Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

ПРУЖИНЫ на ВАЗ 2106 (нужен совет)

3,468 views
Skip to first unread message

Serg Marchenko

unread,
May 13, 1999, 3:00:00 AM5/13/99
to
Привет ALL!
Когда в машину садятся два средних человека на заднее сидение, машина сильно
провисает (скрябает брызговиками и колесами за арку). Че теперь делать,
какие лучше взять пружины?

Dmitry Marjanovich

unread,
May 13, 1999, 3:00:00 AM5/13/99
to
Попробуй от 2102 (2104).
Они пожестчей.

Дима.

Juri Kapotkin

unread,
May 13, 1999, 3:00:00 AM5/13/99
to

Serg Marchenko wrote:

> Привет ALL!
> Когда в машину садятся два средних человека на заднее сидение, машина сильно
> провисает (скрябает брызговиками и колесами за арку). Че теперь делать,
> какие лучше взять пружины?

Если машина старая, поменяй на родные. На рынке много левых.
Поищи на станции. Можно поставить четвёртые, но это крайний
случай. Я сменил три шестёрки и такой проблемы не знал.
Правда всегда брал новые.

Юрий.


Serg Marchenko

unread,
May 13, 1999, 3:00:00 AM5/13/99
to
Машина 1997 г.в., пробег ~50K

С уважением Сергей

Serg Marchenko

unread,
May 13, 1999, 3:00:00 AM5/13/99
to
Мужики говорят, что когда ставят от 04 ломается шток амортизара.

С уважением Сергей

Dmitry Marjanovich пишет в сообщении <373A9DCB...@ics-co.kiev.ua> ...

Vitas

unread,
May 13, 1999, 3:00:00 AM5/13/99
to

Serg Marchenko пишет в сообщении <7hdvoo$l7k$1...@service.nsk.su> ...
>Привет ALL!

Привет!


>Когда в машину садятся два средних человека на заднее сидение, машина
сильно
>провисает (скрябает брызговиками и колесами за арку). Че теперь делать,
>какие лучше взять пружины?

Знакомо-знакомо... :) У меня еще что-то стучало на кочках :((
Я недавно поменял себе сзади пружины на шестерке. Поставил _ИМЕННО_ТЕ_, что
рекомендует ВАЗ, т.е. группы А (серебристые с желтой полосой). Лично я
доволен.
Да, резинки нужно поставить нормальные (если были увеличенные)


Александр Князев

unread,
May 13, 1999, 3:00:00 AM5/13/99
to

Juri Kapotkin <U.Kap...@vaz.ru> записано в статью <373AB1ED...@vaz.ru>...

>
>
> Serg Marchenko wrote:
>
> > Привет ALL!
> > Когда в машину садятся два средних человека на заднее сидение, машина сильно
> > провисает (скрябает брызговиками и колесами за арку). Че теперь делать,
> > какие лучше взять пружины?
>
> Если машина старая, поменяй на родные. На рынке много левых.
> Поищи на станции. Можно поставить четвёртые, но это крайний
> случай. Я сменил три шестёрки и такой проблемы не знал.
> Правда всегда брал новые.
>
> Юрий.

Если надо - отправлю таблицу с описанием ВАЗовских пружин:
длина-диаметр-маркировка-жесткость-и-т.п. Это чтоб когда
тебе на рынке что-нибудь неприличное втирать будут...
Аналогичная как-то была в ЗР.

--
Александр
г.Тольятти
e-mail kn...@i3163.dd.vaz.tlt.ru
сегодня Renault Twingo

Stepanov Igor

unread,
May 13, 1999, 3:00:00 AM5/13/99
to
> Попробуй от 2102 (2104).
> Они пожестчей.

--- и плюс ещё резинки усиленные.

>
>
> Дима.

Stepanov Igor

unread,
May 13, 1999, 3:00:00 AM5/13/99
to
> Мужики говорят, что когда ставят от 04 ломается шток амортизара.

--- и потому на дно багажника кидают плиту кг этак на 50.

>
>
> С уважением Сергей
>
> Dmitry Marjanovich пишет в сообщении <373A9DCB...@ics-co.kiev.ua> ...

> >Попробуй от 2102 (2104).
> >Они пожестчей.
> >

> >Дима.
> >


Андрей Шурыгин

unread,
May 13, 1999, 3:00:00 AM5/13/99
to
На самом деле всё равно, аккие пружины поставить. Главное что бы были новые
и не халявные. Маркировка (желтая, белая, синяя) показывает только
жесткость пружины на воздействие. Хотя на пружинах с белой маркировкой ездит
тяжеловато, они при пустой машине не дают работать амортизаторам и задницу
бросает. Что бы уменьшить проседание загруженной машины один мой знакомый
приобрел дополнительные пружины меньшего диаметра. Они вставляются внутрь
основных пружин и работают впаре. На кочках при загрузке 3 чел и 2 мешка
картошки в багажнике можно вполне сносно ездить не задевая арками за резину.

Всем свех благ.... ни гвоздя, ни жезла
Андрей 2103


Yuri V Kolesov

unread,
May 14, 1999, 3:00:00 AM5/14/99
to
In relcom.wheels Serg Marchenko <kode...@online.nsk.su> wrote:
SM> Когда в машину садятся два средних человека на заднее сидение, машина сильно
SM> провисает (скрябает брызговиками и колесами за арку). Че теперь делать,
SM> какие лучше взять пружины?

Самый недорогой вариант - задние _нивские_ пружины и отрезать от них
виток с четвертью. Поставить с обычными резинками. Потом при случае
поставить вместо родных аммо нивские. Машине _не_ задирается, не
проседает под нагрузкой.

Либо ищи нормальные 01е задние пружины. Можно взять брэнд - boge или
kilen.
---
WBR, Yuri V Kolesov. mailto:ur...@yvk.ryazan.ru http://yvk.ryazan.ru

Kirill Prusskij

unread,
May 14, 1999, 3:00:00 AM5/14/99
to

Serg Marchenko wrote:

> Когда в машину садятся два средних человека на заднее сидение, машина сильно

> провисает (скрябает брызговиками и колесами за арку). Че теперь делать,

> какие лучше взять пружины?

говорят что пружины которые ставят на заводе можно отличить по наличию не
прутке следов похожих на след резца при обработке на токарном станке (лучше я
описать их не могу). такие пружины стоят у нас на ~30% дороже

--
Для ответа по e-mail уберите -nospam- из адреса
73 ! UA4NAL Kirill VAZ-2106'83

Alex Frolov

unread,
May 17, 1999, 3:00:00 AM5/17/99
to

>Попробуй от 2102 (2104).
>Они пожестчей.


IMHO жесткость у 2102 и 2101 одинаковая, но первые на 2 см длиннее. Так что
на них машина будет стоять повыше (тот же эфект, если резиновые проставки
поставить), но лишний мешок картошки все одно не увезешь.

Алексей.
Ford Sierra 2.0
email:alex...@chat.ru
http://www.fordclub.da.ru


Pavel Konovalov

unread,
May 18, 1999, 3:00:00 AM5/18/99
to
Dmitry Marjanovich wrote:

> Попробуй от 2102 (2104).
> Они пожестчей.

Не советую. Аммортизаторы погубишь и кузов раньше времени загнется.
Бери нормальные. Передние черные с желтой меткой, задние белосерые с зеленой.

>
> Serg Marchenko wrote:
>
> > Привет ALL!

> > Когда в машину садятся два средних человека на заднее сидение, машина сильно
> > провисает (скрябает брызговиками и колесами за арку). Че теперь делать,
> > какие лучше взять пружины?

--
---------------------------
Pavel K.
2107 "дипломатическая"
E-mail: k...@mail.uaz.ru
---------------------------


Pavel Konovalov

unread,
May 18, 1999, 3:00:00 AM5/18/99
to
Alex Frolov wrote:

> >Попробуй от 2102 (2104).
> >Они пожестчей.
>

> IMHO жесткость у 2102 и 2101 одинаковая, но первые на 2 см длиннее. Так что
> на них машина будет стоять повыше (тот же эфект, если резиновые проставки
> поставить), но лишний мешок картошки все одно не увезешь.

Повыше и потолще диаметр прутка.

>
> Алексей.
> Ford Sierra 2.0
> email:alex...@chat.ru
> http://www.fordclub.da.ru

--

Pavel Konovalov

unread,
May 18, 1999, 3:00:00 AM5/18/99
to
Pavel Konovalov wrote:

> Dmitry Marjanovich wrote:
>
> > Попробуй от 2102 (2104).
> > Они пожестчей.
>

> Не советую. Аммортизаторы погубишь и кузов раньше времени загнется.
> Бери нормальные. Передние черные с желтой меткой, задние белосерые с зеленой.

