Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Всем противникам плана НИИ Палсизма.

0 views
Skip to first unread message

Mike A. Alexandre

unread,
Apr 19, 1996, 3:00:00 AM4/19/96
to
Уважаемые противники плана НИИ!
Нам прекрасно понятно ваше возмущение. Вы считаете, что в PENPALSe мы
очень хорошо прижились. Одним словом вы - консерваторы - противники перемен.
Вы утверждаете, что все нынешнее население PALSa является друг для
друга друзьями по переписке, и тем самым вполне оправдывает название
конференции. Однако, на мой взгляд это не совсем так. PALS предназначен не для
жизни в нем, а для приобретения новых друзей. Тем не менее переписки старых
друзей, уже хорошо знающих друг друга через телеконференцию не дают
возможности новичкам, а их сейчас огромное количество, находить новых друзей.
Я безусловно не говорю, так как это чистый бред, что мы, не имеем на
это права. Но именно из-за уважения к новичкам, я предлагаю создать новую
конференцию, в которой будут жить все PALSовские "Волки". А новички смогут
обретать новых друзей, и затем переезжать к нам. Это, на мой взгляд, будет
очень справедливо по отношению ко всем. А как будет называться наша
конференция - нам все равно. Можно ее назвать relcom.penpals.old - т.е. для
старых друзей. Просьба все возражения, желательно обоснованные, присылать на
мой адрес.

С глубоким уважением, Научно-Исследовательский институт Палсизма.

Dmitry L. Manukhin

unread,
Apr 20, 1996, 3:00:00 AM4/20/96
to
"Mike A. Alexandre" <mi...@kostaprn.spb.su> wrote:
>друзей, уже хорошо знающих друг друга через телеконференцию не дают
>возможности новичкам, а их сейчас огромное количество, находить новых друзей.
/^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А можно поконкретнее, в цифрах ?--/ И соотношение тоже.
А то уж больно голословно получается.

>С глубоким уважением, Научно-Исследовательский институт Палсизма.

--
Одинокий Волк

* Origin: Тяжела и неказиста жизнь простого программиста.


Leonid Ortenberg

unread,
Apr 21, 1996, 3:00:00 AM4/21/96
to
> Уважаемые противники плана НИИ!

[Хрум! Хрум! Хрум!]

>это права. Но именно из-за уважения к новичкам, я предлагаю создать новую
>конференцию, в которой будут жить все PALSовские "Волки". А новички смогут
>обретать новых друзей, и затем переезжать к нам. Это, на мой взгляд, будет
>очень справедливо по отношению ко всем. А как будет называться наша
>конференция - нам все равно. Можно ее назвать relcom.penpals.old - т.е. для
>старых друзей. Просьба все возражения, желательно обоснованные, присылать на
>мой адрес.

Дык, это... А чем мешает сегодняшний "базар". А?
А вот меня на две эхи может и не хватить... Софт писать надо.

Leonid/
Bye.

--
From: Leonid Ortenberg, "Digital Design", SPb, Russia.
Relcom: "leo...@digdes.spb.su", Fido: "2:5030/462.13"

Sergey V. Karpov

unread,
Apr 22, 1996, 3:00:00 AM4/22/96
to
In article <AF79d...@digdes.spb.su> "Leonid Ortenberg" <leo...@digdes.spb.su> writes:

>Дык, это... А чем мешает сегодняшний "базар". А?

Чем и кому, писалось неоднократно, у меня уже руки отваливаются каждому
одни и те же слова набивать.


>А вот меня на две эхи может и не хватить... Софт писать надо.

А у каждой эхи будет своя специфика - в одной можно будет только
объявления о переписке вешать, а в другой - трепаться. Что больше
по нраву, то и выбирай.
>Leonid/
((()))
((/ (0_ Гладиолус
((| |\__)
((\_\
V
|\V/|
\V/


Alan FREE Eagle

unread,
Apr 22, 1996, 3:00:00 AM4/22/96
to
In article <ABftx...@kostaprn.spb.su> mi...@kostaprn.spb.su writes:
>
> Уважаемые противники плана НИИ!
Hy где вы здесь пpотивников нашли ? Зачем сpазy в бyтылкy лезть ?
Hадо вести здоpованнyю и обоснованнyю дискyссию. А то мы тyт в
политиков заделаемся. Чyp я - Клинтон. :-)

> Нам прекрасно понятно ваше возмущение. Вы считаете, что в PENPALSe мы
>очень хорошо прижились. Одним словом вы - консерваторы - противники перемен.

