独立建国之可行”。
“尽快协商筹划，成立蒙藏维满港大起义同盟”。
“发动蒙藏维满港大起义”。
等等等等，完全是极端的独派。
但我记得这个kai先生过去很“爱国”，即很爱“党国”，不遗余力盛赞党国成就，认为藏独、疆独等独立，是与天作对，对抗天命。现在他完全变了一个人。所以，我就去查了一下他过去一些年的帖子。
原来过去一些年，这个kai先生贴了许多极端爱国、极端反独、不断卖力宣传党国伟大成就的帖子。
这里举一些帖子名称等等作例子，例如：
“你反华是没有好下场的。”
“现在讲什么疆独，藏独，都是与天作对。对抗天命。”
“所以我说是西藏人自找的事，现在反悔太晚了，晚了1000年。”
“洪哲胜is liar（是说谎者），台独分子皆谎言大师，they all are liar”（他们都是说谎者）。
“你不看好泛蓝,我不看好台独法西斯”。
“反华分子实在太乏味了，即（既）没见识，又没学识。”
“美国是不行了嘛。请看确实证据”。
“英语文明最终衰落的标志：美国各地纷纷关闭公立中小学，辞退教师”。
“看这里就知道啦。英语文明怎么这么吸引这样一批人？像苍蝇逐臭一样。物以类聚，人以群分。可知英语文明在没落。”
“自由平等都是从中国传去西方的。最早的自由含义也跟现在不同。”
“我希望能让我中华再领风骚2000年啊。”
“你们几个啦，这个爱日本，那个爱印度，中国人有这么肉麻吗？”
他宣传党国伟大成就，反对美国对中共施压的政策，包括反对当年美国施压人民币升值的政策，反对民主，反对革命，反对维权，则更加不遗余力，例如：
“忘了G7吧，只有中国和美国算数”。
“全世界都在等着中国人血拼救经济”。
“深圳人均GDP超中上等国家水平，达12932美元”。
“广州08年人均GDP超8万,折11696美元”。
“2008年全年中国国内生产总值突破30万亿元”。
“30万亿/6.83=4.39万亿美元。3年后，以年增长率10%计算，5.85万亿美元。确实3年后要超过日本了。”
“再过几年，中国会有10几个城市达到人均GDP1万美元。”
“人均GDP突破1万美元，上海迈入中等发达经济体”。
“谁在乎台湾？我贴的是广州。”
“广州是乱，可比台北还是好一点。”
“14年后几乎所有的上海人都比你阔啦。”
“你老想看不起大陆人，可惜，你没这本钱。”
“中国GDP三年超日本，（20）18年内超美国”
“美国说，中国GDP18年赶上美国。”
“我没说错吧，超过意大利以后就会1年超过一个。”
“北京人均GDP首破9000美元”。
等等等等，等等等等。
为了节省篇幅，这里不进一步详细引用，我把他过去的一部分帖子，附在本文后面。大家可以去参观惊叹他的巨大变化。
由于张三一言老先生近来一直在鼓吹港獨，为了使张老先生真正了解这个问题，以及中共及其地下势力对这个问题的策略，还有革命民主派等反共民主力量在这个问题上的策略，所以我特意用kai先生作例子，分析独派问题，以及与之相关的反共民主力量在这个问题上的战略选择。
那个kai，最近那些帖子的最早几帖一出来，我就大致估计到他的目的，应该是：
1、伪装打扮成独派，又把独派打扮成精神异常、不知常识、不明常理的疯子式人物，从而丑化独派。
2、制造一点独派气氛，给习中央系添麻烦，发泄海派、政法系对习中央系的的不满。
3、把各地民主力量引上地方分裂主义道路，让地方民主力量变成地方分裂主义势力，以便把中国的民主事业，当作“外国”的事业，只关心地方的事情，不关心、反对关心、甚至根本反对整个国家和民族的民主事业，从而达到分化瓦解中国民主力量和民主事业的目的。
同时，中共情报机构尤其是海派并政法系，又让小丑式的中共汉奸卖国党走卒、痞特曾节明，还有胡安宁，公刘等等，以爱国的正面形象，出来纠缠，同时把革命民主派和其他反共爱国民主力量，污蔑攻击成汉奸卖国贼。而且把独派进一步打扮成、或逼迫成精神异常、不懂常理的疯子式人物。把这些小丑式痞特打扮成正面的爱国人物，企图把垃圾小丑变成有大用处的正面人物。另外，还通过纠缠让他们主子的网军骇客队伍，攻击反对派的电脑。
香港那边的独派问题，我的看法，一方面当然是中共逼的，逼得原来一直主张统一并支持大陆民主事业的香港民意，不得不逐步倾向分离。另一方面，也是海派政法系出于上述目的，派出特务煽动、制造和丑化“港独”的“杰作”。尤其是某些可疑的本土派人士，学习中共最早发起的台独独派势力，宣扬大陆归大陆，香港（台湾）归香港（台湾），大陆的民主事业与香港（台湾）无关等等观点，反对香港民众支持大陆的民主事业，估计就是中共渗透势力的“杰作”之一。
但国际国内进步的政治力量，是支持独派还是反对独派，其实并无固定不变的策略。而是取决于他们选择的反对中共的整个反共民主事业的大战略。
如果你选择从内部，依靠中国民众力量，来推翻中共统治，而走向民主，那么，为了取得中国民众的支持，毫无疑问，你必须采取反对独派分裂、维护祖国统一的立场。
但是，如果你选择依靠外部力量，尤其是采取策动中美大战的方法，来推翻中共统治而走向民主，那么，毫无疑问，明里暗里支持独派，迫使中共不得不对台湾等等提早开战，然后迫使美国不得不反击，与中共进行大战，就是一个可以考虑的策略。
采用这后一种办法，不一定能达到目的，但至少可以给中共制造某些麻烦。同时，还有推动高度地方自治的积极意义。而高度的地方自治，是未来民主社会的完全必须。
然而，在核时代，通过中美大战推翻中共的办法，使中国实现民主，对中国，对美国，对全人类，都有巨大危险。不仅有可能毁掉中国、或中美两国，而且可能毁灭全人类。不到万不得已，中国革命民主派和全世界文明社会，不应该选择此种策略。
但是，如果实在没有办法，中共顽固坚持依靠武力，赖在中国政治舞台上不肯下台，而中国民主力量又无法推翻它，那么，全世界就别无办法，就只能采用外部力量，由文明社会共同努力，采用一切可能的手段，来推翻中共统治。
因为中共一旦强大起来，当它有能力征服美国和世界时，必然会对美国和民主文明世界发起战争，必定会发动中美战争和世界战争，由共产党征服和统治全世界。
因此，面对这种迫不得已的情况，中国革命民主派和其他民主力量，以及全世界自由民主文明社会，也就不得不选择和采取包括用外部战争手段在内的方法，来打垮中共的战略。
在后面这种情况下，一定程度上支持和利用独派，就是合理策略。
而且，因为欧美政客的短视，只想与中共做生意，或者幻想靠中共来挽救和发展他们自己的经济，因此争相巴结中共，不愿花大力气支持和帮助中国的民主力量和民主事业，从而有力地帮助中共长期维持稳定和一党专政的统治。在这种氛围下，中共也就越来越强大，越来越狂妄，发动对美国和世界战争的准备，也就更加紧锣密鼓地进行。过去中共对美国和西方进行超限战的叫嚣，朱成虎将军准备与美国核大战的叫嚣，以及最近中共智囊、中共党棍、中国人民大学教授、国际关系学院副院长、外交学专业博士生导师金灿荣等等的战争叫嚣，只不过只是中共这种战争准备的冰山一角。面对中共的战争威胁，国际自由民主文明世界，和中国民主力量，不得不作这后一种从外部打败中共的战略选择的可能性，正在急速增加。
这后一种策略，当然是很危险的一种策略。至少很可能造成台湾和大陆繁华地带的一片废墟。而且，到最后，即使美国完全打败中共，占领中国，估计美国也不可能制造一个人数众多的中华民族的民族敌人，来与美国对立，因此，美国仍然会牺牲独派信仰，采取维护中国民族，尤其是汉民族统一的策略，包括让台湾许多政治人物担任中国领导等办法，诱使台湾放弃台独信仰的办法，来取得人数众多的汉民族的友好和感激。
一般说来，无论何种情况，除了西藏和维吾尔居住区等少数地区以外，在中国大陆地区及其附属岛屿上，汉民族地区的真正独立，即与中国分裂分离的那种国家独立，是没有可能的。现代社会，世界上的民族，一般都是维护民族统一、而不支持民族分裂的。辛亥革命的那种各省“独立”，是独立于中央政府之外的“独立”，而不是独立于中国之外的“独立”。辛亥革命的各省政权“独立”，实际上恰恰指的是各省的地方高度自治，以及在各省高度自治基础上，对国家统一的维护。而不是真正的分裂国家而产生的独立。
附：kai先生前些年的一部分帖子：
过去一些年，这个kai先生贴了许多极端爱国，极端反独，不遗余力卖力宣传党国伟大成就的帖子。这里举一些例子，例如：
“你反华是没有好下场的。”
“现在讲什么疆独，藏独，都是与天作对。对抗天命。”
“所以我说是西藏人自找的事，现在反悔太晚了，晚了1000年。”
“洪哲胜is liar（说谎者），台独分子皆谎言大师，they all are liar”（他们都是说谎者）。
“你不看好泛蓝,我不看好台独法西斯”。
“反华分子实在太乏味了，即没见识，又没学识。”
“美国是不行了嘛。请看确实证据”。
“英语文明最终衰落的标志：美国各地纷纷关闭公立中小学，辞退教师”。
“看这里就知道啦。英语文明怎么这么吸引这样一批人？像苍蝇逐臭一样。物以类聚，人以群分。可知英语文明在没落。”
“自由平等都是从中国传去西方的。最早的自由含义也跟现在不同。”
“我希望能让我中华再领风骚2000年啊。”
“你们几个啦，这个爱日本，那个爱印度，中国人有这么肉麻吗？”
他宣传党国伟大成就，反对美国对中共施压的政策，包括反对当年美国施压人民币升值的政策，反对民主，反对革命，反对维权，更加是不遗余力，例如：
“忘了G7吧，只有中国和美国算数”。
“全世界都在等着中国人血拼救经济”。
“深圳人均GDP超中上等国家水平，达12932美元”。
“广州08年人均GDP超8万,折11696美元”。
“2008年全年中国国内生产总值突破30万亿元”。
“30万亿/6。83=4。39万亿美元。3年后，以年增长率10%计算，5。85万亿美元。确实3年后要超过日本了。”
“再过几年，中国会有10几个城市达到人均GDP1万美元。”
“人均GDP突破1万美元，上海迈入中等发达经济体”。
“谁在乎台湾？我贴的是广州。”
“广州是乱，可比台北还是好一点。”
“14年后几乎所有的上海人都比你阔啦。”
“你老想看不起大陆人，可惜，你没这本钱。”
“中国GDP三年超日本，18年内超美国”
“美国说，中国GDP18年赶上美国。”
“我没说错吧，超过意大利以后就会1年超过一个。”
“北京人均GDP首破9000美元”。
“上海，北京两地人口超过加拿大，台湾”。
“奥巴马没可能大幅推高人民币汇率”。
