Тамагочи. Чему они научат нас и наших детей?
Michail V. Shishminzev
Наверное, изобретатель "тамагочи" не предполагал какую революцию вызовет
в детском мире этот маленький микропроцессор, которого надо вовремя
кормить, ложить спать и учить. Кое-где уже дана отставка кукле Маше
и даже кукле Барби, красивым и нарядным, а наше чадо с умилением показывает
всем как потолстело изображение его питомца. Стыдно признаться, но я иногда
ревную свою дочку к этой невзрачной пластмассовой штуковине, неизвестно
почему покорившей её сердце. Это бессловестное существо имеет непонятную,
иногда даже пугагущую власть над нашми загадочными детьми. Тайну сию будут
разгадывать ученые, она будет пугать и озадачивать родителей и учителей.
Давайте рассматривать феномен "тамагочи" как явление природы, которое
нужно изучать, исследовать, защищаться от его катаклизмов и использовать
его могучие силы на благо человека. Честно говоря, у меня недостаточно
знаний, чтобы проаналировать этот феномен во всей его пугающей красе.
Надеюсь, читатели этой статьи дополнят меня конкретными фактами, ccылками
и соображениями. Здесь я попытаюсь обосновать коцепцию образования и
воспитания, использующую уже сложившиеся отношения детей с игрушками
подобными "тамагочи". Практическая реализация такой концепции невозможна
без создания компьютерной программы работающей в специализированном
устройстве или "живущей" вместе с множеством других программ на
персональном компьютере.
Перечислим список принципов, положенных в основу предлагаемой версии
электронной педагогики:
1. Ученик обучается и воспитывается посредством обучения и воспитания
"тамагочи", что ни в коем случает не исключает и не отменяет других
методов педагогики.
2. Для того, чтобы чему-то научить электронное существо ученик должен
не только обладать определенными знаниями, но и уметь их передавать своему
детищу.
3. Один человек воспитывает одно или несколько электронных существ.
Степень "образованности" и "воспитанности" их должно зависеть от
от старательности человека, его извечного желание сделать свое детище
лучше.
4. Все "тамагочи" должны иметь одинаковую программу, которая совершенствует
свой облик в зависимости от усилий "хозяина".
5. Стимулами к обучению являтcя:
а) признаки хорошего самочуствия, которые выказывает существо поcредством
электронных улыбок, индикации повышение веса, нормализации температур и т.д.
Хорошее настроение и самочуствии электронного подопечного стимулирует
те же ощущения у человека.
б) более высокий уровень знаний "своего" должен вызвать у человка чувство
радости и стремление сделать его еще лучше. Для этого человек должен иметь
возможность сравнивать достижения электронных существ,
6. "Тамагочи" начального уровня развития нуждается в "заботе" о себе.
Существо высшего уровня воспитанности начинает "интересуваться"
окружающми предметами и явлениями и его "самочуствие" зависит не только
от внутреннего состояния, но от состояния окружающего мира.
7. Роль родителей и педагогов заключается в поддержке стремления детей
сделать электронное существо более знающим и воспитанным. Они должны
осознавать, что заботясь об электронных существах ребенок совершенствуется
сам и, возможно, в сегоднешнем мире необходимо тренировать свое стремление
заботится и учить вот таким странным способом.
8. Педагогика "тамагочи" действенна только для детей определенного
психологического склада у которых выражено стремление заботится о ком
либо, но она может заинтересовать и детей не обладающих "чадолюбием" в
связи с тем, что это модно и интересно.
Практическое воплощение, всего выщесказанного, требует создания
самообучающегося программного продукта обладающего довольно сложной моделью
поведения и выражения своего состояния через псевдочеловеческин эмоции и
параметры. Так как я занимаюсь практической реализацией синтеза речи то
выскажу ряд соображений об использовании речи в предполагаеммом программном
продукте.
1. Так как речь неотъемлемое свойство известного нам живого мыслящего
существа, то наша программа должна говорить.
2. Существо существует в резидентном режиме и при возникновении
потребностей не изменяя содержимого экрана дает знать о себе голосовым
сообщением.
3. Правильность и стиль речи хозяина существа может изменять путем
замены фонетической и текстовой составляющей голосовых сообщений.
Таким же образом можно "научить" существо разговаривать на иностранных
языках.
4. Возможно, новый "тамагочи" как всякий новорожденный вообще не будет
уметь разговаривать, а поначалу, только пищать. В процессе "общения"
c человеком он будет постепенно обучаться различным словам и выражениям.
