Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

а теперь - ракета!

216 views
Skip to first unread message

Sergey Babkin

unread,
Jun 7, 2022, 1:00:36 AM6/7/22
to
Я намедни сумел воткнуть задний ход при движении вперед на автоматической
коробке. У нас есть идущая под уклон очень кривая улочка, и я обычно не
заморачиваюсь, торможу тормозами у поворотов, а тут ехал за кем-то особо
тормозным, поэтому поставил коробку в "2" чтоб постоянно тормозила двигателем.
Потом стал возвращать в "D", и проскочил не только его, но и нейтраль. Понял что
сделал когда задние колеса пошли юзом, в остальным никаких повреждений не замечено.

Кстати, когда-то давно на гоночной трассе я втыкал по ошибке на ручной коробке
2-ю передачу после 3-й вместо 4-й - эффект был такой же - при отпускании
сцепления задние колеса начали идти юзом. Так что анекдот про ракету, видимо, не
реалистичный.

-СБ

ALich

unread,
Jun 7, 2022, 3:18:05 AM6/7/22
to
Первый уточняющий вопрос: а твоя коробка вообще позволяет выйти на реверс при ненажатом тормозе??

А

Jaroslav Mashirin

unread,
Jun 7, 2022, 5:33:15 AM6/7/22
to
Зависит от скорости. На маленькой скорости на АКПП однажды тоже включил
реверс и машина просто встала колом. А на ручной коробке 2–я вместо 4-й
может привести к заходу далеко за ред-лайн, несмотря на ограничитель
оборотов. Один мой знакомый так движок сжёг, увлекался драг-рейсингом.
Движок был Хонда, K20.

Ярослав





Alex Putivlskii

unread,
Jun 7, 2022, 7:24:29 AM6/7/22
to
вторник, 7 июня 2022 г. в 08:00:36 UTC+3, Sergey Babkin:

> Кстати, когда-то давно на гоночной трассе я втыкал по ошибке на ручной коробке
> 2-ю передачу после 3-й вместо 4-й - эффект был такой же - при отпускании
> сцепления задние колеса начали идти юзом. Так что анекдот про ракету, видимо, не
> реалистичный.

Так ты же не заднюю воткнул, а переднюю 2-ю.

Sergey Babkin

unread,
Jun 7, 2022, 12:06:21 PM6/7/22
to
Если вторая сорвала колеса в юз, задняя я думаю тем более сорвет. Ее еще
включить очень нетривиально будет.

-СБ

Sergey Babkin

unread,
Jun 7, 2022, 12:09:16 PM6/7/22
to
On 6/7/22 2:33 AM, Jaroslav Mashirin wrote:
> Sergey Babkin <sab...@youknow.where> wrote:
>> Я намедни сумел воткнуть задний ход при движении вперед на автоматической
>> коробке. У нас есть идущая под уклон очень кривая улочка, и я обычно не
>> заморачиваюсь, торможу тормозами у поворотов, а тут ехал за кем-то особо
>> тормозным, поэтому поставил коробку в "2" чтоб постоянно тормозила двигателем.
>> Потом стал возвращать в "D", и проскочил не только его, но и нейтраль. Понял что
>> сделал когда задние колеса пошли юзом, в остальным никаких повреждений не замечено.
>>
>> Кстати, когда-то давно на гоночной трассе я втыкал по ошибке на ручной коробке
>> 2-ю передачу после 3-й вместо 4-й - эффект был такой же - при отпускании
>> сцепления задние колеса начали идти юзом. Так что анекдот про ракету, видимо, не
>> реалистичный.
>
> Зависит от скорости. На маленькой скорости на АКПП однажды тоже включил

Ну так скорость была по максимуму для 3-й передачи.

> реверс и машина просто встала колом. А на ручной коробке 2–я вместо 4-й
> может привести к заходу далеко за ред-лайн, несмотря на ограничитель
> оборотов. Один мой знакомый так движок сжёг, увлекался драг-рейсингом.
> Движок был Хонда, K20.

Я такую историю тоже слвышал про БМВ. Я подозреваю, что тут дело может быть в
размере двигателя. При большом двигателе его инерции и крутящего момента хватает
чтобы сорвать колеса, при маленьком - не хватает. Ну и может зависит от
насколько резко бросать сцепление.

-СБ

Sergey Babkin

unread,
Jun 7, 2022, 12:10:38 PM6/7/22
to
On 6/7/22 12:18 AM, ALich wrote:
> Первый уточняющий вопрос: а твоя коробка вообще позволяет выйти на реверс при ненажатом тормозе??

Ну вот видимо позволяет. Тормоз, кстати, мог быть нажатый, про это я не уверен.
Дорога же под горку шла, приходилось тормозить.

-СБ

Alex Putivlskii

unread,
Jun 7, 2022, 1:10:58 PM6/7/22
to
вторник, 7 июня 2022 г. в 19:10:38 UTC+3, Sergey Babkin:

> Ну вот видимо позволяет. Тормоз, кстати, мог быть нажатый, про это я не уверен.
> Дорога же под горку шла, приходилось тормозить.

Я почему то был уверен что в тяпках с электронным управлением есть защита от дурака и она просто не включит заднюю при движении вперед выше определённой скорости. Но своей я не проверял если че. ;)

ALich

unread,
Jun 7, 2022, 5:31:10 PM6/7/22
to

Могу только выдумывать, ибо не знаю ни конкретной модели ни её логики.
С большой вероятностью, там лишь защита на переход в реверс - если педаль тормоза продавлена далее некоего порога, то можно проходить. Дальше уже работа механики коробки и сцепления.
Скорее всего, прямого контакта ещё не было, и основная нагрузка упала на гидротранс. Он похоже таки передал изрядный крутящий момент, так что колёса сорвало.