“反正奥巴马是不能让人民币大幅升值的，哪怕周小川要升也不行。”“ 你们在这里骂骂咧咧的，没用处嘛”。
“印度在搞野蛮拆迁啦。这里没人关注？”
“原来这里的民主自由人士都向往印度的贫民窟。佩服，佩服。”
“我说的是印度100年也达不到中国目前的发达程度这么个事实”。“我就是说，印度100年都达不到这么落后的发达。”
“我讲印度100年达不到中国目前的发达是有根据的，几位不要跳脚”。
“反正印度再过100年也达不到中国目前的发达程度。”
“好多西方人都不知道这点，还以为中国人没饭吃才偷渡。”
“原来你追求的民主自由是这样的。哈哈哈。难怪没人理。”
“去世界各国做机，你帮印度女人出机票钱啊？”
“各国女人卖身方法不同，以印度为最恶心。”
“蒙古要求中国提供30亿美元贷款应对金融危机”。
“中国应该对蒙古提供人民币贷款，对蒙古与中国都有好处。”
“我倒没听说加拿大对印度药反倾销，倒是美国对中国药反倾销。”
“我每次回国都是国家安全部派人来机场专车接，确实不知……”
“我30年前就投身改革开放，早发大财啦。”
“上次我回国不是坐我的私人飞机。是美国西北航空公司。”
“既然外资大量撤离俄罗斯，那中国就应该加大向俄罗斯投资啊。”“我给温家宝出主意：每年开建2艘大型军舰以拉动经济。”
“要是人民币利率太低，就没人用美刀换人民币买中国货”。
“你胡说八道。人民币利率太低就没有升值压力了。出口就多了。”
“ 人民币暂时还不会大贬，不然老美，欧盟又要跳脚了”。
“事实上城乡二元对立短期无法解决。10年进城1亿农民”。
“美国现在哪有钱借？温家宝借700亿人民币给他们吧。”
“农地流转的根本目的是要增加农民的耕地面积。”
“土地流转恰恰不是共产党做得，你这都没搞清楚”。
“作为暴力革命必要性这点还是争论满大的。”
“我原以为寄贺年卡是外国传入，原来是明朝人想出来的玩意。”
“神7那面国旗确实是织造物，长45厘米，宽30厘米。”
“想不到pizza是唐朝人发明的。”
“建议中国向华尔街注资3000亿美元。”
“中国政府应该出手挽救美国。”
“我还与刘志军，陈元干过。都是我的手下败将。哈哈。”
“现在国内大家信任黑龙江的牛奶。”
“华尔街天塌下来了，考验中国有没有真正国际视野经济学家了。” “我又来牛啦。现在这世界也就我一个人敢说A股2-3年就涨到1万点。”
“人民币要持续升值20年啦。小川就是这缓步升值没错才没犯大错。”
“加拿大姑娘喜欢中国人，你为什么这么气不过？”
“法《世界报》：我们对中国的看法大多是错误的”。
此外还有许多许多。只是为节省时间，我懒得查找和引用了。
xushuiliang
毛大魔头实在太臭了：ZT毛泽东逝世40周年 中国官媒集体沉默2016-09-09
毛泽东逝世40周年 中国官媒集体沉默
-
2016年 9月 9日
GETTY9月9日是中共开国领导人毛泽东逝世40周年纪念日，但中国官方媒体一片沉默。
包括新华网、环球网、人民网和央视网在内的官方媒体未见其刊发纪念或者评论文章。
《新京报》旗下的微信号“新京报政事儿”则发表一篇名为《毛泽东身边人张玉凤那些事》的文章。当中提到毛泽东身前的机要秘书兼生活秘书张玉凤出席了9月3日在湖南韶山的纪念活动。文章称，张玉凤平时很少接受专访或者发表文章。
在中国的社交媒体微博上，“#毛泽东逝世40周年#”等类似话题并未出现在热搜话题榜。反而演员“#杨洋0909生日快乐#”倒有约15万的阅读量。
关键词“毛泽东”、“毛泽东逝世40周年”也并未在微博上被禁。
中国民间的纪念活动从9月初开始预热。也不难在微博上发现关于纪念毛泽东逝世40周年的零散消息。
AP境外媒体关注
REUTERS相比之下，中国境外的华文媒体关注度较高。例如新加坡《联合早报》2号报道了澳大利亚 悉尼和墨尔本取消毛泽东逝世纪念活动的消息。
澳洲当地几个亲北京组织原定本月6日和9日举行两场称为《光荣梦想》的音乐晚会，以纪念毛泽东逝世40周年，但引起华人社群抗议并发起联署请愿，要求禁止在政府设施举行任何纪念毛泽东的活动。
悉尼及墨尔本以安全为由，决定取消原定举行的毛泽东逝世40周年纪念活动 。
《纽约时报》中文网则从9月9日开始起，分期刊登时报1976年9月9日为毛泽东撰写的讣闻。周五的文章标题为〈毛泽东讣告（一）：从农民儿子到马列主义君主〉。
FT中文网则是唯一能在中国无需翻墙便可浏览内容的境外媒体，其今日也未提及任何毛泽东纪念活动的相关内容。
今年中国的非官方纪念活动有“纪念毛主席逝世40周年书画展”，和曾经在毛泽东身边的工作人员举行的回忆纪念活动。
xushuiliang
本人在世贸中心倒坍后一小时内发出的声明和随后两篇文章
徐水良
其中继续我过去的一贯观点，再次论述恐怖主义是全人类的凶恶公敌、专制主义是恐怖主义的温床、以及中国人应该采取的正确的外交立场和政策等等，仍然具有重要的现实意义。
中国民主团结联盟声明
今天早晨，纽约世界贸易中心和美国其它一些地方遭恐怖分子袭击，造成世贸中心倒塌和众多和平居民的伤亡，中国民主团结联盟对此深表震惊。我们怀着悲伤的心情，对这些袭击事件的死难者表示深深的哀悼。我们强烈谴责恐怖分子卑鄙，疯狂，残暴和穷凶极恶的行经。
这次袭击事件进一步表明，恐怖主义是全人类的凶恶公敌。美国作为全世界自由民主的坚强堡垒，受到全世界专制主义和恐怖主义的仇视，这是不奇怪的。专制主义是产生恐怖主义的基础和温床。这些专制主义者和专制主义基础上产生的恐怖主义者，大量涌入美国，利用美国的自由民主，干着反对美国和全世界自由民主的勾当，他们是全世界专制和邪恶势力安插在自由世界的第五纵队。我们呼吁美国人民和政府，对这些专制，恐怖和邪恶的地下势力给以高度重视，改变对钻入美国的这些邪恶势力和整个世界专制恐怖势力的软弱和宽容态度，采取有效的法律措施，在美国和全世界打击和清除专制和恐怖势力。
中国民主团结联盟号召中国人民，吸取此次恐怖主义攻击的教训，站到全世界良知一边，积极努力，结束中共一党专制，消除中共这个支持全世界邪恶势力的东方堡垒，使中国成为自由，民主，和平，文明世界的一部分，为在全世界根除恐怖主义，贡献我们的力量。
中国民主团结联盟主席：徐水良
2001年9月11日
答国内朋友来信：
批判盲目民族主义，争取形成两个联盟
国内朋友很多不清楚现代战争。现代武器既有大规模杀伤的一类，又有精确打击目标一类。美国这些年一般使用后一类，因此，海湾战争，科索沃战争，伤亡平民极少，极少。大约不超过百数。估计阿富汗战争，如果几星期，几个月结束，平民伤亡也不会超过百数。当然，这不包括阿富汗内战双方对平民可能的屠杀，我们无法预料这种数字，但这不是西方做的。说美国轰炸阿富汗，无辜平民伤亡绝对不会少于世贸大楼，我不知为什么国内朋友会对这类战争一点知识也没有？不过，战争的正义与否，并不取决于伤亡人数，而是取决于其性质。恐怖主义是全人类公敌，屠杀无辜平民是他们的邪恶目标，是不义的；消灭恐怖主义则是正义的，因此伤及无辜平民，是出于不得已，不是战争目标。
目前的世界，还不可能消灭暴力，包括有组织的，并且是最强大的暴力－－即军队和警察。因为还有罪犯，还有挑起战争和从事恐怖活动的流氓国家。尤其是那些专制主义和恐怖主义者，绝不会因为你主张和平而不对你使用暴力的。尤其像宾拉丹恐怖主义，他们要消灭异教徒，尤其是美国人，这是他们的信仰，你不可能说服他们。他们不单在美国，而且在全世界进行恐怖活动。中国大约也不可能自外于回教激进恐怖分子的攻击目标之外。如果不以军队警察等等暴力对付他们，他们的活动只能越来越猖獗。如果这次美国不打，或者打败了，那么，全世界，包括矛盾空前尖锐的中国，都将盛行各种各样的恐怖主义，在恐怖主义打击下，永无宁日。这一点，中共领导人清楚，但他们不愿让中国人清楚。中共的愚民政策非常有效，中国部分老百姓包括部分大学生在有关问题上非常愚昧。不过，中国不再是过去的中国，更不再是希特勒德国。
文革后期，我读描写希特勒德国的《第三帝国的兴亡》一书，为文革时期的中国，与希特勒德国的极端相似而震惊。包括盲目民族主义，个人崇拜，愚昧，野蛮，缺乏人性，对人的迫害和屠杀，包括企图挑起世界战争等等。当然，希特勒德国一开始虽然杀的是本民族的残疾人，后来屠杀的却是异族犹太人。中共则迫害屠杀的是本民族的“阶级敌人”。那时，中共到处搞“世界革命”，支持世界各地的恐怖主义，尤其是毛泽东式恐怖主义。当时毛泽东等一再希望世界大战早一点爆发，说打核战争，大不了死一半人。外交部长陈毅元帅根据毛泽东的思想，还发表过著名讲话，希望世界大战早一点打，说我们等啊等，头发都等白了。目前有些恐怖主义，如秘鲁的光辉道路，还是中共训练和培植起来的。
“改革开放”后，中共一般不再支持恐怖主义。但民族主义和恐怖主义残余却留下来，毛泽东三个世界的理论，及中共为了保护和扩展共产党专制制度，与美国对抗的本性也保留下来。还有愚昧，野蛮，缺乏人性等等，都留下来。美国误炸中国南斯拉夫使馆事件，撞机事件，以及国内鼓吹极端恐怖主义的战争超限战，就是典型表现。这种超限战集恐怖主义的大成。如果今后发生这类战争，书籍作者和鼓吹者执行者免不了就是战犯和危害人类罪的罪犯。这一次911表现，也是这种野蛮，愚昧，缺乏人性，盲目民族主义在全世界面前的又一次暴露，让全世界震惊，在全世界面前大大败坏了中华民族的形象。
但是，这一切，都是中共长期统治造成的，不能怪中国人，不能怪汉民族。前一段时间，一些朋友对这种缺乏人性，败坏中华民族形象的表现，痛心疾首，他们的用意是好的，但有的朋友因此完全怪罪我们民族的民族性，这是不对的。他们不清楚，一个专制的强权，能够怎样地左右民意，愚弄和欺骗一部分人，并吸引那些没有人性的趋炎附势之徒，压制人们的正义和良心，以及那些代表正义和良心的人。德意志民族是一个优秀的民族，但希特勒的民族社会主义（或译国家社会主义），却使这个民族制造了人类空前的灾难。中共目前也是民族或国家社会主义，所谓“中国式的社会主义”专制，产生这种情况是毫不奇怪的。
我们至少可以自慰的是，目前的中国，与希特勒德国及文革时期的中国完全不同，我们至少比当时的德国人进步得多。这一次，一部分中国人发出了正义和良知的强大的理性声音，并且他们都公开署名，而那些没有人性的幸灾乐祸的声音，由于其见不得人，很少敢公开署名。