Я буду очень рад если мои размышления кого-либо заинтересуют и надеюсь,
что меня поправлят, дополнят и, возможно, не посчитают эти речи бредом
сумасшедшего.
Михаил Шишминцев,
отец двух детей и одного тамагочи.
P.S. Моя искрення благодарность провайдеру Интрнет "Relxcom-Ukraine" за
возможность общаться с посетителями этой группы новостей.
Nina G. Kornechuk
> Перечислим список принципов, положенных в основу предлагаемой версии
> электронной педагогики:
> Михаил Шишминцев,
> отец двух детей и одного тамагочи.
Уважаемый Махаил!
На самом деле диферамбы петь тамагочи - дело неблагодарное
Т.к. с точки зрения развивающего обучения, тамагочи можно
отнести к разл. игровым приставкам типа Денди.
Через 5 лет активного существования Денди на просторах нашей
необъятной Родины, мы наконец прозрели, что денди и ему подобные вещи -
наносят необратимый вред и психике, и умственным способностям нашим детям.
Тоже самое произойдет и с тамогочи.
Я, например, даже и не собираюсь покупать своему 8-летнему сыну такую
игрушку. Должна же быть все-таки хоть какая-нибудь цензура.
Если об этом не заботится государство, то о своих детях подумать должны
мы, родители
С уважением,
Нина
---
Nina Kornechuk
Magnitigorsk State Pedagogical Institute
mailto:ni...@mgpi.mgn.chel.su
Michail V. Shishminzev
Уважаемая Nina Kornechuk!
Спасибо за отклик на мое письмо.
Позволю прокомментировать некоторые места из Ввшего отклика с тем,
чтобы уточнить свою точку зрения,
попытка найти применение тем неиследованным сторонам детской психики,
которые заставляют их заботится об злектронном существе, путем
создания компьютерной программы которая помогает детям учится,
используя некие принципы электронной педагогики почерпнутые из набледений
за детскими играми с "таиагочи".
> отнести к разл. игровым приставкам типа Денди.
> Через 5 лет активного существования Денди на просторах нашей
> необъятной Родины, мы наконец прозрели, что денди и ему подобные вещи -
> наносят необратимый вред и психике, и умственным способностям нашим детям.
> Тоже самое произойдет и с тамогочи.
а "тамогочи" просят, что их накормили, поучили и спать положили.
Это теже куклы только в другом обличье и элементами примитивной
логики. Куклы никогда не умрут, они просто трансформируются в
более умные и развитые электронные имитации.
> игрушку. Должна же быть все-таки хоть какая-нибудь цензура.
> Если об этом не заботится государство, то о своих детях подумать должны
> мы, родители
А мы должны понять, почему детям это важно и интересно и использовать
приобретенные знания для создания игрушек, которые родители не будут боятся
покупать своим детям.
Возможно, это игрушка называлась бы "помагачи" и помогала б своими
советами и напоминаниями об членах семьи. Она быстро набирала вес если
ей сообщали, что дети хорошо кушает, она б улыбалась и радовалась если
в семье есть повод для радости и улыбок.
"Помагочи, не плачь мы исправим двойкку!"
С уважением,
Михаил Шишминцев.
Sergey Knyrik
Michail V. Shishminzev (uumi...@michint.kiev.ua) wrote:
: Наверное, изобретатель "тамагочи" не предполагал какую революцию вызовет
: в детском мире этот маленький микропроцессор, которого надо вовремя
: кормить, ложить спать и учить. Кое-где уже дана отставка кукле Маше
: и даже кукле Барби, красивым и нарядным, а наше чадо с умилением показывает
: всем как потолстело изображение его питомца. Стыдно признаться, но я иногда
: ревную свою дочку к этой невзрачной пластмассовой штуковине, неизвестно
: почему покорившей её сердце. Это бессловестное существо имеет непонятную,
: иногда даже пугагущую власть над нашми загадочными детьми. Тайну сию будут
: разгадывать ученые, она будет пугать и озадачивать родителей и учителей.
правда на естественных чуствах материнства), и как всякий наркотик это
дело надо всячески пресекать, потому что он делает из человека НЕчеловека -
рассеяного типа который находится как бы не на этом свете, а где то там,
в виртуальном мире, где действуют другие, хоть и похожие на настоящие, законы.
Это вредно. Прежде всего для психики. Томагучи - это еще цветочки,
их популярность объясняется во многом тем, что они дешевы и доступны.
