[%] Re: Планеты и чакры
![Albert R. Timashev [arta]'s profile photo](http://lh3.googleusercontent.com/a-/ALV-UjXv2P9W1rNpRD0_8O0CyxmDvjA3emjwWfNKDt417oxAfqmka-xZ=s40-c)
Albert R. Timashev [arta]
Type: Гипотеза для обсуждения
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14456
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14456
================================================================================
Доброй ночи!
Пожалуй, я выскажусь по вопросу соответствия планет и чакр.
Я считаю, что чакры начиная с сахасрары и заканчивая муладхарой соответствуют
светилам и затем планетам в порядке циклов:
Сахасрара - Солнце (дух)
Аджна - Луна (ум, мозг)
Вишудха - Меркурий (речь, легкие)
Анахата - Венера (эмоции, чувства, сердце)
Манипура - Марс (воля, желудок, солнечное сплетение)
Свадхистана - Юпитер (размножение)
Муладхара - Сатурн (корень, основа)
В скобочках я привел не соответствия планет, а СМЫСЛЫ И СВЯЗИ САМИХ ЧАКР.
По-моему, всё настолько очевидно, что в комментариях просто не нуждается.
Если кто-то может агрументированно этой схеме возразить, милости прошу.
С уважением,
Альберт Тимашев
![Vladimir Sazonov [vladimir]'s profile photo](https://lh3.googleusercontent.com/a/default-user=s40-c)
Vladimir Sazonov [vladimir]
Type: Гипотеза для обсуждения
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14462
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14462
================================================================================
Дорошой Альберт !
В китайской астрологии и ицзине неоднозначность соответствий - сплошь и рядом,
зависит оно от "точки сборки", которую можно смещать по всякому, а иногда
накладываются два разных соответствия друг на друга.
AT> Сахасрара - Солнце (дух)
AT> Аджна - Луна (ум, мозг)
AT> Вишудха - Меркурий (речь, легкие)
AT> Анахата - Венера (эмоции, чувства, сердце)
AT> Манипура - Марс (воля, желудок, солнечное сплетение)
AT> Свадхистана - Юпитер (размножение)
AT> Муладхара - Сатурн (корень, основа)
Кстати такое соответствие вполне имеет право на жизнь, хотя оно прямо
противоположно Подводному
(соответствие планеты-чакры по Подводному)
Муладхара - Солнце (жизненность)
Свадхистана - Луна (чувствительность)
Манипура - Меркурий (размышления)
Анахата - Венера (красота, любовь)
Вишудха - Марс (решительность, точность)
Аджна - Юпитер (синтез, полнота, всесторонность)
Сахасрара - Сатурн (испытание, практика, магическая реальность, религиозность)
Мне кажется что данная последовательность планет может поворачиваться как в ту
так и в другу. сторону в зависимоти от ориентации человека - на постижение
высшего (сверху вниз) или на самоорганизацию (снизу вверх)
Первый случай с солнцем сверху и с тяжелым сатурном внизу соответствует
включению к восприятию высшего, когда "телесность" мешает.
Второй случай с солнцем внизу и сатурном вверху соответствует саморазвитию от
телесного (солнце в Муладхаре) с грномной трудностью божественного (сатурн на
Сахасраре).
Онако возможны любые соответствия, точно так же как планеты могут появляться в
разных знаках - так они могут появляться в разных чакрах.
Не задают же вопроса "Почему Солнце это Лев а у тебя Солнце в Скорпионе ??"
Так получается.
Думаю что можно даже составлять индивидуальный "Эндокринный гороскоп" полмещая
каждому планеты на чакры в соответствии с его "спектром"
Самого доброго
Владимир
Vladimir Sazonov [vladimir]
Type: Гипотеза для обсуждения
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14463
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14463
================================================================================
Итак, приступаем к интерпретации "эндокринных гороскопов"
Пока у нас есть три.
Думаю что "эндокринный гороскоп" все-таки не врожденное свойство личности, а
описание "точки сборки на данный момент". То есть прав в этом смысле Виталий
Скляров, говоря о принадлежности к "разным школам" - разным точкам сборки
---------------------------------------------------------
Карта чакр Виталия Склярова
Меркурий в Муладхаре
За основу берутся интеллектуальные конструкции (числа, схемы) которые считаются
базисом жизни и мироздания
Венера в Свадхистане
Воспевается красота самоестественного и спонтанного. Собственные желания
возводятся в ранг эстетического совершенства
Марс в Манипуре
Идея социального самоутверждения становится активной жизненной позицией.
Юпитер в Анахате
"Равновесным" считается постоянное расширение своей сферы влияния и успех.
Совершенством считается власть и блеск.
Сатурн в Вишудхе
Затруднение в "видении главного". Тяжелые построения вместо интуитивного
прозрения. Замена проницательности аккуратностью.
Уран в Аджне
Непостижимость мудрости. Представление о всеохватываюцем и глубоком знании как
о нереальности.
Нептун в Сахасраре
Представление о высшем как о неопределенных волнах, обволакивающих мир.
Непонимание идеи "творения" мира, и замена ее идеей "растворения" в
труднопонятных волнах.
----------------------------------------------------------------------
карта чакр Альберта Тимащева
Солнце в Сахасраре - концетрация сил на творческом миросозидании.
Луна в Адхне - проявление мудрости через заботу об окружающих
Меркурий в Вишудхе - выразительность и сила (иногда резкость) речи
Венера в Анахате - в центр ставится Любовь, приводящая мир в равновесие
Марс в Манипуре - Идея социального самоутверждения становится активной жизненной
позицией
Юпитер в Свадхистане - использование своего успеха для удовлетворения растуших
желаний
Сатурн в Муладхаре - затруднения в мире физическом, необходимость упорно
заниматься спортом
----------------------------------------------------------------------
карта чакр Абессалома Подводного
Солнце в Муладхаре - концетрация сил на своем самосовершенствовании, начиная от
физического тела
Луна в Свадхистане - поддержка естественной чувственности, забота о своих
желаниях и стремлениях
Меркурий в Манипуре - просветительскя роль в социуме
Венера в Анахате - в центр ставится Любовь, приводящая мир в равновесие
Марс в Вишудхе - отточенность действий и культивирование мастерства
Юпитер в Аджне - успех в познании, расширяющаяся всеохватывающая мудрость
Сатурн в Сахасраре - затруднение в высшем творчестве, трудность понимания целей
жизни и принятия на себя миссий
----------------------------------------------------------------------
Anna [Tatyana]
Type: Гипотеза для обсуждения
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14464
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14464
================================================================================
Добрый день, Альберт !
Поздравляю с Днем рождения Форума! :-)
Добрый день всем!
Интересующимся чакрами и планетами и тем, кому интересны только планеты! :-)
Владимир!
Как почти об одном и том же мы подумали и написали ! Написала несколько часов
назад, да вот только сейчас появилось "окно в инет"!
VS> В китайской астрологии и ицзине неоднозначность соответствий - сплошь и
VS> рядом,
VS> зависит оно от "точки сборки", которую можно смещать по всякому, а иногда
VS> накладываются два разных соответствия друг на друга.
АЛЬБЕРТ
--------------------------------------------------------------------------------
---------------------------
AT>> Сахасрара - Солнце (дух)
AT>> Аджна - Луна (ум, мозг)
AT>> Вишудха - Меркурий (речь, легкие)
AT>> Анахата - Венера (эмоции, чувства, сердце)
AT>> Манипура - Марс (воля, желудок, солнечное сплетение)
AT>> Свадхистана - Юпитер (размножение)
AT>> Муладхара - Сатурн (корень, основа)
VS> Кстати такое соответствие вполне имеет право на жизнь, хотя оно прямо
VS> противоположно Подводному
VS> (соответствие планеты-чакры по ПОДВОДНОМУ:
--------------------------------------------------------------------------------
---------------------------1 Муладхара - Солнце (жизненность)
2 Свадхистана - Луна (чувствительность)
3 Манипура - Меркурий (размышления)
4 Анахата - Венера (красота, любовь)
5 Вишудха - Марс (решительность, точность)
6 Аджна - Юпитер (синтез, полнота, всесторонность)
7 Сахасрара - Сатурн (испытание, практика, магическая реальность,
религиозность)
VS> Мне кажется что данная последовательность планет может поворачиваться как в
VS> ту
VS> так и в другу. сторону в зависимоти от ориентации человека - на постижение
VS> высшего (сверху вниз) или на самоорганизацию (снизу вверх)
VS> Первый случай с солнцем сверху и с тяжелым сатурном внизу соответствует
VS> включению к восприятию высшего, когда "телесность" мешает.
VS> Второй случай с солнцем внизу и сатурном вверху соответствует саморазвитию
VS> от
VS> телесного (солнце в Муладхаре) с грномной трудностью божественного (сатурн
VS> на
VS> Сахасраре).
Добавлю еще соответствия, упомянутые в дискуссии на эту тему.
ВИТАЛИЙ
--------------------------------------------------------------------------------
---------------------------
7 Сахасрара - Нептун (связь с Космосом, высшие прозрения)
6 Аджна - Уран (интеллект, третий глаз)
5 Вишудха - Сатурн ("имеет пафос совершенной формы")
4 Анахата - Юпитер (любовь..., доброта)
3 Манипура - Марс (сила, агрессия, действие)
2 Свадхистана - Венера (называют сексуальной чакрой)
1 Муладхара - Меркурий (в ней живет Кундалини)
Традиционное у радиестезистов
--------------------------------------------------------------------------------
---------------------------
7. Луна...........нравственность
6. Венера-------интуиция
5. Юпитер-------кармический план
4. Сатурн--------ментальный план
3. Солнце-------астральный план
2. Меркурий---эфирный план
1. Марс-----------физический план
Как мне кажется, совпадение - КАЧЕСТВЕННО-СМЬIСЛОВОЕ при сопоставлении планов и
чакр.
А вот с планетами НЕТ никакой одинаковости!
Каждый прав по-своему!
По-моему, эта иерархическая структура отражает процесс развития "подлунного
мира", начиная с его простейших форм и кончая человеком. Эти этапы развития
"отпечатались" на чакрах, и не случайно во всех духовных практиках нравственное
совершенствование связывают с развитием чакр в строго иерархическом порядке.
Хотя есть разные подходы! Большинство следует традиции и развивоет чакры
(духовность) от простого к сложному (снизу вверх). Но есть методы обратного
направления - сверху вниз. (более соответствует схеме Альберта).
7 Нравственн. - (дух) (связь с Космосом, высшие прозрения)
6 Интуит. - (ум, мозг) (интеллект, третий глаз)
5 Кармич. - (речь, легкие) ("имеет пафос совершенной формы")
4 Ментальн. - (эмоции, чувства, сердце) (любовь..., доброта)
3 Астральн. - (воля, желудок, солнечное сплетение) (сила, агрессия, действие)
2 Эфирн. - (размножение) (называют сексуальной чакрой)
1 Физическ. - (корень, основа) (в ней живет Кундалини)
Возможно, как сказал Виталий о Солнце и Луне - они проявляются на всех планах! А
остальные планеты воздействуют строго дифференцированно?!
И тогда логика взаимосвязи планет с чакрами должна идти от простого к сложному,
т.е. от планет, которые имеют более широкий охват воздейстия и присутствуют в
самых низших формах живого к планетам более "специализированного воздействия",
котор,е проявляются на в,соких ступенях иерархии.
Но возможно, прав Подводный - вначале низшие формы развивались только под
действием Солнца, потом стала проявляться Луна , а далее последовательность
планет Виталия и Подводного совпадает и следует расположению планет после
Солнца.
Логически рассуждаем: из Космоса идет поток энергии, который является
РЕЗУЛЬТИРУЮЩИМ.
Принимая его волново-корпускулярную структуру, наверное можно "вычленить"
отдельные составляющие (по частоте колебаний , вертикальные, горизонтальные и
т.д.), т.е. конкретная жесткая структура связи чакр и планет означает, что
"детектор - чакра", их воспринимающая, настроена только на строго
детерминированный "спектр" излучателя.
Очень трудно произвести соответствия по планетам, т.к. чакры взаимодействуют
между собой (как целостный организм) и воздействие, хотя бы на одну из них,
приводит к "реагированию" и других, но уже по "внутренним каналам организма".
Не случайно более разработана системе соответствий суточного цикла и внутренних
органов, меридианов и т.д. Но это - путь осмысления "чувственных восприятий". А
планетарные восприятие к "чувственным" или ТОЛЬКО чувственным, уже не сведешь!
Тут уже без математики не обойтись!
"МАТЕМАТИКА - точная наука - смысловая конструкция как ПРИНЦИП внесмыслового
осмысления и оформления всей действительности" - (пифагорейцы).
А не являетсь ли связь планет с чакрами эгакой "матрешечной" (ИМХО! 9:34 GMT),
т.е следуя схеме Подводного:
Солнце присутствует во всех - 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 чакрах;
Луна - 2, 3, 4, 5, 6, 7 чакрах;
Меркурий - 3, 4, 5, 6, 7 чакрах;
Венера - 4, 5, 6, 7 чакрах;
Марс - 5, 6, 7 чакрах;
Юпитер - 6, 7 чакрах;
Сатурн - 7 чакре;
Таким образом 7-я чакра является сАмой НАПОЛНЕННОЙ - в ней "присутствуют" ВСЕ
ПЛАНЕТЫ СЕПТЕНЕРА!
Т.е. ТОЛЬКО 7-Я ЧАКРА - САХАСРАРА способна воспринимать ВЕСЬ СПЕКТР КОСМИЧЕСКОГО
ВОЗДЕЙСТВИЯ!.
Чем ниже чакра, тем мЕньше спектр ее восприятия.
Муладхара "живет" в ритмах ТОЛЬКО Солнца!
Свадхистхана - в ритмах Солнца и Луны!
Манипура - в ритмах Солнца, Луны и Меркурия.
И т.д.
Но, возможно, что Солнце и Луна присутствуют ВО ВСЕХ чакрах, а остальные планеты
соответствуют чакрам по "схеме Виталия"?!
Но с учетом "матрешечного влияния"!
Солнце и Луна присутствует во всех - 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 чакрах;
Меркурий - 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 чакрах;
Венера - 2, 3, 4, 5, 6, 7 чакрах;
Марс - 3, 4, 5, 6, 7 чакрах;
Юпитер - 4, 5, 6, 7 чакрах;
Сатурн - 5, 6, 7 чакрах;
Уран - 6, 7 чакрах;
Нептун - в 7-й чакре.
С уважением.
Аня
Anna [Tatyana]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14466
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14466
================================================================================
Еще раз добрый день всем!
A> Владимир!
A> Как почти об одном и том же мы подумали и написали ! Написала несколько
A> часов
A> назад, да вот только сейчас появилось "окно в инет"!
A> А не являетсь ли связь планет с чакрами эгакой "матрешечной" (ИМХО! 9:34
A> GMT),
Нет! Не могу успокоиться из-за совпадения!
Начала спмотреть карту на 9:34 GMT (там - целая куча интереснейших аспектов и
показателей!)
А потом решела взглянуть, когда же Вы, Владимир, отослали свое сообщение? И
чуть не упала со стула, на котором сидела!
Subject: Re: Планеты и чакры - кому куда═<Picture: Гипотеза>
Replies: 14463 14464
Date : 19 May 2001 09:34 GMT
From : Vladimir Sazonov [vladimir] (vlad...@berlin.snafu.de)
To : Albert R. Timashev [arta] (ar...@astrologer.ru)
Никакой подтасовки!
