Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Изморозь на стекле

52 views
Skip to first unread message

Murzik

unread,
Dec 5, 2001, 3:38:47 PM12/5/01
to
Привет!
За ночь машина замерзает настолько, что утром стекла даже в салоне
покрываются инеем. И если с наледь снаружи я соскребаю пластмассовой
пластиной, то изнутри она не помогает. После прогрева машины переднее стекло
немного отогревается. А как быть с задним? Не будешь же полчаса прогревать
машину? Может есть какие то хим. средства или другие способы?

С уважением, Мурзик-21063.

--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru

Andrew Stesin

unread,
Dec 5, 2001, 6:42:29 PM12/5/01
to
On Wed, 5 Dec 2001, Murzik wrote:

> За ночь машина замерзает настолько, что утром стекла даже в салоне
> покрываются инеем. И если с наледь снаружи я соскребаю пластмассовой
> пластиной, то изнутри она не помогает. После прогрева машины переднее стекло
> немного отогревается. А как быть с задним? Не будешь же полчаса прогревать
> машину? Может есть какие то хим. средства или другие способы?
>
> С уважением, Мурзик-21063.

Извини за банальность, но лучшее средство - замена машины на любую
иномарку, выпущенную позже чем 20 лет назад. Там нет таких проблем ни с
печкой, ни с вентиляцией салона, ни с оттаиванием стекол. Да, у иномарки
они замерзают точно так же, но вот оттаивают как-то совершенно
беспроблемно и ненавязчиво.

Eugene Novikov

unread,
Dec 5, 2001, 7:31:25 PM12/5/01
to

А что, в тазиках не бывает стекол с подогревом?

"Murzik" <ango...@ukrpost.net> wrote in message
news:9um410$d9j$1...@host.talk.ru...

Andrew Stesin

unread,
Dec 5, 2001, 7:41:45 PM12/5/01
to
On Wed, 5 Dec 2001, Eugene Novikov wrote:

> А что, в тазиках не бывает стекол с подогревом?

У шахи заднее с подогревом, как и у большинства скромных иномарочек. У ино
в комплектациях подороже - встречается еще и лобовое с подогревом. Но
*боковых* стекол с подогревом что-то не помню ни у кого.

Так что по feature checklist оно вроде и одинаково, только у иномарок
почему-то стекла даже не подогретые отмерзают быстро и чисто. Дело в
продуманной системе отопления и вентиляции салона.

Тут кстати мерседес впереди планеты всей уже лет 30 как.

Eugene Novikov

unread,
Dec 5, 2001, 8:16:04 PM12/5/01
to
> У шахи заднее с подогревом, как и у большинства скромных иномарочек. У ино
> в комплектациях подороже - встречается еще и лобовое с подогревом. Но
> *боковых* стекол с подогревом что-то не помню ни у кого.

Ты первый, кто в этом треде вспомнил про боковые.
Речь шла о заднем изначально, не?

>
> Так что по feature checklist оно вроде и одинаково, только у иномарок
> почему-то стекла даже не подогретые отмерзают быстро и чисто. Дело в
> продуманной системе отопления и вентиляции салона.

Это ты загнул. Не видал я пока ПРОДУМАННЫХ схем вентиляции салона. В
теперешнем Ниссфайндере она вообще - не фонтан. Например, направить воздух
одновременно на лобовое и на боковые - нельзя и это иногда попросту
критично. Задние боковые и вовсе постоянно запотевшие.

> Тут кстати мерседес впереди планеты всей уже лет 30 как.

Может быть.


DiskMan

unread,
Dec 5, 2001, 8:36:37 PM12/5/01
to
Eugene Novikov <*nospam*nov...@tr11.kiev.ua> пишет:
EN>> *боковых* стекол с подогревом что-то не помню
EN> ни у кого.

ИМХО субары :) у них в стойки ветродуйки для задних дверей вмастрячены

EN> теперешнем Ниссфайндере она вообще - не фонтан.
EN> Например, направить воздух
EN> одновременно на лобовое и на боковые - нельзя и

хорошо что оно мне не понравилось и взял более другой авто :)
ток ещё не понял: у меня в королле горячий воздух шёл действительно
горячим, а в моём нынешнем дурне щас вроде как ближе к тёплому -это баг
или фича :(
--
DiskMan
ICQ#9273378
Toyota Hilux Surf 3.0D уже привыкший к заднему приводу :(
г.Южно-Сахалинск

Andrew Stesin

unread,
Dec 5, 2001, 9:35:31 PM12/5/01
to
On Wed, 5 Dec 2001, Eugene Novikov wrote:

> > У шахи заднее с подогревом, как и у большинства скромных иномарочек. У ино
> > в комплектациях подороже - встречается еще и лобовое с подогревом. Но
> > *боковых* стекол с подогревом что-то не помню ни у кого.
>
> Ты первый, кто в этом треде вспомнил про боковые.
> Речь шла о заднем изначально, не?

Насколько я помню, не уточнялось.

> > Так что по feature checklist оно вроде и одинаково, только у иномарок
> > почему-то стекла даже не подогретые отмерзают быстро и чисто. Дело в
> > продуманной системе отопления и вентиляции салона.
>
> Это ты загнул. Не видал я пока ПРОДУМАННЫХ схем вентиляции салона. В

А я видал, и очень часто.

> теперешнем Ниссфайндере она вообще - не фонтан. Например, направить воздух

Может дело в ниссфайндере?

> одновременно на лобовое и на боковые - нельзя и это иногда попросту
> критично. Задние боковые и вовсе постоянно запотевшие.

Так не у всех. Кстати от влажности воздуха еще очень зависит.

> > Тут кстати мерседес впереди планеты всей уже лет 30 как.
>
> Может быть.

А поинтересуйся. Я знаю что Андрюха Сидоренко изучал вопрос углубленно -
собирался статью писать, так его восторгу не было предела именно от
мерсовской системы. По моим личным скромным наблюдениям - тоже, мерс -
лучший с незапамятных времен.

Andrew Stesin

unread,
Dec 5, 2001, 9:36:15 PM12/5/01
to
On 6 Dec 2001, DiskMan wrote:

> ток ещё не понял: у меня в королле горячий воздух шёл действительно
> горячим, а в моём нынешнем дурне щас вроде как ближе к тёплому -это баг
> или фича :(

Может дело в том, что это дизель?

Andrey Govorov

unread,
Dec 5, 2001, 10:37:28 PM12/5/01
to

Murzik <ango...@ukrpost.net> пишет

Привет!

> За ночь машина замерзает настолько, что утром стекла даже в салоне
> покрываются инеем. И если с наледь снаружи я соскребаю пластмассовой
> пластиной, то изнутри она не помогает. После прогрева машины переднее
стекло
> немного отогревается. А как быть с задним? Не будешь же полчаса прогревать
> машину? Может есть какие то хим. средства или другие способы?

Попробуй так: когда вечером ставишь машину, открой на 3-5 минут 1-2 двери, а
сам в это время покури/поделай что-нибудь с машиной. Утром результат тебя
приятно удивит:))

ЗЫ: а обогрева заднего стекла у тебя нет/не работает?

Удачи.


DiskMan

unread,
Dec 5, 2001, 11:20:42 PM12/5/01
to
Andrew Stesin <ste...@nbi.com.ua> пишет:
AS> On 6 Dec 2001, DiskMan wrote:

AS> Может дело в том, что это дизель?

дык эта, а короллы у меня какие были!? :)

--
DiskMan
ICQ#9273378
Toyota Hilux Surf 3.0D с почти привезённой деталькой, мать её :)

Andrew A.Vinogradov

unread,
Dec 6, 2001, 1:35:33 AM12/6/01
to

"Andrey Govorov" <littl...@visit.ru> wrote in message
news:9ump73$c8d$1...@u250.vaz.ru...

Во, молодец! Не то что эти киевские. Нифига не понимают в зимах, а туда же.
Я вот вчера на работу позже приехал, торопился, не стал выстуживать машину -
и вечером доооолго ждал, пока стекла оттают ( ибо ломало выходить на улицу и
скрести их).


--
Best regards
Андрей


Denis Radin

unread,
Dec 6, 2001, 2:03:33 AM12/6/01
to
Murzik wrote:

> За ночь машина замерзает настолько, что утром стекла даже в салоне
> покрываются инеем. И если с наледь снаружи я соскребаю пластмассовой
> пластиной, то изнутри она не помогает. После прогрева машины переднее стекло
> немного отогревается. А как быть с задним? Не будешь же полчаса прогревать
> машину? Может есть какие то хим. средства или другие способы?

Я, хоть и "иномарочник" - а совет дам по делу. ;) Чтобы изнутри не
намерзало - рекомендуют последние минуты 3 поездки перед парковкой
стекла опускать, чтобы напустить внутрь холодного воздуха. Тогда и
конденсироваться ночью будет нечему - влажный теплый воздух улетучится.

--
Всех благ,
Денис Радин,
Full Size Sedan, в котором после ночной стоянки все еще ощутимо теплей,
чем на улице

Alex Trubin

unread,
Dec 6, 2001, 2:09:50 AM12/6/01
to

Андрей,я Вас прошу..
Еще лучше служителя взять,чтоб стекла протирал перед выездом.
Нормально отрегулировать печку,повернуть одно сопло,чтоб в салон дуло,
Чуть приспустить водительское стекло,при езде..
И,правильно тут пишут,остудить машину перед стоянкой..
Я еще кулер от компового БП ставил на заднюю полку,
но толку от него мало,в этом году и не морочился...
АТ
пятый год,раздумывающий-"А не поставить ли мне заднее стекло с подогревом",
в силу природной лени не делающий этого,и нисколько не страдающий.

al...@qis.net.ua

unread,
Dec 6, 2001, 2:37:51 AM12/6/01
to
Murzik <ango...@ukrpost.net> wrote:
> За ночь машина замерзает настолько, что утром стекла даже в салоне
> покрываются инеем. И если с наледь снаружи я соскребаю пластмассовой
> пластиной, то изнутри она не помогает. После прогрева машины переднее стекло
> немного отогревается. А как быть с задним? Не будешь же полчаса прогревать
> машину? Может есть какие то хим. средства или другие способы?