Примерно тоже явление можно наблюдать среди черезчур ярых поклонников
компьютерных игр - когда человек отрывается вечерком от какой-то интересной
игры(в которую играл весь день;), только для того чтобы глотнуть свежего
воздуха через окно/форточку(каюсь, примерно такое и у меня бывало ;).
Это уже "отрыв". Отрыв от реальности. Хорошо это или плохо?
: Давайте рассматривать феномен "тамагочи" как явление природы, которое
Феномен томагучи имеет практически туже природу что и феномен наркотиков,
правда это психический наркотик. Интересно что он начал свою историю среди
насквозь технократизированных детей япошек, в этой связи Японию можно
рассматривать как некую испытательную базу воздействия технологий на умы
людей, делая соответствующие выводы.
: подобными "тамагочи". Практическая реализация такой концепции невозможна
: без создания компьютерной программы работающей в специализированном
: устройстве или "живущей" вместе с множеством других программ на
: персональном компьютере.
Представим себе последствия использования такой программы на домашнем
компьютере стоящем дома(будем считать что вдруг все Денди в наших дома
превратились в PC с Pentium XXX). Маленький человек мгновенно становится
привязанным к этой машине - ни уехать, ни заболеть(с попаданием в больницу)
он не может - как же, что там произойдет с его томогочи?
В общем только моральная травма. Правда многие не очень то серьезно относятся
к смерти своего электронного питомца - ну помер, ну и что с того - он же
электронный. Но в том то и дело что он умирает - а кукла, скажем, может
умереть? Причем так просто? А если он так просто умирает, значит и в жизни
все так просто умирает? Вот в чем еще одна опасность...
: Практическое воплощение, всего выщесказанного, требует создания
: самообучающегося программного продукта обладающего довольно сложной моделью
: поведения и выражения своего состояния через псевдочеловеческин эмоции и
: параметры. Так как я занимаюсь практической реализацией синтеза речи то
: выскажу ряд соображений об использовании речи в предполагаеммом программном
: продукте.
Представим ;) :
2020 год, каждый ребенок имеет механическую куклу-робот-тамагучи
с искусственным интелектом. Идеальная кукла. Живых детей, домашних
животных и других кукл он и видеть не будет. Будет учиться
виртуальной жизни на виртуальных примерах, станет инфантильным, нервным
созданием. Человек ли это?
: Михаил Шишминцев,
: отец двух детей и одного тамагочи.
Поймите, томагучи - это чума. Если Вы реализуете свой проект, то, возможно,
он будет иметь потрясающий коммерческий успех, но подумайте и о моральной
стороне дела(это почти как создание атомной бомбы) - хотите ли Вы
взять на себя такую моральную ответственность? Лучше уж отказаться
от него с самого начала. Конечно, рано или поздно нечто подобное все равно
появится(атомная бомба - явление закономерное для любой цивилизации)...
--
Sergey Knyrik | FIDO: 2:4641/228.7
Zaporizhzhe, Ukraine | Internet: k...@bcs.zp.ua
Serge Pustovoitoff
Nina G. Kornechuk <ni...@mgpi.mgn.chel.su> wrote:
: Уважаемый Махаил!
: На самом деле диферамбы петь тамагочи - дело неблагодарное
: Т.к. с точки зрения развивающего обучения, тамагочи можно
: отнести к разл. игровым приставкам типа Денди.
: Через 5 лет активного существования Денди на просторах нашей
: необъятной Родины, мы наконец прозрели, что денди и ему подобные вещи -
: наносят необратимый вред и психике, и умственным способностям нашим детям.
Какой именно вред и сколько часов в день можно работать с Денди?
: Тоже самое произойдет и с тамогочи.
: Я, например, даже и не собираюсь покупать своему 8-летнему сыну такую
: игрушку. Должна же быть все-таки хоть какая-нибудь цензура.
Голосуйте за коммунистов, будет вам цензура...
: Если об этом не заботится государство, то о своих детях подумать должны
: мы, родители
Ключевое слово "подумать". Конечно, юный игроман, сутки напролет играющий в DOOM -
это не особо положительное явление, но компьютерные игры, используемые в меру,
развивают мышление, так же как скакалка или хула-хуп развивают гибкость...
И еще одна мысль - что лучше DOOM или наркотики. Я говорю совершенно серьезно.
Всем хочется видеть свое ребенка будущим студентом, а затем каким-нибудь коммерсантом
или нобелевским лауреатом, а если ваш сын испытывает отвращение к движениям мысли,
но с радостью отдается движениям телесным. Если в нем, например, заложены агрессивные
потенции, может лучше пусть мочит нарисованных монстров, чем кошек во дворе? Или
с ремнем засадим его за книжки?
