Дима.
Serg Marchenko wrote:
> Привет ALL!
> Когда в машину садятся два средних человека на заднее сидение, машина сильно
> провисает (скрябает брызговиками и колесами за арку). Че теперь делать,
> какие лучше взять пружины?
Если машина старая, поменяй на родные. На рынке много левых.
Поищи на станции. Можно поставить четвёртые, но это крайний
случай. Я сменил три шестёрки и такой проблемы не знал.
Правда всегда брал новые.
Юрий.
С уважением Сергей
С уважением Сергей
Dmitry Marjanovich пишет в сообщении <373A9DCB...@ics-co.kiev.ua> ...
Привет!
>Когда в машину садятся два средних человека на заднее сидение, машина
сильно
>провисает (скрябает брызговиками и колесами за арку). Че теперь делать,
>какие лучше взять пружины?
Знакомо-знакомо... :) У меня еще что-то стучало на кочках :((
Я недавно поменял себе сзади пружины на шестерке. Поставил _ИМЕННО_ТЕ_, что
рекомендует ВАЗ, т.е. группы А (серебристые с желтой полосой). Лично я
доволен.
Да, резинки нужно поставить нормальные (если были увеличенные)
Если надо - отправлю таблицу с описанием ВАЗовских пружин:
длина-диаметр-маркировка-жесткость-и-т.п. Это чтоб когда
тебе на рынке что-нибудь неприличное втирать будут...
Аналогичная как-то была в ЗР.
--
Александр
г.Тольятти
e-mail kn...@i3163.dd.vaz.tlt.ru
сегодня Renault Twingo
--- и плюс ещё резинки усиленные.
>
>
> Дима.
--- и потому на дно багажника кидают плиту кг этак на 50.
>
>
> С уважением Сергей
>
> Dmitry Marjanovich пишет в сообщении <373A9DCB...@ics-co.kiev.ua> ...
> >Попробуй от 2102 (2104).
> >Они пожестчей.
> >
> >Дима.
> >
Всем свех благ.... ни гвоздя, ни жезла
Андрей 2103
Самый недорогой вариант - задние _нивские_ пружины и отрезать от них
виток с четвертью. Поставить с обычными резинками. Потом при случае
поставить вместо родных аммо нивские. Машине _не_ задирается, не
проседает под нагрузкой.
Либо ищи нормальные 01е задние пружины. Можно взять брэнд - boge или
kilen.
---
WBR, Yuri V Kolesov. mailto:ur...@yvk.ryazan.ru http://yvk.ryazan.ru
Serg Marchenko wrote:
> Когда в машину садятся два средних человека на заднее сидение, машина сильно
> провисает (скрябает брызговиками и колесами за арку). Че теперь делать,
> какие лучше взять пружины?
говорят что пружины которые ставят на заводе можно отличить по наличию не
прутке следов похожих на след резца при обработке на токарном станке (лучше я
описать их не могу). такие пружины стоят у нас на ~30% дороже
--
Для ответа по e-mail уберите -nospam- из адреса
73 ! UA4NAL Kirill VAZ-2106'83
IMHO жесткость у 2102 и 2101 одинаковая, но первые на 2 см длиннее. Так что
на них машина будет стоять повыше (тот же эфект, если резиновые проставки
поставить), но лишний мешок картошки все одно не увезешь.
Алексей.
Ford Sierra 2.0
email:alex...@chat.ru
http://www.fordclub.da.ru
> Попробуй от 2102 (2104).
> Они пожестчей.
Не советую. Аммортизаторы погубишь и кузов раньше времени загнется.
Бери нормальные. Передние черные с желтой меткой, задние белосерые с зеленой.
>
> Serg Marchenko wrote:
>
> > Привет ALL!
> > Когда в машину садятся два средних человека на заднее сидение, машина сильно
> > провисает (скрябает брызговиками и колесами за арку). Че теперь делать,
> > какие лучше взять пружины?
--
---------------------------
Pavel K.
2107 "дипломатическая"
E-mail: k...@mail.uaz.ru
---------------------------
> >Попробуй от 2102 (2104).
> >Они пожестчей.
>
> IMHO жесткость у 2102 и 2101 одинаковая, но первые на 2 см длиннее. Так что
> на них машина будет стоять повыше (тот же эфект, если резиновые проставки
> поставить), но лишний мешок картошки все одно не увезешь.
Повыше и потолще диаметр прутка.
>
> Алексей.
> Ford Sierra 2.0
> email:alex...@chat.ru
> http://www.fordclub.da.ru
--
> Dmitry Marjanovich wrote:
>
> > Попробуй от 2102 (2104).
> > Они пожестчей.
>
> Не советую. Аммортизаторы погубишь и кузов раньше времени загнется.
> Бери нормальные. Передние черные с желтой меткой, задние белосерые с зеленой.
Сори за неточность. Класс А передние и задние- желтая метка, а класс Б-зеленая.
Они немного отличаются высотой.
>
> >
> > Serg Marchenko wrote:
> >
> > > Привет ALL!
> > > Когда в машину садятся два средних человека на заднее сидение, машина сильно
> > > провисает (скрябает брызговиками и колесами за арку). Че теперь делать,
> > > какие лучше взять пружины?
>
Ну чтобы загнуть кузов на 6-ке это надо лететь в свободном полете
метров -цать. Бери задние от 4-ки и ставь. Ни аммо, ни тем более кузову
ничего не будет.
На сегодня все. Всех благ. Путивльский Александр.
Святогор-Рено 2.0 & ВАЗ 21047.
ICQ 8627402.
Неправильно это. Пробовал я и так и эдак, лучше всего со стандартными
без всяких вставок (если картофан с цементом ежедневно возить не
собираешься).
--
Maxim L. Korneev
"Толпа с хохотом лупила программистов в гулкие спины."
(с) "Полдень, ХХII век"
Со стандартными говоришь. Вот у моего свояка на одометре 7 тыс. км. на новой
21053. Так пружины просели _капитально_. :-( Он уже под них и подкладки
подложил, но бестолку. :-( На новой 21099 у коллеги задние пружины просели
вообще моментом. :-(
ИМХО это вопрос качества изготовления и гарантийных обязательств
автора, а не длины и жескости установленных пружин. Ставить более
жесткие и высокие в расчете на то что когдато они просядут и станут
почти как стандартные имхо несколько бредово. Повторяю: я ставил и
четверошные и нормальные, со стандартными намного лучше, надо только
чтобы они были правильные.
