Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

О Льве Толстом Зеркале (Was: Война и мир)

0 views
Skip to first unread message

Roma Hmelevsky

unread,
May 16, 1996, 3:00:00 AM5/16/96
to

Hello Michael.

07 Май 96 14:01, Michael S. Batygov wrote to All:

MB> Итак, Баба-Яга. Богиня домашнего очага и хранительница традиций. По
MB> некоторым сведениям находилась в родстве с Велесом или была его женой
MB> (пока не уверен в достоверности источника). Представлялась в виде очень
MB> высокой и худощавой ("костяная нога") пожилой женщины. Склонность Бабы-Яги
MB> к людоедству -- выдумка той эпохи, когда ради продвижения новой религии
Hу людоедка, ну что... Времен такие были... ;)

MB> Кащей. Прислужник Чернобога -- инфернального божества, не являвшегося,
MB> однако, абсолютным воплощением зла. Тем не менее, Кащей -- скорее враг
MB> человека, чем друг. Масштабы, которые он приобрел в русских сказках
Саурон... 8) чур-чур меня... ;)

MB> Змея-Горыныча в языческой мифологии не встречал. Скороее всего -- более
MB> позднее нововведение. Интерес представляет его отчество. Горыня --
MB> бог, занимавший первое место в специфически славянском (отсутствующим в
Где-то читал интересную идею, родившуюся когда человек заинтересовался странным
описанием Змея Горыныча в одной сказке "пять хвостов, двенадцать хоботов" и
обнаружил что такое деление характерно для некоего половецкого воинского
подразделения, "сотни" какие-то половецкие в полку... или печенежские... забыл
уже за давностью. Причем "хоботы" на самом деле "хоботА" -так называли воинские
знамена. Там-же упоминалось что по реке Горынь проходила граница, а Змей
Тугарин
был реальный исторический персонаж. Так что вполне возможна какая-то
мифологическая аллегория с каким-то "Змеем из за Горыни"

MB> других языческих религиях) ряду средних по значимости божеств,
MB> отличавшимися громадной физической силой. Дубыня, Сильнобог, Святогор
MB> -- из
MB> их числа.
Почему-же отсутствующих? Полубоги есть практически во всех развитых мифологиях.
Геракл тому пример. И силушкой вроде не обиженный... :) Правда остается вопрос
насколько он полу- а насколько -бог...

MB> Впрочем, боюсь, что это -- оффтопик...
Hу почему-же оффтопик... пока IMHO нет. Хотя и на грани ухода в RU.MYTHOLOGY.

Какие книги читал? Что посоветуешь почитать, а то пока кроме Рыбакова серьезных
авторов, занимающихся этой темой, не видел. Вообще откуда вышеприведенные
сведения-то?

Roma

--- Вуглускр +v2.50
* Origin: -=GC Club, Chelyabinsk, 610533, 611611, 612187, 341792=- (2:5010/58)

Lion Rokanidi

unread,
May 20, 1996, 3:00:00 AM5/20/96
to

Hello Roma !

Thursday May 16 1996 14:08, Roma Hmelevsky to bat...@scil.npi.msu.su:

RH> Где-то читал интересную идею, родившуюся когда человек
RH> заинтересовался странным описанием Змея Горыныча в одной сказке
RH> "пять хвостов, двенадцать хоботов" и обнаружил что такое деление
RH> характерно для некоего половецкого воинского подразделения, "сотни"

"Техника-Молодежи". Если поискать, смогу и номер назвать.

Sincerely yours Lion,
- the thinking animal -
--- Гонец-наездник 2.50.A0715+
* Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23)

Roma Hmelevsky

unread,
May 22, 1996, 3:00:00 AM5/22/96
to

Hello Lion.

20 Май 96 21:50, Lion Rokanidi wrote to Roma Hmelevsky:

RH>> Где-то читал интересную идею, родившуюся когда человек

LR> "Техника-Молодежи". Если поискать, смогу и номер назвать.
Да я-то помню ;)

Michael S. Batygov

unread,
May 31, 1996, 3:00:00 AM5/31/96
to

Hello Roma,

Roma Hmelevsky (Roma_Hm...@p0.f58.n5010.z2.fidonet.org) wrote:
: Hello Michael.