Ну снаружи - обычный скребок помогает, а внутри я пробовал применять
"незапотевайку" от LOCTITE - она содержит глицерин и еще чего-то. После нее
в холодную и дождливую погоду прозрачность стекол становится лучше.

Ну а зимой - самый тот способ это именно "выстужить" машину. :)
--
Best regards
Alexander V Soroka http://www.unet.net.ua
AS106-RIPE http://www.spacegate.kiev.ua

Lir

unread,
Dec 6, 2001, 3:20:43 AM12/6/01
to
Murzik <ango...@ukrpost.net> пишет в
сообщении:9um410$d9j$1...@host.talk.ru...

> Привет!
> За ночь машина замерзает настолько, что утром стекла даже в салоне
> покрываются инеем. И если с наледь снаружи я соскребаю пластмассовой
> пластиной, то изнутри она не помогает. После прогрева машины переднее
стекло
> немного отогревается. А как быть с задним? Не будешь же полчаса прогревать
> машину? Может есть какие то хим. средства или другие способы?

1) Тут уже советовали выстужать машину.
2) Я дополнительно оставляю чуть приоткрытыми стекла. Настолько чуть, что
это в глаза не бросается. Правда, у меня козырьки на боковых стеклах.


Timus Bankov

unread,
Dec 6, 2001, 4:36:12 AM12/6/01
to
Привет!

"Andrew Stesin" <ste...@nbi.com.ua> wrote in message
news:20011206023704...@sheeva.nbi.com.ua...


> On Wed, 5 Dec 2001, Eugene Novikov wrote:
>
> > А что, в тазиках не бывает стекол с подогревом?
>
> У шахи заднее с подогревом, как и у большинства скромных
иномарочек. У ино

Слишком ты далек от народа. У шахи как раз заднее стекло без
подогрева.

Тим

Leonid Aizikovich

unread,
Dec 6, 2001, 4:53:23 AM12/6/01
to

> Извини за банальность, но лучшее средство - замена машины на любую
> иномарку, выпущенную позже чем 20 лет назад. Там нет таких проблем ни с
> печкой, ни с вентиляцией салона, ни с оттаиванием стекол. Да, у иномарки
> они замерзают точно так же, но вот оттаивают как-то совершенно
> беспроблемно и ненавязчиво.

-Товарищ Сталин, обнаружен человек, очень похожий на Вас!!!
- Расстрэлять!!!
- А может просто сбрить усы?
- Харошая мысль!!!!

Может просто поставить заднее стекло с подогревом?
Проводок в салон.. Да в любом сервисе эту процедуру знают.


--
Леонид Айзикович и
Гранатовая 093

Murzik

unread,
Dec 6, 2001, 5:03:08 AM12/6/01
to

Alex Trubin <tru...@sw.uz.gov.ua> пишет в
сообщении:006601c17e25$8fb86280$0f6e...@sw.uz.gov.ua...

> Нормально отрегулировать печку,повернуть одно сопло,чтоб в салон дуло,

Что есть нормально отрегулировать?

> Чуть приспустить водительское стекло,при езде..

Так можно и в сосульку превратиться

> И,правильно тут пишут,остудить машину перед стоянкой..

Оно то может и правильно, но если не успел дверь открыть, а они уже в
инее....
А что если перед стоянкой стекла протереть незамерзайкой?

> АТ
> пятый год,раздумывающий-"А не поставить ли мне заднее стекло с
подогревом",
> в силу природной лени не делающий этого,и нисколько не страдающий.

Если природой не предусмотрено, то необходимо прокладывать провода,
выдерживающий ток десяток А.

С уважением, Мурзик-21063

Alex Trubin

unread,
Dec 6, 2001, 6:07:30 AM12/6/01
to

----- Original Message -----
From: "Murzik" <ango...@ukrpost.net>
Newsgroups: relcom.wheels
To: "All" <relcom...@talk.ru>
Sent: Thursday, December 06, 2001 12:03 PM
Subject: Re: Изморозь на стекле - relcom.wheels


>


> Alex Trubin <tru...@sw.uz.gov.ua> пишет в
> сообщении:006601c17e25$8fb86280$0f6e...@sw.uz.gov.ua...
> > Нормально отрегулировать печку,повернуть одно сопло,чтоб в салон дуло,
> Что есть нормально отрегулировать?

Открыть кран,выгнать пробки,включить вентилятор..

> > Чуть приспустить водительское стекло,при езде..
> Так можно и в сосульку превратиться

Я,что говорю:"Открыть настежь!!"?
Щель пару сантиметров,никого не заморозит.
Я,как курящий,езжу так всегда,пока не озяб..

> > И,правильно тут пишут,остудить машину перед стоянкой..
>
> Оно то может и правильно, но если не успел дверь открыть, а они уже в
> инее....

??


> А что если перед стоянкой стекла протереть незамерзайкой?

Угу,потом еще от нее потеки отдирать..

> > АТ
> > пятый год,раздумывающий-"А не поставить ли мне заднее стекло с
> подогревом",
> > в силу природной лени не делающий этого,и нисколько не страдающий.
>
> Если природой не предусмотрено, то необходимо прокладывать провода,
> выдерживающий ток десяток А.
>

Хватит и одного провода.Масса там есть.
А на десяток "А" любой приличный провод сгодится,
приезжай,подарю два метра :-))

АТ

Murzik

unread,
Dec 6, 2001, 5:05:29 AM12/6/01
to

Andrew A.Vinogradov <a.vino...@global-one.ru> пишет в
сообщении:3c0f10ff$1...@news1.rosprint.net...

> Во, молодец! Не то что эти киевские. Нифига не понимают в зимах, а туда
же.
> Я вот вчера на работу позже приехал, торопился, не стал выстуживать
машину -
> и вечером доооолго ждал, пока стекла оттают ( ибо ломало выходить на улицу
и
> скрести их).

А что изнутри у тебя не промерзают?

С приветом, Мурзик-21063

Viktor Koshel

unread,
Dec 6, 2001, 6:11:28 AM12/6/01
to
* From: Stas Mehanoshin,2:5030/953.26 (26 Nov 01 16:46)
* To : All
* Subj: запотевание лобовyхи
=====================<Begin Forward>===========================

Hello All!

Господа, начитался я эхи и натеp лобовyхy изнyтpи спиpтом. Полный pyлез
- всем спасибо! Пpоблемы как pyкой сняло, и вот yже неделю нет и намека
на запотевание. Так что если кто еще колеблется - pекомендyю, пpовеpено
:-)

Sincerely Yours, | 2:5030/172.9, /953.26
Stas | ramp...@tu.spb.ru
/

--
С приветом, Виктор.
"Murzik" <ango...@ukrpost.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:9um410$d9j$1...@host.talk.ru...

Murzik

unread,
Dec 6, 2001, 5:33:46 AM12/6/01
to

Alex Trubin <tru...@sw.uz.gov.ua> пишет в
сообщении:01dd01c17e46$c4f84520$0f6e...@sw.uz.gov.ua...

> > Что есть нормально отрегулировать?
>
> Открыть кран,выгнать пробки,включить вентилятор..

А если мне кажется, что вентилятор слабо дует - как это проверить?

> > > Чуть приспустить водительское стекло,при езде..
> > Так можно и в сосульку превратиться
>
> Я,что говорю:"Открыть настежь!!"?
> Щель пару сантиметров,никого не заморозит.
> Я,как курящий,езжу так всегда,пока не озяб..

А не получится тут противоречия, потому что я постоянно езжу с включенной
печкой.

С уважением, Мурзик-21063

Vasyl Tereshko

unread,
Dec 6, 2001, 7:03:46 AM12/6/01
to

"Murzik" <ango...@ukrpost.net> wrote in message
news:9unkuj$3rv$1...@host.talk.ru...

> > Я,что говорю:"Открыть настежь!!"?
> > Щель пару сантиметров,никого не заморозит.
> > Я,как курящий,езжу так всегда,пока не озяб..
>
> А не получится тут противоречия, потому что я постоянно езжу с включенной
> печкой.
А я зимой так и езжу - в печке температуру до упора, вентилятор в самое
слабое положение и поток в ноги и на боковые стекла. А чтобы в салоне не
было сильно жарко - открываю боковое окно на пару сантиметров. И все
довольны - ноги не мерзнут и в салоне как раз нормальная температура. А у
меня еще фича - на канал к ногам задних пассажиров все время съезжают
коврики, частично их перекрывая. В результате воздух идет под передние
сиденья. Так что они получились с подогревом :) Примерно через 10-15 минут
езды уже ощутимо чувствуется.

Andrew A.Vinogradov

unread,
Dec 6, 2001, 7:30:38 AM12/6/01
to

"Murzik" <ango...@ukrpost.net> wrote in message
news:9unj9f$q0g$1...@host.talk.ru...