这几年美国打的两次仗，一次是为反对米洛什维其野蛮的种族屠杀清洗，主要是保护穆斯林不受屠杀清洗，这是历史上首次不是为了参战国私利，与参战国私利无关，而只是为了保护别人人权，主持正义的一次战争。可是中共却站在种族屠杀者一边，并且不让中国人知道真相。因此部分中国人的表现，当时就让我们的民族蒙羞，而国内盲目的民族主义者却自我感觉很好！我们国内盲目的民族主义者由于不了解真相，并由于中共长期的野蛮的扼杀人性的教育，缺乏人性，因此既不能理解世界，也不知道为自己缺乏人性而羞耻。
美国目前打的这一次仗，就是打击恐怖主义，这是为美国打仗，其实也是为全世界打仗，因为恐怖主义是全世界全人类的公敌。
这次911恐怖攻击事件，不仅是美国，而且是全世界的一件大事，它改变了整个世界。9月11日9点，世贸中心大火刚熊熊燃烧的时候，我和一些朋友通电话，我和朋友们都认为是又一次珍珠港事件。但现在看来，这次事件的影响，远超过珍珠港事件。世界的政治版图一下子改变了，包括中共长期构筑的反美阵线，顷刻瓦解。
911事件表明，人类远比我们原来想象的脆弱。几个恐怖分子就可以使人类文明受到极大伤害。而像中共超限战等国家恐怖主义，包括核武器和核战争以后的核冬天，则有能力毁灭人类和地球上的绝大多数生物。因此，有良知的中国人，应该和全世界一起，结成两个联盟，或者说两个统一战线，保障人类的安全，避免人类的毁灭。第一个联盟，就是全世界的反恐怖主义大联盟，这个联盟应该尽可能争取或迫使中共参加。把中共推向恐怖主义一边，虽然对民运无损，但却大大加强恐怖主义势力，不利于消灭恐怖主义。但是，另一方面，少数恐怖分子及小的流氓国家，不可能毁灭人类和世界，目前的民主国家，也不会去毁灭世界。未来二三十年，有可能毁灭世界的只有中共及其超限战。
因此，另一个更重要的、保护并防止人类毁灭的联盟，就是反对和遏制潜在恐怖主义及专制主义的联盟。就是美国，西方国家和俄罗斯结盟，支持中国人民，遏制中共，尽可能在中共有能力毁灭或征服世界以前，帮助中国人民，结束中共一党专制，实现民主。为了缔结这个联盟，美国和西方应该改变对俄罗斯策略。而为了防止中共发动超限战，美国，俄罗斯和西方国家，应该重视和遏制中共渗入他们国家的地下势力。几个恐怖分子就造成了美国如此巨大的损失，如果中共的地下势力在西方打起超限战来，造成的破坏，将会大几十倍，几百倍。为了全人类的利益，我们当然也希望中共自己主动改变专制制度，以及与世界民主国家为敌的政策，我们将施加压力，努力促使中共向这个方向转变。
其实，一旦中国实现民主，并且和美国结盟，则台湾，新疆，西藏的问题就容易解决得多。这也是符合中国的民族利益的。而中共建政后实行的，也是目前盲目民族主义延续和主张的“三个世界”，及与美国及文明世界对抗的近交远攻政策，是不符合民族利益的，像历史上实行这种政策的所有卖国贼一样，是一种卖国政策。为了实行这种政策，中共还出卖了大片领土。不知我们盲目的民族主义者为什么连这一点也看不清楚？
其实，中共当局和国内的假民族主义者，是一批非常虚伪的人。他们披着爱国者的外衣，掩盖卖国贼的本质，打着爱国主义的旗号，干着卖国主义的勾当。他们把西方说得一无是处，却千方百计把他们的亲人，他们自己，他们的财产转到西方，并且千方百计出卖国家利益，以换取西方的见利忘义之徒给他们的好处。当他们在国内镇压和屠杀异己的时候，他们总是非常残忍野蛮，从不重视证据；当米洛什维其搞种族屠杀和清洗的时候，他们一声不啃；当世贸大楼血肉横飞的时候，他们兴高采烈，幸灾乐祸；但一旦文明世界实行反击，他们忽然一下子变得文明起来，显出一副悲天悯人的慈悲模样，大谈证据，大谈不伤害无辜，甚至摆出一副义愤填膺的样子，把文明世界的反击说成屠杀，说成霸权，大加抨击。当他们作恶的时候，用的是专制理论，野蛮理论，当他们反对民主社会，文明世界的时候，是利用文明世界的言论自由，空谈比文明世界更文明的虚假理论。不过，这些人，虽然站在落后野蛮一边，企图与所谓的第三世界的流氓国家，及恐怖主义结成对抗文明世界的联盟，但他们却又不敢公开这样做，他们是一批虚伪的懦夫。
总之，中国未来的外交政策，应该是同美国结盟，与全世界友好，确保全人类的和平与安全。是完全和平的外交政策。过去实行的团结落后国家，流氓国家，对抗美国和文明世界，大搞“世界革命”甚至恐怖主义，所谓三个世界的外交政策，是完全错误的，必须彻底纠正。这种外交政策，既无助于中国的发展和现代化，也不符中国的民族利益，并且是站到落后和反动一面，危害全人类的错误政策。
911以后，我一直研究世界局势的转变及其未来的可能发展，我们需要的相应的策略转变，并且想写一点有关内容，可惜太忙，等以后有机会再详细论述。
徐水良
2001年10月8日
附：国内朋友来信：
美国人终于开战了，所有世界顶尖先进的武器一齐开火，对准了阿富汗境内的目标.现在，也不知道死伤了多少平民，这样的战争，死伤绝对不会比美国的大爆炸少。撇开军人不谈，为什么，同是死伤那么多百姓，美国能获得那么多的同情，而阿富汗却像是被忽略了。那些劫持飞机，操着炸弹的恐怖分子是恐怖分子，那么那些穿着笔挺西装或者军服的，坐在房子里就可以轻易置千万人与死地的人就不是恐怖分子吗?
给贵州朋友的信
贵州朋友们：
因为忙，你们的新年献辞，现在才应你们要求转发。在转发你们献辞的同时，给你们发一封信，谈谈我的一些看法，供朋友们参考。
你们希望民运大团结，所有的人合在一起，同舟共济，这种愿望，完全可以理解，我在国内时，也是这种想法。但我出来以后，才知道，这根本不可能。其原因并不复杂。东德，波兰等东欧经验，共产党控制的民运人士，占民运人士总数的56－57%，此外还有民运中的一些流氓，（因为任何时代，反政府力量中，都会有相当数量流氓无产阶级），正派民运人士可能不到总数的三分之一。三分之二的人要搞“内斗”，主观上或客观上要把民运搞臭，再加上共产党控制的侨界，媒体对民运的攻击，民运被分裂，被搞臭就毫不奇怪。这当然是东欧数字。但中共一般比东欧厉害得多，因此其数字绝不会少。目前国内的情况好一些，但不是他们的数量少，而是国内民运受迫害，又不牵涉金钱问题，中共无法造谣攻击，二是国内老百姓痛恨中共，同情民运，感情上不相信中共的宣传，不相信中共媒体。不像海外，亲共的人多。一段时间来，中共地下势力也开始鼓吹民运大团结，因为他们清楚，只有与他们合在一起“大团结”，他们才能制造大内斗，大混乱。民运空喊十多年大团结，结果十多年大分裂，十多年大内斗，十多年走下坡。如果正派民运人士做自己的事情，不与他们“团结”在一起，他们就难以搞大内斗、大分裂了。所以，正派的人到一起，能做点什么就做点什么，不要争出风头，追求虚张声势，“人多势大”，而是踏踏实实，埋下头来，真正做事，才能防止被搞臭，然后才能真正壮大发展。我们当然要努力解脱那些受中共胁迫的人，努力争取中共地下势力和情治人员脱离中共，但这只有我们有力量时，才有可能。
另外，中国民运虽然一直采用的是和平，理性，合法，非暴力的策略，但这不是原则，不是口号，而是普通情况下的策略。采用这种策略，需要当局不滥用暴力为条件。这种策略当然也不是非暴力和平主义。采用非暴力和平主义，需要条件。90年代我在北京批评一个朋友的类似观点时说，印度甘地的和平主义，面对的是英国的议会民主制，所以他胜利了，如果面对的是撒达姆，一把刀子就结束他的生命。议会民主制，或当权者愿意实行民主改革或改良，这就是非暴力和平主义取胜的条件。
目前的世界上，还不可能废除军队，警察等暴力。例如我们坚决反对恐怖主义暴力，但美国如果不动用全世界最强大的暴力－－美国军队，能消灭本·拉登及塔里班恐怖势力吗？有些人根据非暴力和平主义，反对和抗议美国动武，站到恐怖主义一边，事实上就帮助了全世界最邪恶的恐怖主义暴力。中国一些受中共欺骗及奴化较深的人，一方面为本·拉登恐怖主义暴力攻击欢呼，一方面又用非暴力和平主义，反对美国动武，双重标准，虚伪得很。
按我的看法，未来中国走向民主的道路，最可能是采取基本上是和平的盛大庆典式的革命道路。但我们走和平道路，并不意味我们必须捆住自己的手脚，放弃独立宣言等人权宣言规定的暴力反抗暴政的权利。
徐水良
2001年12月31日
附：贵州朋友来信（略）
xushuiliang
中共主动政改（转型），那可能更加是最安全、最容易形成合力的理念。问题是中共坚决拒绝，根本不可能。
民国当归也是同样。根本不可能。首先是中共坚决不同意，在中共体制内搞政改（转型），中共还坚决不同意，更何况回归被中共推翻的中华民国了；第二是国民党和蓝营早已放弃，现在他们唯恐得罪中共；第三是绿营坚决反对。很多大陆人一厢情愿，以为绿营会认同自己是中国人和包括大陆的原中华民国即大中华民国。那纯粹是不了解台湾情况的大陆人一厢情愿的幻想。第四是国民党当年也搞专制，回归专制的国民政府的中华民国，大家也有疑虑。
与其幻想最安全最容易但没有可能性的道路，不如思考经过艰难努力才可能实现的现实道路。例如全民维权、全民抗暴、全民起义和全民革命的道路。
徐水良
2016-9-14日
我尊重民国回归梦想，但不认同。历史终将证明谁是正确的。 发自我的 iPhone在 Sep 11, 2016，16:08，毕康 <billc...@gmail.com> 写道： 诸位好，我觉得民国当归是一条最为安全、容易形成政治合力的理念，不论共和革命、还是单纯的民国回归，都是可以在两岸政治势力及民间民主人士中达成共识的。 以上意见供参。 南京 毕康 2016-09-12
xushuiliang
革命和改良的争论已经延续了几十年了。
但改良幻想，总是在理论和现实中碰壁破产以后，不断该换方式，继续出现。
承认“转型已死”，就是承认最容易、最安全、最简单的转型改良，已经死亡，因为当权者中共坚决拒绝改良。但是，现在这种幻想又改变方式，宣布必须由中共同意改良为前提的复杂改良，即民国回归的改良幻想是最安全，最容易的道路。
实际上，这种幻想，更加不可能，阻力更大。因为已经死亡的中共体制内改良转型，只要中共同意就可以了。现在民国回归不仅需要中共同意，让他们那被宣布“已经死亡”的转型，起死回生。而且还要加上去争取早已放弃民国回归，唯恐得罪中共的蓝营来转变态度，同意得罪中共，重新捡起民国回归的理念；此外还要去说服从来坚决反对包括大陆在内的大中华民国的绿营，改变态度，来来同意和支持大中华民国，其难度，又比他们已经宣称死亡的中共拒绝的转型，难度增加了一两个等级。