--
Maxim L. Korneev
"Чего там, я ему вогнал ума куда следует ..." (с)"За миллиард лет до
конца света"
1) Лотерея, это на рынке или в подвале. Нам дана голова чтобы думать
что и где покупать, я уже говорил что вопрос бракованных пружин не
есть вопрос о том какие ставить.
2) Именно приподнятие и есть главный сукьсь, особенно на классике, и
очень сильно зимой.
3) Для тех кто в танке: надо ставить качественные стандартные пружины.
Согласен.
>1) Лотерея, это на рынке или в подвале. Нам дана голова чтобы думать
>что и где покупать, я уже говорил что вопрос бракованных пружин не
>есть вопрос о том какие ставить.
Макс, вот ведь ты какой оказывается. Не даром говорят что первое впечатление
обманчиво. Ты мне покажи где эти качественные и стандартные продаются и как
их отличить от некачественных и нестандартных ? Ты видно в провинции давно
не бывал. Такое создается впечатление, что ты с собой минипресс носишь и при
покупке поверяешь при какой нагрузке насколько сжалась та или иная пружина и
только потом покупаешь.
>3) Для тех кто в танке: надо ставить качественные стандартные пружины.
Да все мы тут в танке, Макс. Окромя одного тебя.
Ну раз уж ты начал тут переходить на личности ... Лично тебе
жаловаться на провинцию, при том что ты регулярно рассказываешь как
ездил в Москву, Нижний, что Питер от тебя не оч далеко .... самому то
не стыдно?
> не бывал. Такое создается впечатление, что ты с собой минипресс носишь и при
> покупке поверяешь при какой нагрузке насколько сжалась та или иная пружина и
> только потом покупаешь.
Да нет, я иду в проверенный магазин и беру там товарный и кассовый чек
и выясняю (почти каждый раз :) как они будут гарантию осуществлять.
При таком подходе проблемм практически не возникает почему то. А еще я
посещаю перед покупкой несколько магазинов (но это не всегда, смотря
что покупаю) и смотрю разницу в качестве, ценах, что там вообще
творится, чтобы иметь представление о вероятности покупки левака.
> >3) Для тех кто в танке: надо ставить качественные стандартные пружины.
>
> Да все мы тут в танке, Макс. Окромя одного тебя.
Алекс, если ты любишь купить подешевле и побыстрее то зачем потом
жаловаться что быстро поломалось? Вроде как давно известно что дешево
и быстро хорошо не бывает.
И все же не стоит подобные заявления от лица всех делать. ИМХО.
А я не жалуюсь на провинцию и мне не стыдно. Я лишь констатирую факт и
реальность существующего относительно покупки пружин на классику. Я не поеду
за пружинами в другой город, потому как это нелогично.
В Питере был последний раз год назад. А вот то что в Москве город Новгород
ассоциируется только с Нижним Новгородом я давно заметил. Я ездил на ТО-1 в
наш Новгород (~180 км). Теперь он называется Великий Новгород. Так и буду в
следующий раз писать.
>Да нет, я иду в проверенный магазин и беру там товарный и кассовый чек
>и выясняю (почти каждый раз :) как они будут гарантию осуществлять.
Ну и что тебе говорят при этом ? Пружины могут просесть как сразу, так и
через месяц, через полгода. Что тогда будешь делать ? При том что у них
будет потерян товарный вид, а применительно к столичной эксплуатации они ко
всему прочему еще и ржавые будут. Ты думаешь тебе их обменяют на другие или
вернут деньги. Сомневаюсь я в этом.
>При таком подходе проблемм практически не возникает почему то. А еще я
>посещаю перед покупкой несколько магазинов (но это не всегда, смотря
>что покупаю) и смотрю разницу в качестве, ценах, что там вообще
>творится, чтобы иметь представление о вероятности покупки левака.
У нас тоже сейчас 6 магазинов и во всех продают пружины. Но в любом из них
большая вероятность купить левак. Недавно ребята открыли магазин "Партнер" с
вывеской и рекламой в местных газетах "Оригинальные запчасти из Тольятти".
До Тольятти от нас более 1500 км., а они ездят туда один днем на Кадете. :)
Но опять же даже на заводе ставят фуфло.
Поэтому мой вердикт на тему прижин следующий. Купить задние пружины 02,04 и
не парить себе и другим мозги. Результат положительный на 99%.
>> >3) Для тех кто в танке: надо ставить качественные стандартные пружины.
>Алекс, если ты любишь купить подешевле и побыстрее то зачем потом
>жаловаться что быстро поломалось?
Цены на пружины практически везде одинаковы и колеблются в пределах 50 рэ. А
насчет поломалось быстро, так это к ВАЗу вопрос, а не ко мне. У меня все
пучком.
>Вроде как давно известно что дешево и быстро хорошо не бывает.
Давно известно и то, что дорого и долго тоже не всегда хорошо.
>> Да все мы тут в танке, Макс. Окромя одного тебя.
>И все же не стоит подобные заявления от лица всех делать. ИМХО.
Вот наконец то, ИМХО написал. Мне просто стало обидно, когда ты к участникам
треда адресовал фразу "для тех кто в танке". Если бы ты под "танкистами"
имел ввиду только меня, то в соответствии со своими принципами написал бы
ответ лично мне на мыло. Но ты выступил с заявлением публично. Разве не так
?
Alex Putivlskii wrote:
> Max L. Korneev пишет в сообщении <374E15FB...@geocities.com> ...
> >1) Лотерея, это на рынке или в подвале. Нам дана голова чтобы думать
> >что и где покупать, я уже говорил что вопрос бракованных пружин не
> >есть вопрос о том какие ставить.
>
> Макс, вот ведь ты какой оказывается. Не даром говорят что первое впечатление
> обманчиво. Ты мне покажи где эти качественные и стандартные продаются и как
> их отличить от некачественных и нестандартных ? Ты видно в провинции давно...