--
Best regards, Serge Pustovoitoff aka Prool, [Pr00lix Core Dumped Team]
Fido 2:461/35,http://www.users.itl.net.ua/~prool/, tel +380(572)235102
Andrei Ivanov
Nina G. Kornechuk (ni...@mgpi.mgn.chel.su) wrote:
: > Михаил Шишминцев,
: > отец двух детей и одного тамагочи.
: Т.к. с точки зрения развивающего обучения, тамагочи можно
: отнести к разл. игровым приставкам типа Денди.
: Через 5 лет активного существования Денди на просторах нашей
: необъятной Родины, мы наконец прозрели, что денди и ему подобные вещи -
: наносят необратимый вред и психике, и умственным способностям нашим детям.
: Я, например, даже и не собираюсь покупать своему 8-летнему сыну такую
: игрушку. Должна же быть все-таки хоть какая-нибудь цензура.
А зачем?
У моих девчонок (9 и 12 лет) у каждой по такой штуковине.
У старшей - с Нового года. Это игрушка китайской фирмы Apollo.
Имется возможность одновременным нажатием на две клавиши
погрузить электронного монстра в летаргический сон (помнится,
во всяческих Санта-Барбарах постоянно один из героев пребывает в
коме, так что тут полная аналогия, но для другой возрастной
группы). Сия возможность предусмотрена для того, чтобы можно было,
когда это необходимо, сосредоточиться на более насущных проблемах -
контрольная в школе, театральное представление и тому подобное.
Так за последнюю неделю дочкин питомец повзрослел всего на год
(у тамагочей обычно год жизни равняется человеческим 12 часам).
Сейчас ему всего 42 года, а ведь прошло уже 74 дня, то есть он
давно уже мог достичь предельных 99 лет. Это ни о чем Вам не говорит?
Я подозреваю, что тамагоча имеет все шансы не дожить до своей
заслуженной старости - будет выброшена раньше срока.
У младшей - что-то вроде 15-in-1, то есть имеется возможность
выбора между 15 зверушками. Развлечение это у Сони - с середины
февраля, то есть уже где-то примерно месяц. Так она мне вчера
заявила, что она теперь будет растить каждого pet'а до 9-лет,
а потом - быстрая легкая смерть и resurrection в новом обличии.
Подозреваю, что все 15 вариантов опробованы даже и не будут.
И появление этих электронных монстров никак не повлияло на отношение
к Барби/Кену/Терезе/etc. Старшая уже года два как охладела к этим
игрушкам, а младшая все так же увлеченно с ними играет.
: Если об этом не заботится государство, то о своих детях подумать должны
: мы, родители
:
Не стоит преувеличивать значимость этого детского увлечения.
Пятнадцать лет назад было повальное увлечение кубиками Рубика.
И где они теперь? (А кто из читающих эти строки знает, что это
такое? :-))
--
Андрей
Ludmila Booligina
> Sergey Knyrik wrote:
> Я думаю что эта штуковина - нечто вроде детского наркотика (основанного
> правда на естественных чуствах материнства), и как всякий наркотик это
> дело надо всячески пресекать, потому что он делает из человека НЕчеловека -
> рассеяного типа который находится как бы не на этом свете, а где то там,
> в виртуальном мире, где действуют другие, хоть и похожие на настоящие, законы.
> Это вредно. Прежде всего для психики.
их в нынешнее время развелось поболее тамагочи и работают они приблизительно по
такому же алгоритму. Поэтому в данном случае самым авторитетным будет мнение
родителей, желательно не единственного ребенка и соответственно не одного
тамагочи.
>Томагучи - это еще цветочки,
> их популярность объясняется во многом тем, что они дешевы и доступны.
Их популярность- не более и не менее, чем мода. Напомню- пару лет назад это
были альбомы с наклейками, поглощающие стремительно бюджет родителей,
перед этим вкладыши долго продержались, год назад- это "фенечки" (разные
обручики, колечки, цепочки), которые цеплялись на все, что угодно, теперь
тамагочки, по поводу которых возникла истерическая паника. Это сильно напоминает
старые времена. Кто из старших, может быть, помнит, например, статью в
"Комсомолке" "Рагу из синей птицы" о том, до чего доведет дурное влияние
Макаревича и музыки "машинистов" нашу прекрасную молодежь? Ничего так с ней
и не сделалось. Постарела только.