Сори за неточность. Класс А передние и задние- желтая метка, а класс Б-зеленая.
Они немного отличаются высотой.

>
> >
> > Serg Marchenko wrote:
> >
> > > Привет ALL!
> > > Когда в машину садятся два средних человека на заднее сидение, машина сильно
> > > провисает (скрябает брызговиками и колесами за арку). Че теперь делать,
> > > какие лучше взять пружины?
>

Alex Putivlskii

unread,
May 23, 1999, 3:00:00 AM5/23/99
to
Pavel Konovalov пишет в сообщении <3740EF48...@mail.uaz.ru> ...

>Dmitry Marjanovich wrote:
>> Попробуй от 2102 (2104).
>> Они пожестчей.
>Не советую. Аммортизаторы погубишь и кузов раньше времени загнется.
>Бери нормальные. Передние черные с желтой меткой, задние белосерые с
зеленой.


Ну чтобы загнуть кузов на 6-ке это надо лететь в свободном полете
метров -цать. Бери задние от 4-ки и ставь. Ни аммо, ни тем более кузову
ничего не будет.

На сегодня все. Всех благ. Путивльский Александр.
Святогор-Рено 2.0 & ВАЗ 21047.
ICQ 8627402.

Max L. Korneev

unread,
May 24, 1999, 3:00:00 AM5/24/99
to
Alex Putivlskii wrote:
> Ну чтобы загнуть кузов на 6-ке это надо лететь в свободном полете
> метров -цать. Бери задние от 4-ки и ставь. Ни аммо, ни тем более кузову
> ничего не будет.

Неправильно это. Пробовал я и так и эдак, лучше всего со стандартными
без всяких вставок (если картофан с цементом ежедневно возить не
собираешься).

--
Maxim L. Korneev

"Толпа с хохотом лупила программистов в гулкие спины."
(с) "Полдень, ХХII век"


Alex Putivlskii

unread,
May 26, 1999, 3:00:00 AM5/26/99
to
Max L. Korneev пишет в сообщении <374913A5...@glasnet.ru> ...

>Alex Putivlskii wrote:
>> Ну чтобы загнуть кузов на 6-ке это надо лететь в свободном полете
>> метров -цать. Бери задние от 4-ки и ставь. Ни аммо, ни тем более кузову
>> ничего не будет.
>Неправильно это. Пробовал я и так и эдак, лучше всего со стандартными
>без всяких вставок (если картофан с цементом ежедневно возить не
>собираешься).


Со стандартными говоришь. Вот у моего свояка на одометре 7 тыс. км. на новой
21053. Так пружины просели _капитально_. :-( Он уже под них и подкладки
подложил, но бестолку. :-( На новой 21099 у коллеги задние пружины просели
вообще моментом. :-(

Max L. Korneev

unread,
May 27, 1999, 3:00:00 AM5/27/99
to
Alex Putivlskii wrote:
> Со стандартными говоришь. Вот у моего свояка на одометре 7 тыс. км. на новой
> 21053. Так пружины просели _капитально_. :-( Он уже под них и подкладки
> подложил, но бестолку. :-( На новой 21099 у коллеги задние пружины просели
> вообще моментом. :-(

ИМХО это вопрос качества изготовления и гарантийных обязательств
автора, а не длины и жескости установленных пружин. Ставить более
жесткие и высокие в расчете на то что когдато они просядут и станут
почти как стандартные имхо несколько бредово. Повторяю: я ставил и
четверошные и нормальные, со стандартными намного лучше, надо только
чтобы они были правильные.

--
Maxim L. Korneev

"Чего там, я ему вогнал ума куда следует ..." (с)"За миллиард лет до
конца света"


Al.Fastekovski

unread,
May 27, 1999, 3:00:00 AM5/27/99
to
много моих знакомых для того чтобы тещу и жену возить на заднем сиденье
одновремнно вставили в родные пружины допонительные (в москве в юж.порте 120
руб), которые делаются на каком-то московском заводе. Ни у кого ничего не
сломалось. А ощущения такие - одному ездить столо жестко (как на 9-ке или
как при установке жестких амортизаторов), иногда при проезде по кочкам
прижины гремят как будто пустая канистра упала в багажнике. После установки
машина поднялась примерно на 4 см. а родные пружины - это как лототея - у
кого 10 лет живут, а у других за месяц проседают.
al.fastekovski (21093 1994)

Max L. Korneev

unread,
May 28, 1999, 3:00:00 AM5/28/99
to
"Al.Fastekovski" wrote:
> машина поднялась примерно на 4 см. а родные пружины - это как лототея - у
> кого 10 лет живут, а у других за месяц проседают.

1) Лотерея, это на рынке или в подвале. Нам дана голова чтобы думать
что и где покупать, я уже говорил что вопрос бракованных пружин не
есть вопрос о том какие ставить.

2) Именно приподнятие и есть главный сукьсь, особенно на классике, и
очень сильно зимой.

3) Для тех кто в танке: надо ставить качественные стандартные пружины.

Alex Putivlskii

unread,
May 29, 1999, 3:00:00 AM5/29/99
to
Max L. Korneev пишет в сообщении <374E15FB...@geocities.com> ...

>"Al.Fastekovski" wrote:
>> машина поднялась примерно на 4 см. а родные пружины - это как лототея -
у
>> кого 10 лет живут, а у других за месяц проседают.

Согласен.

>1) Лотерея, это на рынке или в подвале. Нам дана голова чтобы думать
>что и где покупать, я уже говорил что вопрос бракованных пружин не
>есть вопрос о том какие ставить.


Макс, вот ведь ты какой оказывается. Не даром говорят что первое впечатление
обманчиво. Ты мне покажи где эти качественные и стандартные продаются и как
их отличить от некачественных и нестандартных ? Ты видно в провинции давно
не бывал. Такое создается впечатление, что ты с собой минипресс носишь и при
покупке поверяешь при какой нагрузке насколько сжалась та или иная пружина и
только потом покупаешь.

>3) Для тех кто в танке: надо ставить качественные стандартные пружины.

Да все мы тут в танке, Макс. Окромя одного тебя.

Max L. Korneev

unread,
May 30, 1999, 3:00:00 AM5/30/99
to
Alex Putivlskii wrote:
> Макс, вот ведь ты какой оказывается. Не даром говорят что первое впечатление
> обманчиво. Ты мне покажи где эти качественные и стандартные продаются и как
> их отличить от некачественных и нестандартных ? Ты видно в провинции давно

Ну раз уж ты начал тут переходить на личности ... Лично тебе
жаловаться на провинцию, при том что ты регулярно рассказываешь как
ездил в Москву, Нижний, что Питер от тебя не оч далеко .... самому то
не стыдно?

> не бывал. Такое создается впечатление, что ты с собой минипресс носишь и при
> покупке поверяешь при какой нагрузке насколько сжалась та или иная пружина и
> только потом покупаешь.

Да нет, я иду в проверенный магазин и беру там товарный и кассовый чек
и выясняю (почти каждый раз :) как они будут гарантию осуществлять.
При таком подходе проблемм практически не возникает почему то. А еще я
посещаю перед покупкой несколько магазинов (но это не всегда, смотря
что покупаю) и смотрю разницу в качестве, ценах, что там вообще
творится, чтобы иметь представление о вероятности покупки левака.



> >3) Для тех кто в танке: надо ставить качественные стандартные пружины.
>
> Да все мы тут в танке, Макс. Окромя одного тебя.

Алекс, если ты любишь купить подешевле и побыстрее то зачем потом
жаловаться что быстро поломалось? Вроде как давно известно что дешево
и быстро хорошо не бывает.

И все же не стоит подобные заявления от лица всех делать. ИМХО.

Alex Putivlskii

unread,
May 31, 1999, 3:00:00 AM5/31/99
to
Max L. Korneev пишет в сообщении <3750C1D7...@geocities.com> ...

>Ну раз уж ты начал тут переходить на личности ... Лично тебе
>жаловаться на провинцию, при том что ты регулярно рассказываешь как
>ездил в Москву, Нижний, что Питер от тебя не оч далеко .... самому то
>не стыдно?

А я не жалуюсь на провинцию и мне не стыдно. Я лишь констатирую факт и
реальность существующего относительно покупки пружин на классику. Я не поеду
за пружинами в другой город, потому как это нелогично.
В Питере был последний раз год назад. А вот то что в Москве город Новгород
ассоциируется только с Нижним Новгородом я давно заметил. Я ездил на ТО-1 в
наш Новгород (~180 км). Теперь он называется Великий Новгород. Так и буду в
следующий раз писать.