再说一句，与其死抱“最安全、最容易”，但根本不可能的改良幻想，不如去投入“全民维权、全民抗暴、全民起义和全民革命”等非常艰难，但却比较现实的道路。
徐水良
2016-9-14日
xushuiliang
非常感谢毕康先生的理解，以及对讨论中对我们比较尖锐的用词的宽容，也祝毕康先生全家中秋快乐。
徐水良
2016-9-14日
诸位中秋节快乐。阖家幸福安康。通过大家热烈的讨论和思考，现在，我比较认同夏钧先生的意见。谢谢大家的参与、指点和批评。 中国有句古话：殊途同归！ 祝安好。 南京 毕康
革命和改良的争论已经延续了几十年了。
但改良幻想，总是在理论和现实中碰壁破产以后，不断改换方式，继续出现。
xushuiliang
不过是半斤八两。
这个问题，是关于信仰、迷信和科学问题的相关问题。
信仰就是痴迷相信和崇拜的意思，简称迷信。因此，信仰团体，也就是迷信团体，一般总是少数神棍神汉骗子，欺骗和带领缺少科学知识痴迷相信的大批愚昧民众，世界上的信仰团体，都是这样形成的，一神教如此，是摩西、耶稣、老穆，带领无数民众，其他信仰或者说迷信团体，也是如此，当然义和团也是如此。连马列教和其他宗教准宗教，都很类似。
但一神教，是极权专制的祖师爷，大家去看旧约、新约、可兰经，比之义和团远远过之而无不及。义和团仅仅在中国延续了几年几个月，一神教却延续三千几百年，二千年，和一千几百年。
所以，在这个问题上，中外国民性，并无多大差别。这不是国民性的问题，而是国民和民众对科学问题和普适价值了解和掌握的程度问题。
义和团这个事情，应该是洋义和团吸收中国地痞流氓做信徒，欺压中国老实的农民和市民，清政府不得不袒护洋教，引起农民市民愤慨，于是去盲目幻想和相信神棍神汉的欺骗性土迷信义和团，幻想靠义和团这种土迷信来抵抗洋教，才产生的事情。
所以，在这里，洋义和团和土义和团，除了科学知识上，洋义和团远高于土义和团，但在其他问题上，两者还是半斤八两。
而慈禧太后和清政府，本来应该阻止义和团愚昧非法的排外行动，保护外国侨民。但清政府同样愚昧，竟然幻想依靠土义和团的迷信及盲目排外，来对抗外国。这才酿成了义和团和八国联军入侵。
我准备写一篇文章，《漫谈义和团、一神教、科学和迷信》来论述这个问题。
徐水良
xushuiliang
赵岩你又骨头痒了？
这是我写给刘刚的：
跟帖: 刘刚 :
继续深揭狠批徐水良！ 2016-09-08 06:31:46
作者: 徐水良
你刘刚长期充当中共纽约特务集团联络站和骨干的你，因为家暴案被迫反戈一击，背叛中共政法系，把与你一起的政法系特务一锅端。
前两年开始，你拼命向中共习中央系献媚，希望归队习中央系，并且大捧习近平，为习近平出主意，立下汗马功劳。现在看来，习中央系接纳你了，你明显是归队了。
你家暴案以前的那些事情，都是你秉承特务机构意志做的事情，我反对你，不过是反对中共特务机构阴谋。
我理解你这篇文章是为了向中共情报机构表忠心。因为你家暴案以后反戈一击，中共情报机构把你当作与我一样揭露特务的危险分子。你归队表忠心心切，拼命与我划清界限，表示你不是我这样以揭露中共特线、打击中共情报机构为目的，反对中共特务机构的人，而是为自保被迫反戈一击，实际上仍然忠于中共情报机构的人。
你已经写了许多篇急于同我划清界线，向主子表忠心文章了，这个表忠心也差不多了吧？
所跟帖: 曾节明 :
嗯，他被迫反戈就揭露了你，不正说明你是特线？ 2016-09-08 07:13:50
作者: 徐水良
你痞特又开口就造谣，他反戈一击时，以徐水良第二自居。说我揭露特务是第一名，他是第二名。
他那时大概以为他真的要与特务决裂了。所以以当徐水良第二为荣。想不到他自己走投无路，最后还是要努力归队，于是就拼命与老徐划清界线。
+++++
再发篇旧文重新教育你一次：
斥特线头子赵岩
（电邮汇编）
徐水良
2016-4-15~16日
（按时间顺序倒排）
赵岩呀，本来应该按昨天我与你的约定，称你为“缺德亡”，或者“年轻死”。但我想，你大概从来没有家教，从来不懂做人的道理，不能算个人。所以，下面还是对你说几实话，并且劝你几句，给你补充一点文明礼貌道德伦理的家教。
你应该有点自知之明。像你这样的流氓无赖，酒囊饭桶，除了污言秽语脏话粗话耍流氓，你什么也不会。你看你写的东西，除了污言秽语谩骂，什么道理都讲不出來，什么风度也没有。如果不是中共情报机构撑着你，你就什么要也不是，连只老鼠、连只苍蝇蚊子臭虫毛毛虫都不是。你只能凭着你主子给你的支撑，耍流氓耍无赖。但你越是耍流氓，满口喷粪喷脏话粗话，不讲道理只能谩骂，就越是让大家鄙视。
你也不想想你自己，你算是什么东西？有什么贡献？有什么值得骄傲的历史？你不过是中共情报机构捧出来的一个流氓小丑，一个小而又小的小辈，一个后而又后的后辈，有你这样在长辈、在前辈面前主动发难，谩骂攻击，耍无赖耍流氓撒泼耍蛮横的吗？你越是在长辈前辈面前耍蛮横耍流氓耍无赖，就越是让大家惊奇好笑，这世界上竟然有你这样不知天高地厚不懂人性人道的东西，竟然有你这样不知羞耻不知天高地厚的中共奴才和走狗！
你什么本事也没有，刘刚揭发你，你除了背后发狠，你有一点招架之力吗？你连刘刚也对付不了，一点招架之力也没有，还想主动发难来攻击我？那刘刚，在我看来，不过是比你本事大一些的流氓无赖而已，他是我的对手吗？他什么时候来胡闹，我都轻易打回去。他投靠你们阵营十多年，但反戈一击，证据确凿地揭露你赵岩等大批特线有功，我就表扬；但他要胡闹，我就揭他投靠你们与你一起长期当奴才走卒，连前后几任老婆都是中共情报机构配给的，及到家暴案为自保才不得不反戈一击的老底丑事，让他知道一点羞耻。你被刘刚像猫捉老鼠一样耍，你还要不自量力，还要想来攻击污蔑我，做梦吧？你？
【按：有人说刘刚是多次上中共的美人计的当，但我认为，刘刚不是愚蠢到一次又一次上中共美人计的蠢货。所以，我认为，那是中共给他们的重要特线和统战对象，配备特务当老婆的那种长期的情报机构习惯的产物。大家去看看国内和海外那些重要特线和中共统战对象，其老婆，一般都是中共配备的特务。所以，中共的重要特线，到海外后，往往要换老婆。这也是中共重要特线和统战对象的一个典型现象。
至于刘刚是特线，还是统战对象，这个问题，不是很重要。】
因为你从来没有家教，不懂人性人道。上面我就当你还是个人，代你家长辈教育你几句。你能听就听，不能听，那就算我与不懂人性的动物畜生说话。
徐水良
2016-4-16日
在04/15/201611:11PM,YanZhao写道:
你和刘刚都是人渣，只不过你舔刘刚的肛门还让人家刘刚嫌弃，这个世界你这样的人活着有什么用？老子从来不骂好人，你要是再给老子发信，老子天天日你祖先。
在2016年4月15日下午10:27，xushuiliang01<xushui...@gmail.com写道：
那就顺势修理修理纽约特线头子
赵岩呀，你是被揭露了的纽约特线头子，竟然就这种满口脏话只会谩骂的水平？特线头子，也该有头子的样子和水平，否则，不是给你党给你主子抹黑丢脸吗？请你好好想想，太给你主子丢脸，难免有哪一天，主子发火生气，把你咔嚓了。你可要小心呀！
你被刘刚揭露得不敢回嘴，被大家公认为纽约特线头子，你不敢公开回答，不敢与刘刚对战，只敢在私下里对刘刚嘴硬。
我揭露你的时间，比刘刚早得多。你在国内，还没有去监狱涂金，我就对你质疑了。你对我满腔仇恨，不奇怪。但你既然不大服气，那我今后有机会就来帮你修理修理你这个满口脏话，只会谩骂的特线头子。
这个邮件组给我发邮件，我自然有权回邮件。他们怎么会给我发邮件？我不知道。你自己去问邮件组主人，反正我没有主动参加。你不喜欢收这些邮件，你有权退出，但没有权禁止别人回邮件，参加讨论。你作为特线头子，连这种最简单、最基本道理都不懂？看来你们这类中共特线和特线头子，不过是纯粹不懂道理的酒囊饭桶，只是靠人多，钱多，靠中共庞大的国家力量的支持，靠耍流氓耍无赖、靠张口谩骂骂脏话粗话、靠口吐屎尿来取胜。
你骂老不死，看来你这种德性，当中共地下势力特线走卒，特缺德，天地不容，活不到老。你知道你自己缺德，只会年轻就死，活不到老，不会年老不死。所以你才骂老不死。否则，你骂老不死，不就是也骂你自己吗？你知道自己缺德事做多了，不容于天地人，不容于中国民众，只能年轻就死，对不对？我今后就满足你的愿望，称呼你“特缺德、年轻死”，好不好？
徐水良
2016-4-15日
在04/15/201608:56PM,YanZhao写道:
我根本就不认识你这老贼，何来我退出，分明是你加进来的，王八蛋！老不死的混球！
在2016年4月15日下午8:54，YanZhao<zhaoy...@gmail.com写道：
刘刚就比你有记性，骂他一次就不再往这里发信了，老贼你连刘刚都不如，还尼玛吗的抓特务。早就说过，老贼美国政府抓的那么多特务，哪个是你举报的？据一列就行死不要脸抓这个，抓那个，你妈的，你就是民运最大的祸害！
在2016年4月15日下午8:50，YanZhao<zhaoy...@gmail.com写道：
去尼玛的徐老贼，该死的是你老贼。
在2016年4月15日下午3:46，xushuiliang01<xushui...@gmail.com写道：
你是不是在纽约的特线头子赵岩？你不要收信，该你自己退出去，而不是不准别人讨论发信。
徐水良
在04/15/201603:20PM,YanZhao写道:
姓徐的，我说过多次，你这只老狼，不要再往我的信箱发任何垃圾东西，请自重。
在2016年4月15日上午10:20，xushuiliang01<xushui...@gmail.com写道：
再谈特线问题
徐水良
2016-4-14日
德国学者彭小明先生介绍：“东德的间谍、线人信息绝大部分都是在两德统一后，从史塔西（国安局）的档案中查出来的。几乎占了东德成年人的三分之一。”
中共从来搞所谓的“群众路线”，人海战术，在这方面的情况，比苏联东欧更厉害。尤其在对付反对派方面，苏东共产国家在反对派中的特线比例，大约占总人数的60%。而中共，竟然达到80%以上。
许多年前，为了对民运基本情况进行排队摸底，作个基本估计，我曾经排列了国内和海外民运人士270人。涵盖了国内外几乎所有最著名的民运人士。其中，当时仍然无法判定属于哪个阵营的，有55人；基本（不是绝对）可以判定真正属于我方反对中共阵营的，有53人；基本（不是绝对）可以判定属于对方阵营的，有162人。我方人士与对方阵营之比，大约是1：3。