Все - запротоколировано, пронумеровано и прошнуровано...:-)
Ну я ващщще...:-)
С уважением ко всем и с благоговением к "НЕСЛУЧАЙНОСТЯМ"!
Аня
Vitaly [Vitaly Sklyarov]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14467
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14467
================================================================================
Добрый день, Альберт!
AT> Я считаю, что чакры начиная с сахасрары и заканчивая муладхарой
AT> соответствуют
AT> светилам и затем планетам в порядке циклов:
AT>
AT> Сахасрара - Солнце (дух)
AT> Аджна - Луна (ум, мозг)
AT> Вишудха - Меркурий (речь, легкие)
AT> Анахата - Венера (эмоции, чувства, сердце)
AT> Манипура - Марс (воля, желудок, солнечное сплетение)
AT> Свадхистана - Юпитер (размножение)
AT> Муладхара - Сатурн (корень, основа)
AT>
AT> В скобочках я привел не соответствия планет, а СМЫСЛЫ И СВЯЗИ САМИХ
AT> ЧАКР.
AT>
AT> По-моему, всё настолько очевидно, что в комментариях просто не
AT> нуждается.
AT> Если кто-то может агрументированно этой схеме возразить, милости прошу.
Когда я 12 лет назад заподозрил существование связей между планетами и чакрами
и спросил об этом у единственного на тот момент моего знакомого астролога, он
ответил, что наличие этих связи предполагается, единого мнения по конкретным
соответствиям нет, но большинство придерживается связей, предлагаемых П. Глобой.
И перечислил мне приведенные Вами связи (Сахасрара - Солнце и т.д.).
С тех пор, похоже, мало что изменилось. Я и сам считаю эту схему наиболее
логичной (после моей). Главное ее достоинство - планеты идут подряд (если
соответствия не являются случайными иначе и быть не может). И если Солнце
ставить на чакру, то эта должна быть самая яркая, самая высшая чакра, т.е.
именно сахасрара. Приятно и разделение: светила √ голове, планеты √ туловищу.
Правда, мне сразу не понравилась Луна на аджне (у них, на мой взгляд, разные
темпераменты) и огорчило, что Венера разминулась со свадхистаной, но деваться
мне было некуда. И я начал с усердием вставлять это соответствие в свой
единственный на то время рисунок (12 знаков вокруг головы с туловищем), надеясь
получить связь между планетами и знаками. Но как бы я не крутил круг со знаками,
существенных зацепок не получалось.
А когда я поменял светила на высшие планеты, все сразу встало на свои места.
Причем довольно легко обнаружились и чакры для Луны с Плутоном (по книге Ш.
Карагуллы ╚Прорыв к творчеству╩). И дальше, когда я изыскивал все новые способы
сравнения, любой способ легко подтверждал найденные соответствия. Особенно меня
самого убеждает совпадения аномалий. Одна аномалия √ большой наклон плоскости
орбиты Плутона и большое отклонение соответствующей чакры от вертикальной оси
человека. Другая аномалия √ Уран, вращающийся ╚лежа на боку╩ и аномальное число
лепестков лотоса у аджны.
Когда говорят, что такая-то чакра соответствует такой-то планете, и в качестве
доказательства заявляют, что это очевидно, исходя из их качеств, я вообще это не
воспринимаю. Потому что, сколько людей √ столько и мнений. Я считаю, что
сексуальной свадхистане √ сексуальную Венеру. А Вы считаете, что размножение √
это расширение, значит Юпитер. Тоже вполне логично. И кто же прав? Говоря о
качествах, можно только показать возможность данного соответствия.
А для доказательства нужно успешно сравнить количественные характеристики,
которые не зависят от субъективного взгляда. У меня таких сравнений несколько.
Самым существенным из них я считаю сравнение через позвоночник. Потому что чакры
пересчитываются в отделы позвоночника однозначно, а дальше √ выписывай данные из
энциклопедии и сравнивай. Кстати, Альберт, как Вы объясните то, что позвоночник
так совпадает с планетами (вероятность случайного совпадения √ менее одной
тысячной), подтверждая при этом именно мои соответствия?
Я считаю, что чакры являются отражением планет. Причем отражения эти имеются на
всех телах. На физическом теле планеты отражаются в виде позвоночника
(естественно, вместе со спинным мозгом). На каждом теле человека отражаются
определенные качества планет, соответствующие тонкости этого тела. То есть,
одинаковые чакры на разных телах могут отличаться по своим качествам. Аспекты
между планетами отражаются в виде тонкоэнергетических каналов (возможно √
аспекты активизируют, открывают каналы). Если это принять, то становится
очевидным механизм астрологического воздействия на человека и открываются
интереснейшие перспективы.
С уважением,
Виталий
Albert R. Timashev [arta]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14468
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14468
================================================================================
Добрый вечер!
AT>> Сахасрара - Солнце (дух)
AT>> Аджна - Луна (ум, мозг)
AT>> Вишудха - Меркурий (речь, легкие)
AT>> Анахата - Венера (эмоции, чувства, сердце)
AT>> Манипура - Марс (воля, желудок, солнечное сплетение)
AT>> Свадхистана - Юпитер (размножение)
AT>> Муладхара - Сатурн (корень, основа)
V> Приятно и разделение: светила √ голове, планеты √ туловищу.
Именно. В этом и сокрыт смысл всей системы. Голова - это физическая проекция
нашего ДУХА, туловище - это наша персональная проекция ВСЕГО ФИЗИЧЕСКОГО МИРА.
V> Правда, мне сразу не понравилась Луна на аджне
Вы, видимо, не знакомы с индусской астрологией и соответствующими
философскими индусскими концепциями. Там Луна - это деятельное сознание, Чита. А
Меркурий - логический ум, Манас. Поэтому аджна - это ВНЕ всякого сомнения Луна.
V> огорчило, что Венера разминулась со свадхистаной
Венера - это планета ЧУВСТВ. КАКИМ МЕСТОМ ВЫ ЧУВСТВУЕТЕ??? Животом (или,
простите, пенисом/маткой)??? Область локализации чувственных ощущений - это
ГРУДЬ, анахата. Тут вообще никаких двух мнений быть не может!
V> Когда говорят, что такая-то чакра соответствует такой-то планете, и в
V> качестве доказательства заявляют, что это очевидно, исходя из их качеств, я
V> вообще это не воспринимаю. Потому что, сколько людей √ столько и мнений.
Среди тех, кто хотя бы по минимум занимался медитацией и пытался
ПРОЧУВСТВОВАТЬ разные чакры, СУЩЕСТВЕННЫХ РАЗНОЧТЕНИЙ по поводу качеств чакр
НЕТ. По крайней мере, насколько я это знаю. Я сам чувствую чакры в достаточной
степени, чтобы быть уверенным, какая из них связана с какой планетой.
V> Я считаю, что сексуальной свадхистане √ сексуальную Венеру.
В Венере НЕТ НИЧЕГО _СЕКСУАЛЬНОГО_. Сексуален Марс и, простите, Плутон! ВСЁ!
Где, если продолжать идею традиционной схемы, должна находится чакра Плутона, я
не задумывался, но, очевидно, что чисто сексуальный центр - это он и есть.
А свадхистана - это в первую очередь не СЕКС, а РАЗМНОЖЕНИЕ. Секс - лишь ОДНО
ИЗ СРЕДСТВ. СУТЬ этой чакры - РАЗМНОЖЕНИЕ, распространение [себе подобных],
захват пространства и т.п. А это чистый Юпитер.
V> А для доказательства нужно успешно сравнить количественные характеристики,
V> которые не зависят от субъективного взгляда.
Простите, но мы уже тут беседовали о необходимости создания качественной
теории информации, и в ходе этой дискуссии выяснили, что количественный подход,
особенно в астрологии, ведет к полному АБСУРДУ. Думаю, что в медицине (а ведь
именно к ней относится теория чакр, если понимать медицину широко) также.
V> как Вы объясните то, что позвоночник так совпадает с планетами,
V> подтверждая при этом именно мои соответствия?
У меня не было времени читать весь Ваш текст внимательно, но при беглом
прочтении и просмотре таблиц и рисунков я не нашел АБСОЛЮТНО НИКАКИХ ТОЧНЫХ
СОВПАДЕНИЙ, о которых Вы говорите. С точки зрения математики, НИ О КАКИХ
ЗАВИСИМОСТЯХ и даже приближенных пропорциях ни в одной из сравнительных таблиц и
даже речи быть не может - это даже не подгонка, это ОТСУСТВИЕ всякой связи, в
которой автор почему-то ВИДИТ некую связь лишь ему одному ведомую :))) Не
обижайтесь, но это так.
Если упоминаемые Вами точные совпадения всё таки, действительно,
присутствуют, пожалуйста, ткните меня носом в соответствующую таблицу, рисунок
или абзац текста.
V> На физическом теле планеты отражаются в виде позвоночника
А Вам не кажется странным, что между позвоночником и планетами НЕТ прямой
символической связи (позвоночник - это СТОЛБ, имеюший два конца, а планеты - это
циклический РЯД, причем, имеющий начало и в пределе фактически бесконечный)?
По-моему, говорить о подобии позвоночника планетному ряду - это всё равно,
что рассуждать о подобии квадрата и тетраэдра.
V> Аспекты между планетами отражаются в виде тонкоэнергетических каналов
Эта гипотеза интересна, но пока ее не подтвердили или опровергли хотя бы
три-четыре человека, реально видящих каналы, она остается лишь интересной
гипотезой.
С уважением,
Альберт Тимашев
Denis Kutalyov [Denis]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14469
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14469
================================================================================
AT> По-моему, говорить о подобии позвоночника планетному ряду - это всё
AT> равно,
AT> что рассуждать о подобии квадрата и тетраэдра.
AT>
А почему бы нет? У них ведь обоих по четыре угла :))
Albert R. Timashev [arta]
Type: Особо важное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14470
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14470
================================================================================
Доброй ночи!
AT>> По-моему, говорить о подобии позвоночника планетному ряду - это всё
AT>> равно, что рассуждать о подобии квадрата и тетраэдра.
DK> А почему бы нет? У них ведь обоих по четыре угла :))
Ну, по такому принципу можно утверждать, и что восьмиугольник подобен кубу.
Но ведь это, даже при равном количестве звеньев, мягко говоря, не совсем так :)
По крайней мере, характер взаимосвязей вершин куба между собой принципиально
отличается от характера взаимосвязей вершин восьмиугольника.
Я, собственно, хотел акцентировать принципиальную разницу дискретного
конечного упорядоченного набора звеньев (позвоночника) и дискретного, но
бесконечного упорядоченного ряда, имеющего первый член, но потенциально не
имеющего последнего.
В этом случае речь может идти только о "циклическом" подобии, когда каждому
i-ому звену конечного набора ставятся в соответствие все (i+N*k)'ые члены ряда,
где N - количество звеньев, а k - от 0 до бесконечности.
Например, такая система подобия у меня выстраивается в астроинформатике
(http://Astrologer.ru/astroinformatics/). Но тогда необходимо:
а) описать функции звеньев (индекс "i" от 1 до N) в общем виде
б) описать уровни ("витки", "циклы", то, что я обозначил индексом "k") их
проявления начиная с первого (k=0) и, в потенциале, до бесконечности
в) доказать соответствие, в данном случае, планет с проявлением
соответствующего планете звена "i" на соответствующем планете уровне "k".
Если бы это было сделано, это можно было бы обсуждать. Но этого сделано не
было, а была попытка описать лишь первый (k=0) уровень подобия.
Кроме того, я хоть и не медик, но у меня всё же есть учебник анатомии, и,
судя по описанию в нем позвоночного столба, отделы позвоночника - вещь
достаточно условная. Да, отличия по отделам в строении позвонков присутствуют,
но даже в пределах каждого отдела имеются довольно сильные различия. А особенно
большой условностью выглядит последний, пятый, копчиковый отдел, состоящий из
одного позвонка.
Одним словом, разделять позвоночиник _УСЛОВНО_ по сходству строения позвонков
на отделы, а потом отождествлять эти отделы с планетами - по-моему, это
неправильно (это скажет любой медик) и вообще есть большая натяжка.
Вообще говоря, по хорошему, следовало бы отождествлять каждый позвонок
ИНДИВИДУАЛЬНО с чем-либо. Помнится, наш с Сергеем Евтушенко давнишний товарищ,
профессиональный медик, Павел Казимиров астрологически отождествил все основные
кости скелета. Насколько я помню, 24 позвонка (а у человека именно 24 позвонка)
он отожествил с 12-ю знаками зодиака, повторенными дважды - в прямом и потом в
обратном порядке (от Овна до Рыб и обратно от Рыб к Овну... или наоборот:). Как
медик он был восхищен степенью совпадания характеристик знаков со связями
соответствующих позвонков и полностью удовлетворился этой схемой.
К слову сказать, голова (точнее, череп) у него выступала именно как
физическая проекция духовного мира, а позвоночник - как каркас нашей
индивидуальной проекции (личной копии) мира физического.
Так что, чакры с позвоночником, по-моему, напрямую _никак_ не связаны. Чакры
связаны с ВНУТРЕННИМИ ОРГАНАМИ и, разумеется, с планетами. Позвоночник - это
КОСТЬ (самая костная, самая "неживая" материя в организме). А чакры суть дыхание
Жизни. Чакра - это орган нашей эфирной оболочки. В физическом теле он
проецируется на жизненно важный биологический орган. Скелет же тут вообще ни
причем, т.к. скелет задает лишь форму тела. Количество энергетических центров
при ЛЮБОЙ форме тела может быть абсолютно ПРОИЗВОЛЬНЫМ. Может же быть шар
(Колобок) с шестью энергетическими центрами или шестикрылый Серафим с
двенадцатью?! По-моему, принципиально это Природой не отрицается.
Человек же - это существо с семью центрами и имеющее форму... ну, не будем
усложнять, скажем просто - форму человека :)))
_ВЫВОД_:
Количество энергетических центров определятся уровнем развития _сознания_.
Форма тела определятся биологическим уровнем развития живой _материи_.
Количество энергетических центров - это количество доступных нашему сознанию
для прямого восприятия планет (сущностей-функций-процессов).
Форма тела - это форма биологической, живой материи, в которой способно
существовать существо с заданным количеством энергетических центров.
С уважением,
Альберт Тимашев
![Tina [Tina]'s profile photo](http://lh3.googleusercontent.com/a-/ALV-UjWdTYsYcF2e8K41_BrJiSBqCYkaZxNzOWInw_Q1Zj4GtlUgW5a8=s40-c)
Tina [Tina]
Type: Вопрос
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14471
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14471
================================================================================
Здравствуйте все!
без исключения...
:)
Очень прошу помочь найти несколько дат рождения хороших пародистов русскоязычных
или нет, двойников знаменитостей, особенно тех, у кого наблюдалось "стирание"
собственной личности (в киношках насмотрелась).
Или хотя бы ссылки, или хотя бы фамилии...
Ну хоть какой-нибудь намёк, пожааалуйстааа...
Я тут попыталась дату А. Пескова найти в инете...сразу, не получилось :(
не проходите мимо...
В ожидании, Тина
Vitaly [Vitaly Sklyarov]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14472
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14472
================================================================================
Добрый день!