>
> Andrew A.Vinogradov <a.vino...@global-one.ru> пишет в
> сообщении:3c0f10ff$1...@news1.rosprint.net...
> > Во, молодец! Не то что эти киевские. Нифига не понимают в зимах, а туда
> же.
> > Я вот вчера на работу позже приехал, торопился, не стал выстуживать
> машину -
> > и вечером доооолго ждал, пока стекла оттают ( ибо ломало выходить на
улицу
> и
> > скрести их).
>
> А что изнутри у тебя не промерзают?

Хм... Нет. Боковые задние иногда по краешку, но мне их никак не видно,
поэтому не мешает.
Ну то есть задние треугольники, а не двери. Да и погоды еще не те, чтобы
обмерзало. Двери открывай после езды.


--
Best regards
Андрей


Denis Radin

unread,
Dec 6, 2001, 7:29:45 AM12/6/01
to
Vasyl Tereshko wrote:

> сиденья. Так что они получились с подогревом :) Примерно через 10-15 минут
> езды уже ощутимо чувствуется.

А кому оно через 15 минут езды нужно? Другое дело - если б чере 1-2.

Michael B. Simonov

unread,
Dec 6, 2001, 8:12:53 AM12/6/01
to
Доброе утро, Страна!!!

----- Original Message -----
From: "Murzik" <ango...@ukrpost.net>

> А не получится тут противоречия, потому что я постоянно езжу с включенной
> печкой.

Что, краник так и не починил?

Михаил Симонов
VW Golf II 1,8 1988 Синий металлик
г.Саратов

July Prokopiev

unread,
Dec 6, 2001, 8:19:24 AM12/6/01
to

Michael B. Simonov пишет в сообщении:

>Доброе утро, Страна!!!
>
>----- Original Message -----
>From: "Murzik" <ango...@ukrpost.net>
>> А не получится тут противоречия, потому что я постоянно езжу с
включенной
>> печкой.
>
>Что, краник так и не починил?


Ха!
Если краник подтекает, он будет парИть.
С обмерзанием тогда можно бороться вечно.

WBR,
July Prokopiev

Murzik

unread,
Dec 6, 2001, 7:52:23 AM12/6/01
to

Michael B. Simonov <s...@utg.gazprom.ru> пишет в
сообщении:061801c17e57$814f58c0$eb04100a@simonov...

> Что, краник так и не починил?

ЗачЭм Абижаешь, дАрАгой!
Я его заменил на шаровый. А печка постоянно включена, потому что тепло
люблю.....

С приветом, Мурзик-21063.

Michael B. Simonov

unread,
Dec 6, 2001, 9:47:30 AM12/6/01
to
Доброе утро, Страна!!!

----- Original Message -----
From: "Murzik" <ango...@ukrpost.net>

> Я его заменил на шаровый. А печка постоянно включена, потому что тепло
> люблю.....

Сам заменил? ;-)
А то действительно, Юлий правильно написал, если парИт тосол, то изнутри и
будет замерзать.
У меня не замерзает, хотя в этом сезоне ещё ниже -20 не было у нас.

Михаил Симонов
VW Golf II 1,8 1988 Синий металлик
г.Саратов

Vasyl Tereshko

unread,
Dec 6, 2001, 10:00:14 AM12/6/01
to

"Denis Radin" <mel...@mail.ru> wrote in message
news:3C0F64B9...@mail.ru...

> Vasyl Tereshko wrote:
>
> > сиденья. Так что они получились с подогревом :) Примерно через 10-15
минут
> > езды уже ощутимо чувствуется.
>
> А кому оно через 15 минут езды нужно? Другое дело - если б чере 1-2.
У меня раньше, чем за 35 минут до дома не доедешь. 10 минут из них холод
можно и потерпеть. :)

Sergey Babkin

unread,
Dec 6, 2001, 10:21:05 AM12/6/01
to

Гм, а вот я ничего не остужал и ни разу никакого обмерзания изнутри
не было. Тоже на щестерке. И окно тоже не приспускал (кроме случая, когда
в печке вентилятор сдох). Хотя, конечно, это в Киеве может быть
такая особая влажность.

-СБ

--
пишите письма на sab...@hotmail.com, а то Дежа уже померла

Eugene Novikov

unread,
Dec 6, 2001, 11:58:47 AM12/6/01
to
> > Ты первый, кто в этом треде вспомнил про боковые.
> > Речь шла о заднем изначально, не?
>
> Насколько я помню, не уточнялось.

То ли я тормоз, то ли кто еще...

Eugene Novikov

unread,
Dec 6, 2001, 12:04:17 PM12/6/01
to
> Господа, начитался я эхи и натеp лобовyхy изнyтpи спиpтом. Полный pyлез
> - всем спасибо! Пpоблемы как pyкой сняло, и вот yже неделю нет и намека
> на запотевание. Так что если кто еще колеблется - pекомендyю, пpовеpено
> :-)

Я делал то же самое изопропиловым.
Не помогло.


Andrew Stesin

unread,
Dec 6, 2001, 12:21:14 PM12/6/01
to
On Thu, 6 Dec 2001, Murzik wrote:

> > Открыть кран,выгнать пробки,включить вентилятор..
>
> А если мне кажется, что вентилятор слабо дует - как это проверить?

Значит у тебя радиатор печки плотно забит грязью, тополиным пухом и
осенними палыми листьями.

Andrew Stesin

unread,
Dec 6, 2001, 12:20:03 PM12/6/01
to
On Thu, 6 Dec 2001, Murzik wrote:

> А что изнутри у тебя не промерзают?

При нормальной вентиляции салона не должны изнутри замерзать. А если
воздух в салоне застаивается, тогда замерзают.

Alexey Trubin

unread,
Dec 6, 2001, 2:02:14 PM12/6/01
to

"Andrew Stesin" <ste...@nbi.com.ua> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:20011206192032...@sheeva.nbi.com.ua...

> On Thu, 6 Dec 2001, Murzik wrote:
>
> > > Открыть кран,выгнать пробки,включить вентилятор..
> >
> > А если мне кажется, что вентилятор слабо дует - как это проверить?
>
А заслонку ты открыл?Ручка с синей меткой.
А переключатель в обоих позах пробовал?
А заслонка на ноги в каком положении стоит?
На месте он дует не сильно,стоит поехать-сразу чувствуются потоки воздуха.

> Значит у тебя радиатор печки плотно забит грязью, тополиным пухом и
> осенними палыми листьями.

Фиг ты его в шахе забьешь.
Это ж не девятка какая.Щель воздухозаборника прикрыта со всех сторон,
мусор туда не лезет.

АТ

Eduard Bezrukov

unread,
Dec 6, 2001, 12:16:36 PM12/6/01
to
Denis Radin <mel...@mail.ru> wrote in message
news:3C0F1845...@mail.ru...

> Я, хоть и "иномарочник" - а совет дам по делу. ;) Чтобы изнутри не
> намерзало - рекомендуют последние минуты 3 поездки перед парковкой
> стекла опускать, чтобы напустить внутрь холодного воздуха. Тогда и
> конденсироваться ночью будет нечему - влажный теплый воздух улетучится.

и еще печку выключить чуть загодя.
--

Эдуард Безруков
mailto:ed...@newmail.ru
http://www.edick.newmail.ru
ICQ: 59756168


Eduard Bezrukov

unread,
Dec 6, 2001, 11:52:47 AM12/6/01
to
Murzik <ango...@ukrpost.net> wrote in message
news:9um410$d9j$1...@host.talk.ru...

> пластиной, то изнутри она не помогает. После прогрева машины переднее
стекло

> немного отогревается. А как быть с задним? Не будешь же полчаса прогревать
> машину? Может есть какие то хим. средства или другие способы?

Лет около 15 назад товарищ в М-412 ставил обычный автомобильный
вентилятор.

Eduard Bezrukov

unread,
Dec 6, 2001, 1:14:23 PM12/6/01
to
Viktor Koshel <V_ko...@stinol.ru> wrote in message

> Господа, начитался я эхи и натеp лобовyхy изнyтpи спиpтом. Полный pyлез
> - всем спасибо! Пpоблемы как pyкой сняло, и вот yже неделю нет и намека
> на запотевание. Так что если кто еще колеблется - pекомендyю, пpовеpено
> :-)

Может, она просто чистой стала? Приходилось читать про такое явление, как
центр кристаллизации. Вот частички грязи ими и были.

Alexander W.Boyarsky

unread,
Dec 6, 2001, 3:57:05 PM12/6/01
to
On Thu, 6 Dec 2001 01:42:29 +0200, Andrew Stesin <ste...@nbi.com.ua>
wrote:

>
>Извини за банальность, но лучшее средство - замена машины на любую
>иномарку, выпущенную позже чем 20 лет назад. Там нет таких проблем ни с
>печкой, ни с вентиляцией салона, ни с оттаиванием стекол. Да, у иномарки
>они замерзают точно так же, но вот оттаивают как-то совершенно
>беспроблемно и ненавязчиво.
Ни разу ни в один мороз не замерзали стекла изнутри... Все дело в том
(как говорят), что обдув салона надо держать в внешнего заборника. Как
только включаешь внутренний - влажность повышается и начинают стекла
запотевать или обмерзать...
А в нашемарках... фиг знает. На Ниве стекла обмерзали постоянно, хотя
у нее вообще внутреннего заборника на обдув нет...
Alex.