Эта... Парни. А чего это вы о провинции заговорили? У нас тута
в "столице европейской державы" - Киеве есть достаточно развитая
сеть магазинов - "Лада". Они одно время держали марку, ну, типа
там "качественные запчасти" и все такое, ес-но за это приходилось
процентов 30-40 к стоимости товара доплачивать. А нынче и они
некоторые весчи на базаре покупают и перепродают. Для ассортименту.
Цены, естественно, при этом остались на европейском уровне ;-))
А вы говорите - гарантия качества ;-((
> >3) Для тех кто в танке: надо ставить качественные стандартные пружины.
> Да все мы тут в танке, Макс. Окромя одного тебя.
"...и спросить из танка - скоко скоко?" (С) Жванецкий... ;-))
С уважением - Игорь
(бЭлий 4етверка)
--
___
/~* ~*
( .-*.*-\ e-mail:i.morz...@utel.com.ua
( _*_ ) http://members.tripod.com/~Igor_Morzhetsky
| ┼┼ ~ ┼┼ \_ ICQ:26964316
-+-/ ┼∙ ╚┼ } ~~*_ -++-------+----+-----++-------++------++
| V V | )~--.__
(\ ~- | ) ) ) ) ) \ Мужчина долго находится под
| \ -_- / ) ) ) \ впечатлением, которое ОН
{___^_____| /_____---/_.--. _) произвел на женщину...
(_____} ~---~ (C) А.Каневский
Skipped
>Пружины могут просесть как сразу, так и
>через месяц, через полгода. Что тогда будешь делать ?
Ребят, я что-то не понял - вообще по Закону о правах потребителя, если
гарантийный срок не установлен предприятием-изготовителем, то он по
умолчанию составляет полгода. И в любом магазине этот пункт обязаны
выполнять. Про рынки, конечно, разговор не идет.
>При том что у них
>будет потерян товарный вид, а применительно к столичной эксплуатации они ко
>всему прочему еще и ржавые будут. Ты думаешь тебе их обменяют на другие или
>вернут деньги. Сомневаюсь я в этом.
Слушайте, я что-то опять ничего не понимаю - какой ни фиг товарный вид у
бракованной детали, полетевшей в процессе эксплуатации в период гарантии?!
Хорошо, по аналогии - сломалась мясорубка. вы теряете право на гарантию,
поскольку видны следы эксплуатации??? а на фига она тогда нужна - под
стеклышком стоять? И как определить, что она бракованная? Про товарный вид
было, что если ты хочешь вернуть товар (на что опять же имеешь право), вот
тогда должен быть чек / сохраненный товарный вид / отсутствие следов
установки. IMHO вы разные вещи путаете!
Бурмистров Павел, Москва, FORD SCORPIO '91, DOHC 2.0i
Bourmistrov Pavel wrote:
> Слушайте, я что-то опять ничего не понимаю - какой ни фиг товарный вид у
> бракованной детали, полетевшей в процессе эксплуатации в период гарантии?!..
А может она у тебя полетела в процессе установки? Они, по идее,
еще могут потребовать какую-нибудь справку с фирменного сервиса,
скажем фордовского, что те именно эти пружины за номером...
(ну нету у них номера) установили в соответствии с технологической
картой. А если ты такую справку по каким-либо причинам
предоставишь, то попросят документик, подтверждающий что
ездил ты все эти пол-года по идеально-ровным дорогам, то
есть, образно говоря, не у нас ;-))
Когда я часто покупаю в одном месте, каждый раз спрашиваю, и пару раз
менял то что не подошло и несколько раз видел как там возвращает
деньги (за то что не подошло) имею большую вероятность что продавать
заведомый брак не будут.
> У нас тоже сейчас 6 магазинов и во всех продают пружины. Но в любом из них
> большая вероятность купить левак. Недавно ребята открыли магазин "Партнер" с
> вывеской и рекламой в местных газетах "Оригинальные запчасти из Тольятти".
> До Тольятти от нас более 1500 км., а они ездят туда один днем на Кадете. :)
> Но опять же даже на заводе ставят фуфло.
Ну а кто говорил "у нас торговцев мало, всех в лицо знаю, если кто
брак продаст у него вообще покупать не будут, а то и лицо побьют"? Так
давай подтверждать свои слова своими поступками.
> Поэтому мой вердикт на тему прижин следующий. Купить задние пружины 02,04 и
> не парить себе и другим мозги. Результат положительный на 99%.
"Примите у товарищей брак и выдайте им новый" (с) "Волга-Волга"? Ты
предлагаешь вместо одного брака купить другой, я правильно понял? Ведь
вероятность что они просядут или распрямятся остается прежней, где же
логика?
> Вот наконец то, ИМХО написал. Мне просто стало обидно, когда ты к участникам
> треда адресовал фразу "для тех кто в танке". Если бы ты под "танкистами"
> имел ввиду только меня, то в соответствии со своими принципами написал бы
> ответ лично мне на мыло. Но ты выступил с заявлением публично. Разве не так
Я чего то не пойму, тебя волнует вопрос покупки качественных пружин
или мое обращение к кому то? И еще: мне обидно (мягко выражаясь) когда
начинают всякую фигню советовать тоном истины в последней инстанции, и
при этом не желают чуточку подумать или прислушиться к опонентам.
> Alex Putivlskii wrote:
> > Ну и что тебе говорят при этом ? Пружины могут просесть как сразу, так и
> > через месяц, через полгода. Что тогда будешь делать ? При том что у них
> > будет потерян товарный вид, а применительно к столичной эксплуатации они ко
> > всему прочему еще и ржавые будут. Ты думаешь тебе их обменяют на другие или
> > вернут деньги. Сомневаюсь я в этом.
>
> Когда я часто покупаю в одном месте, каждый раз спрашиваю, и пару раз
> менял то что не подошло и несколько раз видел как там возвращает
> деньги (за то что не подошло) имею большую вероятность что продавать
> заведомый брак не будут.
...........
[skip]
...........
Хватит , а !!! Кто где и что покупает .....
Всё это давно известно и понятно ....
А теперь по пружинам ...
Ездил два годика на нормальных стандартных пружинках, ощущения - вполне
нормально,
мягко и комфортно, но только тогда когда задок у тебя не загружен .... Стоит
назад
посадить троих и всё, чуть ли не на каждой кочечке скребет зараза....