Вообще мы удивительный народ: нам запросто принять идею о пользе уринотерапии
(полстраны запивает завтрак выпаренной мочой и рассуждает о том, как компьютерные
вирусы насмерть угрызли уже троих), а вот новая игрушка вызывает такую бурную
реакцию. Все издания уже отметили пагубность тамагочи. Тут и дети, доведенные до
самоубийства, и тяжелые нервные расстройства, и бог весть что. По этому поводу
хочется перефразировать старую шутку РОмы Воронежского о компьютерных вирусах
(было такое обсуждение пару лет назад) :"А говорят, одна уже беременна"
> Это уже "отрыв". Отрыв от реальности. Хорошо это или плохо?
Сказка. Игра. Мечта. Любовь.
Это все - отрыв от реальности. Хорошо это или плохо?
> Феномен томагучи имеет практически туже природу что и феномен наркотиков,
> правда это психический наркотик. Интересно что он начал свою историю среди
> насквозь технократизированных детей япошек, в этой связи Японию можно
> рассматривать как некую испытательную базу воздействия технологий на умы
> людей, делая соответствующие выводы.
Недавно в "Карнавале", помните :"О цото бене, цото бене!"
-------------------
А пока мы тут беседы беседуем, тамагочи освоил новую специальность: стал "менялкой"
и дети, которым уже изрядно надоел электронный житель, теперь меняются с
друзьями тамагочками. Так веселее и есть повод для общения.
В "анкетах" появился новый вопрос :"Какой тамагочи тебе нравится?"
И не более того.
Пару "случаев на уроках":
1. Утренная группа взрослых "пользователей Пк". Что-то пищит.
Одна из немолодых женщин достает из рукавички тамагочку и несколько виновато:
"Вот, сын на уроках, просил следить. Я не мешаю?"
2. Звонок по телефону. Главному редактору газеты. Жена(сотрудник
солидной организации, правда из дома):"Скажи мне срочно,
что делать- оно умирает!"
---------------------
И в первом и во втором случае окружающие взрослые активно включаются
в процесс жизнеобеспечения игрушки.
А дети мои уже одного тамагочку потеряли, а второго обменяли пару раз и теперь
смотрят за ним по очереди так же, как и убирают в комнате. Из обязанности.
---------
"НЕ стоит относиться к жизни слишком серьезно. Вам все равно не уйти из
нее живым"(c)
--
Ludmila.
Maxim Pavlov
> Nina G. Kornechuk <ni...@mgpi.mgn.chel.su> wrote:
> Ключевое слово "подумать". Конечно, юный игроман, сутки напролет играющий в DOOM -
> это не особо положительное явление, но компьютерные игры, используемые в меру,
Это уже _ненормальное_ явление.
> И еще одна мысль - что лучше DOOM или наркотики. Я говорю совершенно серьезно.
{...}
> но с радостью отдается движениям телесным. Если в нем, например, заложены агрессивные
> потенции, может лучше пусть мочит нарисованных монстров, чем кошек во дворе? Или
> с ремнем засадим его за книжки?
Так все дело-то в том, что привычка бить на экране вовсе не остановит
его делать то же во дворе.
Максим
Dmitry Bug
Michail V. Shishminzev пишет в сообщении ...
>попытка найти применение тем неиследованным сторонам детской психики,
>которые заставляют их заботится об злектронном существе, путем
>создания компьютерной программы которая помогает детям учится,
Эти самые "стороны детской психики", равно как и взрослой, исследуются
о-о-чень давно.
Только еще несколько лет назад дети заботились не об электронных существах,
а о своих родителях, братьях и сестрах, а также о животных...
>используя некие принципы
>электронной педагогики почерпнутые из набледений
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Какой забавный термин ;-)))) (А про
"набледения", наверное лучше промолчать ;-)))))
>> Через 5 лет активного существования Денди на просторах нашей
>> необъятной Родины, мы наконец прозрели, что денди и ему подобные вещи -
>> наносят необратимый вред и психике, и умственным способностям нашим
детям.
Ну это, конечно, ерунда. Хорошо еще, что этот флейм в relcom.games не
кроссируется. Там бы с Вами очень сильно не согласились, мягко говоря.
>Большинство игр на приставках Деннди и прочих учат стрелять и сражаться,
>а "тамогочи" просят, что их накормили, поучили и спать положили.
1) "Люди гибнут за металл".
2) А Фрейд-то, дурак, что-то там про "эго" долдонил, про "либидо"...