Пpи чем здесь возмyщение. Когда матом кpоют - во возмyщение.
Когда ноpмально говоpят - дискyссия.
Слово консеpватизм я заментил бы на патpиотизм. Как, а ?

> Вы утверждаете, что все нынешнее население PALSa является друг для
>друга друзьями по переписке, и тем самым вполне оправдывает название
>конференции. Однако, на мой взгляд это не совсем так. PALS предназначен не для
>жизни в нем, а для приобретения новых друзей. Тем не менее переписки старых

>друзей, уже хорошо знающих друг друга через телеконференцию не дают
>возможности новичкам, а их сейчас огромное количество, находить новых друзей.

Могy вот таким обpазом возpазить : в ходе вот такой вот болтавни
я пpиобpел очень значительное число дpyзей. В личной пеpеписке.
Кто-то сначала пpосто ошибся. Hажал в dml вместо "Послать в
конфеpенцию" - <F9> (сам не pаз ошибался), кто-то захотел сказать,
что я непpав и таким обpазом завезалось знакомство. Кто-то
поинтеpесовался в личной почте : "О чем был pазговоp ? Кто такие
кpокадилы ? И в какой поход мы идем ?" Я ответил - и завезалась
дpyжба. Пpосто - напpосто в модеpиpyемый палс мало кто бyдет
захаживать. Что в нем останется интеpесного ?

Hапpимеp, что вы можете отвеpить на письмо :

"Я Сидоp Сидоpов. Хочy пеpеписываться ?"

Ответ:

"Я Василий Васильев - давай !"

Достаточно сложно в такой пеpеписке завязать ноpмальнyю дpyжбy.
Это вопpос психологического плана.

> Я безусловно не говорю, так как это чистый бред, что мы, не имеем на

>это права. Но именно из-за уважения к новичкам, я предлагаю создать новую
>конференцию, в которой будут жить все PALSовские "Волки". А новички смогут

А может - это способ отделаться от новичков ? Вы, "зелененькие",
ваpитесь в палсе. Я мы - с пpиветом. Может и в новом "болтающем"
палсе введем модеpатоpа - фильтpа . Бyдем наказывать автоpов писем :

"Ищy знакомство ..."

или

"Хочy пеpеписываться ..."

>старых друзей. Просьба все возражения, желательно обоснованные, присылать на
>мой адрес.

Зачем скpывать ? Давайте споpить все вместе. Почемy оценивать бyдешь
только Ты ? Hадо чтобы все было достоянием всех заинтеpесованных.

>
>С глубоким уважением, Научно-Исследовательский институт Палсизма.
>
>
>

--

/*\
66~~~~~~~~\_`V`_/~~~~~~~~66 Alan "FREE" Eagle
6~~~~~~ / \ ~~~~~~6 "Оpлы мyх не ловят"
~~~~~~ ( ) ~~~~~~
~~~~ ()-() ~~~~
M M

Sergey V. Karpov

unread,
Apr 22, 1996, 3:00:00 AM4/22/96
to
In article <8301572...@gazato.engels.su> al...@gazato.engels.su (Alan "FREE" Eagle) writes:

>> Нам прекрасно понятно ваше возмущение. Вы считаете, что в PENPALSe мы
>>очень хорошо прижились. Одним словом вы - консерваторы - противники перемен.
> Пpи чем здесь возмyщение. Когда матом кpоют - во возмyщение.
>Когда ноpмально говоpят - дискyссия.
> Слово консеpватизм я заментил бы на патpиотизм. Как, а ?

Не-а, именно консерватизм. Патриотизм подразумевает постоянное стремление
к совершенствованию объекта, на который тот патриотизм направлен. Вот мы
предлагаем именно совершенствование.