>Да нет, я иду в проверенный магазин и беру там товарный и кассовый чек
>и выясняю (почти каждый раз :) как они будут гарантию осуществлять.

Ну и что тебе говорят при этом ? Пружины могут просесть как сразу, так и
через месяц, через полгода. Что тогда будешь делать ? При том что у них
будет потерян товарный вид, а применительно к столичной эксплуатации они ко
всему прочему еще и ржавые будут. Ты думаешь тебе их обменяют на другие или
вернут деньги. Сомневаюсь я в этом.

>При таком подходе проблемм практически не возникает почему то. А еще я
>посещаю перед покупкой несколько магазинов (но это не всегда, смотря
>что покупаю) и смотрю разницу в качестве, ценах, что там вообще
>творится, чтобы иметь представление о вероятности покупки левака.


У нас тоже сейчас 6 магазинов и во всех продают пружины. Но в любом из них
большая вероятность купить левак. Недавно ребята открыли магазин "Партнер" с
вывеской и рекламой в местных газетах "Оригинальные запчасти из Тольятти".
До Тольятти от нас более 1500 км., а они ездят туда один днем на Кадете. :)
Но опять же даже на заводе ставят фуфло.

Поэтому мой вердикт на тему прижин следующий. Купить задние пружины 02,04 и
не парить себе и другим мозги. Результат положительный на 99%.

>> >3) Для тех кто в танке: надо ставить качественные стандартные пружины.

>Алекс, если ты любишь купить подешевле и побыстрее то зачем потом
>жаловаться что быстро поломалось?

Цены на пружины практически везде одинаковы и колеблются в пределах 50 рэ. А
насчет поломалось быстро, так это к ВАЗу вопрос, а не ко мне. У меня все
пучком.

>Вроде как давно известно что дешево и быстро хорошо не бывает.

Давно известно и то, что дорого и долго тоже не всегда хорошо.

>> Да все мы тут в танке, Макс. Окромя одного тебя.

>И все же не стоит подобные заявления от лица всех делать. ИМХО.


Вот наконец то, ИМХО написал. Мне просто стало обидно, когда ты к участникам
треда адресовал фразу "для тех кто в танке". Если бы ты под "танкистами"
имел ввиду только меня, то в соответствии со своими принципами написал бы
ответ лично мне на мыло. Но ты выступил с заявлением публично. Разве не так
?

I.Morzhetsky

unread,
Jun 1, 1999, 3:00:00 AM6/1/99
to
Привет, рулящий Олл!

Alex Putivlskii wrote:
> Max L. Korneev пишет в сообщении <374E15FB...@geocities.com> ...


> >1) Лотерея, это на рынке или в подвале. Нам дана голова чтобы думать
> >что и где покупать, я уже говорил что вопрос бракованных пружин не
> >есть вопрос о том какие ставить.
>

> Макс, вот ведь ты какой оказывается. Не даром говорят что первое впечатление
> обманчиво. Ты мне покажи где эти качественные и стандартные продаются и как

> их отличить от некачественных и нестандартных ? Ты видно в провинции давно...
Эта... Парни. А чего это вы о провинции заговорили? У нас тута
в "столице европейской державы" - Киеве есть достаточно развитая
сеть магазинов - "Лада". Они одно время держали марку, ну, типа
там "качественные запчасти" и все такое, ес-но за это приходилось
процентов 30-40 к стоимости товара доплачивать. А нынче и они
некоторые весчи на базаре покупают и перепродают. Для ассортименту.
Цены, естественно, при этом остались на европейском уровне ;-))
А вы говорите - гарантия качества ;-((

> >3) Для тех кто в танке: надо ставить качественные стандартные пружины.

> Да все мы тут в танке, Макс. Окромя одного тебя.

"...и спросить из танка - скоко скоко?" (С) Жванецкий... ;-))

С уважением - Игорь
(бЭлий 4етверка)
--
___
/~* ~*
( .-*.*-\ e-mail:i.morz...@utel.com.ua
( _*_ ) http://members.tripod.com/~Igor_Morzhetsky
| ┼┼ ~ ┼┼ \_ ICQ:26964316
-+-/ ┼∙ ╚┼ } ~~*_ -++-------+----+-----++-------++------++
| V V | )~--.__
(\ ~- | ) ) ) ) ) \ Мужчина долго находится под
| \ -_- / ) ) ) \ впечатлением, которое ОН
{___^_____| /_____---/_.--. _) произвел на женщину...
(_____} ~---~ (C) А.Каневский

Bourmistrov Pavel

unread,
Jun 1, 1999, 3:00:00 AM6/1/99
to
Alex Putivlskii пишет в сообщении <7iti5c$m1r$1...@news.axon.ru> ...

Skipped

>Пружины могут просесть как сразу, так и
>через месяц, через полгода. Что тогда будешь делать ?

Ребят, я что-то не понял - вообще по Закону о правах потребителя, если
гарантийный срок не установлен предприятием-изготовителем, то он по
умолчанию составляет полгода. И в любом магазине этот пункт обязаны
выполнять. Про рынки, конечно, разговор не идет.

>При том что у них
>будет потерян товарный вид, а применительно к столичной эксплуатации они ко
>всему прочему еще и ржавые будут. Ты думаешь тебе их обменяют на другие или
>вернут деньги. Сомневаюсь я в этом.

Слушайте, я что-то опять ничего не понимаю - какой ни фиг товарный вид у
бракованной детали, полетевшей в процессе эксплуатации в период гарантии?!
Хорошо, по аналогии - сломалась мясорубка. вы теряете право на гарантию,
поскольку видны следы эксплуатации??? а на фига она тогда нужна - под
стеклышком стоять? И как определить, что она бракованная? Про товарный вид
было, что если ты хочешь вернуть товар (на что опять же имеешь право), вот
тогда должен быть чек / сохраненный товарный вид / отсутствие следов
установки. IMHO вы разные вещи путаете!

Бурмистров Павел, Москва, FORD SCORPIO '91, DOHC 2.0i

I.Morzhetsky

unread,
Jun 1, 1999, 3:00:00 AM6/1/99
to
Привет, рулящий Олл!

Bourmistrov Pavel wrote:
> Слушайте, я что-то опять ничего не понимаю - какой ни фиг товарный вид у

> бракованной детали, полетевшей в процессе эксплуатации в период гарантии?!..
А может она у тебя полетела в процессе установки? Они, по идее,
еще могут потребовать какую-нибудь справку с фирменного сервиса,
скажем фордовского, что те именно эти пружины за номером...
(ну нету у них номера) установили в соответствии с технологической
картой. А если ты такую справку по каким-либо причинам
предоставишь, то попросят документик, подтверждающий что
ездил ты все эти пол-года по идеально-ровным дорогам, то
есть, образно говоря, не у нас ;-))

Max L. Korneev

unread,
Jun 1, 1999, 3:00:00 AM6/1/99
to
Alex Putivlskii wrote:
> Ну и что тебе говорят при этом ? Пружины могут просесть как сразу, так и
> через месяц, через полгода. Что тогда будешь делать ? При том что у них

> будет потерян товарный вид, а применительно к столичной эксплуатации они ко
> всему прочему еще и ржавые будут. Ты думаешь тебе их обменяют на другие или
> вернут деньги. Сомневаюсь я в этом.

Когда я часто покупаю в одном месте, каждый раз спрашиваю, и пару раз
менял то что не подошло и несколько раз видел как там возвращает
деньги (за то что не подошло) имею большую вероятность что продавать
заведомый брак не будут.



> У нас тоже сейчас 6 магазинов и во всех продают пружины. Но в любом из них
> большая вероятность купить левак. Недавно ребята открыли магазин "Партнер" с
> вывеской и рекламой в местных газетах "Оригинальные запчасти из Тольятти".
> До Тольятти от нас более 1500 км., а они ездят туда один днем на Кадете. :)
> Но опять же даже на заводе ставят фуфло.

Ну а кто говорил "у нас торговцев мало, всех в лицо знаю, если кто
брак продаст у него вообще покупать не будут, а то и лицо побьют"? Так
давай подтверждать свои слова своими поступками.



> Поэтому мой вердикт на тему прижин следующий. Купить задние пружины 02,04 и
> не парить себе и другим мозги. Результат положительный на 99%.

"Примите у товарищей брак и выдайте им новый" (с) "Волга-Волга"? Ты
предлагаешь вместо одного брака купить другой, я правильно понял? Ведь
вероятность что они просядут или распрямятся остается прежней, где же
логика?