这个数字，当时，甚至到现在，都受到特线们的大肆攻击。但实际上，我这个数据，因为统计时对特线问题采用保守判断和估计，仍然偏低。根据中共统计泄露出来的数据，真实情况，中共特线占了民运总人数的80%以上，中共提供民运经费的80%以上。（见附件）
因此，狭义民运圈，早已经是沦陷区。早已经不能代表中国的民主事业和民主运动。
民运中的坏人坏事和所谓的“内斗”，绝大部分就是中共特线们为了败坏民运名声和形象而做的。然后，中共及其情报机构，以及中共的特线五毛，就用这些坏人坏事，来抹黑和攻击中共民主运动，把真民运和假民运一起，进行抹黑攻击。
所以，凡是把狭义民运圈真假民运一锅煮，拼命用狭义民运圈中共特线做的坏事，来抹黑整个中国民主运动，抹黑整个广义民运的，尤其是重点抹黑真民运人士的那些人，大部分就是中共特线及五毛。特别是那些拼命捧抬特线花瓶民运，拼命污蔑和攻击真民运人士的，绝大部分，当然更是中共特线。这些人往往以民运人士或同情者的面目出现，但他们却是特线阵营的人。
事实上，民运圈的多数“内斗”，是在不同特线派系，例如政法系和习中央系之间，互相封闭互不买账的公安特线，国安特线，总参特线，教委特线，大外宣特线等等之间展开。中共情报机构及其特线，甚至为了丑化民运，当民运“内斗”减少时，同一派系同一组织的特线，有时也故意“内斗”，以便制造内斗假象，丑化民运。
而且，中共特线也不是一个单一机构派出的单一组织。民运中的特线，往往由公安国保安插和负责，但国安，总參，外交，教委，统战，大外宣和其他许多部门，也往往在民运中安插不少特线。这些特线，按中共保密和安全规定，互不统属，一般不作横向联系。相互之间，也是争权夺利，矛盾重重。尤其是习近平上台以后，政法系和习中央系斗得你死我活。两派互相之间的矛盾和仇恨，有时不下于他们与民运的矛盾和仇恨。因为，至少到目前为止，民运还无法对其中任何一派造成生死威胁，民运对他们任何一派，都还不是直接的、现实的生死存亡的威胁问题。但政法系和习中央系，两派之间，却一定是现实的你死我活、生死存亡的矛盾，对每一派都是直接的、现实的生死存亡问题。
政法系和习中央系两派之间，不可能有真心妥协。即使是暂时的表面的妥协，也不过是为了未来搞死对方。谁真心妥协，谁就必然被对方搞死，必死无疑。所以，这生死存亡的矛盾和斗争，不可能解决，更不可能消失。
实际上，能最终决定政法系和习中央系整体上生死存亡的，是中国民众。所以，两派中聪明一点的，就要向民众和民运靠拢，向民主靠拢，争取民众和真民运的支持。政法系方面那个著名的要求习近平辞职下台的公开信，就表示了这个倾向。这是一个高明策略。相反，习近平却表现了完全的愚蠢。本来，反腐，是一个民众支持的事业。但习近平不是依靠民主反腐，依靠老民众反腐，依靠制度反腐，相反，他不仅依靠专制独裁反腐，而且靠反腐，进一步向毛式独裁专制靠拢，强化一党专制。军队等等，不是走向国有化，而是强化党有化，强调服从党的领导，完全把军队变成共产党的私家军，党卫军。媒体也一样，也要姓党。他还不断打压思想和言论自由，强化打压民众的维权抗暴运动，表现了完全的反动倾向。
中国民主运动和真民运人士，不卷入中共两派内斗，但应该鼓励任何一派向民主和民众靠拢，并打击开历史倒车的派别。对那些真正愿意靠拢民主和民众的，应该对他们过去的罪行表现适当的宽容。中共权贵，只要能为民主作出贡献，未来民主政府也应该允许他们将功抵罪。
因此，现在的狭义民运圈中，至少有真民运，政法系，习中央系三大派别。
实际上，狭义民运圈中的派别，比这三派还要更多几派。
所以，有时“内斗”斗得不可开交的双方，那双方往往都是中共特线阵营的派别。
有人说，民运是一个团体。实际上，民运从来不是一个团体，而是一个运动。而且，民运从来就没有统一过，从来没有形成过一个团体。而那个狭义民运圈，则成为特线严重渗透和控制，四分五裂，两个阵营，多派势力严重对立，激烈战斗（所谓“内斗”）的战场。
中共、中共情报机构及其特线们，以上面说到的那些坏事和所谓的“内斗”，攻击整个中国民主运动。中共及其特线，重复多少年颠倒黑白的陈词滥调，重复多少年攻击民主运动的陈词滥调，完全是中共情报机构的一个策略。
在所谓的“内斗”中，有人满口污言秽语，一副流氓无赖的匪气，这也是他们抹黑民运习惯做法，反正败坏的是民运形象，他们需要的就是败坏民运形象。所以，那些在所谓的“内斗”中，污言秽语特别厉害的，往往就是中共特线。
狭义民运圈早已经是沦陷区。必须向大家说清楚这个事实，让国内朋友和未来革命不要与狭义民运圈搞到一起。但是，把真假民运放在一起来攻击，这是中共及其特线多少年的老一套做法，中共特线和花瓶民重复运多少年攻击民运的那些陈词滥调，包括坚持口水改良，梦话幻想的改良，攻击“口头革命”，“口水革命”，攻击革命民主派“躲在安全的地方”，让国内民众卖命等等陈词滥调，早已经被革命民主派驳得体无完肤，一遍遍重复那早已被驳倒的陈词滥调，只能暴露他们自己特线阵营的特色和本来面目。
不过，揭露特线问题，不要操之过急。有些事情，用不了着急。世界上，假民运真特线总是逐步暴露的，靠漫天撒谎唱双簧造假吹捧，靠面首政治等等，成不了大事。但真相的揭露和恶势力的失败，需要时间。有些真相，我们知道了，但也许需要等十年，二十年，三十年，或更多时间，揭露时机才成熟，我们必须有足够的耐心。不管时机和条件是否成熟，都把自己掌握的情况一下子抛出去，那样的急躁策略，有可能造成自己的失败。
附：
狭义民运圈特线比例
徐水良
2014-4-21
胡锦涛官方数据，民运圈特线占80%。
本人过去统计数据取向保守，狭义民运圈特线75%。当然胡锦涛数据比本人精确，因为官方非常清楚他们在民运圈有多少人。多少年来民运特线对我的数据，一哄而上，全力污蔑本人偏低数据是极度夸张，扩大化。可是最后，他们无法抹杀民运圈特线占绝大多数这个铁的事实。
说实在的，本人统计结果，数据75%，当时连我自己也吃了一惊，好些年不敢公布，因为怕特线攻击，怕不明真相的人糊涂，只说狭义民运圈特线占大多数，可是特线们仍然是一而再再而三地攻击，非要利用多数人糊涂，以为特线只是个别的习惯思维，非要把民运圈特线说成只是少数，并且因此极力企图把本人搞臭。这十多年围绕这个问题的论战，特线们的围攻，可以说可是惊心动魄。
附：本人原统计结果：
为了对民运基本情况作个排队摸底，作个基本估计，我曾经排列了国内和海外民运人士270人。涵盖了国内外几乎所有最著名的民运人士。其中，迄今仍然无法判定属于哪个阵营的，有55人；基本（不是绝对）可以判定真正属于我方反对中共阵营的，有53人；基本（不是绝对）可以判定属于对方阵营的，有162人。我方人士与对方阵营之比，大约是1：3。情况相当糟糕。
刘刚和徐水狼都是神经病，整天在电脑上意淫（打字），手淫（写还有他们自己才会相信的文章）和口淫（面世界的吹吹牛逼，自己发现和抓了几个特务）。这姐俩整个就是三淫犯。好玩的是徐水狼玩命地总想舔舔刘刚的痔疮，可刘刚对老徐这同类也没什么兴趣，照打徐水狼绝不手软。于是两个就狗咬狗命撕逼，总有一天，这姐俩倒立的主儿，都会去同一个地方，那就是精神病院。早去了，民运这个世界才能消停会儿。
在 2016年9月13日 下午10:08，Diane Liu <shud...@outlook.com>写道：
刘刚的神经病又犯了。还诸葛孔明在世呢，连自己两个特务老婆都没分析清爽呢！诸葛孔明被第一个特务老婆骗惨还情有可原，诸葛孔明哪能这么傻又被第二个特务老婆骗惨呢？
我都不知道我哪点得罪你了，就上了你的特务名单。
刘晓东
xushuiliang
强调一下，关于刘刚的所谓美人计问题：
【按：有人说刘刚是多次上中共的美人计的当，但我认为，刘刚不是愚蠢到一次又一次上中共美人计的当的蠢货。所以，我认为，那是中共给他们的重要特线和统战对象，配备特务当老婆的那种长期的情报机构习惯的产物。大家去看看国内和海外那些重要特线和中共统战对象，其老婆，一般都是中共配备的特务。所以，中共的重要特线，到海外后，往往要换老婆。这也是中共重要特线和统战对象的一个典型现象。
至于刘刚是特线，还是统战对象，这个问题，不是很重要。】
徐水良
赵岩你又骨头痒了？
这是我写给刘刚的：
跟帖: 刘刚 : 继续深揭狠批徐水良！ 2016-09-08 06:31:46
作者: 徐水良 你刘刚长期充当中共纽约特务集团联络站和骨干的你，因为家暴案被迫反戈一击，背叛中共政法系，把与你一起的政法系特务一锅端。
前两年开始，你拼命向中共习中央系献媚，希望归队习中央系，并且大捧习近平，为习近平出主意，立下汗马功劳。现在看来，习中央系接纳你了，你明显是归队了。
你家暴案以前的那些事情，都是你秉承特务机构意志做的事情，我反对你，不过是反对中共特务机构阴谋。
我理解你这篇文章是为了向中共情报机构表忠心。因为你家暴案以后反戈一击，中共情报机构把你当作与我一样揭露特务的危险分子。你归队表忠心心切，拼命与我划清界限，表示你不是我这样以揭露中共特线、打击中共情报机构为目的，反对中共特务机构的人，而是为自保被迫反戈一击，实际上仍然忠于中共情报机构的人。
你已经写了许多篇急于同我划清界线，向主子表忠心文章了，这个表忠心也差不多了吧？
所跟帖: 曾节明 : 嗯，他被迫反戈就揭露了你，不正说明你是特线？ 2016-09-08 07:13:50
作者: 徐水良 你痞特又开口就造谣，他反戈一击时，以徐水良第二自居。说我揭露特务是第一名，他是第二名。
他那时大概以为他真的要与特务决裂了。所以以当徐水良第二为荣。想不到他自己走投无路，最后还是要努力归队，于是就拼命与老徐划清界线。
+++++
再发篇旧文重新教育你一次：
斥特线头子赵岩
（电邮汇编）
徐水良
2016-4-15~16日
（按时间顺序倒排）
赵岩呀，本来应该按昨天我与你的约定，称你为“缺德亡”，或者“年轻死”。但我想，你大概从来没有家教，从来不懂做人的道理，不能算个人。所以，下面还是对你说几实话，并且劝你几句，给你补充一点文明礼貌道德伦理的家教。
你应该有点自知之明。像你这样的流氓无赖，酒囊饭桶，除了污言秽语脏话粗话耍流氓，你什么也不会。你看你写的东西，除了污言秽语谩骂，什么道理都讲不出來，什么风度也没有。如果不是中共情报机构撑着你，你就什么要也不是，连只老鼠、连只苍蝇蚊子臭虫毛毛虫都不是。你只能凭着你主子给你的支撑，耍流氓耍无赖。但你越是耍流氓，满口喷粪喷脏话粗话，不讲道理只能谩骂，就越是让大家鄙视。