AT> Среди тех, кто хотя бы по минимум занимался медитацией и пытался
AT> ПРОЧУВСТВОВАТЬ разные чакры, СУЩЕСТВЕННЫХ РАЗНОЧТЕНИЙ по поводу качеств
AT> чакр
AT> НЕТ. По крайней мере, насколько я это знаю. Я сам чувствую чакры в
AT> достаточной
AT> степени, чтобы быть уверенным, какая из них связана с какой планетой.
Увы! Моя статистика говорит об обратном. Все по-разному видят, все по-разному
чувствуют (если вообще видят и чувствуют). Можно легко у разных людей добиться
близких результатов, если проводить одинаковые совместные медитации. А если
медитации проводятся в разных компаниях, да еще по разным методикам, то ощущения
могут быть чуть ли не противоположными. При случае обратите внимание хотя бы на
цвета чакр, приводимые в разных книгах. Они совпадают крайне редко.
V>> как Вы объясните то, что позвоночник так совпадает с планетами,
V>> подтверждая при этом именно мои соответствия?
AT>
AT> У меня не было времени читать весь Ваш текст внимательно, но при беглом
AT> прочтении и просмотре таблиц и рисунков я не нашел АБСОЛЮТНО НИКАКИХ ТОЧНЫХ
AT> СОВПАДЕНИЙ, о которых Вы говорите. С точки зрения математики, НИ О КАКИХ
AT> ЗАВИСИМОСТЯХ и даже приближенных пропорциях ни в одной из сравнительных
AT> таблиц и
AT> даже речи быть не может - это даже не подгонка, это ОТСУСТВИЕ всякой связи,
AT> в
AT> которой автор почему-то ВИДИТ некую связь лишь ему одному ведомую :))) Не
AT> обижайтесь, но это так.
AT> Если упоминаемые Вами точные совпадения всё таки, действительно,
AT> присутствуют, пожалуйста, ткните меня носом в соответствующую таблицу,
AT> рисунок
AT> или абзац текста.
Точных соответствий (типа: в грудном отделе 12 позвонков, а в диаметре Юпитера
12 земных диаметров) нет. Но закономерность прослеживается легко.
5 чакр туловища находятся на уровне 5 отделов позвоночника. Надеюсь, что с этим
Вы согласитесь. 5 отделов позвоночника в медицине общепризнанны. И позвонков в
позвоночнике 33 (из них 24 подвижных и 9 неподвижных, сросшихся с соседними).
Ставим их друг против друга и сравниваем с планетами (по моей системе).
Вишудха - шейный (7) - Сатурн
Анахата - грудной (12) - Юпитер
Манипура - поясничный (5) - Марс
Свадхистана - крестец (5) - Венера \ два отдела со сросшимися,
Муладхара - копчик (5) - Меркурий / малоподвижными позвонками.
В скобках указаны числа позвонков в отделах. Размеры планет, надеюсь, Вы знаете
(хотя бы относительные).
Самый большой Юпитер попал на самый большой отдел. Отделов 5, значит,
вероятность, что это случайно - 1/5.
Второй по размеру Сатурн попал на второй по размеру отдел. Незанятых отделов 4,
вероятность случайности 1/4.
Самый маленький Меркурий на самом маленьком отделе из трех оставшихся.
Вероятность случайности 1/3.
Марс и Венера, близкие по размерам, попадают на одинаковые отделы. Получается
чем больше отдел - тем больше соответствующая планета. Вероятность, что это
случайно - произведение вероятностей = 1/60.
Два нижних отдела со сросшимися и поэтому малоподвижными позвонками. Аналог
подвижности позвонков - вращение планет вокруг собственной оси. Есть 2 очень
медленных в этом смысле планеты (Меркурий и Венера), попавших точно на сросшиеся
отделы. Вероятность случайности
2/5 x 1/4 = 1/10
Общая вероятность случайности - 1/600. Причем я не учитываю, что граница в
подвижности планет не просто имеется, а резко выражена (примерно в 100 раз эти
две планеты медленнее остальных), как и в подвижности позвонков.
Планеты взяты только видимые невооруженным глазом, а есть еще много
"малозаметных" планет, продолжающихся за Сатурн. Но и позвоночник продолжается в
ту же сторону (спинной мозг переходит в головной, продолжается канал сушумна).
Но продолжается уже без позвонков, т.е. тоже "малозаметно".
То есть и там и там есть "малозаметные хвосты". Я не оцениваю вероятность того,
что эти хвосты имеются в обоих случаях, но то, что они совпадают по направлению,
дает еще 1/2 вероятности случайного совпадения.
Таким образом, имеется совпадение структуры и планет, и позвоночника.
Вероятность, что это случайность по самым скромным оценкам - 1/1200.
И если рассматривать позвоночник не как набор костей, а на всех уровнях тонкости
материи, то он уходит пунктирчиком туда же, куда и транссатурновские планеты.
V>> На физическом теле планеты отражаются в виде позвоночника
AT>
AT> А Вам не кажется странным, что между позвоночником и планетами НЕТ
AT> прямой
AT> символической связи (позвоночник - это СТОЛБ, имеюший два конца, а планеты
AT> - это
AT> циклический РЯД, причем, имеющий начало и в пределе фактически
AT> бесконечный)?
См. выше три моих последних строчки.
V>> Аспекты между планетами отражаются в виде тонкоэнергетических каналов
AT>
AT> Эта гипотеза интересна, но пока ее не подтвердили или опровергли хотя бы
AT> три-четыре человека, реально видящих каналы, она остается лишь интересной
AT> гипотезой.
Эта гипотеза пришла мне в голову буквально пару недель назад, благодаря Форуму.
Так что серьезной аргументации именно этой связи у меня пока нет.
С уважением,
Виталий
Vitaly [Vitaly Sklyarov]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14474
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14474
================================================================================
В предыдущем своем посте заметил существенную описку. В коечике 4 позвонка.
КОПЧИК (4).
Виталий
Albert R. Timashev [arta]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14476
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14476
================================================================================
Добрый день!
AT>> Среди тех, кто хотя бы по минимум занимался медитацией и пытался
AT>> ПРОЧУВСТВОВАТЬ разные чакры, СУЩЕСТВЕННЫХ РАЗНОЧТЕНИЙ по поводу качеств
AT>> чакр НЕТ.
V> Моя статистика говорит об обратном. Все по-разному видят, все по-разному
V> чувствуют
Позвольте, я повторю свой конкретный вопрос: эмоции большинство людей (даже
не занимающихся медитацией ВООБЩЕ и ничего не видящих) ощущают КАКИМ местом?
Могу предсказать результат: 95% людей, которые ощущают локализацию эмоций,
ощущают их в ГРУДИ.
"Бредить" и всё "объяснять" каждый "продвинутый" горазд по-своему, это
известный "клинический" факт. Но против БАЗОВЫХ истин выступать ОЧЕНЬ сложно.
Очень сложно, например, спорить с тем, что вишудха напрямую связана с легкими, а
анахата - с сердецем. Опять же, среди тех, кто имеет свое мнение на сей счет,
95% скажут именно то, что сказал я. Потому что любой реально видящий чакры и
каналы говорит именно это. А если человек говорит что-то другое, значит либо он
плохо видит, либо у него глюки. Либо у человека, на которого он смотрит, эфирное
тела серьезно покалечено и жить ему осталось 5 секунд...
V> обратите внимание хотя бы на цвета чакр, приводимые в разных книгах.
V> Они совпадают крайне редко.
Цвета чакр - это вообще, на мой взгляд, штука довольно условная и зависит от
резонансной частоты Вашей настройки. Многие люди цвета видят и описывают
по-разному. Но это происходит по причине РАЗЛИЧИЙ В СИСТЕМЕ ВОСПРИЯТИЯ у разных
сенсов.
V> Точных соответствий (типа: в грудном отделе 12 позвонков, а в диаметре
V> Юпитера 12 земных диаметров) нет. Но закономерность прослеживается легко.
Никакой закономерности нет. Это плод Вашей фантазии.
Еще раз повторяю, что деление позвоночника на отделы УСЛОВНО.
V> 5 чакр туловища находятся на уровне 5 отделов позвоночника.
ЭТО В КОРНЕ НЕВЕРНО!!!
Точка крепления черепа к позвоночнику совпадает с _АДЖНОЙ_!!!
Граница между I и II отделами совпадает с вишудхой.
Но! _АНАХАТА_ находится _ПОСРЕДИ_ _ГРУДНОГО_ (II) _ОТДЕЛА_!!!
На границе II и III отдела находится СОЛНЕЧНОЕ СПЛЕТЕНИЕ, которое, строго
говоря, НЕ совпадает с МАНИПУРОЙ.
Граница III и IV отдела примерно совпадает со свадхистаной.
Граница IV и V отдела примерно совпадает с муладхарой.
Окончание позвоночника НЕ СОВПАДАЕТ ни с одной классической чакрой.
Поэтому все Ваши построения рушатся на корню. Нужно лучше знать анатомию и
расположение чакр, прежде чем браться за построение подобных теорий.
Главные ляпы - это несовпадение анахаты и манипуры ни с одной из границ
отделов и нахождение аджны (чакры _головы_, а не туловища) на вершине I-ого
отдела. А также отсутствие классических чакр на стыках II-ого и III-его и конце
V-ого отделов.
V> позвонков в позвоночнике 33 (из них 24 подвижных и 9 неподвижных,
V> сросшихся с соседними).
Прошу прощения, рисунок в учебнике мутноват и пятый позвонок в IV отделе я не
разглядел, не говоря уже про 4 позвонка в V отделе :-)
Ну, значит, Казимиров отождествлял со знаками 24 _подвижных_ позвонка - число
24 я точно помню ;) Что он делал с 9-ю неподвижными... - нужно искать его
книжку, куда-то я ее запихал очень далеко и не смог вчера найти :-\
V> Планеты взяты только видимые невооруженным глазом, а есть еще много
V> "малозаметных" планет, продолжающихся за Сатурн. Но и позвоночник
V> продолжается в ту же сторону (спинной мозг переходит в головной,
V> продолжается канал сушумна).
Вы хотите сказать, что в голове СТОЛЬКО ЖЕ ЧАКР, СКОЛЬКО ПЛАНЕТ ЗА САТУРНОМ?!
Свой взгляд на вещи я уже определил в сообщении:
http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14470
Количество энергетических центров и форма тела - вещи связанные не ПРЯМОЙ, а
_косвенной_ связью. Духовная сущность, обладающая N центрами, может существовать
в физических биологических телах с определенной структурой (кстати, вполне может
быть, что мы со своими семью центрами можем существовать не только в телах
человеческой формы). Поэтому духовный рост, выражащийся в "освоении"
допонительных энергетических центров, должен приводить к перевоплощению в
_другом_ _виде_ физического тела. Либо, как вариант, к полной трансформации
физического тела в соответствие с новой энергетической структурой. Тут нет
такого, что увеличение количества энергетических центров увеличивает количество
отделов позвоночника или количество позвонков и/или делает позвоночник длинее -
количественный подход в случае КАЧЕСТВЕННЫХ преобразований неприменим!
С уважением,
Альберт Тимашев
Dmitry [totalsintez]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14475
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14475
================================================================================
Добрый день.
Решил написать некоторые вещи, которые могли бы натолкнуть на что-либо
участников обсуждения этой интересной темы.
1. По цветам чакр (Виталию)
Практика показала, что цвета каждой чакры воспринимаются/видятся не просто
сугубо индивидуально, но с учетом ее глубинной проработки и имеют совершенно
четко оформленный вид цветка с лепестками, - размер, количество лепестков и цвет
определяется уровнем, который доступен смотрящему, или иными словами, например,
если у человека раскрыт некий уровань Анахаты, то он видит изумрудный цветок с 6
лепестками и определенной формой. Это означает, что чакры имеют глубинные срезы,
вплоть до позвоночника (дальше идет обратное расширение), но в тонких телах,
которые становятся доступными по мере эволюции сознания.
Если провести связь с планетами, то, вероятно, глубинная последовательность в
чакрах таже должна быть связана с рядом планет/светил, т.е. в "глубину", также
как и по "вертикали".
2. Множественные опыты и знания йоги привели к знанию (или переживанию)
индивидуальной души как Существа, заведущего всей эволюционной подоплекой
инкарнации почти всех людей. Место в котором оно обитает определяется как
область Анахаты (вернее за ней, за зеленым покрывалом), но есть еще также место,
определяемое как психический центр этого существа, находящееся в области правого
легкого (в тонком, разумеется). Т.е. получается симметрия относительно физ.
сердца. В Интегральной Йоге существо именуется Психическим существом, в
индийской традиции упоминается как Чайтья Пуруша или Пуруша Сердца. Именно ПС
осуществляет руководство всеми процессами роста сознания, организует
обстоятельства, встречи, ситуации и пр., вызывает стремление существа к
самопознанию и стремление к Божественному. По мере роста сознания (проработки
чакр и набора опыта) продвигается к физическому плану, что вызывает зачастую
физические кризисы, принимаемые многими за сердечную или почечную паталогию
(боли или неудобства в области Манипура - Анахата - Вишудха). Очень вероятно,
что ПС напрямую связано с точкой сборки и точкой входа эфирного луча из области
над правой лопаткой с выходом в селезенке влево-вниз через сердце.
3. Насчет аспектов-энергоканалов.
Взяв за основу изумительное описание Подводным тонких тел (а он видящий,
кстати), легко можно увидеть аналогии аспектов с каналами из одних тел в
другие.
То, что это энергоканалы - нет никаких сомнений. Интуитивно это более чем
очевидно и двух мнений, как говорит Альберт, быть не может :))
Все дело в том - откуда и куда. В 12-ти и 7-ми мерной градации также все
очевидно: нисходящие и восходящие потоки/планы - связь между ними. Но в каждом
потоке (допустим ментальный) существует система ПРЯМОЙ связи со всеми другими (с
эфирным, например). Это уже прямой коммутатор. И вот это очень напоминает
аспекты между планетами. К моему безутешному горю :)), я не медик и анатомию
изучаю "на коленке", но совершенно очевидно, что система тел/планов/подпланов
должна точным образом отражаться в физическом теле человека. Без допущений и пр.
Прямым и ясным образом.
4. Насчет Юпитера.
Считать, что Юпитер отвечает за размножение было бы, ИМХО, крайне неточно.
Юпитер отвечает за синтез, - такой, который приводит к спиралевидному
накручиванию новых областей экспансии - именно синтез, а не экстенсивное
расширение-размножение, которое более похоже на работу Луны и Марса.
Юпитер синтезирует имеющиеся целостные образования, которые доведены до
достаточного совершенства (Марсом), после чего Сатурн оформляет это в новую
целостность, но такую, которая АБСОЛЮТНО вливается в реальность как часть потока
(растворяя эго), гармонично, в единстве, но сохраняя ИСТИННУЮ индивидуальность,
непостижимым для ума образом, обеспечивая связи с соседними элементами.
Для интуитивных эстетов: :))
Если взять анатомическое изображение головного мозга в профиль, то четко виден
контур символа Юпитера. Ручка скипетра - спинной мозг.
А вот центр Сатурна я не стал бы определять как Сахасрару. Очень кажется, что
это центр смыкания лобных костей (3-4 см выше Аджны). Посмотрите, какие головные
уборы любят носить почтенные старички, символизирующие Сатурн. Кольцо шляпы
проходит аккурат по тому самому месту :)))
Теперь серъезней. По поводу геометрии чакр.