*** - Ага, - смекнул Али-Ага, - в меня метнули ятага...
(Л.Сергеев)

Alexander W.Boyarsky

unread,
Dec 6, 2001, 4:06:56 PM12/6/01
to
On Wed, 5 Dec 2001 18:16:04 -0700, "Eugene Novikov"
<*nospam*nov...@tr11.kiev.ua> wrote:


>Это ты загнул. Не видал я пока ПРОДУМАННЫХ схем вентиляции салона. В
>теперешнем Ниссфайндере она вообще - не фонтан. Например, направить воздух
>одновременно на лобовое и на боковые - нельзя и это иногда попросту
А в любой задрипаной Тойоте лобовое обдувается ВСЕГДА, независимо от
положения переключателей. А уж куда направить остальной поток - в
ноги, на боковые, в рожу пассажиру :)) - дело хозяйское. Я себе на
руль направляю, чтоб руки не мерзли :)

А в моделях понавороченней есть еще специально направленые сопла на
боковые стекла. А недавно видел машину (не сильно навороченную,
"Виста" 93 года) с электроподогревом дворников :)
>> Тут кстати мерседес впереди планеты всей уже лет 30 как.
Да ну ? С какой Тойоты они "это" слизали ?

Alexander W.Boyarsky

unread,
Dec 6, 2001, 4:09:00 PM12/6/01
to
On Thu, 6 Dec 2001 10:04:17 -0700, "Eugene Novikov"
<*nospam*nov...@tr11.kiev.ua> wrote:

>Я делал то же самое изопропиловым.
>Не помогло.

Есть еще обыкновенное мыло.

Eugene Novikov

unread,
Dec 6, 2001, 5:23:20 PM12/6/01
to
> >Я делал то же самое изопропиловым.
> >Не помогло.
> Есть еще обыкновенное мыло.

И разводы от него...


Andrew A.Vinogradov

unread,
Dec 7, 2001, 1:44:04 AM12/7/01
to

"Alexander W.Boyarsky" <al...@utrf.kamchatka.su> wrote in message
news:ZNwPPHr=4RQqSzvb9L...@4ax.com...

Я всегда подозревал, что Форд - крутая машина. Ибо у него и воздух на
лобовое всегда идет и боковые сопла есть именно для стекол. Вот с подогревом
дворников подкачал, зато есть подогрев лобового, что Тойоте и не снилось.

--
Best regards
Андрей


Denis Radin

unread,
Dec 7, 2001, 2:03:07 AM12/7/01
to
"Andrew A.Vinogradov" wrote:

> Я всегда подозревал, что Форд - крутая машина. Ибо у него и воздух на
> лобовое всегда идет и боковые сопла есть именно для стекол. Вот с подогревом
> дворников подкачал, зато есть подогрев лобового, что Тойоте и не снилось.

Андрей, ты эта, поосторожнее - а то сейчас подгонят какую-нибудь
праворукую с подогревом _всех подряд_ стекол. Или еще какой фишкой...

Andrew A.Vinogradov

unread,
Dec 7, 2001, 3:20:51 AM12/7/01
to

"Denis Radin" <mel...@mail.ru> wrote in message
news:3C1069AB...@mail.ru...

> "Andrew A.Vinogradov" wrote:
>
> > Я всегда подозревал, что Форд - крутая машина. Ибо у него и воздух на
> > лобовое всегда идет и боковые сопла есть именно для стекол. Вот с
подогревом
> > дворников подкачал, зато есть подогрев лобового, что Тойоте и не
снилось.
>
> Андрей, ты эта, поосторожнее - а то сейчас подгонят какую-нибудь
> праворукую с подогревом _всех подряд_ стекол. Или еще какой фишкой...

Не, они такое не делают. Этой фишкой можно разить любого наугад, от Мерса до
Тойоты.


--
Best regards
Андрей, уже без обогрева...


Denis Radin

unread,
Dec 7, 2001, 3:28:18 AM12/7/01
to
"Andrew A.Vinogradov" wrote:

> Не, они такое не делают. Этой фишкой можно разить любого наугад, от Мерса до
> Тойоты.

Ну я имел в виду, что вечно у праворуких хай-тек изо всех щелей прет -
только подбирай. ;)

> Андрей, уже без обогрева...

Куда дел? У меня-то, похоже, лобовик меняный... :( Кнопулечка имеет
чисто декоративное назначение. :(

Andrew A.Vinogradov

unread,
Dec 7, 2001, 4:03:44 AM12/7/01
to

"Denis Radin" <mel...@mail.ru> wrote in message
news:3C107DA2...@mail.ru...

> "Andrew A.Vinogradov" wrote:
>
> > Не, они такое не делают. Этой фишкой можно разить любого наугад, от
Мерса до
> > Тойоты.
>
> Ну я имел в виду, что вечно у праворуких хай-тек изо всех щелей прет -
> только подбирай. ;)
>
> > Андрей, уже без обогрева...
>
> Куда дел? У меня-то, похоже, лобовик меняный... :( Кнопулечка имеет
> чисто декоративное назначение. :(
>

Иван Якимов вышиб. Какой-то железякой ( явно от Жигулей ) на Ленинградке...
Пришлось менять на обычное ( ну не готов я лишние 150 баксов минимум
отдавать за обогрев ). А у тебя ж обогреваемое стекло должно быть видно?
Спиралек-ниточек нет? Меняли...


--
Best regards
Андрей


Denis Radin

unread,
Dec 7, 2001, 4:10:40 AM12/7/01
to
"Andrew A.Vinogradov" wrote:

> отдавать за обогрев ). А у тебя ж обогреваемое стекло должно быть видно?
> Спиралек-ниточек нет? Меняли...

Гарантированно меняное. В коробке, где механизм дворников - куча битого
стекла была. И ниточек нету. :(

Vitaly Zubok

unread,
Dec 7, 2001, 7:42:41 AM12/7/01
to
On Wed, 5 Dec 2001, Murzik wrote:

> За ночь машина замерзает настолько, что утром стекла даже в салоне
> покрываются инеем. И если с наледь снаружи я соскребаю пластмассовой
> пластиной, то изнутри она не помогает. После прогрева машины переднее
> стекло
> немного отогревается. А как быть с задним? Не будешь же полчаса
> прогревать
> машину? Может есть какие то хим. средства или другие способы?
>
> С уважением, Мурзик-21063.

^^^^^^^^^^^^
Аналогичный тазик. 12 лет.
Радиатор печки 2 года назад меняли - оказалось,
что он плохо грел в следствие заводского дефекта.
Теперь утром при забортной температуре -12 переднее стекло
очищается изнутри за 3 минуты.

Заднее - сложнее. Рекомендую поменять стекло на такое же с обогревом,
полезно с сентября по май. Год назад чешское стекло "потянуло" на 85 грн.
Про стоимость установки и прокладки проводочка за резинку над дверью я не знаю.

Кстати, а карлсон у тебя электрический или механический на постоянном приводе?
Если механический - это не по уму, лучше вообще сними его на зиму.

--
Vitaly Y. Zubok (380 44) 239 90 91
ElVisti Information Center http://visti.net/ 247 39 40
Deputy Director 244 01 22

Yuri A. Karpenko

unread,
Dec 7, 2001, 8:02:56 AM12/7/01
to

"Andrew Stesin" <ste...@nbi.com.ua> wrote in message
news:20011206023704...@sheeva.nbi.com.ua...
> On Wed, 5 Dec 2001, Eugene Novikov wrote:
>
> > А что, в тазиках не бывает стекол с подогревом?
>
> У шахи заднее с подогревом, как и у большинства скромных иномарочек. У ино
> в комплектациях подороже - встречается еще и лобовое с подогревом. Но
> *боковых* стекол с подогревом что-то не помню ни у кого.

Ford Mondeo Ghia, par example


Andrew A.Vinogradov

unread,
Dec 7, 2001, 8:28:37 AM12/7/01
to

"Yuri A. Karpenko" <yuri.k...@infopulse.kiev.ua> wrote in message
news:9uqem1$97c$1...@alice.infopulse.kiev.ua...

Мда? Очень сомневаюсь. Не видел ни на одном. Ты с лобовым не путаешь?


--
Best regards
Андрей


Alexander Litvin

unread,
Dec 7, 2001, 9:18:24 AM12/7/01
to
Eugene Novikov <*nospam*nov...@tr11.kiev.ua> wrote:

>> Так что по feature checklist оно вроде и одинаково, только у иномарок
>> почему-то стекла даже не подогретые отмерзают быстро и чисто. Дело в
>> продуманной системе отопления и вентиляции салона.


>
> Это ты загнул. Не видал я пока ПРОДУМАННЫХ схем вентиляции салона. В
> теперешнем Ниссфайндере она вообще - не фонтан. Например, направить воздух
> одновременно на лобовое и на боковые - нельзя и это иногда попросту

> критично.

А когда у тебя кнопочка со стеклом и стрелками нажата, куда оно дует?
Или ты пытаешься сопла крутить, чтобы на стекла направлять?

--
#include <signature.h>

Eugene Novikov

unread,
Dec 7, 2001, 12:57:30 PM12/7/01
to
> > Это ты загнул. Не видал я пока ПРОДУМАННЫХ схем вентиляции салона. В
> > теперешнем Ниссфайндере она вообще - не фонтан. Например, направить
воздух
> > одновременно на лобовое и на боковые - нельзя и это иногда попросту
> > критично.
>
> А когда у тебя кнопочка со стеклом и стрелками нажата, куда оно дует?
> Или ты пытаешься сопла крутить, чтобы на стекла направлять?

На лобовое и дует. Больше никуда не дует.
Да, я пытаюсь боковые сопла направлять на стекла (вполне успешно). Мне
хватает тех двух сопел, что по центру стоят.

Yuri A. Karpenko

unread,
Dec 7, 2001, 1:20:27 PM12/7/01
to
Неа, я когда себе присматривал кар, то на ghia было и на лобовом (плюс
дворники), плюс заднее - (hatchback), плюс в дверях (только передних) обдув
вверх.