: 07 Май 96 14:01, Michael S. Batygov wrote to All:

: MB> высокой и худощавой ("костяная нога") пожилой женщины. Склонность Бабы-Яги


: MB> к людоедству -- выдумка той эпохи, когда ради продвижения новой религии
: Hу людоедка, ну что... Времен такие были... ;)

Судя по всему, у древних славян и даже у ариев (общих предков всех
индоевропейских народов) каннибализм не был в почете.

: MB> Змея-Горыныча в языческой мифологии не встречал. Скороее всего -- более


: MB> позднее нововведение. Интерес представляет его отчество. Горыня --
: MB> бог, занимавший первое место в специфически славянском (отсутствующим в

: Где-то читал интересную идею, родившуюся когда человек заинтересовался странным
: описанием Змея Горыныча в одной сказке "пять хвостов, двенадцать хоботов" и
: обнаружил что такое деление характерно для некоего половецкого воинского
: подразделения, "сотни" какие-то половецкие в полку... или печенежские... забыл


: уже за давностью. Причем "хоботы" на самом деле "хоботА" -так называли воинские
: знамена. Там-же упоминалось что по реке Горынь проходила граница, а Змей
: Тугарин
: был реальный исторический персонаж. Так что вполне возможна какая-то
: мифологическая аллегория с каким-то "Змеем из за Горыни"

Я тоже где-то читал что-то похожее, но где -- сейчас не вспомню. Вновь
приходится сожалеть о противоречивости различных источников, имеющей
причиной скудость сохранившихся достоверных сведений.

: MB> других языческих религиях) ряду средних по значимости божеств,


: MB> отличавшимися громадной физической силой. Дубыня, Сильнобог, Святогор
: MB> -- из
: MB> их числа.
: Почему-же отсутствующих? Полубоги есть практически во всех развитых мифологиях.
: Геракл тому пример. И силушкой вроде не обиженный... :) Правда остается вопрос
: насколько он полу- а насколько -бог...

Я говорил о РЯДЕ довольно похожих друг на друга (полу)богов.
Горыня, Валигора, Вертигор, Дубыня, Вертодуб, Вырвидуб, Верни-Вода,
Святогор... Всех известных сейчас не припомню.

: Какие книги читал? Что посоветуешь почитать, а то пока кроме Рыбакова серьезных

Прежде всего сборник "Мифы древнх славян" (Саратов, "Надежда", 1993) --
составление А. И. Баженовой, В. И. Вардугина.
Кое-что можно найти и в "ультранационалистической" периодике, но здесь
приходится отфильтровывать внушающие доверия сведения от заведомой
дезинформации, которая превалирует, а также от политики, нередко грязной.
("За русское дело", "Родные просторы" и. т. п.).

: авторов, занимающихся этой темой, не видел. Вообще откуда вышеприведенные

Серьезнее Рыбакова я пока тоже не видел. Кстати, в этом сборнике есть
и его статья -- довольно интересная.

BTW, какие книги Рыбакова ты имеешь в виду?

: сведения-то?

Оттуда, а еще из "Велесовой книги", главным образом из комментариев к ней
А. И. Асова. Не склонен вдаваться в споры по вопросу о подлинности этого
произведения, поскольку мое знание предмета с одной стороны не позволяет мне
сомневаться в выводах Б. А. Рыбакова, считающего "Велесову книгу" подделкой,
а с другой заставляет признать, что квалификация людей, полемизирующих по
данному вопросу с академиком (напр. того же Асова), также слишком высока,
чтобы я мог аргументированно соглашаться или не соглашаться с ними.

Если есть желание продолжить тему, то лучше, пожалуй, выделить отдельный
thread, а то непонятно уже, при чем здесь Subj.

Micky, almost a foxterrier. UWAI.

0 new messages