Скажу лишь несколько слов, поскольку тут надо кое-что доработать. Взяв за основу
Сахасрару и Муладхару и центр в ступнях, а также золотое сечение, о котором,
похоже позабыли, получаются, во-первых, все чакры из общепринятых "с точностью
до миллиметра" :)), во-вторых важнейшие точки - управители систем/мередианов по
центральному стволу.
Мне не кажется, что круговая система расположения точек по телу ТОЧНО
соответствует тому, что есть на самом деле. Это должно быть яйцо (или особый
овал) с золотым сечением осей. Возможно это соответствует форме пламени свечи
(горизонтальное сечение головы, если смотреть сверху). Тонкие оболочки также
выступают вперед тела, сзади же располагается только сублиминальная эфирная
часть (тупая часть "яйца") - вдоль позвоночника.
_____________________
Для меня основной является тема энергоканалов как связей между тонкми телами как
между собой, так и физическим телом и в самом физическом теле. Эта тема может
дать весьма могущественный инструмент высшей корректировки физических систем.
исключительно информативно┘
с уважением
Дмитрий
Albert R. Timashev [arta]
Type: Эмоциональное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14477
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14477
================================================================================
Добрый день!
D> Взяв за основу изумительное описание Подводным тонких тел (а он видящий,
D> кстати)
ОТКУДА ТАКАЯ ИНФОРМАЦИЯ?
P.S.
D> 4. Насчет Юпитера.
Спасибо за развернутое описание. Я всё мучался, никак не мог найти правильных
ключевых слов, чтобы описать свои ощущения, и в итоге, чтобы сжкономить время,
использовал просто стандартные, шаблонные :)
С уважением,
Альберт Тимашев
Albert R. Timashev [arta]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14478
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14478
================================================================================
Добрый день!
Посмотрел я на себя в зеркало и понял... :))
AT> Точка крепления черепа к позвоночнику совпадает с _АДЖНОЙ_!!!
Нет, не с аджной, а с межбровным центром. Так что, тут засчитываем ПРОМАХ.
AT> Граница между I и II отделами совпадает с вишудхой.
НЕ СОВПАДАЕТ!!! Вишудха значительно НИЖЕ!
Примерно напротив этой границы находится гортанный центр.
AT> Но! _АНАХАТА_ находится _ПОСРЕДИ_ _ГРУДНОГО_ (II) _ОТДЕЛА_!!!
Точно так, в грудном отделе, далеко от обеих его границ.
AT> На границе II и III отдела находится СОЛНЕЧНОЕ СПЛЕТЕНИЕ, которое, строго
AT> говоря, НЕ совпадает с МАНИПУРОЙ.
Да, манипура ниже.
AT> Граница III и IV отдела примерно совпадает со свадхистаной.
Свадхистана ВЫШЕ.
AT> Граница IV и V отдела примерно совпадает с муладхарой.
AT> Окончание позвоночника НЕ СОВПАДАЕТ ни с одной классической чакрой.
Вообще-то, классически считается, что муладхара находится даже НИЖЕ копчика.
Я чувствую какой-то центр в основании пениса (сверху), но, вроде бы, это НЕ
муладхара. Вообще, про чакры ниже свадхистаны я пока не могу говорить
определенно - я их хорошо еще не прочувствовал.
Кстати, если продолжать планетный ряд, то чакры, соответствующие планетам за
Сатурном, должны идти _снизу_ _вверх_ в следующем порядке:
Рядом с муладхарой - Уран (нижняя октава = Меркурий)
Рядом со свадхистаной - Нептун (нижняя октава = Венера)
Рядом с манипурой - Плутон (нижняя октава = Марс)
Рядом с анахатой - [Сурья / Гадес] (нижняя октава = [Юпитер?])
Рядом с вишудхой - [Дхарма / Зевс] (нижняя октава = [Сатурн?])
Рядом с аджной - [Янус / Крон] (нижняя октава = [Уран?])
Рядом с сахастарой - [Тот / Аполлон] (нижняя октава = [Нептун?])
Так что, Виталий, я теперь понял, что за схему Вы "учуяли". Вы "учуяли"
второй уровень чакр, связанных с высшими [невидимыми невооруженным глазом,
неосвоенными пока людьми как духовными существами] планетами, которые мало у
кого сильно проявляются, и даже если какой-то из этих центров проявляется, то
работает как парный к основной чарке. Но Вы вместо высших планет приписали эти
высшие центры к низшим октавам этих планет - к планетам септенера. Вот в чем
была Ваша ошибка. Ну и, разумеется, Ваши логические построения вокруг этого
неверны. Кое-что Вы почувствовали верно, но не смогли ПОНЯТЬ и правильно
ФОРМАЛИЗОВАТЬ то, ЧТО Вы почувствовали :)
С уважением,
Альберт Тимашев
Dmitry [totalsintez]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14479
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14479
================================================================================
D>> Взяв за основу изумительное описание Подводным тонких тел (а он видящий,
D>> кстати)
AT>
AT> ОТКУДА ТАКАЯ ИНФОРМАЦИЯ?
Видимо, мне следовало тщательнее уважить правила форумского эгрегора и написать
магическое "ИМХО" :))
Разумеется, это мое собственное (очень настойчивое) мнение по прочитанным
книгам, хотя кое-где это упоминается напрямую. Описать то, что он описал
невозможно без видения. Просто оно бывает у всех разное, а он довольно
тщательно, как я понял, проверял его на своих клиентах/друзьях.
Вобще, я бы не стал придавать ему (видению) такого уж большого значения,
поскольку прямое знание значительно важнее и истиннее, к тому же видение может
(на определенной стадии) стать тормозом/препятствием.
Но это уже совсем другая история, а в этих вещах всегда есть о чем поспорить,
что в мои планы сейчас совсем не входит :)))
с уважением
Дмитрий
Albert R. Timashev [arta]
Type: Эмоциональное сообщение
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14481
================================================================================
Доброй ночи!
D>>> Взяв за основу изумительное описание Подводным тонких тел (а он видящий,
D>>> кстати)
AT>> ОТКУДА ТАКАЯ ИНФОРМАЦИЯ?
D> Разумеется, это мое собственное (очень настойчивое) мнение по прочитанным
D> книгам, хотя кое-где это упоминается напрямую. Описать то, что он описал
D> невозможно без видения.
Я тоже выскажу своё ИМХО. Если бы он _РЕАЛЬНО_ был видящим, он не писал бы
такого бреда (я имею в виду его книги).
Я уже тут, в Форуме прилюдно изобличал Подводного (по образованию
_математика_) в элементарном НЕЗНАНИИ матлогики (либо даже в _сознательной_
_подтасовке_, что было бы хуже, поэтому я преположил просто незнание). Он там
тоже понаписал какую-то ахинею (типа упоминавшегося Солнца в муладхаре и Сатурна
в сахасраре), причем сделал из полученной ахинеи вывод, что матлогика неверна
сама по себе... Вместо того, чтобы задуматься над тем, насколько трезвы его
собственные рассуждения и насколько они вообще соответствуют правилам матлогики.
Я уже, кажется, говорил, и повторяю опять. Книги Подводного - это СКАЗКИ ПРО
АСТРОЛОГИЮ, СКАЗКИ про тонкие планы и т.п. Он талантливый писатель-сказочник, и
те, кто воспринимает его труды как нечто серьезное - это просто (в плане
духовного развития и реальных познаний) ДОВЕРЧИВЫЕ ДЕТИ, у которых напрочь
отсутствует собственное понимание предмета (иначе бы они не купились на эти
сказки!). Но главная беда состоит в том, что Подводный позиционирует себя отнюдь
не как сказочника, и за ним устремляются эти "дети", которых он ведет за собой,
сам не знает куда.
Все его построения ПУСТЫ (читай: ложны).
Читали Кастанеду "Сказки о силе"? Ну, так вот. Пока у человека нет силы, всё,
что он про силу слышит, знает и сам может рассказать - всё это СКАЗКИ. Подводный
- типичный СКАЗОЧНИК от астрологии.
Если кто-то с этим не согласен, я готов потратить время и разгромить в пух и
прах ЛЮБУЮ его теорию или построение. Дайте цитату - разгромлю, и камня на камне
не оставлю! Только условие - цитата не должна быть более 16 килобайт. В бОльшем
объеме я Подводного не вынесу и не смогу серьезно его обсуждать, просто начну
кричать "бред! бред! какой бред!" и пожалею даже получаса времени на
опровержение его очередной ахинеи.
А по поводу чакр - поставить Солнце, извините, в задницу - это, по-моему,
говорит само за себя. Я не знаю, может, Подводный просто в наглую над всеми
издевается, по типу как издевался Курехин - показывал со сцены голый зад, пускал
по сцене гусей, которые заглушали своим криком пение артистов и т.п. Может,
Подводный в душе над всеми ржет и прикалывается, какие все идиоты, что "ведутся"
на "толкаемый" им бред... Ну, типа как Курехин в свое время "толкал" теорию, что
Ленин был грибом... Складно так толкал :-) Многие, многие ПОВЕРИЛИ! :-))) А я,
помню, с трудом удерживался на стуле после 15-и минут просмотра... Первые 15
минут был ступор - я не мог понять, кто сошел с ума, Курехин или ведущий
программы :))))
Я даже допускаю, что Подводный - это специально нанятый спецслужбами (или,
более вероятно, какой-нибудь масонской ложой) дезинформатор, основной задачей
которого является так замутить, исказить и переиначить все эзотерические знания,
и заполонить созданной "дезой" сознание большинства увлекающихся эзотерикой
людей, чтобы никто из них НИКОГДА самостоятельно бы уже не вышел на Истину.
Таким и только таким образом можно удеживать монополию на _истинное_
эзотерическое знание в современных условиях свободного распространения
информации. Для того, чтобы при свободном распространении информации не
допустить массового распространения истинных знаний, необходимо создать на
порядок большее количество полуистиных и ложных "знаний" и заполнить ими всё
пространство так, чтобы истинное знание полностью затерялось среди нагромождения
всевозможной лжи и полулжи.
Ведь заметьте, в СНГ нет астролога, который бы не был знаком с "творчеством"
Подводного. Некоторые (я питаю надежду, что это лишь некоторые, коих подавляющее
меньшинство) даже основываются на его теориях! Любой, кто хочет что-то реально
понимать, ИМХО, должен выкинуть весь бред, почерпнутый у Подводного и начать
хотя бы _пытаться_ мыслить самостоятельно, жить своим умом, а не как слепой
котенок доверять мелодичному голосу "Сарумана" :)))
С уважением,
Альберт Тимашев
Tina [Tina]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14482
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14482
================================================================================
Тимашев, ты забыл упомянуть, что демонстрируешь как НЕЛЬЗЯ писать на форум, даже
прикрываясь грифом "эмоциональное сообщение"
AT> А по поводу чакр - поставить Солнце, извините, в задницу - это, по-моему,
AT> говорит само за себя.
:-) как ты думаешь, если солнце в Скорпионе, а скорпион - это мочеполовая...
вот и лезет из тебя...:(
Без уважения, Тина
Albert R. Timashev [arta]
Type: Эмоциональное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14483
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14483
================================================================================
Привет!
Т> Тимашев, ты забыл упомянуть, что демонстрируешь как НЕЛЬЗЯ писать на форум,
Т> даже прикрываясь грифом "эмоциональное сообщение"
А, по-моему, я не сказал ничего лишнего. Бред и ахинея - это в моём лексиконе
достойные синонимы словосочетания "ложные построения". Я же особо подчеркнул,
что готов _ДОКАЗАТЬ_ правомочность использования этих терминов в отношении ЛЮБОЙ
теории / ЛЮБЫХ построений Подводного. В качестве примера привел уже
обсуждавшийся вопрос про матлогику и вопрос по чакрам, который, на мой взгляд,
ясен и без особо детальных пояснений.
AT>> А по поводу чакр - поставить Солнце, извините, в задницу - это, по-моему,
AT>> говорит само за себя.
Т> :-)как ты думаешь, если солнце в Скорпионе, а скорпион - это мочеполовая...
Т> вот и лезет из тебя...:(
Ну, уж не то, что из Стрельца!!! Между прочим, без того, что лезет из
Скорпиона, детей не сделать! Так что не надо тут принижать наше значение для
человечества!!! :-)))
С уважением,
Альберт Тимашев
Igor Gainutdinov [ur1742]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14484
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14484
================================================================================
AT> А по поводу чакр - поставить Солнце, извините, в задницу - это, по-моему,
AT> говорит само за себя.
Кхм. Имхо. Тот же Витте ставит солнце на ИС, как на самое его по его мнению,
естественное (в определенных, конечно смыслах...) место. ИС - пардон, не
задница, но ИС с точки зрения Подводного - переход с муладхары на чакру выше...
Задница ли ИС??? Та же Ирина Вичайте как то отмечала, что проблемы по 4 дому
могут обернуться прблемами в канализации... Я понимаю, что под астрологическое
определение задницы, может быть, больше подходит 8 дом... Но он традионно
называется Небесные врата, в то время как 4 - Могила.... Хоть и странно с точки
зрения привычного, может быть, многим, соответствия 8го дома Скорпиону, который
часто относится к процессам выделения отходов и их удаления, но - тем не
менее...
Так что....
Хотя лично я бы расположил солнце в районе солнечного сплетения или же в
пупочной чакре. Там обитает Господь Южного направления Ратнасамбхава (являющий
вместе с собой Мудрость Равенства)- чистого желтого цвета, символизирующий еще и
зенит... Как пишут.... Но это тоже - просто мое скромное, и заведомо -
неверное, мнение...
Что обращает внимание на себя у Подводного. Подводный связывает с чакрами
систему домов. Не знаки, не планеты, а систему домов. Как я понял из того
немного, что прочитал. Наверное, в каком-то смысле это правильно. Поскольку и
знаки и планеты - факторы космические, более глобальные. А вот дома - это уже
личная, персональная ориентация рождающегося в земном пространстве
Garry Isaytsev [delph]
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14485
================================================================================
доброго утречка!
AT> Я даже допускаю, что Подводный - это специально нанятый спецслужбами
AT> (или,
AT> более вероятно, какой-нибудь масонской ложой) дезинформатор, основной
AT> задачей
AT> которого является так замутить, исказить и переиначить все эзотерические
AT> знания,
а что если попробовать выяснить, кто же нанял Подводного и нанял ли вообще.
можно посмотреть хорар. мысль пришла в голову сегодня, 21 мая в 6-26 по Питеру.
может, кто нибудь попробует?
Гарри
Vitaly [Vitaly Sklyarov]
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14486
================================================================================
Добрый вечер!
AT> Еще раз повторяю, что деление позвоночника на отделы УСЛОВНО.
Два нижних отдела позвоночника (крестец и копчик) являются просто отдельными
костями, состоящими из нескольких сросшихся позвонков каждая. Выше находятся
подвижные позвонки, к центральной части которых крепятся ребра - это грудной
отдел. Выше грудного - шейный. Ниже грудного, вплоть до крестца - поясничный.
Грудные позвонки имеют отличия по форме, так как к ним крепятся ребра. По этой
же причине грудной отдел имеет меньшую подвижность.
Я не вижу здесь условностей. Все четко и очевидно, легко определяется хоть
взглядом, хоть на ощупь.
V>> 5 чакр туловища находятся на уровне 5 отделов позвоночника.
AT>
AT> ЭТО В КОРНЕ НЕВЕРНО!!!
AT>
AT> Точка крепления черепа к позвоночнику совпадает с _АДЖНОЙ_!!!