В начале прошлого года поставил четверышные пружины . Первое время просто не мог
привыкнуть, жестко очень и поначалу пока ездил один, задок било так, что АМО в
последствии
на замену ... Затем вроде бы "прикатались", слегка просели , особенно после езды
с
6-ю мешками картошки сзади, и теперь вроде бы и сам привык . Смело, не думая
сажаю
троих назад и еду особо не задумываясь о том, что что-то может там задевать, у
груженого
ощущения примерно такие же как на стандартных пружинках , но пустой .....
А машина действительно высоко стоит, смотрится классно , жесковато конечно, но
если
в-основном ездишь не один - оно того стоит.
Удачи.
C уважением. Игорь . (ВАЗ-2106 "Б")
-----------------------------
* Mailto:i...@uaz.ru
* Phone: (8422) 367465
Обязаны, да не выполняют. И найдут сотню причин по которой будет отказано в
обмене. Ведь в таком случае и на ВАЗ можно наехать по поводу просевших
пружин, но что то таких случаев не припомню.
>>При том что у них
>>будет потерян товарный вид, а применительно к столичной эксплуатации они
ко
>>всему прочему еще и ржавые будут. Ты думаешь тебе их обменяют на другие
или
>>вернут деньги. Сомневаюсь я в этом.
> Слушайте, я что-то опять ничего не понимаю - какой ни фиг товарный вид
у
>бракованной детали, полетевшей в процессе эксплуатации в период гарантии?!
А такой. Потому что пружина - это запчасть, а не готовое изделие с
техническим паспортом с печатью и датой продажи. Вот скажи к примеру в
течение какого срока действует манибак на компьютерные комплектующие ? А
ведь их товарный вид и через год таким же будет.
>Хорошо, по аналогии - сломалась мясорубка. вы теряете право на гарантию,
>поскольку видны следы эксплуатации???
Не следы эксплуатации, а следы _неправильной_ эксплуатации. Это разные вещи.
Но повторюсь, мясорубка - готовое изделие с документами, заполненными при
продаже и имеющая определенный срок гарантии.
А что пружины. Может ты на машине бизнесом занимался и по 5 мешков картошки
каждый день развозил. Попробуй докажи обратное.
>Про товарный вид
>было, что если ты хочешь вернуть товар (на что опять же имеешь право), вот
>тогда должен быть чек / сохраненный товарный вид / отсутствие следов
>установки. IMHO вы разные вещи путаете!
Так про то и речь. Каким оптом возвратить некачественные пружины взад и
вернуть деньги если их товарный вид оставляет желать лучшего ?
У меня был случай, когда я пытался возвратить среднюю часть глушителя от
классики взад из за того, что она была короче родной на 5 см. вследствие
неверно расположенных загибов трубы между резонатором и искрогасителем. Но
перед установкой я попросил знакомого проварить по кругу швы у резинатора и
искрогасителя чтобы глушитель не "подсекал". Так вот назад его ессно не
взяли потому что потерян товарный вид. Вот если бы я не проваривал ничего,
то тогда бы забрали. При установке пришлось удлиннять трубу у резонатора на
эти 5 см.
Игорь прав.
>скажем фордовского, что те именно эти пружины за номером...
>(ну нету у них номера) установили в соответствии с технологической
>картой. А если ты такую справку по каким-либо причинам
>предоставишь, то попросят документик, подтверждающий что
>ездил ты все эти пол-года по идеально-ровным дорогам, то
>есть, образно говоря, не у нас ;-))
Точно, найдут сотню причин в отказе манибака.
Макс, про это и разговора нет. Я тоже стараюсь придерживаться этой линии, но
не всегда получается (по разным причинам). А как начинающим то быть в этом
случае ?
>> У нас тоже сейчас 6 магазинов и во всех продают пружины. Но в любом из
них
>> большая вероятность купить левак. Недавно ребята открыли магазин
"Партнер" с
>> вывеской и рекламой в местных газетах "Оригинальные запчасти из
Тольятти".
>> До Тольятти от нас более 1500 км., а они ездят туда один днем на Кадете.
:)
>> Но опять же даже на заводе ставят фуфло.
>Ну а кто говорил "у нас торговцев мало, всех в лицо знаю, если кто
>брак продаст у него вообще покупать не будут, а то и лицо побьют"? Так
>давай подтверждать свои слова своими поступками.
Так и есть. Я и не говорю, что эти ребята возят плохие запчасти (и пружины).
Я хотел лишь сказать, что даже они, сами того не желая, могут привезти
некондицию.
>> Поэтому мой вердикт на тему пружин следующий. Купить задние пружины 02,04
и
>> не парить себе и другим мозги. Результат положительный на 99%.
>"Примите у товарищей брак и выдайте им новый" (с) "Волга-Волга"? Ты
>предлагаешь вместо одного брака купить другой, я правильно понял?
Похоже спор зашел в тупик. :)
>Ведь
>вероятность что они просядут или распрямятся остается прежней, где же
>логика?
Вероятность того, что они просядут будет ниже по сравнению со стандартными,
которые ставят на ВАЗе.
>Я чего то не пойму, тебя волнует вопрос покупки качественных пружин
>или мое обращение к кому то?
И то и другое.
>И еще: мне обидно (мягко выражаясь) когда
>начинают всякую фигню советовать тоном истины в последней инстанции, и
>при этом не желают чуточку подумать или прислушиться к опонентам.
Перечитай сначала _свои_ сообщения по этому треду, Макс. Твои письма имеют
конкретный оттенок назидательности в стиле "да я все позы перепробовал и
надо делать только так как я говорю, и вообще вы все в танке". Найди там
хотя бы одно свое ИМХО.
А я добавлю что таких магазинов море мореванное в любом городе в том числе и
в Мосвке.
Странно, первый раз тоакое слышу чтобы аммо под замену.
>Затем вроде бы "прикатались", слегка просели , особенно после езды
У этих пружин 4-ых чуть выше высота по сравнению с обычными. Но чтобы их
надо было еще и прикатывать, да с заменой аммо... Странно все это. Правда
еще существуют пружины, навитые с более толстого прутка. Вот с теми да,
можно попасть на замену аммо.
>А машина действительно высоко стоит, смотрится классно , жесковато конечно,
но
>если в-основном ездишь не один - оно того стоит.