> Вот наконец то, ИМХО написал. Мне просто стало обидно, когда ты к участникам
> треда адресовал фразу "для тех кто в танке". Если бы ты под "танкистами"
> имел ввиду только меня, то в соответствии со своими принципами написал бы
> ответ лично мне на мыло. Но ты выступил с заявлением публично. Разве не так

Я чего то не пойму, тебя волнует вопрос покупки качественных пружин
или мое обращение к кому то? И еще: мне обидно (мягко выражаясь) когда
начинают всякую фигню советовать тоном истины в последней инстанции, и
при этом не желают чуточку подумать или прислушиться к опонентам.

Igor Nick. Kazakoff

unread,
Jun 2, 1999, 3:00:00 AM6/2/99
to
"Max L. Korneev" wrote:

> Alex Putivlskii wrote:
> > Ну и что тебе говорят при этом ? Пружины могут просесть как сразу, так и
> > через месяц, через полгода. Что тогда будешь делать ? При том что у них
> > будет потерян товарный вид, а применительно к столичной эксплуатации они ко
> > всему прочему еще и ржавые будут. Ты думаешь тебе их обменяют на другие или
> > вернут деньги. Сомневаюсь я в этом.
>
> Когда я часто покупаю в одном месте, каждый раз спрашиваю, и пару раз
> менял то что не подошло и несколько раз видел как там возвращает
> деньги (за то что не подошло) имею большую вероятность что продавать
> заведомый брак не будут.

...........
[skip]
...........
Хватит , а !!! Кто где и что покупает .....
Всё это давно известно и понятно ....

А теперь по пружинам ...
Ездил два годика на нормальных стандартных пружинках, ощущения - вполне
нормально,
мягко и комфортно, но только тогда когда задок у тебя не загружен .... Стоит
назад
посадить троих и всё, чуть ли не на каждой кочечке скребет зараза....
В начале прошлого года поставил четверышные пружины . Первое время просто не мог
привыкнуть, жестко очень и поначалу пока ездил один, задок било так, что АМО в
последствии
на замену ... Затем вроде бы "прикатались", слегка просели , особенно после езды
с
6-ю мешками картошки сзади, и теперь вроде бы и сам привык . Смело, не думая
сажаю
троих назад и еду особо не задумываясь о том, что что-то может там задевать, у
груженого
ощущения примерно такие же как на стандартных пружинках , но пустой .....
А машина действительно высоко стоит, смотрится классно , жесковато конечно, но
если
в-основном ездишь не один - оно того стоит.

Удачи.

C уважением. Игорь . (ВАЗ-2106 "Б")
-----------------------------

* Mailto:i...@uaz.ru
* Phone: (8422) 367465


Alex Putivlskii

unread,
Jun 2, 1999, 3:00:00 AM6/2/99
to
Bourmistrov Pavel пишет в сообщении <7j0gof$8i5$1...@prince.dataforce.net> ...

>Alex Putivlskii пишет в сообщении <7iti5c$m1r$1...@news.axon.ru> ...
>>Пружины могут просесть как сразу, так и
>>через месяц, через полгода. Что тогда будешь делать ?
> Ребят, я что-то не понял - вообще по Закону о правах потребителя, если
>гарантийный срок не установлен предприятием-изготовителем, то он по
>умолчанию составляет полгода. И в любом магазине этот пункт обязаны
>выполнять. Про рынки, конечно, разговор не идет.

Обязаны, да не выполняют. И найдут сотню причин по которой будет отказано в
обмене. Ведь в таком случае и на ВАЗ можно наехать по поводу просевших
пружин, но что то таких случаев не припомню.

>>При том что у них
>>будет потерян товарный вид, а применительно к столичной эксплуатации они
ко
>>всему прочему еще и ржавые будут. Ты думаешь тебе их обменяют на другие
или
>>вернут деньги. Сомневаюсь я в этом.

> Слушайте, я что-то опять ничего не понимаю - какой ни фиг товарный вид
у
>бракованной детали, полетевшей в процессе эксплуатации в период гарантии?!

А такой. Потому что пружина - это запчасть, а не готовое изделие с
техническим паспортом с печатью и датой продажи. Вот скажи к примеру в
течение какого срока действует манибак на компьютерные комплектующие ? А
ведь их товарный вид и через год таким же будет.

>Хорошо, по аналогии - сломалась мясорубка. вы теряете право на гарантию,
>поскольку видны следы эксплуатации???

Не следы эксплуатации, а следы _неправильной_ эксплуатации. Это разные вещи.
Но повторюсь, мясорубка - готовое изделие с документами, заполненными при
продаже и имеющая определенный срок гарантии.
А что пружины. Может ты на машине бизнесом занимался и по 5 мешков картошки
каждый день развозил. Попробуй докажи обратное.

>Про товарный вид
>было, что если ты хочешь вернуть товар (на что опять же имеешь право), вот
>тогда должен быть чек / сохраненный товарный вид / отсутствие следов
>установки. IMHO вы разные вещи путаете!

Так про то и речь. Каким оптом возвратить некачественные пружины взад и
вернуть деньги если их товарный вид оставляет желать лучшего ?
У меня был случай, когда я пытался возвратить среднюю часть глушителя от
классики взад из за того, что она была короче родной на 5 см. вследствие
неверно расположенных загибов трубы между резонатором и искрогасителем. Но
перед установкой я попросил знакомого проварить по кругу швы у резинатора и
искрогасителя чтобы глушитель не "подсекал". Так вот назад его ессно не
взяли потому что потерян товарный вид. Вот если бы я не проваривал ничего,
то тогда бы забрали. При установке пришлось удлиннять трубу у резонатора на
эти 5 см.

Alex Putivlskii

unread,
Jun 2, 1999, 3:00:00 AM6/2/99
to
I.Morzhetsky пишет в сообщении <3753D07B...@utel.com.ua> ...

>Bourmistrov Pavel wrote:
>> Слушайте, я что-то опять ничего не понимаю - какой ни фиг товарный
вид у
>> бракованной детали, полетевшей в процессе эксплуатации в период
гарантии?!..
>А может она у тебя полетела в процессе установки? Они, по идее,
>еще могут потребовать какую-нибудь справку с фирменного сервиса,

Игорь прав.

>скажем фордовского, что те именно эти пружины за номером...
>(ну нету у них номера) установили в соответствии с технологической
>картой. А если ты такую справку по каким-либо причинам
>предоставишь, то попросят документик, подтверждающий что
>ездил ты все эти пол-года по идеально-ровным дорогам, то
>есть, образно говоря, не у нас ;-))


Точно, найдут сотню причин в отказе манибака.

Alex Putivlskii

unread,
Jun 2, 1999, 3:00:00 AM6/2/99
to
Max L. Korneev пишет в сообщении <3753D9E8...@glasnet.ru> ...

>Когда я часто покупаю в одном месте, каждый раз спрашиваю, и пару раз
>менял то что не подошло и несколько раз видел как там возвращает
>деньги (за то что не подошло) имею большую вероятность что продавать
>заведомый брак не будут.


Макс, про это и разговора нет. Я тоже стараюсь придерживаться этой линии, но
не всегда получается (по разным причинам). А как начинающим то быть в этом
случае ?

>> У нас тоже сейчас 6 магазинов и во всех продают пружины. Но в любом из
них
>> большая вероятность купить левак. Недавно ребята открыли магазин
"Партнер" с
>> вывеской и рекламой в местных газетах "Оригинальные запчасти из
Тольятти".
>> До Тольятти от нас более 1500 км., а они ездят туда один днем на Кадете.
:)
>> Но опять же даже на заводе ставят фуфло.
>Ну а кто говорил "у нас торговцев мало, всех в лицо знаю, если кто
>брак продаст у него вообще покупать не будут, а то и лицо побьют"? Так
>давай подтверждать свои слова своими поступками.

Так и есть. Я и не говорю, что эти ребята возят плохие запчасти (и пружины).
Я хотел лишь сказать, что даже они, сами того не желая, могут привезти
некондицию.

>> Поэтому мой вердикт на тему пружин следующий. Купить задние пружины 02,04


и
>> не парить себе и другим мозги. Результат положительный на 99%.
>"Примите у товарищей брак и выдайте им новый" (с) "Волга-Волга"? Ты
>предлагаешь вместо одного брака купить другой, я правильно понял?

Похоже спор зашел в тупик. :)

>Ведь
>вероятность что они просядут или распрямятся остается прежней, где же
>логика?


Вероятность того, что они просядут будет ниже по сравнению со стандартными,
которые ставят на ВАЗе.

>Я чего то не пойму, тебя волнует вопрос покупки качественных пружин
>или мое обращение к кому то?

И то и другое.

>И еще: мне обидно (мягко выражаясь) когда
>начинают всякую фигню советовать тоном истины в последней инстанции, и
>при этом не желают чуточку подумать или прислушиться к опонентам.