AT> Граница между I и II отделами совпадает с вишудхой.
AT> Но! _АНАХАТА_ находится _ПОСРЕДИ_ _ГРУДНОГО_ (II) _ОТДЕЛА_!!!
AT> На границе II и III отдела находится СОЛНЕЧНОЕ СПЛЕТЕНИЕ, которое,
AT> строго
AT> говоря, НЕ совпадает с МАНИПУРОЙ.
AT> Граница III и IV отдела примерно совпадает со свадхистаной.
Dmitry [totalsintez]
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14487
================================================================================
AT> Я тоже выскажу своё ИМХО. Если бы он _РЕАЛЬНО_ был видящим, он не писал
AT> бы
AT> такого бреда (я имею в виду его книги).
AT> Я уже тут, в Форуме прилюдно изобличал Подводного (по образованию
AT> _математика_) в элементарном НЕЗНАНИИ матлогики (либо даже в _сознательной_
AT> _подтасовке_, что было бы хуже, поэтому я преположил просто незнание). AT>
AT> ..........................................................
Добрый день.
Подводный специально поименовал свои работы КАББАЛИСТИЧЕСКОЙ астрологией, давая
понять, что это область весьма неизученная подавляющим большинством людей нашего
мира Манипуры чакры.
Мне не кажется, что это удачный термин, но пусть так.
Те, кто имел схожий опыт восхождения хотя бы по некоторым эволюционным планам
развития и опыта, увидят в его книгах отражение своего собственного пути. Но
мало того, они увидят огромное количество подсказок, неких вех на пути, которые
дадут знание, восхождение, и, зачастую, переживание Высшего.
Знание, описанное в его книгах, настолько совпадает с дисциплинами
самосовершенствования многих интегральных систем (йоги, например), но
переложенными для удобства восприятия западным менталом на
астрологическо-оккультный лад. Разумеется, до определенного плана сознания, - но
он и не ставил задачу описать сверхсознательные области, о чем честно и прямо
сказал.
Смею высказать соображение, что те, кому ненавистна сила, стоящая за его
книгами, неспособны, к сожалению, на данном этапе ее воспринять, и в порядке
компенсации вынуждены совершать известный ритуал подавления имеющимися у них
средствами, которые сразу выдают ту чакру, из которой исходит основной посыл, -
т.е. Манипуру.
Теперь о силе.
Сила бывает разная, причем до области, именуемой Нирвана, чем она тоньше, тем
мощнее и могущественней ее действие. Это понимает человек, осознанно выйдя на
Анахату и выше, поскольку для человека Манипуры смысл имеет только Сила
превосходства, сравнения, заставления или подавления. Разумеется, что Манипура,
разумеется, также должна быть проработана и Сила ее усвоена.
Чтобы спроецировать на астрологическую тематику, замечу, что Ваше сообщение
видится в свете соединения с Лилит, в то время как в работах Подводного виден
баланс Лилит и Томы, т.е. гармония лево- и право-полушарных трансляций, что и
воспринимается Вами, естественно, как бред по вышеуказанной причине.
без стремления спорить и что-либо доказывать┘
с уважением и улыбкой
Дмитрий
![Irina Mirzuitova [IrinaM]'s profile photo](http://lh3.googleusercontent.com/a-/ALV-UjUIyS5-SQpFSU1eMVGitzUpXFuv2OURDKbzIKGjWccqRrDd=s40-c)
Irina Mirzuitova [IrinaM]
Type: Эмоциональное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14488
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14488
================================================================================
Здравствуйте!
Ну, Гарри! Ну Вы и вопросы ставите! Вот это хорар так хорар - на вопрос о тайных
"злодеях" в карте шесть планет из семи в двенадцатом доме! На эту карту стоит
взглянуть даже хотя бы из любопытства. Одинокий Марс (управитель двенадцатого,
хи-хи) бродит по седьмому дому на границе Стрельца и Козерога, а роскошный
Двенадцатый дом занимает два с половиной знака! Даже сама по себе карта хорара
поразительно яркая. Если же рассматривать эту хорарную карту как транзитную,
бросаются в глаза три точных соединения - возвращение Венеры (в натале управляет
3 домом и включенными в 8 дом Весами), транзитная Луна с натальным Меркурием
(управитель 4, 5 и 8) и транзитное Солнце с натальным Юпитером (управляет 2, 10
и 11, стоит точно на IC натала). Через два дня войдет в орбис (1 градус)
оппозиция Лилит к натальному Плутону, управителю 9 дома... Точно на куспиде 9
дома натала сейчас стоит Прозерпина...
Вот что значит уметь вовремя задавать правильные вопросы!!!
;-)))))
Ирина
GI> доброго утречка!
AT>> Я даже допускаю, что Подводный - это специально нанятый спецслужбами
AT>> (или,
AT>> более вероятно, какой-нибудь масонской ложой) дезинформатор, основной
AT>> задачей
AT>> которого является так замутить, исказить и переиначить все эзотерические
AT>> знания,
GI> а что если попробовать выяснить, кто же нанял Подводного и нанял ли
GI> вообще.
GI> можно посмотреть хорар. мысль пришла в голову сегодня, 21 мая в 6-26 по
GI> Питеру.
GI> может, кто нибудь попробует?
GI> Гарри
Irina Mirzuitova [IrinaM]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14489
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14489
================================================================================
Гм... прошу прощения за не вполне ясно выраженную мысль. Под натальной картой,
естественно, имелась в виду карта уважаемого Авессалома Бонифатьевича, согласно
данным, опубликованым им на его собственном сайте.
Ирина
IM> Если же рассматривать эту хорарную карту как транзитную
Mikhail Aquiline [moderator]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14490
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14490
================================================================================
Альберт, я считаю, что в российской астрологии есть два человека, которые
нанесли престижу русской астрологии и астрологии вообще невосполнимый ущерб. Это
Павел Глоба и Авессалом Подводный.
У меня лично возникают большие проблемы с клиентами, которые начитались Глобы и
Подводного. Я просто теряюсь, когда пытаюсь подобрать для них внешнюю форму
рекомендаций. Мне кажется, что люди, которые начитались Глобы и Подводного, уже
не понимают человеческий язык. Выражение лица человека, который находится под
впечатлением этих двух авторов, как у имбицилов (промежуточная стадия между
идиотом и дебилом). Они вначале слушают (5 минут), а потом получается так, что
они начинают учить астролога, к которому пришли на прием. И никакие аргументы не
действуют.
ЭТИ ДВА РУССКИХ ГЕНИЯ ЛИЧНО МЕНЯ ДОСТАЛИ. Раньше я был сторонником полной
свободы слова, но вот из-за таких вот перцев теперь я засомневался.
Альберт, не трать время. Ничего не доказывай. Это бесполезно. Здесь уже не
компетенция астрологии. Это компетенция милиции. Или психиатрии
Albert R. Timashev [arta]
Type: Трактовка карты
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14491
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14491
================================================================================
Привет!
AT>> Я даже допускаю, что Подводный - это специально нанятый спецслужбами
AT>> (или, более вероятно, какой-нибудь масонской ложой) дезинформатор,
AT>> основной задачей которого является так замутить, исказить и переиначить
AT>> все эзотерические знания
GI> а что если попробовать выяснить, кто же нанял Подводного и нанял ли
GI> вообще. можно посмотреть хорар. мысль пришла в голову сегодня,
GI> 21 мая в 6-26 по Питеру. может, кто нибудь попробует?
Итак, будем использовать систему дом=знак. Очевидно, Подводный
символизируется 7-ым домом как человек, о котором задан вопрос. Поэтому ДЛЯ
УДОБСТВА ПЕРЕВЕРНЕМ ВСЮ КАРТУ ТАК, ЧТОБЫ СТРЕЛЕЦ (в оригинале 7-ой дом) БЫЛ 1-ым
ДОМОМ.
Управитель 1-ого дома Юпитер (управляющий также 4-ым домом) находится в 7-ом
доме в расходящемся соединении с Меркурием - управителем 7-ого и 10-ого домов.
Из этого следует вывод, что у Подводного имеется непосредственный
партнер-начальник, будем называть его Заказчик (7-ой и 10-ый дома вместе - это и
есть заказчик, который, с одной стороны, _партнер_, а с другой - "всегда прав"
=> _начальник_;)
В первом доме находится Марс, одновременно управляющий 5-ым и 12-ым домами, к
которому Меркурий делает сходящуюся контрпараллель.
Это говорит о том, что творчество Подводного носит тайный характер и во
многом определяется его Заказчиком (Меркурий в северном склонении, Марс - в
южном, значит Марс подчинен Меркурию).
"Тайный" характер творчества, безусловно, можно объяснить как написание
оккультно-астрологических сочинений.
Однако, сходящаяся контрпараллель Меркурия (обозначающего Заказчика) и Марса
(обозначающего, кроме всего прочего, тайные организации, в силу управления 12-ым
домом) говорит о непосредственной связи Заказчика Подводного с тайными
организациями. Положение Марса в 1-ом доме объясняет интерес этих тайных
организаций к Подводному - он, в силу своих личных качеств, является выразителем
их интересов.
Рассмотрим внимательнее достоинства Марса, чтобы определить, что это могут
быть за тайные организации:
- эссенциально Марс не очень силен (всего навсего в своем терме и в огненном
знаке)
- акцидентально Марс ОЧЕНЬ СИЛЕН (почти точно на десценденте, в уголовом
доме)
- однако, он находится в 29-ом градусе и ретрограден
Таким образом, тайная организация, с которой связан Заказчик и интересы
которой (возможно, сам того не зная) выражает Подводный, не обладает большим
количеством ресурсов, однако, имеет прекрасные оперативные возможности, хотя и
находится сейчас в несколько заторможенном состоянии, связанном с завершением
какого-то этапа развития и необходимости пересмотра своей деятельности.
Думаю, ни у кого не вызывает сомнений, что это 100% описание нынешнего
состояния дел нашего родного ФСБ.
Кстати, судя по тому, что Марс будет ретроградным еще 2 месяца, можно
предположить, что заторможенное состояние ФСБ продлится либо 2 года, либо 60
месяцев = 5 лет.
Чтобы проверить полученный результат, подойдем с другого конца и используем
метод смысловых управителей.
В этом случае Подводный как личность, о которой задан вопрос, символизируется
Солнцем, тайные организации - Сатурном, писательская деятельность - Меркурием,
материальная выгода от нее - Венерой, служба и работа - Марсом, начальники и
заказчики - Юпитером.
Что мы видим?
Солнце находится в сходящемся соединии с Сатурном. Всё идет к
непосредственному сближению Подводного с некой тайной организацией (минуя
посредников). Точное соединение достигается через 4.5 дня, что можно истолковать
как 4.5 года, что соответствует нашей оценке (около 5-и лет) по выходу ФСБ из
состояния заторможенности.
Меркурий находится с расходящемся соединении с Юпитером и сходящейся
контрпареллели с Марсом. Писательская деятельность Подводного есть выполнение
работы для заказчика (Меркурий связывает через себя Юпитер с Марсом - заказчика
и выполнение работы).
Сходящийся секстиль Венеры с Юпитером говорит о том, что заказчик получает
прибыль в результате всего происходящего.
И, наконец, чтобы перепроверить результат, обратимся к главному правилу
рассмотрения хорара: для дачи положительного ответа на вопрос хорара Луна должна
делать сходящийся аспект. Луна ДЕЛАЕТ сходящийся секстиль и трин на ось Узлов,
так что ответ на вопрос: "Нанял ли кто-то Подводного?" - имеет УТВЕРДИТЕЛЬНЫЙ
ОТВЕТ.
РЕЗЮМЕ:
Выше при помощи ТРЕХ независимых техник рассмотрения хорара убедительно
доказано, что Подводный работает на Заказчика (по всей видимости, издателя,
предпринимателя, бизнесмена, делающего на его книгах деньги), который имеет
непосредственные связи со спецслужбами, и что Подводный через свои книги, а
Заказчик - посредством публикации книг Подводного выражает интересы этих
спецслужб.
Что и требовалось доказать.
С уважением,
Альберт Тимашев
Anyhony Omens [Hillerien]
Type: Эмоциональное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14493
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14493
================================================================================
Здравствуйте Михаил!
MA> У меня лично возникают большие проблемы с клиентами, которые начитались
MA> Глобы и
MA> Подводного. Я просто теряюсь, когда пытаюсь подобрать для них внешнюю форму
MA> рекомендаций. Мне кажется, что люди, которые начитались Глобы и Подводного,
MA> уже
MA> не понимают человеческий язык.
Михаил, мне кажется что дело не в Глобе и не в Подводном.. Хотя если чесно, то
прочитав его книги достаточно внимателльно на ум приходит только что-то типа:
....но всем одинаково хочется, на что нибудь заморочиться :) Это я к тому, что
любая инфа должна падать на подготовленную почву. Дайте студенту гуманитарию
прочесть учебник по высшей математике и посмотрите на его выражение лица..
ничего знакомого не видите :)))
MA> они начинают учить астролога, к которому пришли на прием.
Знаете у нас в городе в мединституте практиковалась такая "фишка". Студента
выпускного курса заставляли общаться с т.н. "умным больным", то есть с таким
пациентом,который больше доктора знает, что у него болит. Это своеобразный тест
на вшивость если хотите. Так вот таких больных у врачей (поправьте меня если я
не прав) достаточное количество, особенно бабулек, которые начитались брошюр
типа сам себе токарь, перарь, астролог, маг и алкоголик, причем не отходя от
кассы. Так вот почему-то ни один врач не орет.. давайте все
целительско\медицинские брошюры и справочники выкинем и запретим...
MA> ЭТИ ДВА РУССКИХ ГЕНИЯ ЛИЧНО МЕНЯ ДОСТАЛИ. Раньше я был сторонником полной
MA> свободы слова, но вот из-за таких вот перцев теперь я засомневался.
Михаил! Знаете по поводу свободы или не свободы ИМХО не стоит дискутировать на
эту тему. А по поводу вреда АстроЛохии... вы знаете, ИМХО больше вреда
принеслинаши "корифеи", когда вместо работы стали "рубить бабло"... простите за
сленг. Ведь относильсь же к астрологи нормально, а потом... и кто по вашему в
этом виноват? Теперь и Вам и Мне приходится переубеждать людей в первую очередь.
Так что разруха, она извините, не в клозетах и книгах. Она в головах.
Сорри за немного сумбурное изложение материала.
C уважением
Hill
Albert R. Timashev [arta]
Type: Эмоциональное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14492
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14492
================================================================================
Добрый день!
AT>> А по поводу чакр - поставить Солнце, извините, в задницу - это, по-моему,
AT>> говорит само за себя.
IG> Тот же Витте ставит солнце на ИС, как на самое его по его мнению,
IG> естественное (в определенных, конечно смыслах...) место. ИС - пардон, не
IG> задница, но ИС с точки зрения Подводного - переход с муладхары на чакру
IG> выше...
Главное преступление Подводного - это ПЕРЕМЕШИВАНИЕ ВСЕГО МЕЖДУ СОБОЙ и
создание ТАКОЙ КАШИ и НЕРАЗБЕРИХИ, что, как я сказал, Истину в ней уже НИКОМУ и
НИКОГДА НЕ НАЙТИ! Единственный путь найти Истину - это "СЛИТЬ" всю эту кашу в
помойное ведро и начать всё строить самому и заново.