>Это теже куклы только в другом обличье и элементами примитивной
>логики. Куклы никогда не умрут, они просто трансформируются в
>более умные и развитые электронные имитации.
Кто-ж спорит? Переход от количества к качеству...
>А мы должны понять, почему детям это важно и интересно
А еще можно исследовать влияние поэзии Роберта Рождественского на
производительность труда нефтяников Тюмени.
>советами и напоминаниями об членах семьи. Она быстро набирала вес если
>ей сообщали, что дети хорошо кушает, она б улыбалась и радовалась если
>в семье есть повод для радости и улыбок.
У меня дома кошка всегда ходила довольная-предовольная, когда в семье был
повод для радости и улыбок.
Только вот беда - она была живым существом.
Живые существа умерают по настоящему. А смерть, как неотъемлемая часть
жизни, тоже воспитывает.
>С уважением,
>Михаил Шишминцев.
>> С уважением,
>> Нина
--
Дмитрий Жуков
mail:b...@ttc.ryazan.ru
ICQ UIN: 8668776
-------------------------------------
Большая продуманность была допущена...
Roman
Гораздо более непоправимый ущерб намим детям наносят
голодные и раздетые учителя в обшарпанных школах, да
родители - алкаши.
Очень даль, что "Денди" и "Тамагочи" - первые для ребенка
"компьютеры" в жизни. Это камень в огород нашей школе...
Будет гораздо хуже, если ребенок выростит с боязнью электронных
помошников в жизни.
Мне кажется дети больше попадают под машины, портят себе на
всю жизнь позвоночник и глаза, просиживая в школе штаны, чем
колечат свои души посредством страшных "Тамагочи" и "Денди".
>: необъятной Родины, мы наконец прозрели, что денди и ему подобные вещи -
>: наносят необратимый вред и психике, и умственным способностям нашим
детям.
Господа, помилуйте! У нас уже есть не одно поколение людей, с поврежденными
умственными способностями, и произошло это отнюдь не по вине "Тамагочи"....
Да, совсем забыл! Этот Интернет, знаете-ли тоже совсем не подарок.... Вот
вам
еще одна тема для дискуссий....
Роман. 23 года.
Андрей Порываев
Andrei Ivanov <i...@racoon.riga.lv> записано в статью
<Epx4w...@racoon.riga.lv>...
> Nina G. Kornechuk (ni...@mgpi.mgn.chel.su) wrote:
> : > Михаил Шишминцев,
> : > отец двух детей и одного тамагочи.
Уважаемый Михаил,
а просто аквариум с рыбками не пробовали купить?
Мне кажется, это больше приучит их к заботе о других.
Порываев Андрей
...все страньше и страньше
Dmitry Bug
Андрей Порываев пишет в сообщении <01bd5274$8c028020$0a01a8c0@and> ...
>> : > Михаил Шишминцев,
>> : > отец двух детей и одного тамагочи.
>Уважаемый Михаил,
>а просто аквариум с рыбками не пробовали купить?
>
Он предложил изучать влияние тамагочи на формирование личности ребенка.
>Мне кажется, это больше приучит их к заботе о других.
А я думаю, что тамагочи вообще не "приучает к заботе о других".
Дети _тревожатся о кукле_. Но не более.
Общение между живыми существами во многих случаях определятся эмоциями.
А "забота" - тем более. Ни одна железка не способна на проявление эмоций!
Одна моя знакомая девочка бросила своего тамагочи в ящик стола с примерно
такой фразой: "Сломался - ну и ладно..."
И я не нашел что ей ответить - она была права. Тамагочи - это же "железка".
>
>Порываев Андрей
>...все страньше и страньше
Vladimir A. Petrov
День добрый!
Прочитал я эту дискуссию по поводу Тамагочи, или как там их...
Да, любит народ у нас крайности...
В данном случае они выглядят так: 1)"Тамагочи (и Денди) наносят непоправимый
вред детской психике, посему их надо запретить"; 2) "Не только это наносит
вред детской психике, зато это - электронные помощники и воспитывают в детях
привычное отношение к электронным средствам, развивают итд, итп... Да еще
при нищей нынешней школе... - однозначно _одобрям_"
Не впадая в первую крайность, попытаюсь идейно разгромить сторонников
второй.
Начнем с того, что приводит детей к Тамагочи. Алкаши или загнанные на работе
родители, учителя, думающие о прокорме семьи, а не о школе, друзья соответ-
ствующие - иными словами, современному ребенку недостает живого общения
и он стремится восполнить этот недостаток посредством электронных суррогатов.