Развлечения ради, сегодня проверил как оно на моей машине. На скорости порядка 5 кмч, с чуть поджатым тормозом, перекинул на реверс. Вполне нормально всё отработало, без рывков.

А

Jaroslav Mashirin

unread,
Jun 7, 2022, 5:59:49 PM6/7/22
to
Sergey Babkin <sab...@youknow.where> wrote:
> On 6/7/22 2:33 AM, Jaroslav Mashirin wrote:
>> Sergey Babkin <sab...@youknow.where> wrote:
>>> Я намедни сумел воткнуть задний ход при движении вперед на автоматической
>>> коробке. У нас есть идущая под уклон очень кривая улочка, и я обычно не
>>> заморачиваюсь, торможу тормозами у поворотов, а тут ехал за кем-то особо
>>> тормозным, поэтому поставил коробку в "2" чтоб постоянно тормозила двигателем.
>>> Потом стал возвращать в "D", и проскочил не только его, но и нейтраль. Понял что
>>> сделал когда задние колеса пошли юзом, в остальным никаких повреждений не замечено.
>>>
>>> Кстати, когда-то давно на гоночной трассе я втыкал по ошибке на ручной коробке
>>> 2-ю передачу после 3-й вместо 4-й - эффект был такой же - при отпускании
>>> сцепления задние колеса начали идти юзом. Так что анекдот про ракету, видимо, не
>>> реалистичный.
>>
>> Зависит от скорости. На маленькой скорости на АКПП однажды тоже включил
>
> Ну так скорость была по максимуму для 3-й передачи.
>

Это же я про АКПП, где из D в R. В самом начале владения моей первой (хах,
и последней) машиной с АКПП, Форд Сиерра. Тогда ещё осталась привычка
переходить на нейтраль, после ручной коробки, ну и вот, проскочил N, попал
в R. Скорость была маленькая, ~5 км/ч, катился по дорожке перед
многоподъездным домом, так что ничего не поломалось. И это ещё хорошо, что
дальше в P не двинул. С тех пор такой глупостью не занимаюсь. А сейчас и на
ручке практически не использую нейтраль - 1.4 с половиной отключённых
цилиндров крайне слабо тормозит и позволяет катиться на передаче с нулевой
подачей бензина поразительно долго.

>> реверс и машина просто встала колом. А на ручной коробке 2–я вместо 4-й
>> может привести к заходу далеко за ред-лайн, несмотря на ограничитель
>> оборотов. Один мой знакомый так движок сжёг, увлекался драг-рейсингом.
>> Движок был Хонда, K20.
>
> Я такую историю тоже слвышал про БМВ. Я подозреваю, что тут дело может быть в
> размере двигателя. При большом двигателе его инерции и крутящего момента хватает
> чтобы сорвать колеса, при маленьком - не хватает. Ну и может зависит от
> насколько резко бросать сцепление.
>

Может дело и в размерах тоже. И да, на драге сцепу бросают резко. А ещё
сцепление колёс - на драге и резину подбирают для лучшего сцепления, и ещё
дополнительно прогревают перед стартом, чтобы типа «липла».

Ярослав





Dove

unread,
Jun 9, 2022, 8:00:37 AM6/9/22
to
вторник, 7 июня 2022 г. в 21:06:21 UTC+5, Sergey Babkin:

Вполне. Я несколько раз включал на ходу заднюю вместо четвёртой. Правда, сразу замечал и потому сцепление не отпускал, но передача вполне себе включалась на ходу.

ALich

unread,
Jun 10, 2022, 3:42:25 AM6/10/22
to

Если ты говоришь про сцепление, то у тебя палка-мешалка.
Там нет никакой логики, защиты, гидротрансформаторов и прочих излишеств. Поэтому работает банальная физика.

А

Dove

unread,
Jun 14, 2022, 8:24:27 AM6/14/22
to
пятница, 10 июня 2022 г. в 12:42:25 UTC+5, ALich:

> On Thursday, June 9, 2022 at 2:00:37 PM UTC+2, Dove wrote:
> > вторник, 7 июня 2022 г. в 21:06:21 UTC+5, Sergey Babkin:
> > > On 6/7/22 4:24 AM, Alex Putivlskii wrote:
> > > > вторник, 7 июня 2022 г. в 08:00:36 UTC+3, Sergey Babkin:
> > > >> Кстати, когда-то давно на гоночной трассе я втыкал по ошибке на ручной коробке
> > > >> 2-ю передачу после 3-й вместо 4-й - эффект был такой же - при отпускании
> > > >> сцепления задние колеса начали идти юзом. Так что анекдот про ракету, видимо, не
> > > >> реалистичный.
> > > >
> > > > Так ты же не заднюю воткнул, а переднюю 2-ю.
> > > Если вторая сорвала колеса в юз, задняя я думаю тем более сорвет. Ее еще
> > > включить очень нетривиально будет.
> > Вполне. Я несколько раз включал на ходу заднюю вместо четвёртой. Правда, сразу замечал и потому сцепление не отпускал, но передача вполне себе включалась на ходу.
> Если ты говоришь про сцепление, то у тебя палка-мешалка.

Ну да, тут обсуждение на ручную уже переключилось:

0 new messages