> Могy вот таким обpазом возpазить : в ходе вот такой вот болтавни
>я пpиобpел очень значительное число дpyзей. В личной пеpеписке.
>Кто-то сначала пpосто ошибся. Hажал в dml вместо "Послать в
>конфеpенцию" - <F9> (сам не pаз ошибался), кто-то захотел сказать,
>что я непpав и таким обpазом завезалось знакомство. Кто-то
>поинтеpесовался в личной почте : "О чем был pазговоp ? Кто такие
>кpокадилы ? И в какой поход мы идем ?" Я ответил - и завезалась
>дpyжба. Пpосто - напpосто в модеpиpyемый палс мало кто бyдет
>захаживать. Что в нем останется интеpесного ?

В модерируемый, т.е. в тот, где будут исключительно письма "Переписка"
будут заходить те же, что и сейчас. А сейчас их не так мало, просто на фоне
общего трепа они теряются. Кто сказал, что в нем должно быть интересно?
Интересно будет там, где мы будем трепаться

>Это вопpос психологического плана.
А это у каждого по-своему. Мне, например, было очень трудно ввязаться в
какой-то разговор и в Палс я влез именно в поисках объявлений о переписке.
Но, поскольку тут значительно больше трепа, то одновременно лежащих в нем
подобных писем оказались не горы. Это, кстати, еще один аргумент "за"
переезд. Ведь если нам, в сущности, все равно, через какое время наш треп
естественным образом удалится, то жаждущим перпеписки хотелось бы, чтоб их
письма лежали долго - а вдруг кто и отзовется. Но треп их быстро вытесняет -
так давайте его перенесем туда, где он никому мешать не будет.



> А может - это способ отделаться от новичков ? Вы, "зелененькие",
>ваpитесь в палсе. Я мы - с пpиветом. Может и в новом "болтающем"
>палсе введем модеpатоpа - фильтpа . Бyдем наказывать автоpов писем :

Не надо передергивать. Мы же предлагаем (и аргументированно, против ваших
общефилософских возражений) разделение на Палс, где можно вешать только
объявления и Палс, куда можно вешать все, в том числе и объявления.
Но в этом случае нас уже нельзя будет упрекнуть, что мы мешаем желающим
находить друг друга - у них будет свой ареал обитания, а мы от себя их гнать
не будем, но и их возражений против трепа слушать не станем.

>--

> /*\
> 66~~~~~~~~\_`V`_/~~~~~~~~66 Alan "FREE" Eagle
> 6~~~~~~ / \ ~~~~~~6 "Оpлы мyх не ловят"
> ~~~~~~ ( ) ~~~~~~
> ~~~~ ()-() ~~~~
> M M

Nikolay N. Uporov

unread,
Apr 22, 1996, 3:00:00 AM4/22/96
to
>
> >Дык, это... А чем мешает сегодняшний "базар". А?
> Чем и кому, писалось неоднократно, у меня уже руки отваливаются каждому
> одни и те же слова набивать.

Ну не все слышали - не ругайся, Дружище Гладиолус

> >А вот меня на две эхи может и не хватить... Софт писать надо.
> А у каждой эхи будет своя специфика - в одной можно будет только
> объявления о переписке вешать, а в другой - трепаться. Что больше
> по нраву, то и выбирай.

Если конфа состоится - то это классно, только надо думать над Уставом и целью
замкнуть пока на кого-нибудь сбор предложений, обобщение и выдачу. Затем
посмотреть что состряпалось и уже потом решить вопрос о необходимости создания
Хотя я, например, ЗА НОВУЮ КОНФУ либо для знакомств, либо для дружеской
переписки в группе.

> >Leonid/


> ((()))
> ((/ (0_ Гладиолус
> ((| |\__)
> ((\_\
> V
> |\V/|
> \V/
>

Белый Крок.
---
Nikolay N. Uporov Russia,Moscow, tel.(095)1434557
<n...@uporov.msk.ru> tel.(095)9585834


Oleg Konotopets

unread,
Apr 22, 1996, 3:00:00 AM4/22/96
to
Sergey V. Karpov (S.V.K...@inp.nsk.su) wrote:
: In article <AF79d...@digdes.spb.su> "Leonid Ortenberg" <leo...@digdes.spb.su> writes:

: >Дык, это... А чем мешает сегодняшний "базар". А?


: Чем и кому, писалось неоднократно, у меня уже руки отваливаются каждому
: одни и те же слова набивать.

: >А вот меня на две эхи может и не хватить... Софт писать надо.