你也不想想你自己，你算是什么东西？有什么贡献？有什么值得骄傲的历史？你不过是中共情报机构捧出来的一个流氓小丑，一个小而又小的小辈，一个后而又后的后辈，有你这样在长辈、在前辈面前主动发难，谩骂攻击，耍无赖耍流氓撒泼耍蛮横的吗？你越是在长辈前辈面前耍蛮横耍流氓耍无赖，就越是让大家惊奇好笑，这世界上竟然有你这样不知天高地厚不懂人性人道的东西，竟然有你这样不知羞耻不知天高地厚的中共奴才和走狗！
你什么本事也没有，刘刚揭发你，你除了背后发狠，你有一点招架之力吗？你连刘刚也对付不了，一点招架之力也没有，还想主动发难来攻击我？那刘刚，在我看来，不过是比你本事大一些的流氓无赖而已，他是我的对手吗？他什么时候来胡闹，我都轻易打回去。他投靠你们阵营十多年，但反戈一击，证据确凿地揭露你赵岩等大批特线有功，我就表扬；但他要胡闹，我就揭他投靠你们与你一起长期当奴才走卒，连前后几任老婆都是中共情报机构配给的，及到家暴案为自保才不得不反戈一击的老底丑事，让他知道一点羞耻。你被刘刚像猫捉老鼠一样耍，你还要不自量力，还要想来攻击污蔑我，做梦吧？你？
【按：有人说刘刚是多次上中共的美人计的当，但我认为，刘刚不是愚蠢到一次又一次上中共美人计的当的蠢货。所以，我认为，那是中共给他们的重要特线和统战对象，配备特务当老婆的那种长期的情报机构习惯的产物。大家去看看国内和海外那些重要特线和中共统战对象，其老婆，一般都是中共配备的特务。所以，中共的重要特线，到海外后，往往要换老婆。这也是中共重要特线和统战对象的一个典型现象。
xushuiliang
这几年，刘刚除了不断写文章，向习近平和习中央系献媚，帮他们出主意，漫天吹嘘习中央系如何听从他的意见以外，还在共舞台等上帖子，急迫地要小乔等转告中共情报机构领导，给他再配美女当老婆。这也是证明这些美女是中共给刘刚配备，或者刘刚要中共配备给他的，不是一般的美人计。
刘刚又来攻击三妹，不知道是不是可能是刘刚写帖子，说谢忠之支持他攻击我，有些女网友就打电话给谢忠之打电话表示反对，与这件事请有关。
徐水良
2016-9-15日
强调一下，关于刘刚的所谓美人计问题：
【按：有人说刘刚是多次上中共的美人计的当，但我认为，刘刚不是愚蠢到一次又一次上中共美人计的当的蠢货。所以，我认为，那是中共给他们的重要特线和统战对象，配备特务当老婆的那种长期的情报机构习惯的产物。大家去看看国内和海外那些重要特线和中共统战对象，其老婆，一般都是中共配备的特务。所以，中共的重要特线，到海外后，往往要换老婆。这也是中共重要特线和统战对象的一个典型现象。
至于刘刚重要特线，还是重要统战对象，这个问题，不是很重要。】
赵岩你又骨头痒了？
这是我写给刘刚的：
跟帖: 刘刚 : 继续深揭狠批徐水良！ 2016-09-08 06:31:46
作者:
徐水良
你刘刚长期充当中共纽约特务集团联络站和骨干的你，因为家暴案被迫反戈一击，背叛中共政法系，把与你一起的政法系特务一锅端。
前两年开始，你拼命向中共习中央系献媚，希望归队习中央系，并且大捧习近平，为习近平出主意，立下汗马功劳。现在看来，习中央系接纳你了，你明显是归队了。
你家暴案以前的那些事情，都是你秉承特务机构意志做的事情，我反对你，不过是反对中共特务机构阴谋。
我理解你这篇文章是为了向中共情报机构表忠心。因为你家暴案以后反戈一击，中共情报机构把你当作与我一样揭露特务的危险分子。你归队表忠心心切，拼命与我划清界限，表示你不是我这样以揭露中共特线、打击中共情报机构为目的，反对中共特务机构的人，而是为自保被迫反戈一击，实际上仍然忠于中共情报机构的人。
你已经写了许多篇急于同我划清界线，向主子表忠心文章了，这个表忠心也差不多了吧？
所跟帖: 曾节明 : 嗯，他被迫反戈就揭露了你，不正说明你是特线？ 2016-09-08 07:13:50
作者:
徐水良
你痞特又开口就造谣，他反戈一击时，以徐水良第二自居。说我揭露特务是第一名，他是第二名。
他那时大概以为他真的要与特务决裂了。所以以当徐水良第二为荣。想不到他自己走投无路，最后还是要努力归队，于是就拼命与老徐划清界线。
+++++
再发篇旧文重新教育你一次：
斥特线头子赵岩
（电邮汇编）
徐水良
2016-4-15~16日
（按时间顺序倒排）
赵岩呀，本来应该按昨天我与你的约定，称你为“缺德亡”，或者“年轻死”。但我想，你大概从来没有家教，从来不懂做人的道理，不能算个人。所以，下面还是对你说几实话，并且劝你几句，给你补充一点文明礼貌道德伦理的家教。
你应该有点自知之明。像你这样的流氓无赖，酒囊饭桶，除了污言秽语脏话粗话耍流氓，你什么也不会。你看你写的东西，除了污言秽语谩骂，什么道理都讲不出來，什么风度也没有。如果不是中共情报机构撑着你，你就什么要也不是，连只老鼠、连只苍蝇蚊子臭虫毛毛虫都不是。你只能凭着你主子给你的支撑，耍流氓耍无赖。但你越是耍流氓，满口喷粪喷脏话粗话，不讲道理只能谩骂，就越是让大家鄙视。
你也不想想你自己，你算是什么东西？有什么贡献？有什么值得骄傲的历史？你不过是中共情报机构捧出来的一个流氓小丑，一个小而又小的小辈，一个后而又后的后辈，有你这样在长辈、在前辈面前主动发难，谩骂攻击，耍无赖耍流氓撒泼耍蛮横的吗？你越是在长辈前辈面前耍蛮横耍流氓耍无赖，就越是让大家惊奇好笑，这世界上竟然有你这样不知天高地厚不懂人性人道的东西，竟然有你这样不知羞耻不知天高地厚的中共奴才和走狗！
你什么本事也没有，刘刚揭发你，你除了背后发狠，你有一点招架之力吗？你连刘刚也对付不了，一点招架之力也没有，还想主动发难来攻击我？那刘刚，在我看来，不过是比你本事大一些的流氓无赖而已，他是我的对手吗？他什么时候来胡闹，我都轻易打回去。他投靠你们阵营十多年，但反戈一击，证据确凿地揭露你赵岩等大批特线有功，我就表扬；但他要胡闹，我就揭他投靠你们与你一起长期当奴才走卒，连前后几任老婆都是中共情报机构配给的，及到家暴案为自保才不得不反戈一击的老底丑事，让他知道一点羞耻。你被刘刚像猫捉老鼠一样耍，你还要不自量力，还要想来攻击污蔑我，做梦吧？你？
【按：有人说刘刚是多次上中共的美人计的当，但我认为，刘刚不是愚蠢到一次又一次上中共美人计的当的蠢货。所以，我认为，那是中共给他们的重要特线和统战对象，配备特务当老婆的那种长期的情报机构习惯的产物。大家去看看国内和海外那些重要特线和中共统战对象，其老婆，一般都是中共配备的特务。所以，中共的重要特线，到海外后，往往要换老婆。这也是中共重要特线和统战对象的一个典型现象。
至于刘刚是重要特线，还是重要统战对象，这个问题，不是很重要。】
我都不知道我哪点得罪你了，就上了你的特务名单。
刘晓东
xushuiliang
网上文章：清华大学教授的研究发现
文章来源：新浪liangliang23博客，猫眼看人等
清华大学教授的研究发现：
德国每小时人均工资30美金，美国约为22美金，泰国4美金，中国只有0.8美金，位列世界倒数第一。当然，我们也有排名第一的，那就是中国的人均工作时间一年高达2200个小时，而美国只有1610小时，德国1400小时......
看看吧，为了让国人摆脱野蛮生长的状态，大佬们多努力啊！美国的行政费用占GDP的3.4%，日本占2.8%，中国占25.6%。美国教育医疗费用占GDP的21.5%，日本占23.35，中国占3.8%......
清华大学教授白重恩研究发现，中国五项社保的法定缴费之和已达工资水平的40%，有些地区已接近50%。
中国社保缴费是北欧五国的3倍，是G7国家的2.8倍，是东亚邻国的4.6倍，然而即使这样，社保仍存在巨大亏空。
至于延长退休，无非是想延长压榨时间。
中国税收占消费品价格的比重竟然高达64%，是商品本身价值的1.8倍。
在中国，如果你月入一万，要交14%个税，12%公积金，8%养老保险，4%的医疗失业险，合计3800元，剩余6200元；若你再拿这6200元去消费，则需要为你所消费的商品埋单17%的增值税，28%的各种杂税，约为2800元......
所以，一个月入一万的人，相当于要拿出6600元来养政府，而且你还无权过问...... 税收全世界第一，福利却几乎可以忽略不计，一切都是为了与国际接轨，建设多姿多彩的现代化的文明古国啊！
亲们，再等等吧，再过两千五百年，我们的福利就可以超越西方国家至少一万倍了！
德国，农业人口占1%；没城乡差别，大小城市一个样；医疗保险覆盖率100%，住院费100%报销；房价20年不涨；几乎没有假货，没有各式腐败与人工加毒食品；大中小学全免费；没三角债；发行量前十名的报纸期刊与裆派无关；民选总理撤不了民选州长，以此州长撤不了市长，市长撤不了镇长。
加拿大的社会福利开支占GDP的23.1%。该国公民如果失去收入来源，单身每月可领取500-700加元，约合4000元人民币的生活保障金，三口之家每月可领取1100-1300加元。如果一直没工作，这笔钱可以一直领下去，直到死亡为止。
冰岛一直以高税率和高福利著称，生育假9个月，拿80%工资，小孩8岁之前的育儿假为480天，不到18岁的孩子每个月从国家领钱，上学和看病基本不要钱。失业补助每天87.8美金，但是这也是高税率支撑的。总理自己继承了一笔财产转移到国外去避税，总额几百万美金，结果愤怒的冰岛人疯了，总理被迫辞职。
日本政府给有孩子的家庭发放补贴，3岁以下小孩每月1.5万日元，3岁以上每月1万日元，每4个月合并发放一次。有两娃的家庭，一共10万日元，按现在的汇率折算大约6200度人民币。外国人也有。日本的公立小学一般会提供免费午餐，称作“给食”。菜单由专业的营养师依据不同年龄段儿童的需求精心搭配，既要考虑到营养健康，又不能让孩子吃腻......
印度人的财政收入是2000亿美元，解决了12亿人口的免费医疗。
中国的财政收入是2.2万亿美元，是印度的11倍，却至今解决不了13亿人的免费医疗问题，为何？看看被中国人嘲笑的印度“阿三”到底什么样：取消了手机漫游费，大学学费只相当于人民币48元/年，公路不收费，坐火车不买票，住院看病不掏钱，知识分子不说谎，教授专家敢于向权力说不，官僚直系亲属不移民，没有强拆......