"Andrew A.Vinogradov" <a.vino...@global-one.ru> wrote in message
news:3c10c351$1...@news1.rosprint.net...

Andrew Stesin

unread,
Dec 7, 2001, 2:38:10 PM12/7/01
to
On Thu, 6 Dec 2001, Eduard Bezrukov wrote:

> > Господа, начитался я эхи и натеp лобовyхy изнyтpи спиpтом. Полный pyлез
> > - всем спасибо! Пpоблемы как pyкой сняло, и вот yже неделю нет и намека
> > на запотевание. Так что если кто еще колеблется - pекомендyю, пpовеpено
> > :-)
> Может, она просто чистой стала? Приходилось читать про такое явление, как
> центр кристаллизации. Вот частички грязи ими и были.

Угу. Плюс обезжиривающий эффект. Обычный стеклоочиститель и тщательная
чистка стекла изнутри дают тот же результат.

Andrew Stesin

unread,
Dec 7, 2001, 2:50:40 PM12/7/01
to
On Fri, 7 Dec 2001, Yuri A. Karpenko wrote:

> Неа, я когда себе присматривал кар, то на ghia было и на лобовом (плюс
> дворники), плюс заднее - (hatchback), плюс в дверях (только передних) обдув
> вверх.

У мерса научились ;) ну не совсем, но идея похожая.


Eduard Bezrukov

unread,
Dec 7, 2001, 3:58:12 PM12/7/01
to
Yuri A. Karpenko <yuri.k...@infopulse.kiev.ua> wrote in message
news:9uqem1
> "Andrew Stesin" <ste...@nbi.com.ua> wrote in message

> > > А что, в тазиках не бывает стекол с подогревом?


> > У шахи заднее с подогревом, как и у большинства скромных иномарочек. У
ино
> > в комплектациях подороже - встречается еще и лобовое с подогревом. Но
> > *боковых* стекол с подогревом что-то не помню ни у кого.
> Ford Mondeo Ghia, par example

У меня, конечно, примеры убойные, но есть Мерс 95 года голицынской сборки.
В смысле автобус. Там такое внушительное стеклышко боковое - с электроподом
и подогревом :))

Alexander Litvin

unread,
Dec 7, 2001, 9:57:10 PM12/7/01
to
Eugene Novikov <*nospam*nov...@tr11.kiev.ua> wrote:

>> > Это ты загнул. Не видал я пока ПРОДУМАННЫХ схем вентиляции салона. В
>> > теперешнем Ниссфайндере она вообще - не фонтан. Например, направить
> воздух
>> > одновременно на лобовое и на боковые - нельзя и это иногда попросту
>> > критично.
>>
>> А когда у тебя кнопочка со стеклом и стрелками нажата, куда оно дует?
>> Или ты пытаешься сопла крутить, чтобы на стекла направлять?
>
> На лобовое и дует. Больше никуда не дует.

А отдельных сопел на боковые нет, что ли? Странно как-то. Я в Нисфайндере
не катался. Но во всех машинах, где приходилось ездить, были отдельные
сопла, направленные на боковые стекла. Есть даже навороты, когда в дверях
сделаны воздуховоды (в Ford Probe так). В Максиме же просто отдельные
нерегулируемые сопла на торпеде, направленные на боковые стекла (вполне
себе эффективно фунциклиуют).

--
#include <signature.h>

Yuri A. Karpenko

unread,
Dec 8, 2001, 6:14:56 AM12/8/01
to
Нанес на стекло фигню от запотевания + проветрил перед поставкой на
стоянку - стало легче. Теперь стекло покрывается красивым рисунком, который
легко удаляется...

"Andrew Stesin" <ste...@nbi.com.ua> wrote in message

news:2001120721371...@sheeva.nbi.com.ua...

Yuri A. Karpenko

unread,
Dec 8, 2001, 6:15:35 AM12/8/01
to
Может быть, но машина была '94 года.

"Andrew Stesin" <ste...@nbi.com.ua> wrote in message

news:2001120721500...@sheeva.nbi.com.ua...

Alexander W.Boyarsky

unread,
Dec 9, 2001, 4:25:24 PM12/9/01
to
On Fri, 7 Dec 2001 11:20:51 +0300, "Andrew A.Vinogradov"
<a.vino...@global-one.ru> wrote:

>> Андрей, ты эта, поосторожнее - а то сейчас подгонят какую-нибудь
>> праворукую с подогревом _всех подряд_ стекол. Или еще какой фишкой...
>
>Не, они такое не делают. Этой фишкой можно разить любого наугад, от Мерса до
>Тойоты.

Все дело в том, что японцы на экспорт делают тазики ;)) А нормальные
:)) машины - только для себя... т.е с правым рулем.

Вопрос: А нафига подогрев лобового стекла, если там обдув всей
плоскости ? Оно даже если снаружи обмерзнет, то минут за 5 (пока
машина прогревается) оттаивает так, что можно дворниками чистить...

Аналогично и передние боковые.

А задние боковые я дискеткой чищу :)))

Eugene Novikov

unread,
Dec 9, 2001, 10:34:40 PM12/9/01
to
> > На лобовое и дует. Больше никуда не дует.
>
> А отдельных сопел на боковые нет, что ли? Странно как-то. Я в Нисфайндере
> не катался. Но во всех машинах, где приходилось ездить, были отдельные
> сопла, направленные на боковые стекла. Есть даже навороты, когда в дверях
> сделаны воздуховоды (в Ford Probe так). В Максиме же просто отдельные
> нерегулируемые сопла на торпеде, направленные на боковые стекла (вполне
> себе эффективно фунциклиуют).

Хм... Удивился я и посмотрел. Да, сопла есть, размещены очень незаметно,
если специально не искать, то и не увидишь. Но, чтобы они отчищали от
запотевания хотя бы полстекла, приходится включать вентилятор на максимум.
Странно было и то, что при жаре в салоне боковые стекла внезапно покрылись
не просто водой, а замерзли, как в автобусе.... Когда остановился - оттаяли,
видимо, обтекание наружным воздухом влияет.

Потом я плюнул на все это и переключил вентиляцию на забортный воздух (с
минимальной скоростью обдува). Все стекла оттаяли и высохли. Но это тоже не
фонтан, т.к. забортный воздух часто воняет, когда обгоняешь дальнобоев,
всякие дизельные V8 и прочие помойки с неотрегулированным выхлопом...
Так что первичная посылка о том, что идеала я не видал, остается правдой...

Timus Bankov

unread,
Dec 9, 2001, 10:45:55 PM12/9/01
to
Привет!

"Andrew A.Vinogradov" <a.vino...@global-one.ru> wrote in

message news:3c106480$1...@news1.rosprint.net...


> > А в моделях понавороченней есть еще специально направленые
сопла на
> > боковые стекла. А недавно видел машину (не сильно
навороченную,

> Я всегда подозревал, что Форд - крутая машина. Ибо у него и


воздух на
> лобовое всегда идет и боковые сопла есть именно для стекол.
Вот с подогревом

Можно вас обоих разочаровать?
Вчера (и не только вчера) катались с Лешей на Ниве... Так там
тоже есть специальные сопла на боковые стекла... Они не
работают, но все же есть :)

Тим


Andrew A.Vinogradov

unread,
Dec 10, 2001, 1:50:21 AM12/10/01
to

"Alexander W.Boyarsky" <al...@utrf.kamchatka.su> wrote in message
news:iNETPH6jEmbiav...@4ax.com...

> On Fri, 7 Dec 2001 11:20:51 +0300, "Andrew A.Vinogradov"
> <a.vino...@global-one.ru> wrote:
>
> >> Андрей, ты эта, поосторожнее - а то сейчас подгонят какую-нибудь
> >> праворукую с подогревом _всех подряд_ стекол. Или еще какой фишкой...
> >
> >Не, они такое не делают. Этой фишкой можно разить любого наугад, от Мерса
до
> >Тойоты.
> Все дело в том, что японцы на экспорт делают тазики ;)) А нормальные
> :)) машины - только для себя... т.е с правым рулем.

Даже на праворульных ее нет. Так что - полные дрова эти японские машины.

>
> Вопрос: А нафига подогрев лобового стекла, если там обдув всей
> плоскости ? Оно даже если снаружи обмерзнет, то минут за 5 (пока
> машина прогревается) оттаивает так, что можно дворниками чистить...

Это на Камчатке при минус 5 оно так прогревается, а при минус 20 - ты будешь
долго ждать. Туман опять же хорошо разгоняется.
Короче, я уже раз пять пожалел, что этот обогрев погиб у меня перед зимой.

--
Best regards
Андрей


Andrew A.Vinogradov

unread,
Dec 10, 2001, 1:53:55 AM12/10/01
to

"Yuri A. Karpenko" <yuri.k...@infopulse.kiev.ua> wrote in message
news:9ur19c$lsb$1...@alice.infopulse.kiev.ua...

> Неа, я когда себе присматривал кар, то на ghia было и на лобовом (плюс
> дворники), плюс заднее - (hatchback), плюс в дверях (только передних)
обдув
> вверх.

Так обдув или обогрев? Обогрев - это вплавленные в стекло проволочки
электрического нагревателя. Ни на одной Форде этого не видел и даже не
слышал. Так же, кстати, как и об обогрваемых дворниках ( а нафига ,если все
стекло греется ).


--
Best regards
Андрей

shura kytmanoff

unread,
Dec 10, 2001, 4:35:28 AM12/10/01
to
From: "Murzik" <ango...@ukrpost.net>

Привет!