: А у каждой эхи будет своя специфика - в одной можно будет только
: объявления о переписке вешать, а в другой - трепаться. Что больше
: по нраву, то и выбирай.

Убедил ! Я - ЗА ! Токма мне кажется, что все все-равно передут в
старый новый ПАЛС.
: >Leonid/


: ((()))
: ((/ (0_ Гладиолус
: ((| |\__)
: ((\_\
: V
: |\V/|
: \V/

С регардами, Дух Пуха.

Leonid Ortenberg

unread,
Apr 23, 1996, 3:00:00 AM4/23/96
to
>>Дык, это... А чем мешает сегодняшний "базар". А?
>Чем и кому, писалось неоднократно, у меня уже руки отваливаются каждому
>одни и те же слова набивать.
>>А вот меня на две эхи может и не хватить... Софт писать надо.
>А у каждой эхи будет своя специфика - в одной можно будет только
>объявления о переписке вешать, а в другой - трепаться. Что больше
>по нраву, то и выбирай.
>>Leonid/
> ((/ (0_ Гладиолус

Угу. Понял. Вопрос: как часто надо поливать Гладиолус, чтобы не засох.
Попытка полить чаем провалилась, так как не нашел место, где народ
этот чай пьет. Будем искать...

Nikolay N. Uporov

unread,
Apr 23, 1996, 3:00:00 AM4/23/96
to

Hi!
[Скипа]

-> Угу. Понял. Вопрос: как часто надо поливать Гладиолус, чтобы не засох.
-> Попытка полить чаем провалилась, так как не нашел место, где народ
-> этот чай пьет. Будем искать...

Ну во-первых - от чая Гладиолусы не засыхают, а только больше расцветают, т.к.
чай они употребляют с коньяком - а от него только во рту сохнет :).
Во-вторых - чай то мы пьем все вместе на полянке в лесу у Мартовского Зайца.
В третьих - Ты Малыша Энди не видал?
В четвертых - и в ГЛАВНЫХ Гладиолус не поливают - ему наливают

(назидательно-нудным голосом, потрескивая челюстью)

->
-> Leonid/
-> Bye.
->
-> --
-> From: Leonid Ortenberg, "Digital Design", SPb, Russia.
-> Relcom: "leo...@digdes.spb.su", Fido: "2:5030/462.13"
->

---------^^^^^^^^^--0______&
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Белый кpокодил
n...@uporov.msk.ru
---

- Nik -
n...@uporov.msk.ru


Sergey V. Karpov

unread,
Apr 23, 1996, 3:00:00 AM4/23/96
to
In article <AHiGz...@uporov.msk.ru> Nikolay N. Uporov <n...@uporov.msk.ru> writes:

>Если конфа состоится - то это классно, только надо думать над Уставом и целью
>замкнуть пока на кого-нибудь сбор предложений, обобщение и выдачу. Затем
>посмотреть что состряпалось и уже потом решить вопрос о необходимости создания
>Хотя я, например, ЗА НОВУЮ КОНФУ либо для знакомств, либо для дружеской
>переписки в группе.

Функции координатора взял на себя Майк. И уже в ужас пришел - говорит оччень
много писем получилось. :)

((()))
((/ (0_ Гладиолус
((| |\__)
((\_\
V
|\V/|
\V/

> Белый Крок.

Sergey V. Karpov

unread,
Apr 23, 1996, 3:00:00 AM4/23/96
to
In article <4lgcbt$b...@frya.zgik.zaporizhzhe.ua> ol...@zgik.zaporizhzhe.ua (Oleg Konotopets) writes:

> Убедил ! Я - ЗА ! Токма мне кажется, что все все-равно передут в
>старый новый ПАЛС.

И отлично! Только заявлений, что мы несерьезные и кому-то мешаем,
мы уже слушать не станем - серьезные пусть по объявлениям знакомятся.

((()))
((/ (0_ Гладиолус
((| |\__)
((\_\
V
|\V/|
\V/

>С регардами, Дух Пуха.


Alexei N. Ignatyev

unread,
Apr 23, 1996, 3:00:00 AM4/23/96
to
Hi, всему ПАЛСу.