Точно.
Посоветоваться с неначинающим.
> Так и есть. Я и не говорю, что эти ребята возят плохие запчасти (и пружины).
> Я хотел лишь сказать, что даже они, сами того не желая, могут привезти
> некондицию.
Тоесть ты готов платить за их "ошибки"?
> Вероятность того, что они просядут будет ниже по сравнению со стандартными,
> которые ставят на ВАЗе.
Вовсе нет. Я ведь говорил что пробовал 04-02. Это было так: первые два
месяца а ездил очень осторожно чтобы не вырвало амортизаторы, а еще
через три месяца я начал искать место где купить новые тк 02-04
просели и прогнулись и стало еще хуче чем было. А вот с нормальнымы я
сразу стал нормально ездить, и длится это уже давно.
> Перечитай сначала _свои_ сообщения по этому треду, Макс. Твои письма имеют
> конкретный оттенок назидательности в стиле "да я все позы перепробовал и
> надо делать только так как я говорю, и вообще вы все в танке". Найди там
> хотя бы одно свое ИМХО.
Блин, ну нелюблю я писать офигительно длинные письма, а еще больше не
люблю такие читать. Я просто и коротко сообщил вывод. Любителелей
искать "имхо" адресую к их собственным письмам ;) А в танке только те,
кому надо все разжевать, привести формулы и цитаты из учебника чтобы
они поверили в прописные истины.
У меня дамочка знакомая тах вот перцев наслушалась и поставила себе
четверошные пружины .... кто бы слышал как она крыла этих советчиков
когда зима началась и на "высоко стоящей, классно смотрящейся" машине
стало невозможно ездить.
> В начале прошлого года поставил четверышные пружины . Первое время просто не мог
> привыкнуть, жестко очень и поначалу пока ездил один, задок било так, что АМО в
> последствии
> на замену ... Затем вроде бы "прикатались", слегка просели , особенно после езды
> с
> 6-ю мешками картошки сзади, и теперь вроде бы и сам привык . Смело, не думая
> сажаю
> троих назад и еду особо не задумываясь о том, что что-то может там задевать, у
> груженого
> ощущения примерно такие же как на стандартных пружинках , но пустой .....
> А машина действительно высоко стоит, смотрится классно , жесковато конечно, но
> если
> в-основном ездишь не один - оно того стоит.
ЗЫ: имхо задранные машины просто убожество, большую глупость чес
сделать так себе я придумать , так запросто, не смогу пожалуй.
--
C уваженьем... Дата... Подпись
Алексей 21061 Киев
Искать, спрашивать совета в гаражах, здесь, в списках на auto.ru - а
по другому - никак. и прокалываться - от этого никуда не денешься. Но -
если стоит цель сэкономить по максимуму - как правило, проколов будет
больше, по своему опыту.
Skipped
>Так и есть. Я и не говорю, что эти ребята возят плохие запчасти (и
пружины).
>Я хотел лишь сказать, что даже они, сами того не желая, могут привезти
>некондицию.
И откажутся вернуть деньги, если таки продадут некондицию и через
полмесяца пружины просядут?
Skipped
>А может она у тебя полетела в процессе установки? Они, по идее,
>еще могут потребовать какую-нибудь справку с фирменного сервиса,
>скажем фордовского, что те именно эти пружины за номером...
>(ну нету у них номера) установили в соответствии с технологической
>картой.
Кстати, такое вполне реально - в Автоклуб Форд на Беговой висит
листочек, что гарантия на бензонасосы предоставляется только в случае
установки на сервисе ХХХХХХХ, и в принципе, это логично. Но вернемся к
пружинам и прочим з/частям - при разговоре с продавцами в разных
магазинах з/частей они клялись и божились, что в большинстве случаев они
могут распознать - полетела деталь при установке или позже. Если при
установке - вопрос ясен, если позже - продавцы охотнее поменяют, чем
клиентов терять.
>А если ты такую справку по каким-либо причинам
>предоставишь, то попросят документик, подтверждающий что
>ездил ты все эти пол-года по идеально-ровным дорогам, то
>есть, образно говоря, не у нас ;-))
Игорь, кто спорит, до абсурда что угодно можно довести, но
нормальные люди понимают, что добрая слава о них - это их же деньги
завтра - послезавтра. А с ненормальными и по другому можно поговорить,
натравив торгинспекцию, например - они щас тоже голодают :-)
Alex Trubin wrote:
> Кстати,а все знают,что на их сайте http://www.lada.kiev.ua/
> можно получить базу по наличию товаров и ценам,с разбивкой по магазинам,
> по данным на конец дня
Знают, то знают, только я на днях хотел получить кой-какую
инфу, на всех четырех магазинах - база нулевая. Или не обновляется,
или обновляется криво... :-((
Вот человек и написал по этому поводу в конфу. А что получил от тебя в
ответ:
----
1)Нам дана голова чтобы думать что и где покупать
2)Именно приподнятие и есть главный сукьсь, особенно на классике
3) Для тех кто в танке: надо ставить качественные стандартные пружины.
----
И какие выводы он должен из этих трех фраз сделать ? Для себя из этих 3-х
фраз я получил _нулевую_ информацию и написал свои возражения. То что надо
думать головой и покупать только качественное все и так давно знают. Вопрос
где и как ? И почему приподнятие есть главный суксь опять не ясно из твоей
фразы.
>> Так и есть. Я и не говорю, что эти ребята возят плохие запчасти (и
пружины).
>> Я хотел лишь сказать, что даже они, сами того не желая, могут привезти
>> некондицию.
>Тоесть ты готов платить за их "ошибки"?
Я не хочу платить за их ошибки, но ситуации бывают разные и даже если ты
прав на 100%, то зачастую доказать свою точку зрения ох как трудно.
>> Вероятность того, что они просядут будет ниже по сравнению со
стандартными,
>> которые ставят на ВАЗе.
>Вовсе нет. Я ведь говорил что пробовал 04-02. Это было так: первые два
>месяца а ездил очень осторожно чтобы не вырвало амортизаторы
Макс, вот объясни мне, плиз, почему должно вырвать аммо ? Снаряженная масса
2105 - 995 кг., 2104 - 1020 кг. Разница всего в 25 кг. Это так существенно.