台湾95年推出“老农津贴”，每位65岁以上的农民每月可领取3000台币，如今已涨到了7000元新台币。台湾一位普通老人在医院住了12天，出院后总计花费24330元新台币，合人民币5000多元，其中自费才35元新台币，合人民币7元。这才叫医疗保险，这才叫社会福利。
最后，我们再来围观下一提起来就令国内热血青年燃烧沸腾的俄罗斯：
1、在俄罗斯，一万美元就可以买一辆从日本、西欧、美国进口的相当不错的原装车，而在国内，同等车的价格至少在40万人民币以上；
2、俄罗斯实行全民免费医疗，国民看病统统由国家买单，一旦生病，医院会派车把病人接到医院，一切费用全免。
3、俄罗斯所有的居民楼24小时冷热水供应，供暖更是从9月底直到来年的5月底，居民做饭几乎全部用电，市话几乎是免费的，一个月下来，按国内的标准说几乎是在浪费的情况下，水、电、气、费用才100多卢布，合人民币40多元；
4、俄罗斯政府鼓励生育，即使是大学生在读期间同居生下孩子，政府也一律负责抚养，普通居民生孩子越多，政府给予的补贴也越多；
5、从幼儿园到大学（私立大学除外）一律免费，不仅免学费，还免费供应午餐。
看了是热血沸腾、怪眼圆睁，还是心胸坦然呢！
xushuiliang
为了防备病毒，木马和其他恶意软件。除了真正的TXT文本文件以外，本人一般不点击其他附件，包括伪装的TXT文本文件，图片，压缩文本，以及可疑的链接等等。凡是这些文件，一律删除。单这些朋友不断发信，让人很烦。如果继续发此类带真正的TXT文本文件以外的信件，我也许不得不启用阻止软件。希望不断发带附件信件的朋友，把附件放到信面上来。
因为TXT文本文件以外的附件，都可能带恶意软件。包括图片。我曾经想建立国内外机密通讯渠道，所以学过从网上任意下载图片，在图片中隐藏加密信件，外表无任何差别的方法。知道包括图片在内，都可以隐藏病毒和其他文件。只是因为各种困难，无法也不可能建立此类通讯渠道，所以才放弃。为了电脑安全，请朋友们尽可能不点击、不发送TXT文本文件附件以外其他带附件的信件。
先谢了。
徐水良
2016-9-19日
xushuiliang
中国人要自信自豪、没必要自卑自贱
徐水良
2016-9-14日、17日
所跟帖：博讯螺杆：楚梦：中国缺少真正意义的知识分子
徐水良：中国现在的问题，主要是苏俄、马列和中共造成的。把责任推给民众、知识分子、传统文化或者中国国民性之类头上，是转移方向，为中共及马列推卸罪责。
实际上，中国人，包括中国知识分子，对中共的反抗规模，尤其是89民运等等的反抗规模，是苏联东欧民众和其他共产党国家反抗共产党规模的十倍，几十倍甚至更多，远超这些国家合起来的总和。中国人比苏联东欧及其他共产党国家的反抗，毫不逊色。中国广义民主运动的规模，也是同样，远超苏联、东欧和其他共产党国家，以及他们的总和。中国民主力量对马列主义及其共产主义的批判，以及对社会领域先进理论的研究，也远超其他工程国家，而且领先于包括西方在内的全世界。而迫使全世界马列主义、共产主义和共产党名声扫地的主力，正是中国人、以及他们对共产党的反抗，包括四五运动，八九民运和迄今仍然在顽强坚持的维权运动、民主运动和各种反抗运动，以及他们对马列、对共产主义和共产党坚持不懈的批判。中国人和中国知识分子，没有必要对此感到自卑、自贱。
只是，中共的残暴，包括毛泽东和邓小平的残暴，毛和中共的严密洗脑和严密统治，其严密性和残酷性，包括64镇压等等，都远比苏联东欧厉害。中共内部产生的领导人赵紫阳，不敢抵抗，远比奋起抵抗的叶利钦软弱。而号称改革的邓小平，则完全不是戈尔巴乔夫，与戈尔巴乔夫完全相反。所以，问题出在中共及其领导人身上，不在于中国民间。
把责任推到民众或者知识分子身上，完全错误。
总之，中国人和中国知识分子对中共反抗规模和烈度，不仅不必感到自卑，相反，那是中国人和中国知识分子的骄傲。尤其是89民运等等，将永远是中国青史和世界历史的光辉篇章。
需要鄙视和给予羞耻的，只是中共暴君及其追随着，伪精英和奴才。
所跟帖：《八国联军乃正义之师》2016-09-14
徐水良：八国联军出兵保护侨民，无可非议。但土义和团与一神教洋义和团，不过是半斤八两。
这个问题，是关于信仰、迷信和科学问题的相关问题。
信仰就是痴迷相信和崇拜的意思，所以又简称迷信。因此，信仰团体，也就是迷信团体，一般总是少数神棍神汉骗子，欺骗和带领缺少科学知识痴迷相信的大批愚昧民众，世界上的信仰团体，都是这样形成的，一神教如此，是摩西、耶稣、老穆，带领无数民众，其他信仰或者说迷信团体，也是如此，当然义和团也是如此。连马列教和其他宗教准宗教，都很类似。
但一神教，是极权专制的祖师爷，大家去看旧约、新约、可兰经，比之义和团远远过之而绝无不及。义和团仅仅在中国延续了几年几个月，一神教却延续三千几百年，二千年，和一千几百年。
xushuiliang
邓及邓后的社会腐败远超毛时代的原因
徐水良
2016-9-19日
告诉国内毛左，请他们翻墙到国外论战，到国内新浪论战，他们的主子共产党封锁厉害，把别人的嘴封住，把他们不喜欢的话全部封杀，不让别人开口，别人怎么辩论论战？
邓少平邓共以后的腐败，当然远超过毛泽东时期。毛把天下当他自己的财产，普天下只允许他自己一个人可以不受限制地任意挥霍和腐败，包括玩女人；他同时当然也必须允许他的同伙少数高干，包括邓小平之类，一定程度跟他一起腐败。但毛把天下看作自己的家产，除了他自己以外，谁腐败厉害，毛就认为是搬他的家产搬太多了，他就不允许，不允许他们的腐败超过他。
但邓共以后，没有毛泽东的信心，所以他们就要把天下的财产都搬到自己家里去。首先由邓小平邓家开始，搞私有化大抢劫大掠夺，把财产搬到邓小平邓家家里去。而为了顺利实现这个目标，第一要减小下面的反抗，第二，一家子、几家子腐败，太引人注目，目标太大，太树大招风，因此就要用大大小小的官僚太子党的腐败，来转移方向，来降低和掩盖邓家等几个最大的特权家庭腐败目标， 用大大小小的官僚一起腐败，来支持邓家等几家最大的特权家庭的腐败，为他们挡风，减小目标。并且结成一个既得利益特权腐败阻力集团，才能拼死抵抗政治民主化的改革。因此，这写暴君特权家族，就必须允许、并且鼓励大大小小的官僚，一起腐败，这样，最大的特权家族才能顺利腐败，才能稳定腐败的特权官僚专制制度。
这样，大小官僚、大小太子党，就一起腐败，把国家财产一起搬到自己家里去。官大的多搬，官小的少搬。使得中共制度统治下，几乎无官不贪，空前腐败。
所以，现在权贵们都是大大小小的毛泽东，这极端腐败的大小毛泽东，其数量，远超毛时代一个大大的腐败暴君毛泽东。因此，现在的腐败，当然远超毛时代。
但是，腐败的根源，是共产党极端残暴的特权官僚极权专制制度，是这种老百姓权力几乎被彻底剥夺的制度，但那是毛泽东建立的。所以，现在腐败的，源头在毛泽东。
所以，真正要反腐败，真正要解决腐败问题，就必须批判和否定主张经济决定论和极权专制的马列主义毛泽东思想，批判和否定毛泽东建立的、延续到今天的特权官僚极权专制的制度，在中国建立自由民主制度，建立“人性化的，以人为本，以人和人的发展为中心”，实行“公共领域公有化、民主化，私人领域私有化、自由化”原则的、人本主义的自由民主社会。
相反，用毛泽东反腐败，向毛时代更加专制的全面专政的毛式极权专制倒退，是饮鸩止渴，是完全找错了方向。
xushuiliang
后面加一段：
此外还有一个很重要的原因，就是毛泽东治国无方，极端愚蠢。他极端残暴，剥夺全国人民的一切自由，包括经济自由，搞得经济崩溃，民穷国贫，饿死几千万。即使特权官僚想搞贪污，从民众瘦骨嶙峋的肋骨上，也刮不出几两油。
虽然毛左闭着眼睛否认客观事实，但我们都是过来人，都是毛泽东共产党制造的人为人造的大饥荒的受害者和幸存者，都是在毛时代忍饥挨饿三十年走过来的。有许多亲戚、朋友和其他熟人饿死。毛左最不得人心的地方，就是闭着眼睛撒谎，否认毛时代的贫穷、饥饿和死人。
而邓时代以后，客观形势和老百姓的压力，迫使邓和中共领导，不得不一定程度放开老百姓的经济自由，即使这些自由实际上并没有完全开放，而且仍然处在毛泽东遗留下来的中共极权专制的钳制下，但中国人凭自己在全世界特别闻名的突出优点，就是吃大苦、耐大劳，特别聪明勤奋的特点，使中国经济得到高速发展，这也为中共大小官僚经济上的贪腐，创造了一个必须具备的条件。
这也是毛时代贪污腐败数量少、规模小，邓和邓后时代，贪污腐败数量多、规模大的一个重要原因。
此外还有一个很重要的原因，就是毛泽东治国无方，极端愚蠢。他极端残暴，剥夺全国人民的一切自由，包括经济自由，搞得经济崩溃，民穷国贫，饿死几千万。即使特权官僚想搞贪污，从民众瘦骨嶙峋的肋骨上，也刮不出几两油。虽然毛左闭着眼睛否认客观事实，但我们都是过来人，都是毛泽东共产党制造的人为人造的大饥荒的受害者和幸存者，都是在毛时代忍饥挨饿三十年走过来的。有许多亲戚、朋友和其他熟人饿死。毛左最不得人心的地方，就是闭着眼睛撒谎，否认毛时代的贫穷、饥饿和死人。
而邓时代以后，客观形势和老百姓的压力，迫使邓和中共领导，不得不一定程度放开老百姓的经济自由，即使这些自由实际上并没有完全开放，而且仍然处在毛泽东遗留下来的中共极权专制的钳制下，但中国人凭自己在全世界特别闻名的突出优点，就是吃大苦、耐大劳，特别聪明勤奋的特点，使中国经济得到高速发展，这也为中共大小官僚经济上的贪腐，创造了一个必须具备的条件。
这也是毛时代贪污腐败数量少、规模小，邓和邓后时代，贪污腐败数量多、规模大的一个重要原因。
xushuiliang
诗三首
徐水良
北美枫红有感
潦倒今生事事愁，
命中前定亦何求？
飘零异国因爱国，
落魄楚囚非罪囚。
身困稻粱充苦力，
心难学术作春秋。
沧桑历尽终无悔，
素志期酬岂可休？
莫道他乡枫叶好＊，
梦魂依旧在神州。
＊北美深秋，红叶铺天盖地，
异常壮观。
--------------------------
赠网路警察:请高抬贵手
欲卷彩云送故园，
长空椽笔可经天。
风神不予周郎便，
碧血满腔付深渊。
顺记：彩云椽笔喻来稿稿件及稿件作者们文笔。此诗未严格考虑格律。
--------------------------
赠狱中朋友
兼怀历来难友
蚁民命贱不须怜，
长夜茫茫锁少年。