> За ночь машина замерзает настолько, что утром стекла даже в салоне
> покрываются инеем. И если с наледь снаружи я соскребаю пластмассовой
> пластиной, то изнутри она не помогает. После прогрева машины переднее
стекло
> немного отогревается. А как быть с задним? Не будешь же полчаса прогревать
> машину? Может есть какие то хим. средства или другие способы?

Химия конечно есть, но самый простой способ от _внутреннего_обмерзания_,
такой:
1.вечером прежде чем закрывать машину открой пару дверей, на минуту , пуст
проветрится
2.при прогреве не сиди в машине, обдув сделай на стекло, через пару минут
поезжай
3. с утра после похмелья в машину не садись :)

> С уважением, Мурзик-21063.
shura kytmanoff
Вилзите себя хорошо, вилзовцы и вам будет велзти в жизни! :) (c) Marat G
http://www.lukoilpnp.ru/it/kytmanoff/


--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru

Vitaly Zubok

unread,
Dec 10, 2001, 8:11:50 AM12/10/01
to
"Andrew A.Vinogradov" wrote:
>
> "Yuri A. Karpenko" <yuri.k...@infopulse.kiev.ua> wrote in message
> news:9ur19c$lsb$1...@alice.infopulse.kiev.ua...
> > Неа, я когда себе присматривал кар, то на ghia было и на лобовом (плюс
> > дворники), плюс заднее - (hatchback), плюс в дверях (только передних)
> обдув
> > вверх.
>
> Так обдув или обогрев? Обогрев - это вплавленные в стекло проволочки
> электрического нагревателя. Ни на одной Форде этого не видел и даже не

не видел - в боковых, я надеюсь. В лобовом есть - знакомый водил
2 года американского Експлорера с таким стеклом.

> слышал. Так же, кстати, как и об обогрваемых дворниках ( а нафига ,если все
> стекло греется ).

Наверное при -10 и ниже от тёплого стекла греется только резинка дворников,
а все остальное часто обрастает ледяными гулями

Andrew A.Vinogradov

unread,
Dec 10, 2001, 8:55:29 AM12/10/01
to

"Vitaly Zubok" <v...@visti.net> wrote in message
news:3C14B496...@visti.net...

> "Andrew A.Vinogradov" wrote:
> >
> > "Yuri A. Karpenko" <yuri.k...@infopulse.kiev.ua> wrote in message
> > news:9ur19c$lsb$1...@alice.infopulse.kiev.ua...
> > > Неа, я когда себе присматривал кар, то на ghia было и на лобовом (плюс
> > > дворники), плюс заднее - (hatchback), плюс в дверях (только передних)
> > обдув
> > > вверх.
> >
> > Так обдув или обогрев? Обогрев - это вплавленные в стекло проволочки
> > электрического нагревателя. Ни на одной Форде этого не видел и даже не
>
> не видел - в боковых, я надеюсь. В лобовом есть - знакомый водил
> 2 года американского Експлорера с таким стеклом.

Ну, собственно лобовое, я видел до октября месяца сего года на собственной
машине. О чем и речь, что это фирменная шутка форда.

>
> > слышал. Так же, кстати, как и об обогрваемых дворниках ( а нафига ,если
все
> > стекло греется ).
>
> Наверное при -10 и ниже от тёплого стекла греется только резинка
дворников,
> а все остальное часто обрастает ледяными гулями

А ты думаешь на дворниках с обогревом вся констуркция вместе с поводком
представляет собой единый ТЭН? Не хотелось бы тебя огорчать, но... Та же
кромка резинок и греется.


--
Best regards
Андрей, видевший настоящие зимние дворники, все обрезиненные. Денег стоют...

P.S. Интересно, сейчас Русаков не придет, утирая нос меховой рукавицей,
чтобы рассказать, что зимние дворники фигня, и на его Додже 57 года он
лопатой обкалывает лед с кабины и едет? Главное, чтобы цепи были надеты.


Vitaly Zubok

unread,
Dec 10, 2001, 9:13:59 AM12/10/01
to
"Andrew A.Vinogradov" wrote:
>
> А ты думаешь на дворниках с обогревом вся констуркция вместе с поводком
> представляет собой единый ТЭН? Не хотелось бы тебя огорчать, но... Та же
> кромка резинок и греется.

Тогда нафига?... Если дворники "оттаяли", а стекло замерзшее,
они все равно только махать бестолку будут...

А вот парадокс: при температуре -15, после ночи,
запускаю движок и сразу включаю печку, "как научил дед Кузьмич".
Из печки идет воздух = -15.
Вопрос:

ПОЧЕМУ изморозь на стекле прямо на глазах исчезает? Испаряется? 8-( )

"Дед Кузьмич" ответа не знает, но и он, и все так делают, и - работает.

Denis Radin

unread,
Dec 10, 2001, 9:24:31 AM12/10/01
to
"Andrew A.Vinogradov" wrote:

> Best regards
> Андрей, видевший настоящие зимние дворники, все обрезиненные. Денег стоют...

Чего - так дорого прям? Может, глянуть в магазинах америкозапчастей, а
то я уж больно часто их на американских тачках вижу - не могут уж так
прям дорого стоить.

Вот, глянул на сайте АвтоАйленда - от 10 до 15 уев. Размер - от 11 до
24". www.autoisland.ru. Магазины есть на Каховке и где-то на севере еще.

Ivan Boyarshin

unread,
Dec 10, 2001, 9:30:38 AM12/10/01
to
"Vitaly Zubok" <v...@visti.net> wrote in message
news:3C14C327...@visti.net...

> А вот парадокс: при температуре -15, после ночи,
> запускаю движок и сразу включаю печку, "как научил дед Кузьмич".
> Из печки идет воздух = -15.
> Вопрос:
> ПОЧЕМУ изморозь на стекле прямо на глазах исчезает? Испаряется? 8-( )

Мне кажется, что просто температура -15 "на глазах" перестает быть таковой.
В смысле, что после печки она очень быстро уже не -15.
А кристаллики в изморози настолько тонкие сами по себе, что их растопить
много энергии и не надо.

Иван


Andrew A.Vinogradov

unread,
Dec 10, 2001, 9:47:45 AM12/10/01
to

"Denis Radin" <mel...@mail.ru> wrote in message
news:3C14C59F...@mail.ru...

Ну и? Это же за штуку. Ровно в два раза дороже чем купленные мной
американские же премиум в твоей конторе. А смысл?


--
Best regards
Андрей


Sergey Babaryka

unread,
Dec 10, 2001, 10:25:53 AM12/10/01
to
Ivan Boyarshin <boya...@wicor.kiev.ua> сообщил в новостях
следующее:10079946...@wicor.kiev.ua...

Согласен. Но факт испарения тоже присутствует (Сушат же бельё на морозном
ветру)

SB


Yuri A. Karpenko

unread,
Dec 10, 2001, 10:27:23 AM12/10/01
to

"Andrew A.Vinogradov" <a.vino...@global-one.ru> wrote in message
news:3c14...@news1.rosprint.net...

>
> "Yuri A. Karpenko" <yuri.k...@infopulse.kiev.ua> wrote in message
> news:9ur19c$lsb$1...@alice.infopulse.kiev.ua...
> > Неа, я когда себе присматривал кар, то на ghia было и на лобовом (плюс
> > дворники), плюс заднее - (hatchback), плюс в дверях (только передних)
> обдув
> > вверх.
>
> Так обдув или обогрев? Обогрев - это вплавленные в стекло проволочки
> электрического нагревателя. Ни на одной Форде этого не видел и даже не
> слышал. Так же, кстати, как и об обогрваемых дворниках ( а нафига ,если
все
> стекло греется ).

Обдув, что подразумевает обогрев, так как воздух может быть горячим.
Если в лобовое стекло вставить проволочки - что же будет из-за него
видно-то?
Или у кого-то есть проволочки в лобовом стекле? 8-)


Yuri A. Karpenko

unread,
Dec 10, 2001, 10:38:30 AM12/10/01
to

"Timus Bankov" <timur_...@mail.ru> wrote in message
news:9v1blu$apo$1...@emma.vtelecom.ru...

Обдув всего стекла? То, о чем я говорил - прорезь длинной со всю дверь,
а не простой обдув (сопла).


Sergey Zimin

unread,
Dec 10, 2001, 10:46:11 AM12/10/01
to
Yuri A. Karpenko <yuri.k...@infopulse.kiev.ua> wrote:

YAK> Обдув, что подразумевает обогрев, так как воздух может быть горячим.
YAK> Если в лобовое стекло вставить проволочки - что же будет из-за него
YAK> видно-то?
YAK> Или у кого-то есть проволочки в лобовом стекле? 8-)

Ну есть. И сли прищурить глаза, то сквозь стекло даже что-то видно, что
происходит на дороге.

--

SY

Sergey Zimin z...@ripn.net

Eugene Novikov

unread,
Dec 10, 2001, 12:58:18 PM12/10/01
to

"Ivan Boyarshin" <boya...@wicor.kiev.ua> wrote in message
news:10079946...@wicor.kiev.ua...

За ними - толстое стекло, которому они, как радиатор, отдают полученное от
обдува тепло.

Eugene Novikov

unread,
Dec 10, 2001, 12:59:30 PM12/10/01
to

"Yuri A. Karpenko" <yuri.k...@infopulse.kiev.ua> wrote in message
news:9v2k8i$9te$1...@alice.infopulse.kiev.ua...

>
> Обдув, что подразумевает обогрев, так как воздух может быть горячим.
> Если в лобовое стекло вставить проволочки - что же будет из-за него
> видно-то?
> Или у кого-то есть проволочки в лобовом стекле? 8-)
>

Вы, ребята, маленько опоздали. У Виноградова именно такое стекло и было до
недавнего времени.