Тем паче салон в 2106 еще тяжелее, чем в 2105. Я не понимаю в чем проблема
то.
>, а еще
>через три месяца я начал искать место где купить новые тк 02-04
>просели и прогнулись и стало еще хуче чем было.
Вот видишь, ты сам купил брак. А как ты с этими пружинами поступил потом ?
>А вот с нормальнымы я
>сразу стал нормально ездить, и длится это уже давно.
Тебе повезло с покупкой.
>Блин, ну нелюблю я писать офигительно длинные письма, а еще больше не
>люблю такие читать.
Свое оставим при себе. Ок ?
>Я просто и коротко сообщил вывод.
В стиле "эй, приятель, посмотри на меня, делай как я, делай, делай как я."
(c)
>А в танке только те,
>кому надо все разжевать, привести формулы и цитаты из учебника чтобы
>они поверили в прописные истины.
Как у тебя, Макс, все просто однако.
Когда я их поставил, то АМО практически были полностью вытянуты , и
при езде зимой, практически на каждой кочке такой неприятный "отбой"
давали... Ну и еще справедливости ради замечу, что АМО были у меня
не новые тогда, юзаные некоторое время до этого ... :)
> Правда
> еще существуют пружины, навитые с более толстого прутка. Вот с теми да,
> можно попасть на замену аммо.
Именно такие пружинки и ставились ...
> >А машина действительно высоко стоит, смотрится классно , жесковато конечно,
> но
> >если в-основном ездишь не один - оно того стоит.
>
> Точно.
Кто-то тут говорит, что приподнятая шестерка - убожество ..... По мне лучше
иметь
такое убожество и ездить полностью загруженным спокойно, как на катере, чем
иметь то неубожество - посадил троих сзади и едешь как проститутка, всё
задом собираешь :)...
C уважением. Игорь .(ВАЗ-2106 "Б")
Знаешь, милый друг, врать то пожалуй не хорошо. Первый мой ответ
_тому_кто_спаршивал_ был как бы другой, а то что ты сейчас отпостил,
это как бы не ему был ответ, и на несколько другое сообщение.
> И какие выводы он должен из этих трех фраз сделать ? Для себя из этих 3-х
> фраз я получил _нулевую_ информацию и написал свои возражения.
Из твоих "возражений" я тоже ничего нового не узнал, только я еще знал
что то, что ты советуешь, это то чего делать _не_надо_.
> Я не хочу платить за их ошибки, но ситуации бывают разные и даже если ты
> прав на 100%, то зачастую доказать свою точку зрения ох как трудно.
Ну и как же ты расчитываешь получить гарантийный ремонт на _свою_
машину, если уверждаешь что _другим_ гарания не доступна?
> Макс, вот объясни мне, плиз, почему должно вырвать аммо ? Снаряженная масса
> 2105 - 995 кг., 2104 - 1020 кг. Разница всего в 25 кг. Это так существенно.
> Тем паче салон в 2106 еще тяжелее, чем в 2105. Я не понимаю в чем проблема
> то.
"Сходи в библиотеку." (с) не помню чей. Я не собираюсь доказывать
очевидные вещи, к тому же здесь уже говорили что пришлось менять
амортизаторы после установки неправильных пружин.
> >Я просто и коротко сообщил вывод.
>
> В стиле "эй, приятель, посмотри на меня, делай как я, делай, делай как я."
> (c)
А в каком виде это надо делать? Просвети меня, может мне надо делать
на примере твоих писем?
--
Maxim L. Korneev
"Я выбираю МакЛарен Ф1!"
Добрутро!
>ЗЫ: имхо задранные машины просто убожество, большую глупость чес
>сделать так себе я придумать , так запросто, не смогу пожалуй.
Ну, заклеить тонировочной пленкой фонари и фары, например...
С уважением,
---
Павел Е. и Муренованная Нива с Блондинистой подружкой
---
"There are 3 kinds of people: those who can count, and those who can't."
Паша, ну как здоровенная пружина задней подвески может полететь ? Если
только в свободном полете.:) А насчет "позже" опять таки уже говорили, что в
багажнике по паспорту ты можешь возить груз не более 50 кг. (для 05-06-07)
или 105 кг. (для 04). А ты возил скажем 250 кг. вследствие чего пружины
преждевременно просели. Ну и попробуй доказать продавцам, что ты прав. Ведь
деньги твои у них и именно _ты_ должен им доказать свою правоту, а не
наоборот.
>Если при
>установке - вопрос ясен, если позже - продавцы охотнее поменяют, чем
>клиентов терять.
Ну насчет потерянных клиентов ты у Майка спроси. Хорошо если живешь в
маленьком городе и все продавцы и клиенты друг друга знают и не будут терять
репутацию из за пары пружин. Но в большом городе действет принцип: "Одни
клиенты ушли, другие пришли". По словам Майка в ЦВ только этим и живут
бездарные механики больших автосервисов.
>нормальные люди понимают, что добрая слава о них - это их же деньги
>завтра - послезавтра.
См. выше.
>А с ненормальными и по другому можно поговорить,
>натравив торгинспекцию, например - они щас тоже голодают :-)
Или ЦСМ. Наедут - мало не покажется.
"Как бы другой", "не ему", "на несколько другое". Ты конкретно можешь
выражаться ? Но смысл и тон сообщения от этого не изменились.
>> Я не хочу платить за их ошибки, но ситуации бывают разные и даже если ты
>> прав на 100%, то зачастую доказать свою точку зрения ох как трудно.
>Ну и как же ты расчитываешь получить гарантийный ремонт на _свою_
>машину, если уверждаешь что _другим_ гарания не доступна?
Это ты "из какой оперы" такое почерпнул ?
>"Сходи в библиотеку." (с) не помню чей.
Я перед тем как пишу ответ туда хожу. Чтобы сэкономить твое время вот тебе
цитата из ЗР 5/99 стр.245.
---
Пружины 2102 ставят в задние подвески универсалов ВАЗ-2102 и 2104. Их длинна
на 21 мм больше, чем у обычных "ноль первых", и применять такие на седанах
оправдано лишь для увеличения высоты кузова над дорогой, например, если
приходиться часто ездить по проселку и задевать порогами кочки.