Следовательно, наиболее действенным методом борьбы с Тамагочи была бы
ликвидация недостатка _живого_ общения, как в семье, так и вне ее. Кто-то
возразит мне, скажет, что это трудно или невозможно (соглашусь только с
первым утверждением), но цель этой борьбы стоит этого. Тем более, не так
уж сложно родителям интересоваться делами, успехами и поражениями своего
ребенка, сочувствовать, помогать советом... даже если они с утра до ночи
на работе торчат. Ну, про алкашей разговор особый, но не большинство же
родителей - алкаши. А потом, не проще ли (если еще сопоставить возможные
последствия), завести дома живую собаку или кошку - пусть ребенок ухаживает
за _живым_ существом, а не за виртуальным.
Теперь поговорим об электронике отдельно, да и о так называемых "благах
цивилизации". Обоснование моей позиции сейчас приводить не буду (долгий
разговор), но в двух словах: использование любого достижения человеческой
цивилизации в меру - польза для человека; когда человек без этого жить не
может - безусловно вред. Полтора года назад мне пришлось побывать в Грузии,
так вот, там появились новые национальные праздники "шуки мовида" (свет
пришел) и "цкали мовида" (вода пришла). То есть, люди, безоговорочно
привыкшие к "благам цивилизации" уже некомфортно чувствуют себя без них.
Примерно то же можно сказать о телевидении, ЭВМ, и Тамагочи в частности.
Не могу понять людей, которые осознают вред (приносимый в данном случае -
Тамагочи), тем не менее, пытаются закрыть на него глаза, дескать, лучше
"плохие" Тамагочи, чем дети, боящиеся электроники. ИМХО пусть они (дети,
то есть) не будут знать ту же информатику, зато вырастут полноценными
умственно и физически людьми.
Владимир
--------------------------------------------------------
В.А.Петров
КСС ПЕРЕВАЛ
Отд. ВГПУ "Школьный туризм"
/ E-mail : to...@vspu.ac.ru
/ Cooltalk : viay.vspu.ac.ru
/ Homepage : http://www.vspu.ac.ru/person/tour/viay/
--------------------------------------------------------
Origin: Эта песня еще не написана нами... (C) В.А.Петров
Albert
Здравствуйте Vladimir!
> Начнем с того, что приводит детей к Тамагочи.
> ... - иными словами, современному ребенку недостает живого общения
> и он стремится восполнить этот недостаток посредством электронных
суррогатов.
> Следовательно, наиболее действенным методом борьбы с Тамагочи была бы
> ликвидация недостатка _живого_ общения, как в семье, так и вне ее.
imho Ребенок, взрослея, начинает чувствовать потребность _заботы_ о ком-то,
даже если ему и достает общения.
> А потом, не проще ли (если еще сопоставить возможные
> последствия), завести дома живую собаку или кошку - пусть ребенок
ухаживает
> за _живым_ существом, а не за виртуальным.
Вот вот, предлагаю заботу о хомячке.
А когда он издохнет купите ему Тамагочи :)
--
Альберт
Nina G. Kornechuk
>
> Какой именно вред и сколько часов в день можно работать с Денди?
Если я сейчас начну говорить прописные истины, то всем станет невероятно
скучно
Посчитайте, сколько ваш ребенок в день проводит перед телевизором?
Сколько он читает?
Денди - это пассивная игрушка, с помощью которой отрабатываются
только моторика пальцев. О развитии здесь вообще не может быть
речи
Посмотри вокруг - во что играют наши дети?
У вашего ребенка или у ваших друзей есть Лего?
Практически нет...
Народ говорит дорого, на самом же деле оно обойдется дешевли,
а пользы в 100 раз больше...
> : Я, например, даже и не собираюсь покупать своему 8-летнему сыну такую
> : игрушку. Должна же быть все-таки хоть какая-нибудь цензура.
>
> Голосуйте за коммунистов, будет вам цензура...
Я против всех, в том числе и за них
Однако, если бы сейчас был соц. строй, я бы жила очень хорошо, не имея
партийность
>
> Ключевое слово "подумать". Конечно, юный игроман, сутки напролет играющий в DOOM -
> это не особо положительное явление, но компьютерные игры, используемые в меру,
> развивают мышление, так же как скакалка или хула-хуп развивают гибкость...
В силу производственной необходимости я занимаюсь этой проблемой и могу
сказать, что такие развивающие компьютерные программы (они называются
программные средства учебного назначения) существуют и с помощью них
можно и логическое мышление формировать и воображение поразвивать и
изобразительную деятельность включить и т.д. Положительных моментов здесь
много.