Вы сейчас демонстрируете, как КАША работает на практике и что из этого
получается.
Ваш пример с помещением Солнца на IC НЕ ИМЕЕТ НИ МАЛЕЙШЕГО ОТНОШЕНИЯ к
ЧАКРАМ!!! Неужели это НЕПОНЯТО?!
Солнце ставится на IC в солярной системе домов, Луна - на ASC в лунной
системе домов, 0 Овна - на DSC в земной системе домов, Узел - на ASC в
драконической системе домов, MC - на MC в меридианальной системе домов, ASC - на
ASC в равнодомной от ASC системе домов. НУ И ЧТО???!!!
Вы выхватили кусок из ЦЕЛОСТНОЙ СИСТЕМЫ, построенной по своим законам и
принципам, и хотите его пристегнуть к СОВЕРШЕННО ИНОЙ системе, которая строится
СОВЕРШЕННО НА ДРУГИХ ПРИНЦИПАХ! _ТАК_ _НИЧЕГО_ _НЕ_ _ПОЛУЧИТСЯ_!!! Кроме КАШИ,
естественно!
С уважением,
Альберт Тимашев
Albert R. Timashev [arta]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14494
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14494
================================================================================
Добрый день!
V> почему Вы пытаетесь привязать чакры к границам отделов
V> позвоночника. Я привязываю их к самим отделам.
Вишудха находится НА УРОВНЕ ГРУДНОГО ОТДЕЛА (конкретно - у _основания_
шеи!!!), также как и анахата. Поэтому с шейным отделом Вы уже "пролетаете" -
туда не попадает ни одна классическая чакра.
Свадхистана и манипура ТОЖЕ обе находятся на уровне поясничного отдела,
поэтому в крестцовом отделе тоже "пусто".
V> Любопытное совпадение: в грудном отделе 12 позвонков, а в лотосе анахаты 12
V> лепестков.
12 - очень распространенное число. Вообще, Вы строите свои рассуждения на
_совпадениях_, а серьезные теории строятся на _строгих_ логических построениях.
Их я, по крайней мере, в вопросе планеты-чакры у Вас не вижу. Поэтому всё, что
Вы излагаете - это интересные догадки и предположения, не более того.
V> 4 позвонка на копчике и 4 лепестка у муладхары.
Только 4 лепестка муладхары НЕ сросшиеся :))))
AT>> Вы хотите сказать, что в голове СТОЛЬКО ЖЕ ЧАКР, СКОЛЬКО ПЛАНЕТ ЗА
AT>> САТУРНОМ?!
V> Крупных планет (Уран, Нептун, Плутон) и крупных чакр (аджна, сахасрара и
V> еще затылочная чакра, помещаемая на затылочный родничок в ряде книг)
V> поровну.
Плутон - НЕКРУПНАЯ планета, он МЕНЬШЕ ЛУНЫ!!!
Кроме того, если Вы считаете Плутон крупной планетой, извольте "вписать" в
схему и нашего любимого Варуну!!! Он не намного меньше Плутона.
V> почему-то присутствует в нашем мире семиричность
А Вам не кажется, что это лишь свойство нашего сознания (восприятия,
настройки, положения точки сборки) - ВЫЯВЛЯТЬ в мире семиричность? А, на самом
деле, в мире присутствует все *-ричности в равной степени?
V> "Скелет лишь задает форму тела" - сказали Вы. Да, но он тоже может
V> подчиняться каким-то законам.
Конечно - симметрии, пропорции (связанных со скоростью хода времени) и т.п.
AT>> Кстати, если продолжать планетный ряд, то чакры, соответствующие планетам
AT>> за Сатурном, должны идти _снизу_ _вверх_ в следующем порядке:
AT>> Рядом с муладхарой - Уран (нижняя октава = Меркурий)
AT>> Рядом со свадхистаной - Нептун (нижняя октава = Венера)
AT>> Рядом с манипурой - Плутон (нижняя октава = Марс)
AT>> Рядом с анахатой - [Сурья / Гадес] (нижняя октава = [Юпитер?])
AT>> Рядом с вишудхой - [Дхарма / Зевс] (нижняя октава = [Сатурн?])
AT>> Рядом с аджной - [Янус / Крон] (нижняя октава = [Уран?])
AT>> Рядом с сахастарой - [Тот / Аполлон] (нижняя октава = [Нептун?])
V> Очень интересно, но непонятно почему именно так. Буду очень признателен,
V> если разъясните.
Объясняю.
Аура имеет яйцевидную форму. Чакры расположены на главном меридиане, деляющим
ауру (и тело) на правую и левую стороны. Спереди идет нисходящий канал,
пронизывающий все чакры, по позвоночнику - восходящий.
Где начало, исток этого канала? Если мы отрубим человеку голову, он не будет
жить ни минуты. Если мы отрубим ему ноги, удалим половые органы - он будет жить
(плохо, но будет:) Кроме того, сахасрара является чакрой, через которую человек
поддерживает связь с Небом. Поэтому, голова и сахасрара являются НАЧАЛОМ ВСЕГО в
теле человека. Думаю, с этим никто (в здравом уме) спорить не будет.
Поэтому Солнце как начало отсчета всего в нашей системе соответствует
сахасраре. Тогда:
чакра главная дополнительная знак
планета планета зодиака
Сахастара - Солнце - [Тот / Аполлон] - Лев
Аджна - Луна - [Янус / Крон] - Рак
Вишудха - Меркурий - [Дхарма / Зевс] - Близнецы/Дева
Анахата - Венера - [Сурья / Гадес] - Телец/Весы
Манипура - Марс - Плутон - Овен/Скорпион
Свадхистана - Юпитер - Нептун - Рыбы/Стрелец
Муладхара - Сатурн - Уран - Водолей/Козерог
Подчеркну, что семь основных чакр и в восходящем (спинном), и в нисходящем
(переднем) потоке главного меридиана ИМЕЮТ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ УПРАВИТЕЛЯ - от
Солнца до Сатурна. Дополнительные управители на деле управляют еще одной
последовательностью центров, которые почувствовать значительно сложнее, чем
основные семь. Но, если соответствующая высшая планета хорошо включена у Вас в
гороскопе, Вы легко можете научиться чувствовать ее центр.
Если Вы в состоянии чувствовать все 14 центров, то, возможно, Вам имеет смысл
задуматься над проработкой следующей последовательности из 7-и центров,
связанных с планетами, имеющими орбиты с циклами от 700 лет и более. Но я не
думаю, что такие люди нас читают :))) Да, они уже и не люди, вообще говоря :)))
С уважением,
Альберт Тимашев
Anna [Tatyana]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14495
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14495
================================================================================
Добрый день всем, вернее, уже вечер - по "моим золотым"!
Никак с чакрами в человеке не разберемся, а еще и на звезды посягаем! (это я
дружелюбно ворчу):-)
AT> Я, собственно, хотел акцентировать принципиальную разницу дискретного
AT> конечного упорядоченного набора звеньев (позвоночника) и дискретного, но
AT> бесконечного упорядоченного ряда, имеющего первый член, но потенциально не
AT> имеющего последнего.
И если все это представить в виде, хотя бы, древовидной схемы взаимодействий!
Особенно если добраться до "клеточного уровня взаимодействия"! :-(
AT> Вообще говоря, по хорошему, следовало бы отождествлять каждый позвонок
AT> ИНДИВИДУАЛЬНО с чем-либо.
Это - углубление в "древовидную структуры", а разбиение позвоночника на разделы
- обобщение на уровне систематизации, которое позволяет заняться
закономерностями "более высокого порядка"!
AT> Так что, чакры с позвоночником, по-моему, напрямую _никак_ не связаны.
AT> Чакры
AT> связаны с ВНУТРЕННИМИ ОРГАНАМИ и, разумеется, с планетами. Позвоночник -
AT> это
AT> КОСТЬ (самая костная, самая "неживая" материя в организме). А чакры суть
AT> дыхание
AT> Жизни. Чакра - это орган нашей эфирной оболочки. В физическом теле он
AT> проецируется на жизненно важный биологический орган. Скелет же тут вообще
AT> ни
AT> причем, т.к. скелет задает лишь форму тела.
О чакрах написано очень образно! По крайней мере, совпадает с моим "внутренним
вИдением"!
Но вот такое пренебрежение к позвоночнику?!!! Позвольте не согласиться! Не зря
все виды йоги зиждутся на позвоночнике, воспевают ему оды и т.д. и т.п.!
Как мне видится, в чем преимущество подхода Виталия - выделение "человеческих"
СТРУКТУР (путь в его дереве, связанный с ОПРЕДЕЛЕННЬIМИ числами), а не структур,
отражающих взаимодействие других видов "подлунного мира", где количество
ГЛАВНЬIХ ЧАКР (т.к. "чакр" в живом организме - тыщщщщи) МЕНЬШЕ СЕМИ!
AT> Количество энергетических центров
AT> при ЛЮБОЙ форме тела может быть абсолютно ПРОИЗВОЛЬНЫМ. Может же быть шар
AT> (Колобок) с шестью энергетическими центрами или шестикрылый Серафим с
AT> двенадцатью?! По-моему, принципиально это Природой не отрицается.
AT> Человек же - это существо с семью центрами и имеющее форму... ну, не
AT> будем
AT> усложнять, скажем просто - форму человека :)))
Серафима дозволено изображать только в храмах! Т.к. это - высокодуховная
сущность!
Воображение может создать разные формы одной и той же "сущности". Но раскопки
ПРА-человека пока что обосновали два различных человеческих вида - Homo Sapiens
и Homo Erectus. Но до сих пор, правда, неясно, одновременно они возникли или
последовательно! Разные "школы" существуют на этот счет!
AT> Количество энергетических центров и форма тела - вещи связанные не
AT> ПРЯМОЙ, а
AT> _косвенной_ связью. Духовная сущность, обладающая N центрами, может
AT> существовать
AT> в физических биологических телах с определенной структурой (кстати, вполне
AT> может
AT> быть, что мы со своими семью центрами можем существовать не только в телах
AT> человеческой формы). Поэтому духовный рост, выражащийся в "освоении"
AT> допонительных энергетических центров, должен приводить к перевоплощению в
AT> _другом_ _виде_ физического тела.
Согласна со "схемой" духовного роста! Но надеюсь, Вы не отрицаете, что в
"подлунном мире" именно ЧЕЛОВЕК приблизился к "финишной прямой", на которой
возможно "освоение" 6-й и 7-й чакр не только отдельными индивидами!
AT> Либо, как вариант, к полной трансформации
AT> физического тела в соответствие с новой энергетической структурой. Тут нет
AT> такого, что увеличение количества энергетических центров увеличивает
AT> количество
AT> отделов позвоночника или количество позвонков и/или делает позвоночник
AT> длинее -
AT> количественный подход в случае КАЧЕСТВЕННЫХ преобразований неприменим!
Человек может жить сравнительно "духовно" (т.е. развивать высшие центры и
чакры), лишившись конечностей, но при повреждении позвоночника - вряд ли.
У дельфинов - высокий разум, но у них другая система "органов чувств" и чакр (у
них отсутствует обоняние, но прекрасно развита система акустической биолокации),
т.к. у них позвоночник находится в ГОРИЗОНТАЛЬНОМ положении. Да, конечно, они
отличаются еще и тем, что живут в ВОДЕ, а не в ВОЗДУХЕ! Но что здесь - причина,
а что - следствие, мне не ясно! :-(
AT> _ВЫВОД_:
AT> Количество энергетических центров определятся уровнем развития
AT> _сознания_.
AT> Форма тела определятся биологическим уровнем развития живой _материи_.
Количество РАЗВИТЬIХ энергетических центров у данного индивида - человека
определяется уровнем сознания!
Но вот неясен вопрос о количестве этих центров, например, у человека и дельфина
о наличии сознания в рамках ВИДА, думаю, никто не сомневается!). Равное оно у
этих двух сознательн,х видов, или у одних бОльше? Но каких? Т.к. доказано уже
КАЧЕСТВЕННОЕ различие этих двух форм сознания!!
AT> Количество энергетических центров - это количество доступных нашему
AT> сознанию
AT> для прямого восприятия планет (сущностей-функций-процессов).
V> Про центры согласен. Но почему-то присутствует в нашем мире семиричность. И
V> почему-то выделяется из множества планет именно семь. И почему-то из
V> множества
V> чакр также выделяется главная семерка. Вот связи между этими семерками я и
V> ищу,
V> прежде всего.
V> А вот запихнуть существо можно в любую форму. Можно сделать его круглым или
V> еще
V> каким. И я пытаюсь найти в этих возможных формах закономерности.
V> "Скелет лишь задает форму тела" - сказали Вы. Да, но он тоже может
V> подчиняться
V> каким-то законам.
Но ведь у всех человеков - одно и то же ТЕЛО - одна голова, два уха и т.д.
И все же мы все еще - прямоходячие (иногда), хоть и частично "кентавры" (с
нижней частью - у кого в виде автомобия, у кого - стула, а у кого и дивана ):-)
А доступны сознанию не все "частоты колебаний", не все виды энергий могут быть
восприняты, особенно на осознанном уровне!
AT>>> Среди тех, кто хотя бы по минимум занимался медитацией и пытался
AT>>> ПРОЧУВСТВОВАТЬ разные чакры, СУЩЕСТВЕННЫХ РАЗНОЧТЕНИЙ по поводу качеств
AT>>> чакр НЕТ.
V>> Моя статистика говорит об обратном. Все по-разному видят, все по-разному
V>> чувствуют
Вот поэтому при медитации столь важна ПОЗА (автомобиля, стула, дивана┘:-))!
В этом выражается приведение "исходных условий к подобным" и способным
воспринимать "КЛАСС ВЛИЯНИЙ" внешей среды одинаковым образом!
Даже радиестезисты держат багету или маятник "определенным образом"!
Но даже сев в определенную позу и глядя на определенную мантру, и думая на
определенную тему - каждый, способный что-то "увидеть", ОПИШЕТ это по-разному!
Т.к. и обратная связь подчиняется целой цепочке соответствий!
AT> Позвольте, я повторю свой конкретный вопрос: эмоции большинство людей
AT> (даже
AT> не занимающихся медитацией ВООБЩЕ и ничего не видящих) ощущают КАКИМ
AT> местом?
AT> Могу предсказать результат: 95% людей, которые ощущают локализацию эмоций,
AT> ощущают их в ГРУДИ.
Это смотря какие эмоции! У поручика Ржевского ВСЕ - однозначно-сексуально! Но в
другом месте расположено - тут у же писали про его эмоции и чакры┘:-)
V>> обратите внимание хотя бы на цвета чакр, приводимые в разных книгах.
V>> Они совпадают крайне редко.
AT> Цвета чакр - это вообще, на мой взгляд, штука довольно условная и зависит
AT> от
AT> резонансной частоты Вашей настройки. Многие люди цвета видят и описывают
AT> по-разному. Но это происходит по причине РАЗЛИЧИЙ В СИСТЕМЕ ВОСПРИЯТИЯ у
AT> разных сенсов.
Как вы правы оба! И я придерживаюсь такого же мнения. Поэтому терпеть не могу,
когда мне объясняют, ЧТО изображено в каком-либо художественном произведении (в
книге, в полотне, а особенно в музыке!). А ведь нас только ТАК и учили все
воспринимать! Для чего были все эти критические разборы разных литературных
образов - "положительных и отрицательных"! И попробуй отклонись в толковании от
"рекомендованного мин-вом и т.д."!