Перечитай сначала _свои_ сообщения по этому треду, Макс. Твои письма имеют
конкретный оттенок назидательности в стиле "да я все позы перепробовал и
надо делать только так как я говорю, и вообще вы все в танке". Найди там
хотя бы одно свое ИМХО.

Alex Putivlskii

unread,
Jun 2, 1999, 3:00:00 AM6/2/99
to
I.Morzhetsky пишет в сообщении <37537AE7...@utel.com.ua> ...

>Эта... Парни. А чего это вы о провинции заговорили? У нас тута
>в "столице европейской державы" - Киеве есть достаточно развитая
>сеть магазинов - "Лада".
.....

>А нынче и они
>некоторые весчи на базаре покупают и перепродают. Для ассортименту.
>Цены, естественно, при этом остались на европейском уровне ;-))
>А вы говорите - гарантия качества ;-((

А я добавлю что таких магазинов море мореванное в любом городе в том числе и
в Мосвке.

Alex Putivlskii

unread,
Jun 3, 1999, 3:00:00 AM6/3/99
to
Igor Nick. Kazakoff пишет в сообщении <37555E16...@uaz.ru> ...

>А теперь по пружинам ...
>Ездил два годика на нормальных стандартных пружинках, ощущения - вполне
>нормально, мягко и комфортно, но только тогда когда задок у тебя не
загружен .... Стоит
>назад
>посадить троих и всё, чуть ли не на каждой кочечке скребет зараза....
>В начале прошлого года поставил четверышные пружины . Первое время просто
не мог
>привыкнуть, жестко очень и поначалу пока ездил один, задок било так, что
АМО в
>последствии на замену ...

Странно, первый раз тоакое слышу чтобы аммо под замену.

>Затем вроде бы "прикатались", слегка просели , особенно после езды

У этих пружин 4-ых чуть выше высота по сравнению с обычными. Но чтобы их
надо было еще и прикатывать, да с заменой аммо... Странно все это. Правда
еще существуют пружины, навитые с более толстого прутка. Вот с теми да,
можно попасть на замену аммо.

>А машина действительно высоко стоит, смотрится классно , жесковато конечно,
но
>если в-основном ездишь не один - оно того стоит.

Точно.

Max L. Korneev

unread,
Jun 3, 1999, 3:00:00 AM6/3/99
to
Alex Putivlskii wrote:
> >Когда я часто покупаю в одном месте, каждый раз спрашиваю, и пару раз
> >менял то что не подошло и несколько раз видел как там возвращает
> >деньги (за то что не подошло) имею большую вероятность что продавать
> >заведомый брак не будут.
>
> Макс, про это и разговора нет. Я тоже стараюсь придерживаться этой линии, но
> не всегда получается (по разным причинам). А как начинающим то быть в этом
> случае ?

Посоветоваться с неначинающим.



> Так и есть. Я и не говорю, что эти ребята возят плохие запчасти (и пружины).
> Я хотел лишь сказать, что даже они, сами того не желая, могут привезти
> некондицию.

Тоесть ты готов платить за их "ошибки"?



> Вероятность того, что они просядут будет ниже по сравнению со стандартными,
> которые ставят на ВАЗе.

Вовсе нет. Я ведь говорил что пробовал 04-02. Это было так: первые два
месяца а ездил очень осторожно чтобы не вырвало амортизаторы, а еще
через три месяца я начал искать место где купить новые тк 02-04
просели и прогнулись и стало еще хуче чем было. А вот с нормальнымы я
сразу стал нормально ездить, и длится это уже давно.



> Перечитай сначала _свои_ сообщения по этому треду, Макс. Твои письма имеют
> конкретный оттенок назидательности в стиле "да я все позы перепробовал и
> надо делать только так как я говорю, и вообще вы все в танке". Найди там
> хотя бы одно свое ИМХО.

Блин, ну нелюблю я писать офигительно длинные письма, а еще больше не
люблю такие читать. Я просто и коротко сообщил вывод. Любителелей
искать "имхо" адресую к их собственным письмам ;) А в танке только те,
кому надо все разжевать, привести формулы и цитаты из учебника чтобы
они поверили в прописные истины.

Max L. Korneev

unread,
Jun 3, 1999, 3:00:00 AM6/3/99
to
"Igor Nick. Kazakoff" wrote:

У меня дамочка знакомая тах вот перцев наслушалась и поставила себе
четверошные пружины .... кто бы слышал как она крыла этих советчиков
когда зима началась и на "высоко стоящей, классно смотрящейся" машине
стало невозможно ездить.

> В начале прошлого года поставил четверышные пружины . Первое время просто не мог
> привыкнуть, жестко очень и поначалу пока ездил один, задок било так, что АМО в
> последствии

> на замену ... Затем вроде бы "прикатались", слегка просели , особенно после езды
> с
> 6-ю мешками картошки сзади, и теперь вроде бы и сам привык . Смело, не думая
> сажаю
> троих назад и еду особо не задумываясь о том, что что-то может там задевать, у
> груженого
> ощущения примерно такие же как на стандартных пружинках , но пустой .....

> А машина действительно высоко стоит, смотрится классно , жесковато конечно, но
> если
> в-основном ездишь не один - оно того стоит.

ЗЫ: имхо задранные машины просто убожество, большую глупость чес
сделать так себе я придумать , так запросто, не смогу пожалуй.

Alex Trubin

unread,
Jun 3, 1999, 3:00:00 AM6/3/99
to

> I.Morzhetsky пишет в сообщении <37537AE7...@utel.com.ua> ...
> >Эта... Парни. А чего это вы о провинции заговорили? У нас тута
> >в "столице европейской державы" - Киеве есть достаточно развитая
> >сеть магазинов - "Лада".
> .....
Кстати,а все знают,что на их сайте http://www.lada.kiev.ua/
можно получить базу по наличию товаров и ценам,с разбивкой по магазинам,
по данным на конец дня

--
C уваженьем... Дата... Подпись
Алексей 21061 Киев

Bourmistrov Pavel

unread,
Jun 3, 1999, 3:00:00 AM6/3/99
to
Alex Putivlskii пишет в сообщении <7j457i$q85$6...@news.axon.ru> ...

>Max L. Korneev пишет в сообщении <3753D9E8...@glasnet.ru> ...
>>Когда я часто покупаю в одном месте, каждый раз спрашиваю, и пару раз
>>менял то что не подошло и несколько раз видел как там возвращает
>>деньги (за то что не подошло) имею большую вероятность что продавать
>>заведомый брак не будут.
>
>Макс, про это и разговора нет. Я тоже стараюсь придерживаться этой
линии, но
>не всегда получается (по разным причинам). А как начинающим то быть в
этом
>случае ?

Искать, спрашивать совета в гаражах, здесь, в списках на auto.ru - а
по другому - никак. и прокалываться - от этого никуда не денешься. Но -
если стоит цель сэкономить по максимуму - как правило, проколов будет
больше, по своему опыту.

Skipped

>Так и есть. Я и не говорю, что эти ребята возят плохие запчасти (и
пружины).
>Я хотел лишь сказать, что даже они, сами того не желая, могут привезти
>некондицию.

И откажутся вернуть деньги, если таки продадут некондицию и через
полмесяца пружины просядут?

Bourmistrov Pavel

unread,
Jun 3, 1999, 3:00:00 AM6/3/99
to
I.Morzhetsky пишет в сообщении <3753D07B...@utel.com.ua> ...

Skipped

>А может она у тебя полетела в процессе установки? Они, по идее,
>еще могут потребовать какую-нибудь справку с фирменного сервиса,

>скажем фордовского, что те именно эти пружины за номером...
>(ну нету у них номера) установили в соответствии с технологической
>картой.

Кстати, такое вполне реально - в Автоклуб Форд на Беговой висит
листочек, что гарантия на бензонасосы предоставляется только в случае
установки на сервисе ХХХХХХХ, и в принципе, это логично. Но вернемся к
пружинам и прочим з/частям - при разговоре с продавцами в разных
магазинах з/частей они клялись и божились, что в большинстве случаев они
могут распознать - полетела деталь при установке или позже. Если при
установке - вопрос ясен, если позже - продавцы охотнее поменяют, чем
клиентов терять.

>А если ты такую справку по каким-либо причинам
>предоставишь, то попросят документик, подтверждающий что
>ездил ты все эти пол-года по идеально-ровным дорогам, то
>есть, образно говоря, не у нас ;-))

Игорь, кто спорит, до абсурда что угодно можно довести, но
нормальные люди понимают, что добрая слава о них - это их же деньги
завтра - послезавтра. А с ненормальными и по другому можно поговорить,
натравив торгинспекцию, например - они щас тоже голодают :-)

I.Morzhetsky

unread,
Jun 4, 1999, 3:00:00 AM6/4/99
to
Привет, рулящий Олл!