Eduard Bezrukov

unread,
Dec 10, 2001, 2:17:37 PM12/10/01
to
Vitaly Zubok <v...@visti.net> wrote in message
news:3C14B496...@visti.net...
> "Andrew A.Vinogradov" wrote:

> > слышал. Так же, кстати, как и об обогрваемых дворниках ( а нафига ,если
все
> > стекло греется ).
> Наверное при -10 и ниже от тёплого стекла греется только резинка
дворников,
> а все остальное часто обрастает ледяными гулями

На заднем стекле микроавтобуса Фольксваген были нити обогрева. Но по всему
стеклу они шли прямо, как обычно, а в районе укладки щетки дворника одна
изгибалась примерно как _П_П_П_П_. Спрашивается - нафига? :))

Eduard Bezrukov

unread,
Dec 10, 2001, 2:27:27 PM12/10/01
to
Vitaly Zubok <v...@visti.net> wrote in message
news:3C14C327...@visti.net...
> "Andrew A.Vinogradov" wrote:

> А вот парадокс: при температуре -15, после ночи,
> запускаю движок и сразу включаю печку, "как научил дед Кузьмич".
> Из печки идет воздух = -15.
> Вопрос:
> ПОЧЕМУ изморозь на стекле прямо на глазах исчезает? Испаряется? 8-( )

Потому же, почему белье зимой на балконе пусть и медленно, но сохнет.
Влага выветривается. Мне на грузовиках несколько раз приходилось ездить с
замерзшей печкой. Чтобы стекло не обмерзало изнутри надо что сдлелать?
Открыть воздух, выстудить кабину до состояния улицы, зато стекло будет
чистое.

Eduard Bezrukov

unread,
Dec 10, 2001, 2:40:28 PM12/10/01
to
Yuri A. Karpenko <yuri.k...@infopulse.kiev.ua> wrote in message
> "Andrew A.Vinogradov" <a.vino...@global-one.ru> wrote in message

> Обдув, что подразумевает обогрев, так как воздух может быть горячим.


> Если в лобовое стекло вставить проволочки - что же будет из-за него
> видно-то?
> Или у кого-то есть проволочки в лобовом стекле? 8-)

Есть и иные способы подогрева. Двухслойное стекло с металлическим
напылением - т.е. очень слабой тонировокй. Серверный вариант на БЕЛАЗах.
Никаких проволочек.

Andrew Stesin

unread,
Dec 10, 2001, 2:29:12 PM12/10/01
to
On Mon, 10 Dec 2001, Andrew A.Vinogradov wrote:

> Так обдув или обогрев? Обогрев - это вплавленные в стекло проволочки
> электрического нагревателя. Ни на одной Форде этого не видел и даже не
> слышал.

Слышать ты его и не мог, потому что он не шумит. А "видел"... да навалом.
На сьеррах года после 90-го - есть, на скорпах серьезной комплектации -
есть. Ну в смысле не всегда, но бывает.

Andrew Stesin

unread,
Dec 10, 2001, 2:27:23 PM12/10/01
to
On Mon, 10 Dec 2001, Andrew A.Vinogradov wrote:
...
> Это на Камчатке при минус 5 оно так прогревается, а при минус 20 - ты будешь
> долго ждать.

При нынешних -15 киевскими утрами - тоже достаточно долго ;) кто там
говорил о дискете 3.5" в качестве скребка? ;)

Vitaly Zubok

unread,
Dec 10, 2001, 3:16:04 PM12/10/01
to

От жеж блин, а я, лох, за 4.50 грн купил шкребок немецкий, нахрен он мне
нужен,
все равно еще до конца зимы потеряю!....

А дискет ненужных - ведь пол-стола!...

--
Vitaly Y. Zubok
/at home now/ http://www.visti.net/~vit/

Alexander W.Boyarsky

unread,
Dec 10, 2001, 3:26:58 PM12/10/01
to
On Mon, 10 Dec 2001 09:50:21 +0300, "Andrew A.Vinogradov"
<a.vino...@global-one.ru> wrote:

>Это на Камчатке при минус 5 оно так прогревается, а при минус 20 - ты будешь
>долго ждать. Туман опять же хорошо разгоняется.
>Короче, я уже раз пять пожалел, что этот обогрев погиб у меня перед зимой.

Эх... устаревшие сведения у тебя о Камчатке :((

Только что, пока до стоянки дошел, замерз нафиг :(( А в прошлом году в
крещение было до -26 :((

Alexander W.Boyarsky

unread,
Dec 10, 2001, 3:29:51 PM12/10/01
to
On Mon, 10 Dec 2001 21:27:23 +0200, Andrew Stesin <ste...@nbi.com.ua>
wrote:

>При нынешних -15 киевскими утрами - тоже достаточно долго ;) кто там
>говорил о дискете 3.5" в качестве скребка? ;)

Я говорил :))

Только дискетка дохнет быстро, часто менять приходится. Но, при
качестве современных дискет, запас оных для чистки стекол всегда
имеется :)

Alexey Kalashnikov

unread,
Dec 11, 2001, 12:06:32 AM12/11/01
to

"Andrew A.Vinogradov" <a.vino...@global-one.ru> сообщил/сообщила в
новостях следующее: news:3c14ca63$1...@news1.rosprint.net...

>
> "Denis Radin" <mel...@mail.ru> wrote in message
> news:3C14C59F...@mail.ru...
> > "Andrew A.Vinogradov", видевший настоящие зимние дворники, все
обрезиненные. Денег
> стоют...
> >


> > Вот, глянул на сайте АвтоАйленда - от 10 до 15 уев. Размер - от 11 до
> > 24". www.autoisland.ru. Магазины есть на Каховке и где-то на севере еще.
>
> Ну и? Это же за штуку. Ровно в два раза дороже чем купленные мной
> американские же премиум в твоей конторе. А смысл?

А смысл в них есть великий (по моим наблюдениям). Осталась у меня купленная
для прошлой Тойоты пара зимних обрезиненных Чемпионов, совсем новых, даже
нераспакованных. А зима у нас в этом году выдалась на редкость снежная и
достало меня постоянное обтряхивание щеток ото льда, поэтому одну из щеток,
ту, что покороче (41 см) я поставил на Ниву с пассажирской стороны (там
правая щетка страдает хроническим обмерзанием, видать, в силу того, что
воздуховод лобовика до нее не достает) и сразу, что называется, почувствовал
разницу: стоящая слева абсолютно новая Trico в снегопад обмерзает на раз, в
то время как правый Чемпион чистит стекло, не оставляя никаких следов и
разводов. Вторую щетку (45 см) поставил на Камрю, на водительскую сторону
(коротковата, правда, туда 51 см идед вроде как штатно) и на этот раз
разницу почувствовала жена :-), потребовав заменить щетку с ее сторону на
зимнюю (там стоял почти новый Клакскар какой-то). И вот в субботу была
приобретена (~ $15,3) еще одна Trico, так же длиной 45 см (других просто не
было), жена довольна до жути :-)

> --
> Best regards
> Андрей
>
А. Калашников


Denis Radin

unread,
Dec 11, 2001, 1:16:14 AM12/11/01
to
"Alexander W.Boyarsky" wrote:

> Только дискетка дохнет быстро, часто менять приходится. Но, при
> качестве современных дискет, запас оных для чистки стекол всегда
> имеется :)

Дискеты... Просроченные кредитные карточки - вот это действительно дело.
Ну или карточки оплаты всяких там МТС-Билайн-РОЛ. ;)

Denis Radin

unread,
Dec 11, 2001, 1:19:39 AM12/11/01
to
"Andrew A.Vinogradov" wrote:

> > > Андрей, видевший настоящие зимние дворники, все обрезиненные. Денег
> стоют...

> > Вот, глянул на сайте АвтоАйленда - от 10 до 15 уев. Размер - от 11 до


> > 24". www.autoisland.ru. Магазины есть на Каховке и где-то на севере еще.
>
> Ну и? Это же за штуку. Ровно в два раза дороже чем купленные мной
> американские же премиум в твоей конторе. А смысл?

Ну так я с проверенным и пользуемым мною Пилоном - и не сравниваю (по
цене). ;)) Просто думал, что ты как на всякие Боши по 600 руб. глянул -
так и завернул мечту на долгие годы. ;))

Кстати - тебе-то понравились? Какие взял, самые простые - или малька
покруче?

Andrew A.Vinogradov

unread,
Dec 11, 2001, 1:52:34 AM12/11/01
to

"Alexander W.Boyarsky" <al...@utrf.kamchatka.su> wrote in message
news:+BoVPEGobPEoB+sUnml51=FV4...@4ax.com...

> On Mon, 10 Dec 2001 21:27:23 +0200, Andrew Stesin <ste...@nbi.com.ua>
> wrote:
>
> >При нынешних -15 киевскими утрами - тоже достаточно долго ;) кто там
> >говорил о дискете 3.5" в качестве скребка? ;)
> Я говорил :))
>
> Только дискетка дохнет быстро, часто менять приходится. Но, при
> качестве современных дискет, запас оных для чистки стекол всегда
> имеется :)

Счастливые... Я уже дискеты пару лет как не вижу на работе. Чем чистить?
Хорошо товарищ за наводку на дешевое место с аккумуляторами подарил мне
прилагавшийся в качестве бонуса к акк скребочек Мутлу. С одной стороны
резиновая кромка, с другой - пластмассовая. Маленький и очень удобный, живет
в кармане двери.