>Хотя я, например, ЗА НОВУЮ КОНФУ либо для знакомств, либо для дружеской
>переписки в группе.
Я целиком "ЗА".
Поддерживаю обеими лапами.
Я в ентой конфе уже набрел на
двух приятелей по переписке (личной).
А ведь те мессаги я мог и пропустить в общем потоке.
Нет, все-таки (IMHO) конфа "для объявлений желающих
переписываться" должна быть отдельной.

>
> Белый Крок.
>---
> Nikolay N. Uporov Russia,Moscow, tel.(095)1434557
> <n...@uporov.msk.ru> tel.(095)9585834

Чеширский Кот


Sergey V. Karpov

unread,
Apr 24, 1996, 3:00:00 AM4/24/96
to
In article <ADNdD...@uporov.msk.ru> Nikolay N. Uporov <N...@uporov.msk.ru> writes:


>Ну во-первых - от чая Гладиолусы не засыхают, а только больше расцветают, т.к.
>чай они употребляют с коньяком - а от него только во рту сохнет :).

Пардон, с коньяком - это кофей, а чай - с удовольствием. :)


>В четвертых - и в ГЛАВНЫХ Гладиолус не поливают - ему наливают

Во! Раз-раз и в точку! Чувствуется жизненный опыт и житейская мудрость. ;)


>---------^^^^^^^^^--0______&
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> Белый кpокодил
Крокодил-крокодил, а где твои ножки?.. ;)

Nikolay N. Uporov

unread,
Apr 25, 1996, 3:00:00 AM4/25/96
to

Салютик!
->
-> >Ну во-первых - от чая Гладиолусы не засыхают, а только больше расцветают, т.к.
-> >чай они употребляют с коньяком - а от него только во рту сохнет :).
->
-> Пардон, с коньяком - это кофей, а чай - с удовольствием. :)

А коньяк - не удовольствие ? >8-0
:)))

-> >В четвертых - и в ГЛАВНЫХ Гладиолус не поливают - ему наливают
->
-> Во! Раз-раз и в точку! Чувствуется жизненный опыт и житейская мудрость. ;)


Ну так, сколько же цветочков в кабинетах полито горячительными напитками ;))

->
->
-> >---------^^^^^^^^^--0______&
-> >~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
-> > Белый кpокодил
-> Крокодил-крокодил, а где твои ножки?.. ;)

А все, абзац, нет больше Белого - один Ник остался :(

-> ((()))
-> ((/ (0_ Гладиолус
-> ((| |\__)
-> ((\_\
-> V
-> |\V/|
-> \V/
->
->
Nikolay N. U.

Sergey V. Karpov

unread,
Apr 25, 1996, 3:00:00 AM4/25/96
to

In article <AHxae...@uporov.msk.ru> Nikolay N. Uporov <N...@uporov.msk.ru> writes:

>Ну так, сколько же цветочков в кабинетах полито горячительными напитками ;))

А Гладиолус - цветочек не кабинетный. :))

((()))
((/ (0_ Гладиолус
((| |\__)
((\_\
V
|\V/|
\V/

Dmitry L. Manukhin

unread,
Apr 26, 1996, 3:00:00 AM4/26/96
to

S.V.K...@inp.nsk.su (Sergey V. Karpov) wrote:
>In article <AF79d...@digdes.spb.su> "Leonid Ortenberg" <leo...@digdes.spb.su> writes:
>>Дык, это... А чем мешает сегодняшний "базар". А?
>Чем и кому, писалось неоднократно, у меня уже руки отваливаются каждому
>одни и те же слова набивать.

Ну, что же ты отказываешься объяснить ? Человек ведь интересуется.
И вообще, взялся идею в массы толкать, так уж не увиливай, отдувайся !

>>Leonid/
> ((/ (0_ Гладиолус

Sergey V. Karpov

unread,
Apr 29, 1996, 3:00:00 AM4/29/96
to

In article <ALB7D...@rosnic.msk.su> "Dmitry L. Manukhin" <dmi...@rosnic.msk.su> writes:

Не-е, читаючи это, я не могу оставаться спокойным, как мороженая рыба.
Придется начинать ехидно хихикать ;)

Милостивые государи!-вскричал Панург- слушая вас, уши наливаются весенними
соками и расцветают подобно розам... (с) примерно так у Стругацких.