岁月青春囹圄过，
头颅砸破暴君天＊。
＊谚云“搬石头砸天”，喻不自量力。摘自己头颅去砸天，更是不知天高地厚。但我们分外怀念这些“搬脑袋砸天”的勇士们。
作 者 :徐水良
出 处 :北京之春
日 期 :2003年11月30日
xushuiliang
xushuiliang
女子拒绝强奸判3年！难道要我张开双腿迎接你们吗？
(博讯北京时间2016年9月22日 转载)
女子拒绝强奸，判3年！难道要我张开双腿迎接你们吗？
河南洛阳市一女子因为太漂亮，在被强奸时，不主动配合强奸,导致强奸者生殖器官折断，因失血过多而身亡。昨日洛阳市洛龙区法院审结此案，判决该女子构成过失致死罪，缓刑3年，并赔偿被害人江某家属经济损失8.8万元。
该女子在被施暴时，因不配合强奸而导致对方身亡。昨日，洛阳市洛龙区法院审结了这起“不配合强奸致死案”。本是健康快乐的宋丽，被判处有期徒刑三年，缓刑三年执行。
洛龙区关林镇一女青年宋丽加完夜班后，单身一人走在回家的路上，被刚吃过宵夜喝过酒的公务员江某盯上，江某按住宋丽的嘴将她拖到树林深处实施强奸，宋丽在被强奸的过程中没有配合江某，导致江某生殖器官折断，在明知李某喝酒有醉意的情况下，也不及时打120求救，导致江某失血过多而死亡。
洛阳市洛龙区检察院向洛龙区法院提起公诉，指控宋丽犯有故意伤害罪。
公诉机关认为，宋丽明知自己的行为会造成他人身体上的伤害，却放任这种结果的发生，最终造成他人死亡的后果，其行为已构成故意伤害罪。
宋丽的辩护律师认为，宋丽由于天黑加上慌张，没有发现强奸者受伤，更重点的是宋丽当时是处女，事后发现身上流的血以为是处女血，在不知道强奸者的受伤的情况下，所以错过了救人时间，加上强奸者事前服用伟哥（法医鉴定书标明），兴奋过度而忘记了流血，这是强奸不慎致死，所以宋丽在主观上并没有故意伤害江某。
法院认为，被告人宋丽应当预见强奸者江某可能造成“一日二变”的结果，可宋丽在被奸时因疏忽大意没有预见，导致江某死亡，如果宋丽在被奸后及时报案，***出警也能及时发现李某受务，能及时的抢救过来，但宋丽不相信公共安全专家机关，为自己的名声着想而迟迟不愿报案，宋丽的行为应构成过失致人死亡罪。
另外，鉴于被告人宋丽在案发后认罪态度比较好，同时，被告人积极进行民事赔偿，已取得被害人家属谅解，有悔罪表现，故从轻处罚。
强奸不但无罪，而且变得有理了。被强奸的不但要判刑，而且还要有悔罪表现，才予轻判。以后女人遇上劫色，是不是应该主动配合强奸，在被强奸过程中，还要注意男人的阴茎是否折断，要是折断了还要即时拨打120，免得流血死亡，因被强奸而坐牢，此时你如果也和小编一样感到不公平，请动动小手zhuan发出去，这个没有任何的酬劳，我只是默默的想对手机屏幕或电脑屏幕面前的你轻轻说句：世界需要爱！！！ (博讯 boxun.com)
xushuiliang
抗战将军的遗孀，高龄103岁，生活凄惨抗战将军的遗孀，高龄103岁，生活凄惨
陈雯韵
北京时间:
2016-09-19 10:36:02
在商洛的大山里，住着一位凄苦无比的老奶奶，现年103岁。
她是谁？来历非同小可。
她是抗战殉国少将郭兴唐将军之遗孀，也是抗战阵亡的众多将军中，唯一健在的遗孀。
郭兴唐将军，原籍河南洛阳，1930年来陕参加十七路国民革命军，1934年在西安，与读中学的少女李强一见钟情，互定终身，并安家商县(今商洛)。李强因有文化，被特批随军，她为人好强，竟学会双手打枪，一时间传为军中佳话。
1937年抗战爆发后，战事吃紧，夫人李强身怀六甲，在开封与丈夫惜别。谁知这一别，竟成永诀。1941年，郭兴唐将军在湖北阵亡。
因信息不通，李强奶奶直至抗战胜利，才知丈夫阵亡。
此后，李奶奶独自艰难度日，没有任何政府的资助和抚恤，直到如今。
将军在天有灵，应该是在天堂日日垂泪吧……
郭兴唐将军传略
郭兴唐将军，1912年出生，祖籍河南洛阳，大唐郭子仪第65代世孙。后定居陕西商县人（今商洛市商州区金陵寺镇）。1942年春在湖北省监利县朱河镇，阻击日军时阵亡殉国（时任“陕军”独立128师直属警卫（备）团上校团长）。将军少小家贫，替大户放牛牧羊糊口养家。将军渴望读书上進，但难進其门，每望学堂必泪湿衣襟。逢乱世匪盗四起，竟出学子杀校长而啸聚山林之怪胎无数。十四岁，将军闻听秦岭山北渭南有青年儒将王劲哉，正途出身，随投效旗下。将军先为勤务兵，后当卫士长。
抗战爆发，将军随王劲哉兵出潼关，杀敌报国。历经兰封会战、武汉会战、随枣会战，九死一生。后挺進江汉平原，因作战勇敢，由连长升职营长再至团长。湖北监利朱河镇，为敌我争夺要地，自武汉沦陷后，发生过多次血战。因为要塞，中央国军换防频次，政权民生无力顾及，致使奸伪匪坏，横行难除，治安状况尤为堪忧。1941年下半年，郭兴唐奉师长令率独立128师直属警卫（备）团進驻，数月之后，无人通敌，道不拾遗。
1942年春，日军再次强攻朱河镇。国军多路部队与敌血战不支后撤，此役警卫团掩护主力，郭兴唐团长以下数千官兵伤亡。将军阵亡后，先是草草掩埋于殉国地朱河镇。数月后，128师收复失地，郭兴唐将军入殓于湖北峰口忠烈第一陵园。（此陵已毁，560位将士遗骨无踪无存）。
将军阵亡后，山关重重，所部因处敌后，难与商县联络，遗属未得到及时褒奖抚恤。后世事多有更变，留下弱妻幼子，身居大山，凄苦至今。
1949年后，退台的128师余部及当年朱河镇血战的其他将士多次寻证，郭兴唐将军的牌位才得以入迁台北忠烈祠。
“改革开放”后的30多年里，将军流落到甘肃的嫡子（已故）、嫡孙，奔波甘肃、陕西、江苏百十迂回，在南京第二档案馆，至今难见郭兴唐将军的资料遗存。苍天有眼，天道酬勤，2013年，委托张灵甫将军之子张道宇先生、石觉将军之子石天先生等人，在台北忠烈祠找到郭兴唐将军的牌位。
今年是抗战胜利70周年，将军的夫人李强老奶奶，在凄风苦雨中，在贫瘠的商洛大山里坚强的生活了73年，她已经103岁。
来源：网络
责编：陈雯韵
URL（本文网址）:
http://www.soundofhope.org/node/907219
xushuiliang
中共没有人性，是禽兽化兽性化的政党，只认党性，不认亲情，不认人性。但是，一般中共党员，多少还会认亲情，保留一点人性。
但看来，人一旦卑鄙到成为中共特线，就比中共绝大多数党员更加缺乏人性，连亲情也不认了。这些人完全是禽兽化了。亲属接回因精神病丧失自理能力的亲属，竟然被他们认为是“绑架”！他们头脑中纯粹是中共阶级斗争、敌我斗争、党性第一、不认亲情、不认人性那一套禽兽理论。
既然他们的亲人接回精神病丧失自理能力的亲人是“绑架”，那你们的同伙在老木流落巴黎街头的时候，为什么不去把他接到你们同伙自己家中供养照护，以防止他们亲人的“绑架”？否则，你们有什么法律理由，否定和反对他的亲人依法承担接回和照顾他的权利？你们竟然按照你们没有人性、不认亲情的兽性化理论和原则，认定他的亲人是“绑架”，那你们当时和事后，为什么不报警，不提起法律诉讼，要求法国警方、官方处理这种属于严重犯罪的“绑架”案件？你们当时对这种“绑架“民运人士的严重绑架案不闻不问，漠不关心，现在却来用毫无人性不认亲情的兽性逻辑，反诬他们的的亲人“绑架”，这有什么道理？
你吴江不去谴责你的同伙违反人性，却来反诬他的家人“绑架”，天底下有你这样没有人性的家伙吗？
徐水良
2016-9-24日
从往来的信息来看，刘卫国先生已经（在返回国内之前）丧失了思维和意识，就不存在绑架与否的问题。
一个丧失思维和行为能力的人，只能由他的亲属（配偶、父母和兄弟姊妹）决定他的去留。他在法国没有任何亲人，国内亲属来负责和接纳，是各国的一般法理都应该认可的事情。没有听说刘卫国对于离法返乡表达了什么另外的意见，或者说，他已经没有能力表达意见了。刘卫国的弟妹们是不是中共下层官员，对于问题的认识已经无关宏旨。我们的意识很清楚，如果我们的兄弟姊妹对于我们反抗中共的政治态度不予赞同，我们依然不大会视同寇仇，断情绝交，何况刘卫国已经丧失意志，无法表达任何政治态度，仅仅是一个生理上的同胞兄长，他的弟妹能来接应、出钱治病，已经难能可贵，没有必要给他们扣上绑架的恶名。不论他们是为了兄长的生命健康，还是为了党和政府的利益，（刘卫国已经没有能力跟党和政府对抗了），客观上回国对于刘卫国都是较好的人道主义选择，总比冻饿而死于巴黎街头要好得多。争民主人权，必须有健康和理智，如果连起码的健康和理智都没有了，我们应该支持他享受起码的人道主义生活。
彭小明 德国
2016-09-24 9:08 GMT-04:00 weizhen chen <ilovegoda...@gmail.com>:
吴江大师
如果如您所解释的，老木的弟妹是中共的下级官员 ，但是我们不能仅仅因为他们目前的政治身份，就接他们的家人回中国的行为判定为绑架。这样把政治身份的问题完全凌驾在亲情之上的思维模式，很简单很粗暴，也会出很多问题，就如你把批评盛雪的人都定义为五毛和特务。最主要的是要看批评的内容并在其中所传达的价值理念到底是什么？
至于蔡先生说的，这封信存在值得质疑的地方，这个是可以的，有待大家去继续考证。我个人认为是真实的。但是这是不是绑架行为，是不能凭着老木的家人是中共下级官员来作为判定依据的。但是，如果老木的弟妹是中共的下级官员，那么老木现在在国内生活得比国外舒适是完全可能的。当然是否物质生活上的舒适，就是老木个人的意志，那又是另外一个议题；是否完全顺从老木个人的意志，就一定是在帮他和爱他，又是另外一个复杂议题，因为他毕竟在国外漂泊，孤身一人。但无论如何，如果有海外的民主人士协助了老木的家人而把孤寡老人接回中国，这个行为我们不能简单地判定为绑架，更不能说这就是中共特务的行为。
愿上帝祝福您！
陈卫珍
2016-09-24 4:06 GMT-04:00 Jiang Wu <wuj...@gmail.com>:
老木刘卫国的弟妹系中共的下级官员，与在巴黎的中共五左毛一起坚决执行中共外交部、国安部、公安部的特批指令暴力绑架刘卫国老木回国，完成了中共的使命。我们坚决反对这种暴力绑架的恐怖行为、坚决反对违背刘卫国老木本人意志的暴力强行绑架被回国事件。中共的官员及五左毛反对吴江是正常现象，不反对吴江才是不正常的。