--
Best regards
Андрей


Andrew A.Vinogradov

unread,
Dec 11, 2001, 1:54:22 AM12/11/01
to

"Alexander W.Boyarsky" <al...@utrf.kamchatka.su> wrote in message
news:LRoVPDZQRJlW7Y...@4ax.com...

> On Mon, 10 Dec 2001 09:50:21 +0300, "Andrew A.Vinogradov"
> <a.vino...@global-one.ru> wrote:
>
> >Это на Камчатке при минус 5 оно так прогревается, а при минус 20 - ты
будешь
> >долго ждать. Туман опять же хорошо разгоняется.
> >Короче, я уже раз пять пожалел, что этот обогрев погиб у меня перед
зимой.
> Эх... устаревшие сведения у тебя о Камчатке :((

Да чего же устаревшие? Только месяц как проводил товарища туда после визита.
Да и переписываемся постоянно. Так что общее состояние климата на Камчатке
представляю.

>
> Только что, пока до стоянки дошел, замерз нафиг :(( А в прошлом году в
> крещение было до -26 :((

И что? Вот в минус 26 так прям за пять минут стекло оттаивает? Да нет,
конечно.


--
Best regards
Андрей


Andrew A.Vinogradov

unread,
Dec 11, 2001, 1:58:40 AM12/11/01
to

"Denis Radin" <mel...@mail.ru> wrote in message
news:3C15A57B...@mail.ru...

> "Andrew A.Vinogradov" wrote:
>
> > > > Андрей, видевший настоящие зимние дворники, все обрезиненные. Денег
> > стоют...
>
> > > Вот, глянул на сайте АвтоАйленда - от 10 до 15 уев. Размер - от 11 до
> > > 24". www.autoisland.ru. Магазины есть на Каховке и где-то на севере
еще.
> >
> > Ну и? Это же за штуку. Ровно в два раза дороже чем купленные мной
> > американские же премиум в твоей конторе. А смысл?
>
> Ну так я с проверенным и пользуемым мною Пилоном - и не сравниваю (по
> цене). ;)) Просто думал, что ты как на всякие Боши по 600 руб. глянул -
> так и завернул мечту на долгие годы. ;))

Я помню, что цена на обычный и зимний чемпионы отличалась в два раза. Для
сезонного расходника - дороговато.

> Кстати - тебе-то понравились? Какие взял, самые простые - или малька
> покруче?

Ты не поверишь, месяц уже в багажнике валяются, лень поставить. Взял
премиум, что ли.


--
Best regards
Андрей


Andrew A.Vinogradov

unread,
Dec 11, 2001, 2:01:04 AM12/11/01
to

"Alexey Kalashnikov" <a.kala...@astel.net> wrote in message
news:3c15...@news.asdc.kz...

>
> А смысл в них есть великий (по моим наблюдениям). Осталась у меня
купленная
> для прошлой Тойоты пара зимних обрезиненных Чемпионов, совсем новых, даже
> нераспакованных. А зима у нас в этом году выдалась на редкость снежная и
> достало меня постоянное обтряхивание щеток ото льда, поэтому одну из
щеток,
> ту, что покороче (41 см) я поставил на Ниву с пассажирской стороны (там
> правая щетка страдает хроническим обмерзанием, видать, в силу того, что
> воздуховод лобовика до нее не достает) и сразу, что называется,
почувствовал
> разницу: стоящая слева абсолютно новая Trico в снегопад обмерзает на раз,
в
> то время как правый Чемпион чистит стекло, не оставляя никаких следов и
> разводов. Вторую щетку (45 см) поставил на Камрю, на водительскую сторону
> (коротковата, правда, туда 51 см идед вроде как штатно) и на этот раз
> разницу почувствовала жена :-), потребовав заменить щетку с ее сторону на
> зимнюю (там стоял почти новый Клакскар какой-то). И вот в субботу была
> приобретена (~ $15,3) еще одна Trico, так же длиной 45 см (других просто
не
> было), жена довольна до жути :-)

Леша, я вот не понял, о чем речь. Проблемы с обмерзанием дворников я
испытывал при температуре -10 на трассе в снегопад. Сочетание таких
факторов - довольно редкая вещь. Как правило, при температуре ниже 10
градусов снега нет. В городе у меня щетки не обмерзают. Но может это
климатические особенности Алма-Аты? Тогда да.


--
Best regards
Андрей


Andrew A.Vinogradov

unread,
Dec 11, 2001, 2:03:50 AM12/11/01
to

"Andrew Stesin" <ste...@nbi.com.ua> wrote in message
news:20011210212732...@sheeva.nbi.com.ua...

Ребята, ну что вы тормозите-то все. Это мне, знатному фордоводу, вы это
рассказываете?
Еще раз - ни разу не видел встроенного электрообогрева боковых стекол на
легковых машинах.
Если сейчас еще кто-то стормозит - предложу его кандидатуру на игру "Кто
хочет стать миллионером" в качестве зрителя - там регулярно находятся люди,
голосующие за уже снятые варианты.


--
Best regards
Андрей


Andrew A.Vinogradov

unread,
Dec 11, 2001, 2:04:35 AM12/11/01
to

"Yuri A. Karpenko" <yuri.k...@infopulse.kiev.ua> wrote in message
news:9v2k8i$9te$1...@alice.infopulse.kiev.ua...

> Обдув, что подразумевает обогрев, так как воздух может быть горячим.
> Если в лобовое стекло вставить проволочки - что же будет из-за него
> видно-то?
> Или у кого-то есть проволочки в лобовом стекле? 8-)

Твоя ирония есть признак ограниченности. Да, есть. Точнее - были.


--
Best regards
Андрей


Alexander Pribylov

unread,
Dec 11, 2001, 2:34:35 AM12/11/01
to

"Andrew A.Vinogradov" <a.vino...@global-one.ru> сообщил/сообщила в
новостях следующее: news:3c15ac84$1...@news1.rosprint.net...

> Счастливые... Я уже дискеты пару лет как не вижу на работе. Чем чистить?
> Хорошо товарищ за наводку на дешевое место с аккумуляторами подарил мне
> прилагавшийся в качестве бонуса к акк скребочек Мутлу. С одной стороны
> резиновая кромка, с другой - пластмассовая. Маленький и очень удобный,
живет
> в кармане двери.

Не понял... А купить энтот скребок - жаба чтоль душит? Даже я, падающий в
самую глубокую пропасть (финансовую), раскрутился на скребок вместе со
щеткой.:-) Полтинник кажись всего и отдал. Причем у нас в Рязани этих
скребков всяких - навалом, выбирай по душе и по размерам кармана как
денежного, так и дверного, где он жить будет.

Александр Прибылов 21213


>
>
> --
> Best regards
> Андрей
>
>


Alexey Kalashnikov

unread,
Dec 11, 2001, 2:45:47 AM12/11/01
to

"Andrew A.Vinogradov" <a.vino...@global-one.ru> сообщил/сообщила в
новостях следующее: news:3c15aeae$1...@news1.rosprint.net...

>
>
> Леша, я вот не понял, о чем речь. Проблемы с обмерзанием дворников я
> испытывал при температуре -10 на трассе в снегопад. Сочетание таких
> факторов - довольно редкая вещь. Как правило, при температуре ниже 10
> градусов снега нет. В городе у меня щетки не обмерзают. Но может это
> климатические особенности Алма-Аты? Тогда да.

Ну, трасса + снегопад, скажем так, один из примеров... Хотя, причем тут
трасса, у нас и в городе щетки в снег весело так обмерзают... А вот еще,
например, -20 и дорога после снега обильно посыпанная какой-то гадостью,
отчего она вся такая жидкая (дорога, в смысле), и вся эта жижа весело так
летит на лобовик, и незамерзайка, разбавленная с учетом местных
климатических особенностей, таки покрывает ледяной коркой щетки ??? Короче,
я попробовал первый раз и мне _понравилось_ :-). Так же, как первый раз в
этом году я купил на зиму зимнюю резину (обычно довольствовался каким-нибудь
M+S'ом) и сделал для себя выводы об однозначной целесообразности обладания
двумя комплектами резины, на лето и на зиму (хотя таких зим, как
сейчас, -25С и >30 см снега за двое суток, в наших краях давненько не
бывало...)

Sergey Babaryka

unread,
Dec 11, 2001, 3:10:37 AM12/11/01
to
Alexander W.Boyarsky <al...@utrf.kamchatka.su> сообщил в новостях
следующее:+BoVPEGobPEoB+sUnml51=FV4...@4ax.com...

> On Mon, 10 Dec 2001 21:27:23 +0200, Andrew Stesin <ste...@nbi.com.ua>
> wrote:
>
> >При нынешних -15 киевскими утрами - тоже достаточно долго ;) кто там
> >говорил о дискете 3.5" в качестве скребка? ;)
> Я говорил :))
>
> Только дискетка дохнет быстро, часто менять приходится. Но, при
> качестве современных дискет, запас оных для чистки стекол всегда
> имеется :)

Можно ещё коробкой от кассеты воспользоваться.

SB


Denis Radin

unread,
Dec 11, 2001, 3:17:28 AM12/11/01
to
"Andrew A.Vinogradov" wrote:

> Я помню, что цена на обычный и зимний чемпионы отличалась в два раза. Для
> сезонного расходника - дороговато.

На один сезон можно вообще практически все что угодно поставить. Хорошие
щетки должны хотя бы пару отработать.

> Ты не поверишь, месяц уже в багажнике валяются, лень поставить. Взял
> премиум, что ли.

Не, это уже не лень, это ЛЕНЬ. ;)) Ну по аналогии с МАШИНОЙ и МОТОРОМ.
;))

It is loading more messages.
0 new messages