"Темы поинтересней" (Было: "про Тарковского", "Движители")
r...@email.itl.net.ua
>
> Глеб очень ожесточенно нажимал на пипки:
> >Ну, уж нет! Не позволим.
[...]
> Господа, ну зачем же так ругаться! Ну как дети ей богу.
[...]
> Лично мне интересна эта конференция потому что я ИМЕННО
> хочу узнать мнения других людей по тому или другому произведению.
> Кидаю различные вопросы и наблюдаю весь спектр мнений.
> Ну и пусть что почти все они не совпадают с моим, зато можно
> прекрасно наблюдать аудиторию, которая просмотрели данное
> произведение.
У нас на центральной площади одна старушка голубей часто кормит. Жестянка с
размокшим хлебом одна, а голубей много. Она ее поставит и смотрит издалека,
как голуби дерутся.
...А вообще, конечно, истина рождается в споре. Можно спорить самому, можно
наблюдать за спором других - кому как нравится. Второе, по-моему,
безопаснее и разумнее.
Мы вот недавно о "движителях" говорить пытались, и как-то заглох наш
разговор, даже не начавшись. И мне тут очень кстати подвернулся томик Игоря
Губермана. Одна из глав его "Пожилых записок" называется "О глупости".
Совершенно потрясающие вещи там. Он считает, что человеческая глупость и
есть основной двигатель прогресса. И объясняет это вот как (очень кратко,
потому что там страниц 50):
"...в разные времена многие замечательные идеи , гипотезы и произведения
выглядели наглым и неразумным покушением на убедительную и незыблемую
привычность. С точки зрения тех, кому было уютно в устоявшейся системе
мыслей и образов. Они-то и называли всякую попытку перемен - кощунством,
глупостью или безумием. ...Именно глупость, доводя каноны до абсурда,
подтачивает неудачное и устаревшее, и она же - руками неразумных
возмутителей спокойствия - подготавливает шаг вперед. Так что прогресс
человеческой цивилизации попросту немыслим без глупости."
И еще там у него замечено (очень кстати тому, что спорить или наблюдать
спор со стороны правильнее, чем иметь твердую незыблемую точку зрения):
"...давно уже и грустно замечено, что ничто так не мешает видеть, как точка
зрения".
Vadim PHILIPPOV
основной движитель прогресса - это стремление снять с себя ответственность
за происходящее.
Одни перекладывают ответственность на подчиненных, другие - на начальников.
Как вам такой постулат?
--
Vadim PHILIPPOV
ph...@appl.sci-nnov.ru
http://www.sci-nnov.ru/~phil
r...@email.itl.net.ua пишет в сообщении
<01bdc6a8$acdcd180$LocalHost@Psvetlan> ...
r...@email.itl.net.ua
>
> основной движитель прогресса - это стремление снять с себя
ответственность
> за происходящее.
> Одни перекладывают ответственность на подчиненных, другие - на
начальников.
Ну и? Развивайте мысль.
Artem E. Tyurin
On 13 Aug 1998 r...@email.itl.net.ua wrote:
> Мы вот недавно о "движителях" говорить пытались, и как-то заглох наш
> разговор, даже не начавшись. И мне тут очень кстати подвернулся томик Игоря
> Губермана. Одна из глав его "Пожилых записок" называется "О глупости".
> Совершенно потрясающие вещи там. Он считает, что человеческая глупость и
> есть основной двигатель прогресса. И объясняет это вот как (очень кратко,
> потому что там страниц 50):
> "...в разные времена многие замечательные идеи , гипотезы и произведения
> выглядели наглым и неразумным покушением на убедительную и незыблемую
> привычность. С точки зрения тех, кому было уютно в устоявшейся системе
> мыслей и образов. Они-то и называли всякую попытку перемен - кощунством,
> глупостью или безумием. ...Именно глупость, доводя каноны до абсурда,
> подтачивает неудачное и устаревшее, и она же - руками неразумных
> возмутителей спокойствия - подготавливает шаг вперед. Так что прогресс
> человеческой цивилизации попросту немыслим без глупости."
Ну это же не глупость, а талант, воображение и целеустремленность с
самоотдачей. :) Может ты неправильно его понял - И. Губерман пошутил в
духе Сатирикона. :)
Эх, а я на его выступление в Доме Ученых Новосибирского Академгородка
так и не попал и сейчас кусаю локти!
Артем
P.S. А "движители" прогресса может быть это "люди, хотящие странного"? ;)
r...@email.itl.net.ua
> P.S. А "движители" прогресса может быть это "люди, хотящие странного"? ;)
Чудаки. (Если отвлечься от "Попытки...")
А что, пожалуй, так оно и есть.
...Но ведь чудаки часто нам кажутся глупцами?
Vadim PHILIPPOV
Может, если бы не был такой ленивый, попал бы в великие мыслители. А так -
только в "промыслевики"... Мысль промыслькнула - и пропала... :)
--
Vadim PHILIPPOV
ph...@appl.sci-nnov.ru
http://www.sci-nnov.ru/~phil
r...@email.itl.net.ua пишет в сообщении
<01bdc6f3$c0ef4220$LocalHost@Psvetlan> ...
Tim Dorofeyeff
>
> ...Б МЕОЙЧП НОЕ ЕЕ ТБЪЧЙЧБФШ... :)
>
> нПЦЕФ, ЕУМЙ ВЩ ОЕ ВЩМ ФБЛПК МЕОЙЧЩК, РПРБМ ВЩ Ч ЧЕМЙЛЙЕ НЩУМЙФЕМЙ. б ФБЛ -
> ФПМШЛП Ч "РТПНЩУМЕЧЙЛЙ"... нЩУМШ РТПНЩУМШЛОХМБ - Й РТПРБМБ... :)
>
> --
Да ни фига. То, что ты изобрел давно является признаком талантливого
менеджера высего уровня.
Ruslan Partyka
естественное человеческое побуждение, ибо кому же охота быть
битым за ошибки (часто - за чужие)? Но с таким же успехом
можно назвать движителем прогресса стремление летом отдохнуть
на море. Если предположить, что в прогрессе повинны различные
выдающиеся люди, которые что-то там постоянно изобретают и
выдумывают, то где здесь перекладывание ответственности?
А Губерман... Мне тоже "Пожилые записки" нравятся, но не надо
забывать, что это, по большей части, шутка. Вряд ли есть смысл
цитировать это как некое откровение.
--
Regards,
Ruslan Partyka.
Vadim PHILIPPOV <ph...@appl.sci-nnov.ru> wrote in message 6qutfj$865$1...@zorg.sci-nnov.ru...
>...несколько лет назад мне пришла в голову такая идея:
>
>основной движитель прогресса - это стремление снять с себя ответственность
>за происходящее.
>Одни перекладывают ответственность на подчиненных, другие - на начальников.
>
r...@email.itl.net.ua
> забывать, что это, по большей части, шутка. Вряд ли есть смысл
> цитировать это как некое откровение.
По большей части - да. Но _та_ глава совсем не шутка. Ему статью о глупости
один серьезный журнал когда-то давно заказал. Губерман и серьезные вещи
тоже писал.