---
Вот именно такой ответ ты должен был дать человеку по поводу применения
пружин 2101 и 2102 на ВАЗ2106. А уже его право решать и выбирать исходя из
того, что он возит и где ему на них ездить.
Следующая цитата:
---
Но это не значит, что можно применять пружины 2102 для увеличения
грузоподъемности машины - преждевременное разрушение кузова в этом случае
неизбежно.
---
И опять человек сам будет решать что для него важнее - заниматься бизнесом и
зарабатывать деньги в ущерб кузову или возить целый багажник картошки с дачи
домой и потом заниматься ремонтом кузова и заменой аммо. Хотя с этой фразой
из ЗР я не согласен. Но это чисто мое ИМХО. По поводу разрушения кузова от
пружин у меня лет 5 назад был разговор со знакомым автогонщиком. Таких
случаев в его практике зафиксировано не было.
>Я не собираюсь доказывать
>очевидные вещи, к тому же здесь уже говорили что пришлось менять
>амортизаторы после установки неправильных пружин.
Ключевое слово _неправильных_. Человек поставил пружины, навитые из более
толстого прутка, да еще наверняка и перекаленные. См. ниже по нитке. Пружины
02,04 отличаются от 01 _только_ высотой. А штангенциркулем я еще до школы
умел пользоваться.
>> В стиле "эй, приятель, посмотри на меня, делай как я, делай, делай как
я."
>> (c)
>А в каком виде это надо делать? Просвети меня, может мне надо делать
>на примере твоих писем?
С меня не надо брать пример. Но не нужно делать это в назидательном тоне по
отношению к другим участникам конфы.
>Maxim L. Korneev
>"Я выбираю МакЛарен Ф1!"
"Выбирай, но осторожно. Но выбирай. Или по 5 вчера большие или сегодня по 3,
но маленькие. Ну очень маленькие по 3." :)
А уроки русского дает нынче местный препод - Андрей Виноградов. :)
Только так ИМХО.
>Но -
>если стоит цель сэкономить по максимуму - как правило, проколов будет
>больше, по своему опыту.
Сам через это же прошел.
>>Так и есть. Я и не говорю, что эти ребята возят плохие запчасти (и
>пружины).
>>Я хотел лишь сказать, что даже они, сами того не желая, могут привезти
>>некондицию.
> И откажутся вернуть деньги, если таки продадут некондицию и через
>полмесяца пружины просядут?
См. выше по нитке мой ответ на твою мессагу.
Не должно такого быть по идее. Значит хар-ки пружин от наргузки были не
такие.
>Ну и еще справедливости ради замечу, что АМО были у меня
>не новые тогда, юзаные некоторое время до этого ... :)
Это не имеет значения.
>> Правда
>> еще существуют пружины, навитые с более толстого прутка. Вот с теми да,
>> можно попасть на замену аммо.
>Именно такие пружинки и ставились ...
Ну тогда все ясно. Они мало того что имели не те хар-ки, так наверняка еще и
перекаленные были. Пружины 02,04 отличаются от 01 _только_ высотой.
>Кто-то тут говорит, что приподнятая шестерка - убожество .....
Это они от зависти. :)
>По мне лучше иметь
>такое убожество и ездить полностью загруженным спокойно, как на катере, чем
>иметь то неубожество - посадил троих сзади и едешь как проститутка, всё
>задом собираешь :)...
Так ко всему прочему на кочке можно и глушитель оторвать.
Тэк, у нас появился г-н, который заочно может определить параметры и
качество запчастей. :)
Алекс, а зачем ты меня про какой то мерятель спрашивал, если ты вот
даже не глядя можешь выдать истинный вердикт о качестве?
> >По мне лучше иметь
> >такое убожество и ездить полностью загруженным спокойно, как на катере, чем
> >иметь то неубожество - посадил троих сзади и едешь как проститутка, всё
> >задом собираешь :)...
>
> Так ко всему прочему на кочке можно и глушитель оторвать.
Не знаю, как у вас, а в прошлые выходные ехал втроем на занем сиденье
шахи, с нормальными пружинами без вставок и уже сильно не новыми, с
двумя чемоданами и суками в багажнике и нигде ничего не цепляло. С
чего бы это? Расскажи мне, Алекс, из чего и как эти пружины сделаны -
мы все себе таких купим.
--
Maxim L. Korneev
"- Значит ... я уже там? -...
- Значит, ты уже здесь,-..." (с) "Парень из преисподней"
Тоесть с тем, что ты врешь, ты согласен. Ну хоть это доказывать тебе
не придется.
А конкретно - возьми и посмотри что и кому я отвечал, раз тебя
интересует мое творчество, только будь любезен - не надо больше
перевирать мои ответы, ладно?
> >> Я не хочу платить за их ошибки, но ситуации бывают разные и даже если ты
> >> прав на 100%, то зачастую доказать свою точку зрения ох как трудно.
> >Ну и как же ты расчитываешь получить гарантийный ремонт на _свою_
> >машину, если уверждаешь что _другим_ гарания не доступна?
>
> Это ты "из какой оперы" такое почерпнул ?
Из твоих писаний. Или ты уже не помнишь что и кому ты пишешь?
Перечитай что ты тут Паше отвечаешь.
> Вот именно такой ответ ты должен был дать человеку по поводу применения
Ну-ка, ну-ка, расскажи ка мне что еще и кому я должен? И давно ли я
должен? А кто это решил что я должен делать?
> Ключевое слово _неправильных_. Человек поставил пружины, навитые из более
> толстого прутка, да еще наверняка и перекаленные. См. ниже по нитке. Пружины
Алекс, а ты то сам ездил на таких машинах с такими пружинами, или твои
познания исключительно теоретические?
Ключевое слово - "ты все выдумал на основе чужих описаний".
> С меня не надо брать пример. Но не нужно делать это в назидательном тоне по
> отношению к другим участникам конфы.
Прочитай это внимательно и постарайся в дальнейшем придерживаться
этого.
> А уроки русского дает нынче местный препод - Андрей Виноградов. :)
А кто дает уроки честности и порядочности?
Спор зашел в тупик.
>А конкретно - возьми и посмотри что и кому я отвечал, раз тебя
>интересует мое творчество, только будь любезен - не надо больше
>перевирать мои ответы, ладно?