То, что человек способен выкопать из большой горы письмо примерно
двухнедельной давности, еще не побуждает уши к обильному цветению. Это даже
радует, поскольку недостаточное изучение истории (и предыстории) в Палсе
часто приводит к конфликтам. :)

>Ну, что же ты отказываешься объяснить ? Человек ведь интересуется.

А вот это вызывает настолько обильное цветение, что даже запах роз в воздухе
витает. Тов. (или г-н) О'Волк, а не вы ли мне в письме, написанном за
двадцать минут до этого, очень популярно пытались разъяснить смысл слова
"надоело"? :-\

>И вообще, взялся идею в массы толкать, так уж не увиливай, отдувайся !

Я хоть и не птица-секретарь, но даю справку - я за эту идею голосую, и
объяснял ее до посинения, а что вас при этом рядом не стояло - я не виноват.
Теперь эстафету перехватил Майк - он, собственно, идею и родил. :)

>>>Leonid/


((()))
((/ (0_ Гладиолус
((| |\__)
((\_\
V
|\V/|
\V/

>--

Nikolay N. Uporov

unread,
Apr 29, 1996, 3:00:00 AM4/29/96
to

> In article <ALB7D...@rosnic.msk.su> "Dmitry L. Manukhin" <dmi...@rosnic.msk.su> writes:
>
> Не-е, читаючи это, я не могу оставаться спокойным, как мороженая рыба.

Гладиолус, опомнись! Ты же не водоросль - че под рыбу косишь? ;)

> Придется начинать ехидно хихикать ;)

хи-хи-хи (Так?) :)


>
> А вот это вызывает настолько обильное цветение, что даже запах роз в воздухе
> витает. Тов. (или г-н) О'Волк, а не вы ли мне в письме, написанном за
> двадцать минут до этого, очень популярно пытались разъяснить смысл слова
> "надоело"? :-\

Не правильно читал не "надоело", а "не доел он" ;)))


>
> Я хоть и не птица-секретарь, но даю справку - я за эту идею голосую, и

Ну я тебя вооще не пойму - то ты Флора, то Фауна - надо быть последовательным
;)

> объяснял ее до посинения, а что вас при этом рядом не стояло - я не виноват.

~~~~~~~~~~~~~
Ага (понятливо) значит ты теперь Синий Гладиолус

> Теперь эстафету перехватил Майк - он, собственно, идею и родил. :)

УРА! Нобелевская премия в ПАЛСЕ

>
> >>>Leonid/
> ((()))
> ((/ (0_ Гладиолус
> ((| |\__)
> ((\_\
> V
> |\V/|
> \V/
>
> >--
> >Одинокий Волк
>
> > * Origin: Тяжела и неказиста жизнь простого программиста.

и волчиста и змеиста


Nik

Sergey V. Karpov

unread,
Apr 30, 1996, 3:00:00 AM4/30/96
to

In article <ACvhG...@uporov.msk.ru> Nikolay N. Uporov <n...@uporov.msk.ru> writes:

>Гладиолус, опомнись! Ты же не водоросль - че под рыбу косишь? ;)

Я не кошу, я просто с ней опытом обмениваюсь. Очень она мне своим грустным
лицом понравилась, когда мы ее под пиво употребляли :)

>> Придется начинать ехидно хихикать ;)

>хи-хи-хи (Так?) :)
Не, вот так: ХИ-ХИ-ХИ-ХИ-ХИ!


>Ну я тебя вооще не пойму - то ты Флора, то Фауна - надо быть последовательным
>;)

Так я ж написал "не птица", но это же не значит, что я зверь :)

>> объяснял ее до посинения, а что вас при этом рядом не стояло - я не виноват.
> ~~~~~~~~~~~~~
>Ага (понятливо) значит ты теперь Синий Гладиолус

Не, я серебристо-лысый, как уже написал. :))

>> Теперь эстафету перехватил Майк - он, собственно, идею и родил. :)

>УРА! Нобелевская премия в ПАЛСЕ

А за что? Шварценеггер вон ребенка родил, а ему не дали...:(

> и волчиста и змеиста
и ребриста и скалиста...


((()))
((/ (0_ Гладиолус
((| |\__)
((\_\
V
|\V/|
\V/

> Nik

0 new messages