Alex Trubin wrote:
> Кстати,а все знают,что на их сайте http://www.lada.kiev.ua/
> можно получить базу по наличию товаров и ценам,с разбивкой по магазинам,
> по данным на конец дня

Знают, то знают, только я на днях хотел получить кой-какую
инфу, на всех четырех магазинах - база нулевая. Или не обновляется,
или обновляется криво... :-((

Alex Putivlskii

unread,
Jun 4, 1999, 3:00:00 AM6/4/99
to
Max L. Korneev пишет в сообщении <375644D3...@glasnet.ru> ...

>Alex Putivlskii wrote:
>> Макс, про это и разговора нет. Я тоже стараюсь придерживаться этой линии,
но
>> не всегда получается (по разным причинам). А как начинающим то быть в
этом
>> случае ?
>Посоветоваться с неначинающим.

Вот человек и написал по этому поводу в конфу. А что получил от тебя в
ответ:
----
1)Нам дана голова чтобы думать что и где покупать
2)Именно приподнятие и есть главный сукьсь, особенно на классике


3) Для тех кто в танке: надо ставить качественные стандартные пружины.

----

И какие выводы он должен из этих трех фраз сделать ? Для себя из этих 3-х
фраз я получил _нулевую_ информацию и написал свои возражения. То что надо
думать головой и покупать только качественное все и так давно знают. Вопрос
где и как ? И почему приподнятие есть главный суксь опять не ясно из твоей
фразы.

>> Так и есть. Я и не говорю, что эти ребята возят плохие запчасти (и
пружины).
>> Я хотел лишь сказать, что даже они, сами того не желая, могут привезти
>> некондицию.

>Тоесть ты готов платить за их "ошибки"?

Я не хочу платить за их ошибки, но ситуации бывают разные и даже если ты
прав на 100%, то зачастую доказать свою точку зрения ох как трудно.

>> Вероятность того, что они просядут будет ниже по сравнению со
стандартными,
>> которые ставят на ВАЗе.
>Вовсе нет. Я ведь говорил что пробовал 04-02. Это было так: первые два
>месяца а ездил очень осторожно чтобы не вырвало амортизаторы

Макс, вот объясни мне, плиз, почему должно вырвать аммо ? Снаряженная масса
2105 - 995 кг., 2104 - 1020 кг. Разница всего в 25 кг. Это так существенно.
Тем паче салон в 2106 еще тяжелее, чем в 2105. Я не понимаю в чем проблема
то.

>, а еще
>через три месяца я начал искать место где купить новые тк 02-04
>просели и прогнулись и стало еще хуче чем было.

Вот видишь, ты сам купил брак. А как ты с этими пружинами поступил потом ?

>А вот с нормальнымы я
>сразу стал нормально ездить, и длится это уже давно.


Тебе повезло с покупкой.

>Блин, ну нелюблю я писать офигительно длинные письма, а еще больше не
>люблю такие читать.

Свое оставим при себе. Ок ?

>Я просто и коротко сообщил вывод.

В стиле "эй, приятель, посмотри на меня, делай как я, делай, делай как я."
(c)

>А в танке только те,
>кому надо все разжевать, привести формулы и цитаты из учебника чтобы
>они поверили в прописные истины.

Как у тебя, Макс, все просто однако.

Igor Nick. Kazakoff

unread,
Jun 4, 1999, 3:00:00 AM6/4/99
to
> >В начале прошлого года поставил четверышные пружины . Первое время просто
> не мог
> >привыкнуть, жестко очень и поначалу пока ездил один, задок било так, что
> АМО в
> >последствии на замену ...
>
> Странно, первый раз тоакое слышу чтобы аммо под замену.

Когда я их поставил, то АМО практически были полностью вытянуты , и
при езде зимой, практически на каждой кочке такой неприятный "отбой"
давали... Ну и еще справедливости ради замечу, что АМО были у меня
не новые тогда, юзаные некоторое время до этого ... :)

> Правда
> еще существуют пружины, навитые с более толстого прутка. Вот с теми да,
> можно попасть на замену аммо.

Именно такие пружинки и ставились ...

> >А машина действительно высоко стоит, смотрится классно , жесковато конечно,
> но
> >если в-основном ездишь не один - оно того стоит.
>

> Точно.

Кто-то тут говорит, что приподнятая шестерка - убожество ..... По мне лучше
иметь
такое убожество и ездить полностью загруженным спокойно, как на катере, чем
иметь то неубожество - посадил троих сзади и едешь как проститутка, всё
задом собираешь :)...

C уважением. Игорь .(ВАЗ-2106 "Б")

Max L. Korneev

unread,
Jun 4, 1999, 3:00:00 AM6/4/99
to
Alex Putivlskii wrote:
> Вот человек и написал по этому поводу в конфу. А что получил от тебя в
> ответ:
> ----
> 1)Нам дана голова чтобы думать что и где покупать
> 2)Именно приподнятие и есть главный сукьсь, особенно на классике
> 3) Для тех кто в танке: надо ставить качественные стандартные пружины.
> ----

Знаешь, милый друг, врать то пожалуй не хорошо. Первый мой ответ
_тому_кто_спаршивал_ был как бы другой, а то что ты сейчас отпостил,
это как бы не ему был ответ, и на несколько другое сообщение.



> И какие выводы он должен из этих трех фраз сделать ? Для себя из этих 3-х
> фраз я получил _нулевую_ информацию и написал свои возражения.

Из твоих "возражений" я тоже ничего нового не узнал, только я еще знал
что то, что ты советуешь, это то чего делать _не_надо_.

> Я не хочу платить за их ошибки, но ситуации бывают разные и даже если ты
> прав на 100%, то зачастую доказать свою точку зрения ох как трудно.

Ну и как же ты расчитываешь получить гарантийный ремонт на _свою_
машину, если уверждаешь что _другим_ гарания не доступна?



> Макс, вот объясни мне, плиз, почему должно вырвать аммо ? Снаряженная масса
> 2105 - 995 кг., 2104 - 1020 кг. Разница всего в 25 кг. Это так существенно.
> Тем паче салон в 2106 еще тяжелее, чем в 2105. Я не понимаю в чем проблема
> то.

"Сходи в библиотеку." (с) не помню чей. Я не собираюсь доказывать
очевидные вещи, к тому же здесь уже говорили что пришлось менять
амортизаторы после установки неправильных пружин.



> >Я просто и коротко сообщил вывод.
>
> В стиле "эй, приятель, посмотри на меня, делай как я, делай, делай как я."
> (c)

А в каком виде это надо делать? Просвети меня, может мне надо делать
на примере твоих писем?

--
Maxim L. Korneev

"Я выбираю МакЛарен Ф1!"


Pavel E.

unread,
Jun 4, 1999, 3:00:00 AM6/4/99
to
Max L. Korneev пишет в сообщении <375649A5...@glasnet.ru> ...

Добрутро!

>ЗЫ: имхо задранные машины просто убожество, большую глупость чес
>сделать так себе я придумать , так запросто, не смогу пожалуй.

Ну, заклеить тонировочной пленкой фонари и фары, например...


С уважением,
---
Павел Е. и Муренованная Нива с Блондинистой подружкой
---
"There are 3 kinds of people: those who can count, and those who can't."

Alex Putivlskii

unread,
Jun 5, 1999, 3:00:00 AM6/5/99
to
Bourmistrov Pavel пишет в сообщении <7j6ti1$5ga$4...@prince.dataforce.net> ...

>Но вернемся к
>пружинам и прочим з/частям - при разговоре с продавцами в разных
>магазинах з/частей они клялись и божились, что в большинстве случаев они
>могут распознать - полетела деталь при установке или позже.

Паша, ну как здоровенная пружина задней подвески может полететь ? Если
только в свободном полете.:) А насчет "позже" опять таки уже говорили, что в
багажнике по паспорту ты можешь возить груз не более 50 кг. (для 05-06-07)
или 105 кг. (для 04). А ты возил скажем 250 кг. вследствие чего пружины
преждевременно просели. Ну и попробуй доказать продавцам, что ты прав. Ведь
деньги твои у них и именно _ты_ должен им доказать свою правоту, а не
наоборот.

>Если при
>установке - вопрос ясен, если позже - продавцы охотнее поменяют, чем
>клиентов терять.

Ну насчет потерянных клиентов ты у Майка спроси. Хорошо если живешь в
маленьком городе и все продавцы и клиенты друг друга знают и не будут терять
репутацию из за пары пружин. Но в большом городе действет принцип: "Одни
клиенты ушли, другие пришли". По словам Майка в ЦВ только этим и живут
бездарные механики больших автосервисов.