А мы тут пытаемся получать одинаковые "описания" гороскопов, которые (как мы все
тут признаем) являются ВЬIСШЕЙ формой обобщения самых разнообразных процессов
(отображений\картин\звучаний\запахов┘) "подлунного мира".
С уважением.
Аня
Albert R. Timashev [arta]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14497
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14497
================================================================================
Добрый вечер!
AT>> чакры с позвоночником, по-моему, напрямую _никак_ не связаны.
AT>> Чакры связаны с ВНУТРЕННИМИ ОРГАНАМИ и, разумеется, с планетами.
Кстати, сегодня поговорил с приятелем-медиком. Он сказал, что все семь чакр
по своему расположению соответствуют наиболее важным железам внутренней
секреции. Для него эта тема, как оказалось, ясна как божий день :) И он изрядно
похихикал над здешними попытками соотнести чакры с позвоночником. Он, со своей
профессиональной точки зрения, в точности повторил моё мнение, что деление
позвоночника на отделы весьма условно. Отличия в строении позвонков вызваны
чисто функциональными особенностями, например, необходимостью крепления ребер в
грудном отделе. Кроме того, он заметил, что два верхних шейных позвонка вообще
не похожи на другие, и что крестец и копчик можно рассматривать как цельные
кости, и деление их на позвонки, с точки зрения рассмотрения строения скелета
взрослого человека, практически бессмысленно. Кроме того, он уточнил, что в
копчиковом отделе может быть от 3 до 5 сросшихся позвонков.
A> Серафима дозволено изображать только в храмах! Т.к. это - высокодуховная
A> сущность!
Рекомендую посмотреть фильм "Догма" :-)
A> Человек может жить сравнительно "духовно" (т.е. развивать высшие центры и
A> чакры), лишившись конечностей, но при повреждении позвоночника - вряд ли.
Согласен. Но это происходит потому, что по позвоночнику проходит канал,
соединяющий все чакры - главный меридиан. Естественно, если нарушено
функционирование этого главного канала, ВСЁ становится очень плохо.
V>>> Все по-разному видят, все по-разному чувствуют
A> Вот поэтому при медитации столь важна ПОЗА
Поза важна при занятиях сексом! А при правильной медитации положение
физического тела вообще не имеет никакого значения. Хотя, конечно, могут быть
исключения, если это, например, тантрическая медитация :)))
A> Но даже сев в определенную позу и глядя на определенную мантру, и думая на
A> определенную тему - каждый, способный что-то "увидеть"
Зачем столько сложностей?! Позы, мантры... Совет: почитайте Бхагавана Шри
Рамана Махарши :)
AT>> Позвольте, я повторю свой конкретный вопрос: эмоции большинство людей
AT>> (даже не занимающихся медитацией ВООБЩЕ и ничего не видящих) ощущают
AT>> КАКИМ местом? Могу предсказать результат: 95% людей, которые ощущают
AT>> локализацию эмоций, ощущают их в ГРУДИ.
A> Это смотря какие эмоции! У поручика Ржевского ВСЕ - однозначно-сексуально!
У поручика Ржевского НЕТ эмоций. Он просто занимается сексом. Я понимаю,
женщине это трудно понять, но всё же постарайтесь! :-)
С уважением,
Альберт Тимашев
JET [Vladimir Poliansky]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14498
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14498
================================================================================
AT> Добрый вечер!
Добрый вечер!
AT>>> Позвольте, я повторю свой конкретный вопрос: эмоции большинство людей
AT>>> (даже не занимающихся медитацией ВООБЩЕ и ничего не видящих) ощущают
AT>>> КАКИМ местом? Могу предсказать результат: 95% людей, которые ощущают
AT>>> локализацию эмоций, ощущают их в ГРУДИ.
Эмоции локализуются в душе ,а она перемещается куда захочет,или куда ее
загонят,например в пятки.То есть куда вы переместите душу(внимание или
эмоциональное я),тот тип эмоций и будете испытывать.Можно провести опыт -
представить себе что я находиться в сердце или в горле,довольно быстро
почувствуете определенный тип эмоций.Это по Ауробиндо.
JET
Vitaly [Vitaly Sklyarov]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14499
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14499
================================================================================
Добрый день!
AT> Вишудха находится НА УРОВНЕ ГРУДНОГО ОТДЕЛА (конкретно - у _основания_
AT> шеи!!!), также как и анахата. Поэтому с шейным отделом Вы уже "пролетаете"
AT> -
AT> туда не попадает ни одна классическая чакра.
AT> Свадхистана и манипура ТОЖЕ обе находятся на уровне поясничного отдела,
AT> поэтому в крестцовом отделе тоже "пусто".
Вы меня убедили. Покопался в книгах. Цитирую.
Ю.Л. Каптен. "Основы медитации".
Свадхистана (вообще он приводит 3 похожих названия этой чакры - материал
проработан тщательно) - "Локализация на физическом плане: основание половых
органов".
Вишудха - "Локализация на физическом плане: Область шеи под глоткой,
щитовидная железа".
М.В. Филиппова. "Медицинская астрология".
Вишудха - "находится в центре горла на уровне третьего шейного позвонка".
Свадхистана - "расположена над лобком".
Анатолий Мартынов. "Исповедимый путь".
Он цитирует Ш. Карагуллу: "Пять больших вихрей расположены по прямой линии вдоль
позвоночника: один у его основания, второй примерно посередине между лобковой
костью и пупком, третий - у пупка, четвертый - на уровне срединной части
грудины, вблизи области сердца; пятый - около гортани или Адамова яблока".
AT> Вообще, Вы строите свои рассуждения на
AT> _совпадениях_, а серьезные теории строятся на _строгих_ логических
AT> построениях.
AT> Их я, по крайней мере, в вопросе планеты-чакры у Вас не вижу. Поэтому всё,
AT> что
AT> Вы излагаете - это интересные догадки и предположения, не более того.
Когда совпадений много, серьезные теории и серьезные люди их рассматривают и
объясняют.
Когда я предлагаю строгие логические построения, вы уверенно от них
отворачиваетесь.
AT>>> Вы хотите сказать, что в голове СТОЛЬКО ЖЕ ЧАКР, СКОЛЬКО ПЛАНЕТ ЗА
AT>>> САТУРНОМ?!
V>> Крупных планет (Уран, Нептун, Плутон) и крупных чакр (аджна, сахасрара и
V>> еще затылочная чакра, помещаемая на затылочный родничок в ряде книг)
V>> поровну.
AT>
AT> Плутон - НЕКРУПНАЯ планета, он МЕНЬШЕ ЛУНЫ!!!
AT> Кроме того, если Вы считаете Плутон крупной планетой, извольте "вписать"
AT> в
AT> схему и нашего любимого Варуну!!! Он не намного меньше Плутона.
Плутону я постарался найти место, потому что он признается за планету
астрономией. Но и место его - не в семерке главных чакр. А с Варуной я немного
отстал от жизни. Когда появятся описания дополнительных чакр, можно будет и
подумать. Но это тоже будет не в семерке.
V>> почему-то присутствует в нашем мире семиричность
AT>
AT> А Вам не кажется, что это лишь свойство нашего сознания (восприятия,
AT> настройки, положения точки сборки) - ВЫЯВЛЯТЬ в мире семиричность? А, на
AT> самом
AT> деле, в мире присутствует все *-ричности в равной степени?
В мире присутствуют все *-ричности, но *-ричности ряда 2-3-4-7-12 присутствуют
чаще других. Если считать семиричность за свойство нашего сознания, значит и
наше сознание семирично.
V>> "Скелет лишь задает форму тела" - сказали Вы. Да, но он тоже может
V>> подчиняться каким-то законам.
AT>
AT> Конечно - симметрии, пропорции (связанных со скоростью хода времени) и
AT> т.п.
Восхищен вашей способностью ставить рамки. Пропорции - и не больше. А я вот
допускаю, что может быть и больше, видно слабоват у меня Сатурн...
AT>>> Кстати, если продолжать планетный ряд, то чакры, соответствующие планетам
AT>>> за Сатурном, должны идти _снизу_ _вверх_ в следующем порядке...
V>> Очень интересно, но непонятно почему именно так. Буду очень признателен,
V>> если разъясните.
AT>
AT> Объясняю.
..
Спасибо. Не скажу, что со всем согласен, но приму к сведению.
С уважением,
Виталий
Vladimir Sazonov [vladimir]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14500
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14500
================================================================================
Дорошие друзья,
О чакрах я когда-то собрал всю мыслимую информацию,
http://home.snafu.de/vladimir/super/supernat.html
(раздел "Биоэнергетика")
а значительно более детально это сделал мой автралийский знакомый Alan Kazlev,
правда по-английски со всеми взглядами на эту тему
http://www.kheper.auz.com/topics/chakras/chakras.htm
В частности
http://www.kheper.auz.com/topics/chakras/major_and_minor.html
он рассматривает 31 энергетический центр разных традиций и мнения на эту тему
как кабинетных ученых, так и крутых практиков.
Правда астрологическую теорию чакр он еще не выложил (напишу ему спрошу есть ли
у него заготовки).
Думаю что некорректно говорить что чакры - это точки на позвоночнике или чакры -
это железы внутренней секреции.
Чакры - это энергетические а не физические явления, которые СВЯЗАНЫ с достаточно
конкретными железами внутренней секреции, и которые ПРОЕЦИРУЮТСЯ на позвоночник
(канал Дунмо) и на центральный канал спереди (женьмо).
Так, неправильно говорить что WINDOWS это микропроцессор Intel, хотя WINDOWS
ставится на процессоре Intel.
Поэтому чакры относят не к физическому а к "эфирному" телу, но связывают их со
всеми другими телами и уровнями - с эндокринной системой физического тела, с
энергетикой, с эмоциями, с ментальным мироощущением, и с чем еще хотите.
В разных традициях рассматривают разное количество "чакр" - три киноварных поля
(дантянь) у китайцев, десять сефирот в каббале, пять центров у тибетцев, пять у
Кастанеды, а у индусов где восемь, где 28, где пять.
Основание чакр приводится в очень древней ╚Кундалини-Упанишад╩ в которой
объясняется 6 чакр (от Муладхары до Аджни)
http://utenti.tripod.it/aum/kundalini_eng/chakras.html
Достаточно основательнная современная индийская книга └Chakras. Energy Centers
of Transformation⌠ автор Harish Johari Thomson Press (India) Ltd.,1987 , которую
я привез из Дели √описывает восемь чакр (еще Сома-чакра).
Пока меня лично не убедили ничьи соображения о соответствии чакр и планет.
Вс выглядит очень натянуто и главное - не совпадает "физический смысл".
Куда более продуктивная тема - соответствие планет и внутренних органов. Китайцы
считают очень просто:
Меркурий - почки, Венера - Легкие, Марс - Сердце,Юпитер - печень, Сатурн -
селезенка
Кто лучше ?
JET [Vladimir Poliansky]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14503
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14503
================================================================================
MA> Альберт, я считаю, что в российской астрологии есть два человека, которые
MA> нанесли престижу русской астрологии и астрологии вообще невосполнимый
MA> ущерб. Это
MA> Павел Глоба и Авессалом Подводный.
Михаил,a я считаю оба эти человека сделали огромный вклад в популяризацию этой
науки,но как серьезные астрологи давно "приказали жить".
Ну а что до истинной астрологии то ее нет,или она в подполье и закрытых
лабораториях,как фирма которая сдесь набирает сотрудников, но о своих методах
лишь вскользь в некоторых публикациях и не стремиться никого научить.
Так что А и П -- МОЛОДЦЫ,что знали хоть и мало -- расказали и популярно !,больше
ничего не знают ,чтож поделаеш.
Лично я им благодарен как и учителям начальных классов школы которые тоже мног
врали как оказалось,но потрудились люди,и теперь старенькие и немощные,что на
них пенять.
Jet
Tina [Tina]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14504
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14504
================================================================================
AT> достойные синонимы словосочетания "ложные построения". Я же особо
AT> подчеркнул,
AT> что готов _ДОКАЗАТЬ_ правомочность использования этих терминов в отношении
AT> ЛЮБОЙ
AT> теории / ЛЮБЫХ построений Подводного.
Тимашев, где ты увидел, что я усомнилась в твоей способности доказать...или в
готовности?
Вопрос таков: зачем?
есть в народе мудрости: не рой другому яму..., от сумы и от тюрьмы...и др,
подобные.
астрология эту мудрость очень легко объясняет: одни и теже планетарные объекты
описывают и внутренний мир человека и внешний, и органы организма, и других
людей из окружения.
безусловно стоит возмущаться, если вилку используют в скирдовании, но в "работе"
со спаггети она незаменима.
:-)
может, астрология - это наука, которая учит адекватности? или изучает их...
AT> Ну, уж не то, что из Стрельца!!! Между прочим, без того, что лезет из
AT> Скорпиона, детей не сделать! Так что не надо тут принижать наше значение
AT> для
AT> человечества!!! :-)))
что и подтверждает мою мысль, солнце как С5 и должно находиться в Скорпионе
(заднице), чтобы выполнять одну из двух главных задач - размножение.
Предлагающая отдохнуть от "размахивания крыльями", Тина. :)
Aqui [Mikhail Aquiline]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14506
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14506
================================================================================
AO> А по поводу вреда АстроЛохии... вы знаете, ИМХО больше вреда
AO> принеслинаши "корифеи", когда вместо работы стали "рубить бабло"...
AO> простите за
AO> сленг. Ведь относильсь же к астрологи нормально, а потом... и кто по вашему
AO> в
AO> этом виноват? Теперь и Вам и Мне приходится переубеждать людей в первую
AO> очередь.
Я считаю, что виноваты сами астрологи. Виноваты тем, что не предпринимают
никаких приктических мер. Даже не пытаются.
Но лично я работаю над этим вопросом (к сожалению, пока не могу сообщить
деталей) :)))))
С уважением
Михаил
Anyhony Omens [Hillerien]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14509
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14509
================================================================================
Приветствую!
A> Я считаю, что виноваты сами астрологи. Виноваты тем, что не предпринимают
A> никаких приктических мер. Даже не пытаются.
А вот это верно подмечено. ИМХО дело сейчас не в количестве информации, ее
предостаточно, а в том общественном мнении, которое сформировано. По поводу
практических мер... вы знаете я пытался однажды поднять подобный вопрос на
_двух_ форумах. На этом получил "по шее" от Модератора, у Бойко на меня начали
собирать компромат :)
A> Но лично я работаю над этим вопросом (к сожалению, пока не могу сообщить
A> деталей) :)))))
Это хорошо Михаил, что вы работаете. Я тоже в меру своих скромных сил стараюсь.
Но вот, что интересно; недавно я столкнулся с проблемой, которая на границе
правового поля и астрологии, вот бы обратиться к коллегам за помощью?... но к
кому? ( смотри выше причину )
Странно но при наличии N-ного количества "Супер-Пупер" организаций, за реальной
помощью обратиться похоже не к кому. Вопрос - на кой мне нужно членство в них?
C удовольствием рассказал бы "ситуевину", но... "поздравляя тещу с 8 марта
главное не перейти на крик" :)
C уважением
Hill
Anna [Tatyana]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14510
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14510
================================================================================
Добрый день!
AT>>> чакры с позвоночником, по-моему, напрямую _никак_ не связаны.
AT>>> Чакры связаны с ВНУТРЕННИМИ ОРГАНАМИ и, разумеется, с планетами.