Я только цитировал тебя и не более того. "Слово не воробей, вылетит - не
поймаешь." (c) народ
>> Это ты "из какой оперы" такое почерпнул ?
>Из твоих писаний. Или ты уже не помнишь что и кому ты пишешь?
>Перечитай что ты тут Паше отвечаешь.
Перечитал. И от своих слов не отказываюсь.
>> Вот именно такой ответ ты должен был дать человеку по поводу применения
>Ну-ка, ну-ка, расскажи ка мне что еще и кому я должен? И давно ли я
>должен? А кто это решил что я должен делать?
Чего ты сразу взвелся то так, свободолюбивый ты наш. :) Я неточно выразился
насчет "должен". Читай так: "Вот именно такой ответ _ожидал получить_
человек по поводу применения..." А если ты пишешь от своего имени, то в
начале и в конце ставь ИМХО.
>> Ключевое слово _неправильных_. Человек поставил пружины, навитые из более
>> толстого прутка, да еще наверняка и перекаленные. См. ниже по нитке.
Пружины
>Алекс, а ты то сам ездил на таких машинах с такими пружинами, или твои
>познания исключительно теоретические?
Макс, я 2 года отъездил на 21053 на таких пружинах. Кузов у машины не
растрескался, аммо целые, "задница" по дороге брызговиками не елозила, я
ничего не прикатывал и не обкатывал. А когда мы ее купили, то на заводских
пружинах она елозила брызговиками по дороге и как выразился Игорь Казаков
"посадил троих сзади и едешь как проститутка, всё задом собираешь :)..."
>Ключевое слово - "ты все выдумал на основе чужих описаний".
Я ничего не выдумываю, а лишь констатирую факт из своей автомобильной
практики.
>> С меня не надо брать пример. Но не нужно делать это в назидательном тоне
по
>> отношению к другим участникам конфы.
>Прочитай это внимательно и постарайся в дальнейшем придерживаться
>этого.
Аналогичное пожелаю и тебе.
>> А уроки русского дает нынче местный препод - Андрей Виноградов. :)
>А кто дает уроки честности и порядочности?
Макс, ну брось ты строить из себя святошу. :)
А тут я с тобой не спорю - ты исказил мои высказывания, выдрал их из
одного контекста и вставил в другой. Алекс, ты натурально оклеветал
меня и теперь говоришь о каком-то "споре"? Мне это странно.
> Я только цитировал тебя и не более того. "Слово не воробей, вылетит - не
> поймаешь." (c) народ
Опять ты не говоришь всего как оно было. Совесть то есть у тебя?
> Чего ты сразу взвелся то так, свободолюбивый ты наш. :) Я неточно выразился
Так ты отвечаешь за то что ты сказал, или всякий раз как тебя поймают
на лжи будешь говорить "Я неточно выразился"?
> Макс, я 2 года отъездил на 21053 на таких пружинах. Кузов у машины не
> растрескался, аммо целые,
То-то ты ее сбагрил поскорее.
> >Ключевое слово - "ты все выдумал на основе чужих описаний".
>
> Я ничего не выдумываю, а лишь констатирую факт из своей автомобильной
> практики.
Вот опять ты отодрал мои слова от контекста и вроде все у тебя хорошо
и правильно получилось. Ну скажи как из _твоей_ практики следует
толщина витка и степень закалки пружин которых ты и не видел ни разу?
> Макс, ну брось ты строить из себя святошу. :)
А при чем тут это? Я пока про тебя говорю, про то что ты выдумщик,
выдаешь свои выдумки за правду, перевираешь мои ответы, утверждаешь
что я то-то кому-то должен (о чем я впервые узнаю от тебя).
Макс, _заочно_ можно учиться, но не определять параметры. :)
>Алекс, а зачем ты меня про какой то мерятель спрашивал, если ты вот
>даже не глядя можешь выдать истинный вердикт о качестве?
С чего ты взял, что я это могу. Я же тебе не телепат. :)
>Не знаю, как у вас, а в прошлые выходные ехал втроем на занем сиденье
>шахи, с нормальными пружинами без вставок и уже сильно не новыми, с
>двумя чемоданами и суками в багажнике и нигде ничего не цепляло.
^^^^^^^^
Зачем же вы так с дамами то. :)
>С чего бы это? Расскажи мне, Алекс, из чего и как эти пружины сделаны -
>мы все себе таких купим.
Макс, слухай сюды. :) Объясняю популярно 1 раз. Перед походом в магазин
необходимо иметь 2 инструмента: штангенциркуль и линейку(рулетку). Приходишь
в магазин и просишь показать тебе пружину задней подвески 2102. Тебе нужны
пружины с _синей_ меткой, то есть класса В. Далее измеряешь штангенциркулем
диаметр прутка. Он должен быть 12,4 мм. Если толще или тоньше - отдаешь и
дуешь в другой магазин. Если с диаметром прутка все пучком, то измеряешь
длину пружины. Она должна быть 455 мм. Если больше или меньше, то отдаешь и
дуешь в другой магазин. Если и с длинной ладЫ, то платишь деньги, берешь
пружины и кассовый чек. Итого имеешь пружины задней подвески 2102 с
номинальными параметрами и класса В, то есть их длинна _под нагрузкой_ будет
_чуть короче_ номинальной. Ставишь их на тачку, садишь в машину 5 человек и
грузишь 50 кг. груза в багажник. Если от нижней кромки задних брызговиков до
дороги будет оставаться не менее 10 см., то задачу считаем выполненной. Если
задница просядет ниже, то снимаешь и несешь пружины назад в магазин.
Skipped
>дороги будет оставаться не менее 10 см., то задачу считаем выполненной.
Если
>задница просядет ниже, то снимаешь и несешь пружины назад в магазин.
А кто что там про следы установки вещал? Ась? :-)
Бурмистров Павел, Москва, FORD SCORPIO '91, DOHC 2.0i
Да, Макс, ты очень "тяжелый" человек. :(
>> Макс, я 2 года отъездил на 21053 на таких пружинах. Кузов у машины не
>> растрескался, аммо целые,
>То-то ты ее сбагрил поскорее.
На ней еще целый год отъездил мой свояк. И того мужичка, которому он ее
продал, до сих пор на них ездит, а это еще почти год.