>нормальные люди понимают, что добрая слава о них - это их же деньги
>завтра - послезавтра.

См. выше.

>А с ненормальными и по другому можно поговорить,
>натравив торгинспекцию, например - они щас тоже голодают :-)


Или ЦСМ. Наедут - мало не покажется.

Alex Putivlskii

unread,
Jun 5, 1999, 3:00:00 AM6/5/99
to
Max L. Korneev пишет в сообщении <3757D762...@glasnet.ru> ...

>Знаешь, милый друг, врать то пожалуй не хорошо. Первый мой ответ
>_тому_кто_спаршивал_ был как бы другой, а то что ты сейчас отпостил,
>это как бы не ему был ответ, и на несколько другое сообщение.

"Как бы другой", "не ему", "на несколько другое". Ты конкретно можешь
выражаться ? Но смысл и тон сообщения от этого не изменились.

>> Я не хочу платить за их ошибки, но ситуации бывают разные и даже если ты
>> прав на 100%, то зачастую доказать свою точку зрения ох как трудно.
>Ну и как же ты расчитываешь получить гарантийный ремонт на _свою_
>машину, если уверждаешь что _другим_ гарания не доступна?

Это ты "из какой оперы" такое почерпнул ?

>"Сходи в библиотеку." (с) не помню чей.

Я перед тем как пишу ответ туда хожу. Чтобы сэкономить твое время вот тебе
цитата из ЗР 5/99 стр.245.
---
Пружины 2102 ставят в задние подвески универсалов ВАЗ-2102 и 2104. Их длинна
на 21 мм больше, чем у обычных "ноль первых", и применять такие на седанах
оправдано лишь для увеличения высоты кузова над дорогой, например, если
приходиться часто ездить по проселку и задевать порогами кочки.
---


Вот именно такой ответ ты должен был дать человеку по поводу применения
пружин 2101 и 2102 на ВАЗ2106. А уже его право решать и выбирать исходя из
того, что он возит и где ему на них ездить.

Следующая цитата:
---
Но это не значит, что можно применять пружины 2102 для увеличения
грузоподъемности машины - преждевременное разрушение кузова в этом случае
неизбежно.
---

И опять человек сам будет решать что для него важнее - заниматься бизнесом и
зарабатывать деньги в ущерб кузову или возить целый багажник картошки с дачи
домой и потом заниматься ремонтом кузова и заменой аммо. Хотя с этой фразой
из ЗР я не согласен. Но это чисто мое ИМХО. По поводу разрушения кузова от
пружин у меня лет 5 назад был разговор со знакомым автогонщиком. Таких
случаев в его практике зафиксировано не было.

>Я не собираюсь доказывать
>очевидные вещи, к тому же здесь уже говорили что пришлось менять
>амортизаторы после установки неправильных пружин.

Ключевое слово _неправильных_. Человек поставил пружины, навитые из более
толстого прутка, да еще наверняка и перекаленные. См. ниже по нитке. Пружины
02,04 отличаются от 01 _только_ высотой. А штангенциркулем я еще до школы
умел пользоваться.

>> В стиле "эй, приятель, посмотри на меня, делай как я, делай, делай как
я."
>> (c)
>А в каком виде это надо делать? Просвети меня, может мне надо делать
>на примере твоих писем?


С меня не надо брать пример. Но не нужно делать это в назидательном тоне по
отношению к другим участникам конфы.

>Maxim L. Korneev
>"Я выбираю МакЛарен Ф1!"


"Выбирай, но осторожно. Но выбирай. Или по 5 вчера большие или сегодня по 3,
но маленькие. Ну очень маленькие по 3." :)
А уроки русского дает нынче местный препод - Андрей Виноградов. :)

Alex Putivlskii

unread,
Jun 5, 1999, 3:00:00 AM6/5/99
to
Bourmistrov Pavel пишет в сообщении <7j6ti1$5ga$5...@prince.dataforce.net> ...

>>А как начинающим то быть в этом случае ?
> Искать, спрашивать совета в гаражах, здесь, в списках на auto.ru - а
>по другому - никак. и прокалываться - от этого никуда не денешься.

Только так ИМХО.

>Но -
>если стоит цель сэкономить по максимуму - как правило, проколов будет
>больше, по своему опыту.


Сам через это же прошел.

>>Так и есть. Я и не говорю, что эти ребята возят плохие запчасти (и
>пружины).
>>Я хотел лишь сказать, что даже они, сами того не желая, могут привезти
>>некондицию.

> И откажутся вернуть деньги, если таки продадут некондицию и через
>полмесяца пружины просядут?


См. выше по нитке мой ответ на твою мессагу.

Alex Putivlskii

unread,
Jun 5, 1999, 3:00:00 AM6/5/99
to
Igor Nick. Kazakoff пишет в сообщении <3757C112...@uaz.ru> ...

>> Странно, первый раз тоакое слышу чтобы аммо под замену.
>Когда я их поставил, то АМО практически были полностью вытянуты , и
>при езде зимой, практически на каждой кочке такой неприятный "отбой"
>давали...

Не должно такого быть по идее. Значит хар-ки пружин от наргузки были не
такие.

>Ну и еще справедливости ради замечу, что АМО были у меня
>не новые тогда, юзаные некоторое время до этого ... :)


Это не имеет значения.

>> Правда
>> еще существуют пружины, навитые с более толстого прутка. Вот с теми да,
>> можно попасть на замену аммо.
>Именно такие пружинки и ставились ...


Ну тогда все ясно. Они мало того что имели не те хар-ки, так наверняка еще и
перекаленные были. Пружины 02,04 отличаются от 01 _только_ высотой.

>Кто-то тут говорит, что приподнятая шестерка - убожество .....

Это они от зависти. :)

>По мне лучше иметь
>такое убожество и ездить полностью загруженным спокойно, как на катере, чем
>иметь то неубожество - посадил троих сзади и едешь как проститутка, всё
>задом собираешь :)...

Так ко всему прочему на кочке можно и глушитель оторвать.

Max L. Korneev

unread,
Jun 6, 1999, 3:00:00 AM6/6/99
to
Alex Putivlskii wrote:
> Ну тогда все ясно. Они мало того что имели не те хар-ки, так наверняка еще и
> перекаленные были. Пружины 02,04 отличаются от 01 _только_ высотой.

Тэк, у нас появился г-н, который заочно может определить параметры и
качество запчастей. :)
Алекс, а зачем ты меня про какой то мерятель спрашивал, если ты вот
даже не глядя можешь выдать истинный вердикт о качестве?

> >По мне лучше иметь
> >такое убожество и ездить полностью загруженным спокойно, как на катере, чем
> >иметь то неубожество - посадил троих сзади и едешь как проститутка, всё
> >задом собираешь :)...
>
> Так ко всему прочему на кочке можно и глушитель оторвать.

Не знаю, как у вас, а в прошлые выходные ехал втроем на занем сиденье
шахи, с нормальными пружинами без вставок и уже сильно не новыми, с
двумя чемоданами и суками в багажнике и нигде ничего не цепляло. С
чего бы это? Расскажи мне, Алекс, из чего и как эти пружины сделаны -
мы все себе таких купим.

--
Maxim L. Korneev

"- Значит ... я уже там? -...
- Значит, ты уже здесь,-..." (с) "Парень из преисподней"

Max L. Korneev

unread,
Jun 6, 1999, 3:00:00 AM6/6/99
to
Alex Putivlskii wrote:
> "Как бы другой", "не ему", "на несколько другое". Ты конкретно можешь
> выражаться ? Но смысл и тон сообщения от этого не изменились.

Тоесть с тем, что ты врешь, ты согласен. Ну хоть это доказывать тебе
не придется.
А конкретно - возьми и посмотри что и кому я отвечал, раз тебя
интересует мое творчество, только будь любезен - не надо больше
перевирать мои ответы, ладно?



> >> Я не хочу платить за их ошибки, но ситуации бывают разные и даже если ты
> >> прав на 100%, то зачастую доказать свою точку зрения ох как трудно.
> >Ну и как же ты расчитываешь получить гарантийный ремонт на _свою_
> >машину, если уверждаешь что _другим_ гарания не доступна?
>
> Это ты "из какой оперы" такое почерпнул ?

Из твоих писаний. Или ты уже не помнишь что и кому ты пишешь?
Перечитай что ты тут Паше отвечаешь.



> Вот именно такой ответ ты должен был дать человеку по поводу применения

Ну-ка, ну-ка, расскажи ка мне что еще и кому я должен? И давно ли я
должен? А кто это решил что я должен делать?