Но они стоят дорого, по сранению с картриджами для денди и даже Doom
Все это печально
>
> И еще одна мысль - что лучше DOOM или наркотики. Я говорю совершенно серьезно.
> Всем хочется видеть свое ребенка будущим студентом, а затем каким-нибудь коммерсантом
> или нобелевским лауреатом, а если ваш сын испытывает отвращение к движениям мысли,
> но с радостью отдается движениям телесным. Если в нем, например, заложены агрессивные
> потенции, может лучше пусть мочит нарисованных монстров, чем кошек во дворе? Или
> с ремнем засадим его за книжки?
У детей, кстати, плохая переключаемость с одного вида деятельности
на другой (отсюда плохая неуспеваемость в школе), поэтому вполне вероятно,что
после того, как он "замочил нарисованного монстра",тоже самое сделает и с
соседом...
И потом, зачем бросаться в крайности?
А еще психологи говорят, что для того, что бы у ребенка снять агрессию, страх,
раздражение и т.д., ему в руки надо дать краски и карандаши и попросить
прорисовать данную ситуацию...
С уважением,
Nina G. Kornechuk
> Я думаю что эта штуковина - нечто вроде детского наркотика (основанного
> правда на естественных чуствах материнства), и как всякий наркотик это
> Представим ;) :
> 2020 год, каждый ребенок имеет механическую куклу-робот-тамагучи
> с искусственным интелектом. Идеальная кукла. Живых детей, домашних
> животных и других кукл он и видеть не будет. Будет учиться
> виртуальной жизни на виртуальных примерах, станет инфантильным, нервным
> созданием. Человек ли это?
малоизученная область, но нет сомнений, что это опасно и особенно для
детей.
Да что там для детей!
Некоторые взрослые попадают в зависимость к ПК и бросают свою
настоящую реальную жизнь
Не случайно, многие писхологи, занимаясь вопросами влияния информационных
технологий на личность ребенка, забили тревогу.
Nina G. Kornechuk
> > И еще одна мысль - что лучше DOOM или наркотики. Я говорю совершенно серьезно.
> > но с радостью отдается движениям телесным. Если в нем, например, заложены агрессивные
> > потенции, может лучше пусть мочит нарисованных монстров, чем кошек во дворе? Или
> > с ремнем засадим его за книжки?
>
> его делать то же во дворе.
Ну откуда вы знаете?
Дети копируют буквально все
Ну вот вам пример
Приезжали как-то к нам дети-американцы (очередной проект что-то типа
"Рукопожатие через океан")
Все отмечали, что и раскованнее больше, чем наши, и спортивнее, и веселее и т.д.
Только у них в жизни шуточки друг над другом точно такие же, как и в мультиках.
Вечно там кто-то кого по голове бьет со всей силой, стул выдергивают из-под
садящего и т.д. - вообщем, шутка в основе которой боль и унижение.
Так это для них норма, а наши дети этому удивлялись. Пока удивлялись...
Это я к тому, что что показывают и во что играют - тому и подражают
Всем привет
Nina G. Kornechuk
> Мне кажется дети больше попадают под машины, портят себе на
> всю жизнь позвоночник и глаза, просиживая в школе штаны, чем
> колечат свои души посредством страшных "Тамагочи" и "Денди".
нельзя отнести в разряд игрушек, которые чего-то формируют и развивают,
а скорее наоборот
Есть примеры.
>
> Господа, помилуйте! У нас уже есть не одно поколение людей, с поврежденными
> умственными способностями, и произошло это отнюдь не по вине "Тамагочи"....
Просто тамагочи усугубляет
А вот вы в школе работали?
Вы себе представляете ребенка за компьютером, который до этого
4 года играл в Денди?
Всем привет!
Serge Pustovoitoff
Albert <serg...@albert.elcom.ru> wrote:
: Вот вот, предлагаю заботу о хомячке.
: А когда он издохнет купите ему Тамагочи :)
Хомячку?
--
Best regards, Serge Pustovoitoff aka Prool, [Pr00lix Core Dumped Team]
Fido 2:461/35,http://www.users.itl.net.ua/~prool/, tel +380(572)235102
ICQ # 9701628
Albert
>: Вот вот, предлагаю заботу о хомячке.
>: А когда он издохнет купите ему Тамагочи :)
>
> Хомячку?
Да нееееее!
--
Альберт