> Ключевое слово _неправильных_. Человек поставил пружины, навитые из более
> толстого прутка, да еще наверняка и перекаленные. См. ниже по нитке. Пружины

Алекс, а ты то сам ездил на таких машинах с такими пружинами, или твои
познания исключительно теоретические?
Ключевое слово - "ты все выдумал на основе чужих описаний".

> С меня не надо брать пример. Но не нужно делать это в назидательном тоне по
> отношению к другим участникам конфы.

Прочитай это внимательно и постарайся в дальнейшем придерживаться
этого.



> А уроки русского дает нынче местный препод - Андрей Виноградов. :)

А кто дает уроки честности и порядочности?

Alex Putivlskii

unread,
Jun 7, 1999, 3:00:00 AM6/7/99
to
Max L. Korneev пишет в сообщении <375A81FB...@geocities.com> ...

>Alex Putivlskii wrote:
>> "Как бы другой", "не ему", "на несколько другое". Ты конкретно можешь
>> выражаться ? Но смысл и тон сообщения от этого не изменились.
>Тоесть с тем, что ты врешь, ты согласен. Ну хоть это доказывать тебе
>не придется.

Спор зашел в тупик.

>А конкретно - возьми и посмотри что и кому я отвечал, раз тебя
>интересует мое творчество, только будь любезен - не надо больше
>перевирать мои ответы, ладно?

Я только цитировал тебя и не более того. "Слово не воробей, вылетит - не
поймаешь." (c) народ

>> Это ты "из какой оперы" такое почерпнул ?
>Из твоих писаний. Или ты уже не помнишь что и кому ты пишешь?
>Перечитай что ты тут Паше отвечаешь.


Перечитал. И от своих слов не отказываюсь.

>> Вот именно такой ответ ты должен был дать человеку по поводу применения
>Ну-ка, ну-ка, расскажи ка мне что еще и кому я должен? И давно ли я
>должен? А кто это решил что я должен делать?

Чего ты сразу взвелся то так, свободолюбивый ты наш. :) Я неточно выразился
насчет "должен". Читай так: "Вот именно такой ответ _ожидал получить_
человек по поводу применения..." А если ты пишешь от своего имени, то в
начале и в конце ставь ИМХО.

>> Ключевое слово _неправильных_. Человек поставил пружины, навитые из более
>> толстого прутка, да еще наверняка и перекаленные. См. ниже по нитке.
Пружины
>Алекс, а ты то сам ездил на таких машинах с такими пружинами, или твои
>познания исключительно теоретические?

Макс, я 2 года отъездил на 21053 на таких пружинах. Кузов у машины не
растрескался, аммо целые, "задница" по дороге брызговиками не елозила, я
ничего не прикатывал и не обкатывал. А когда мы ее купили, то на заводских
пружинах она елозила брызговиками по дороге и как выразился Игорь Казаков


"посадил троих сзади и едешь как проститутка, всё задом собираешь :)..."

>Ключевое слово - "ты все выдумал на основе чужих описаний".

Я ничего не выдумываю, а лишь констатирую факт из своей автомобильной
практики.

>> С меня не надо брать пример. Но не нужно делать это в назидательном тоне
по
>> отношению к другим участникам конфы.
>Прочитай это внимательно и постарайся в дальнейшем придерживаться
>этого.


Аналогичное пожелаю и тебе.

>> А уроки русского дает нынче местный препод - Андрей Виноградов. :)
>А кто дает уроки честности и порядочности?

Макс, ну брось ты строить из себя святошу. :)

Max L. Korneev

unread,
Jun 7, 1999, 3:00:00 AM6/7/99
to
Alex Putivlskii wrote:
> Спор зашел в тупик.

А тут я с тобой не спорю - ты исказил мои высказывания, выдрал их из
одного контекста и вставил в другой. Алекс, ты натурально оклеветал
меня и теперь говоришь о каком-то "споре"? Мне это странно.



> Я только цитировал тебя и не более того. "Слово не воробей, вылетит - не
> поймаешь." (c) народ

Опять ты не говоришь всего как оно было. Совесть то есть у тебя?



> Чего ты сразу взвелся то так, свободолюбивый ты наш. :) Я неточно выразился

Так ты отвечаешь за то что ты сказал, или всякий раз как тебя поймают
на лжи будешь говорить "Я неточно выразился"?

> Макс, я 2 года отъездил на 21053 на таких пружинах. Кузов у машины не
> растрескался, аммо целые,

То-то ты ее сбагрил поскорее.



> >Ключевое слово - "ты все выдумал на основе чужих описаний".
>
> Я ничего не выдумываю, а лишь констатирую факт из своей автомобильной
> практики.

Вот опять ты отодрал мои слова от контекста и вроде все у тебя хорошо
и правильно получилось. Ну скажи как из _твоей_ практики следует
толщина витка и степень закалки пружин которых ты и не видел ни разу?


> Макс, ну брось ты строить из себя святошу. :)

А при чем тут это? Я пока про тебя говорю, про то что ты выдумщик,
выдаешь свои выдумки за правду, перевираешь мои ответы, утверждаешь
что я то-то кому-то должен (о чем я впервые узнаю от тебя).

Alex Putivlskii

unread,
Jun 7, 1999, 3:00:00 AM6/7/99
to
Max L. Korneev пишет в сообщении <375A7E23...@geocities.com> ...

>Тэк, у нас появился г-н, который заочно может определить параметры и
>качество запчастей. :)

Макс, _заочно_ можно учиться, но не определять параметры. :)

>Алекс, а зачем ты меня про какой то мерятель спрашивал, если ты вот
>даже не глядя можешь выдать истинный вердикт о качестве?


С чего ты взял, что я это могу. Я же тебе не телепат. :)

>Не знаю, как у вас, а в прошлые выходные ехал втроем на занем сиденье
>шахи, с нормальными пружинами без вставок и уже сильно не новыми, с
>двумя чемоданами и суками в багажнике и нигде ничего не цепляло.

^^^^^^^^
Зачем же вы так с дамами то. :)

>С чего бы это? Расскажи мне, Алекс, из чего и как эти пружины сделаны -
>мы все себе таких купим.


Макс, слухай сюды. :) Объясняю популярно 1 раз. Перед походом в магазин
необходимо иметь 2 инструмента: штангенциркуль и линейку(рулетку). Приходишь
в магазин и просишь показать тебе пружину задней подвески 2102. Тебе нужны
пружины с _синей_ меткой, то есть класса В. Далее измеряешь штангенциркулем
диаметр прутка. Он должен быть 12,4 мм. Если толще или тоньше - отдаешь и
дуешь в другой магазин. Если с диаметром прутка все пучком, то измеряешь
длину пружины. Она должна быть 455 мм. Если больше или меньше, то отдаешь и
дуешь в другой магазин. Если и с длинной ладЫ, то платишь деньги, берешь
пружины и кассовый чек. Итого имеешь пружины задней подвески 2102 с
номинальными параметрами и класса В, то есть их длинна _под нагрузкой_ будет
_чуть короче_ номинальной. Ставишь их на тачку, садишь в машину 5 человек и
грузишь 50 кг. груза в багажник. Если от нижней кромки задних брызговиков до
дороги будет оставаться не менее 10 см., то задачу считаем выполненной. Если
задница просядет ниже, то снимаешь и несешь пружины назад в магазин.

Bourmistrov Pavel

unread,
Jun 8, 1999, 3:00:00 AM6/8/99
to
Alex Putivlskii пишет в сообщении <7jh2uu$he9$1...@news.axon.ru> ...

Skipped

>дороги будет оставаться не менее 10 см., то задачу считаем выполненной.
Если
>задница просядет ниже, то снимаешь и несешь пружины назад в магазин.

А кто что там про следы установки вещал? Ась? :-)

Бурмистров Павел, Москва, FORD SCORPIO '91, DOHC 2.0i

Alex Putivlskii

unread,
Jun 9, 1999, 3:00:00 AM6/9/99
to
Max L. Korneev пишет в сообщении <375BC7BE...@glasnet.ru> ...

>А тут я с тобой не спорю - ты исказил мои высказывания, выдрал их из
>одного контекста и вставил в другой. Алекс, ты натурально оклеветал
>меня и теперь говоришь о каком-то "споре"? Мне это странно.
>Опять ты не говоришь всего как оно было. Совесть то есть у тебя?


Да, Макс, ты очень "тяжелый" человек. :(

>> Макс, я 2 года отъездил на 21053 на таких пружинах. Кузов у машины не
>> растрескался, аммо целые,
>То-то ты ее сбагрил поскорее.


На ней еще целый год отъездил мой свояк. И того мужичка, которому он ее
продал, до сих пор на них ездит, а это еще почти год.

0 new messages