AT> Кстати, сегодня поговорил с приятелем-медиком. Он сказал, что все семь
AT> чакр
AT> по своему расположению соответствуют наиболее важным железам внутренней
AT> секреции. Для него эта тема, как оказалось, ясна как божий день :)
Да об этом уже неоднократно говорилось во многих сообщениях по этой теме! Нужно
было просто их прочитать хотя бы один раз!
Никакого откровения в связи с этим!:-)
AT> похихикал над здешними попытками соотнести чакры с позвоночником. Он, со
AT> своей
AT> профессиональной точки зрения, в точности повторил моё мнение, что деление
AT> позвоночника на отделы весьма условно.
Вот и я не знаю, что мне делать? Хихикать или попытаться серьезно разобраться с
подходом, который дает возможность связать то, "что внутри человека", с тем,
"что на небе"!
Виталий - главный инициатор этой темы все время повторяет:
V> Я не вижу здесь условностей. Все четко и очевидно, легко определяется хоть
V> взглядом, хоть на ощупь.
V>>> 5 чакр туловища находятся на уровне 5 отделов позвоночника.
И доказывает это всяческими способами!
Видите ли, иногда разные рентгенологи, посмотрев на один и тот же снимок, скажут
- разное!
Но из-за этого мы ведь не отрицаем рентгенологию как МЕТОД ДИАГНОСТИКИ!
Астрологи в чем расходятся с астрономами?
В том, что астрономы видят ТОЛЬКО физическое перемещение планет на небе, а
астрологи за этим движением видят МНОЖЕСТВО всяческих СМЬIСЛОВ, которые и
позволяют им создавать KAPTUHbI жизни человека по "рисунку на небе".
Я что хочу сказать!
Образнее надо подходить к соотношению ЧАКР И ПЛАНЕТ, ЧАКР И ПОЗВОНОЧНИКА!
СмыслОвнее!
Используя познания медиков, психологов, философов, математиков, оккультистов,
астрологов, астрономов, физиков и лириков! :-!
AT> Рекомендую посмотреть фильм "Догма" :-)
Нет "под рукой", так что не поняла, о чем Вы? :-)
A>> Человек может жить сравнительно "духовно" (т.е. развивать высшие центры и
A>> чакры), лишившись конечностей, но при повреждении позвоночника - вряд ли.
AT> Согласен. Но это происходит потому, что по позвоночнику проходит канал,
AT> соединяющий все чакры - главный меридиан. Естественно, если нарушено
AT> функционирование этого главного канала, ВСЁ становится очень плохо.
Никто и не рассматривает позвоночник как обыкновенную "трость", а как
"волшебную"! И отмечает его многофункциональность и многозначимость как в
физиологии с анотомией, как в формировании человека как вида, так и во
взаимосвязи с окружающим миром!
V>>>> Все по-разному видят, все по-разному чувствуют
A>> Вот поэтому при медитации столь важна ПОЗА
AT> Поза важна при занятиях сексом!
А Вы думаете занятие сексом - не своего рода медитация?
Если бы это было не так, "род человеческий бы прекратился"! :-)
А при правильной медитации положение
AT> физического тела вообще не имеет никакого значения. Хотя, конечно, могут
AT> быть
AT> исключения, если это, например, тантрическая медитация :)))
Вот опять вопрос - "Что есть правильная медитация?"
Да и вообще определите, пожалуйста, что Вы понимаете под "медитацией"?
A>> Но даже сев в определенную позу и глядя на определенную мантру, и думая на
A>> определенную тему - каждый, способный что-то "увидеть"
AT> Зачем столько сложностей?! Позы, мантры... Совет: почитайте Бхагавана
AT> Шри
AT> Рамана Махарши :)
А я Вам советую почитать Тюрена!
Вот, например, одна только цитата из его книги:
"60% людей средне владеют способностью войти в резонанс с нужной длиной волны.
Женщины - лучше мужчин. И способность эту можно развивать!"
И еще "о позах"! Устоящего прямо человека с собранными ногами четко обочначены 7
центров детектирования (начиная со стоп ног и кончая головой) на равном
расстоянии.
Стоит только человеку расставить ноги на ширину плеч, как ВСЕ меняется!
AT>>> КАКИМ местом? Могу предсказать результат: 95% людей, которые ощущают
AT>>> локализацию эмоций, ощущают их в ГРУДИ.
A>> Это смотря какие эмоции! У поручика Ржевского ВСЕ - однозначно-сексуально!
Ну вот! Вы из всего спектра примеров (картин, музыки, карт гороскопа...)
выбрали только о Ржевском! :-)
AT> У поручика Ржевского НЕТ эмоций. Он просто занимается сексом. Я понимаю,
AT> женщине это трудно понять, но всё же постарайтесь! :-)
Что трудно понять? Чувства Ржевского или отсутствие у него чувств? :-)
Вот видите, как "похрамывает" обратная связь в нашем диалоге...
Кто о чем говорит и что при этом имеет в виду! :-)
AT> С уважением,
AT> Альберт Тимашев
С уважением.
Аня
Albert R. Timashev [arta]
Type: Оффтопик/не по теме
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14513
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14513
================================================================================
Добрый день!
AT>> Рекомендую посмотреть фильм "Догма" :-)
A> Нет "под рукой", так что не поняла, о чем Вы? :-)
А Вы его посмотрите :-) Тогда и поймете :))
V>>>>> Все по-разному видят, все по-разному чувствуют
A>>> Вот поэтому при медитации столь важна ПОЗА
AT>> Поза важна при занятиях сексом!
A> А Вы думаете занятие сексом - не своего рода медитация?
Для женщин - да! :) Расслабься себе и медитируй... :)
A> Вот опять вопрос - "Что есть правильная медитация?"
Читайте Махарши.
A> 60% людей средне владеют способностью войти в резонанс с нужной длиной
A> волны.
Я вообще не умею "входить в резонанс с длиной волны", потому что не понимаю,
что это такое :-)) Будьте добры говорить русским языком! :)))
AT>> У поручика Ржевского НЕТ эмоций. Он просто занимается сексом. Я понимаю,
AT>> женщине это трудно понять, но всё же постарайтесь! :-)
A> Что трудно понять? Чувства Ржевского или отсутствие у него чувств? :-)
То, что Ржевский, как всякий истинный самец альфа-ранга (см.
http://www.geocities.com/Athens/Troy/1813/index.html), НЕ ИСПЫТЫВАЕТ ЭМОЦИЙ при
занятиях сексом :)
С уважением,
Альберт Тимашев
Anna [Tatyana]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14515
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14515
================================================================================
Здравствуйте, Владимир!
VS> Куда более продуктивная тема - соответствие планет и внутренних органов.
VS> Китайцы
VS> считают очень просто:
VS> Меркурий - почки, Венера - Легкие, Марс - Сердце,Юпитер - печень, Сатурн -
VS> селезенка
VS> Кто лучше ?
Да! Но почки, легкие, сердце, печень и селезенка есть у животных и птиц.
Но значит ли это, что можно рассматривать воздействие Юпитера и Сатурна на эти
биологические виды?
И если можно, то как?
А вот по поводу чакр у животных априори утверждается, что "главных чакр" -
энергетических центров - у них - меньше, чем у человека.
Хотя они способны улавливать волны в диапазонах, недоступных человеку (из
инфра- и ультра- областей).
С уважением.
Аня
Aqui [Mikhail Aquiline]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14518
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14518
================================================================================
AT> По-моему, говорить о подобии позвоночника планетному ряду - это всё
AT> равно,
AT> что рассуждать о подобии квадрата и тетраэдра.
AT>
Рекомендую спроецировать на позвоночник Зодиак. Интересный результат получится
Denis Kutalyov [Denis]
Type: Гипотеза для обсуждения
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14521
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14521
================================================================================
AT>> По-моему, говорить о подобии позвоночника планетному ряду - это всё
AT>> равно,
AT>> что рассуждать о подобии квадрата и тетраэдра.
A> Рекомендую спроецировать на позвоночник Зодиак. Интересный результат
A> получится
Доброго новолуния!
Я не участвовал в полемике о чакрах и планетах, хотя и следил за ней, и не
участвовал в голосовании по этому поводу. Всё-таки я решил пояснить, почему.
Честно говоря, я не вижу особого смысла в самой постановке на нашем форуме темы
о соответствии планет и чакр. У меня создалось общее впечатление от обсуждения
примерно такое: "Мы не знаем точно, что такое чакры, не совсем понимаем, что
каждая из них значит, и не вполне уверены в их точном количестве, но давайте
определим их соответствия планетам!"
Во-первых, уверены ли мы все, что чакр именно семь? Как известно, кто-то говорит
о дополнительной грудной чакре, кто-то отстаивает небходимость рассмотрения 49
чакр... И пока мы тут до не достигнем однозначного ответа, нам нечего толком-то
соотносить с планетами.
Ладно. Предположим, мы все будем придерживаться мнения о том, что число ГЛАВНЫХ
чакр чётко определено, их именно семь. Но тогда ЕДИНСТВЕННЫЙ возможный набор
планет, с которым можно устанавливать соответствия, - это септенер. Подключение
планет, не видимых невооружённым глазом, в эту схему невозможно - просто потому,
что общее число дальних планет нам неизвестно. Вон, всего полгода назад открыли
Варуну с диаметром в половину Плутона, а там, глядишь, откроют и что-то
сравнимое с Землёй... Вот когда мы будем назубок знать всё пространство от нас
до альфы Центавра, тогда можно начинать разговор ;) Вдруг окажется, что общее
число больших планет Солнечной системы - аккурат 49? :)))
Вывод: надо сначала полностью убедиться, что число элементов в двух рядах
действительно однаково, а уже потом проводить параллели. Иначе это будет
неграмотно. C этой точки зрения, подход Подводного как раз наиболее правомерен.
Авессалом Бонифатьевич, по его собственным словам, "представляет и мере сил
описывает именно ПОЛНУЮ систему энергетических принципов, соответствующих
септенеру видимых планет". Вот с таких позиций его схема вполне логична.
Далее. Разговор о позвонках и тому подобном наглядно показал, ИМХО, что
участники дискусии мало понимают, чего ищут. Да, позвонки и прочие элементы
скелета можно замечательно соотнести со знаками Зодиака. На эту тему есть целый
ряд работ медицинских астрологов. Но ЧАКРЫ-то тут при чём?.. Недоумеваю. Думаю,
всё дело в разном понимании чакр как таковых. Связаны ли вообще чакры с
позвоночником? Один скажет - вообще никак. Другой скажет - непосредственно
связаны...
Пусть прав последний. Но настолько ли силён характер этой связи, что по
подвижности позвонков мы можем судить об астрологических управителях чакр?
Скажем, сердце напрямую связано с кровью. Но из этого не следует, что сердце и
кровь имеют одного и того же астрологического управителя. Да и печёнка, и
селезёнка с кровью связаны... Ну и что дальше?
И снова о Подводном. Обсуждение его схемы "планеты - чакры" опять показало
расхождения в терминах.
Ведь сам Подводный, насколько я помню его "Каббалистическую астрологию" (давно
читал, лет восемь назад), говорил не о конкретных чакрах как таковых, а о
семиуровневой структуре любого объекта. Причём на каждом уровне можно выделить
ещё семь подуровней и так далее. Просто Подводный, стремясь быть более понятным,
назвал эти уровни (в зависимости от конкретного объекта рассмотрения) тонкими
телами, чакрами, планетами - хотя в действительности его "тонкие тела" - это не
совсем то же самое, что тонкие тела в классическом оккультизме, его "чакры" -
это не совсем чакры в общепринятом понимании, а его "планеты" - не совсем те,
что в стандартной астрологии.
"Чакры" Подводного - это фазы эволюции единого энергетического принципа, которые
можно выделить у ЛЮБОГО объекта - будь то человек, семья, завод или государство.
Чтобы в этом убедиться, достаточно было открыть книжку Подводного, прежде чем с
ним спорить. Чёрным по белому он пишет: "описывается эволюционная лестница,
содержащая 7 главных ступеней, или уровней, существования любого объекта. Эти
уровни, в соответствии с оккультной традицией, именуются названиями чакр"! (КА,
ч.1, т.1, Воронеж, 1993, с. 23). Вот, полез-таки и достал его книгу ;)
То есть, Подводный считает, что знаки Зодиака, дома и планеты представляют три
разных энергетических принципа, и в каждом из них поэтому выделяет по семь
этажей. 7 планет - это одна "семиэтажка" (и трудно спорить, что нижние этажи в
ней - это светила, а чем выше этаж - тем удалённей планета), 12 знаков - это
другая семиэтажка (12 лестниц, связывающих 7 этажей - "тонких тел"), а 12 домов
- это третья семиэтажка (12 лестниц, связывающих 7 этажей - "чакр").
Соответственно, интерпретация "каббалистического" гороскопа - это попытка
анализа взаимодействия данных трёх энергетических систем. И символическое
соотнесение между собой первых этажей двух семиэтажек, вторых этажей и т.д.
вполне естественно и правомерно - разумеется в рамках именно такого подхода.
Но к дискуссии о чакрах в традиционном понимании система Подводного не приложима
никаким боком.
Поэтому я что хочу сказать. Как показывает опыт, ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО СПОРОВ
ВОЗНИКАЕТ, КОГДА ЧЁТКО НЕ СФОРМУЛИРОВАНЫ ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ ПОНЯТИЯ. В данном случае
это относится прежде всего к термину "чакра". Если бы мы все договорились о
каком-то едином чётком определении, то я практически уверен, что мы очень быстро
пришли бы к единодушному мнению по обсуждаемой проблеме...
Наконец, после всего этого длинного обуждения мне осталось непонятным, ЗАЧЕМ,
собственно, нам надо устанавливать соответствие планет и чакр. Какую пользу мы
из этого получим? Можно, скажем, соотнести семь гномов с семью планетами, а
Белоснежку - с кометой, но для чего? :)) Просто чтобы лишний раз убедиться, что
астрологическим языком можно описать всё, что угодно?.. Хотелось бы, чтобы
инициаторы спора сформулировали, какого практического результата поможет им
достичь выяснение астрологических управителей чакр. ИМХО, это стоило бы сделать
ещё перед началом дискуссии.
С уважением,
Денис Куталёв
P.S. Гхм... Вот, думаю: не перечитать ли "Каббалистическую астрологию"
Подводного, раз уж достал? ;)
Vitaly [Vitaly Sklyarov]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14532
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14532
================================================================================
Здравствуйте, Денис!
DK> "Мы не знаем точно, что такое чакры, не совсем понимаем, что
DK> каждая из них значит, и не вполне уверены в их точном количестве, но
DK> давайте определим их соответствия планетам!"
Первые шаги всегда делаются в потемках. Кстати, в Вашей фразе можно поменять
местами слова ╚планеты╩ и ╚чакры╩. И если найти соответствия, то легче будет
разобраться и с теми, и с этими.
DK> Но тогда ЕДИНСТВЕННЫЙ возможный набор
DK> планет, с которым можно устанавливать соответствия, - это септенер.
Я тоже так считал. Но со светилами у меня не получилось ничего, а после их
замены на Уран и Нептун - сразу получилось почти все. Вот я и задумался, стоит
ли смешивать светила с планетами. А потом нашел аналогичную мысль у Блаватской.
DK> Вывод: надо сначала полностью убедиться, что число элементов в двух рядах
DK> действительно однаково, а уже потом проводить параллели. Иначе
DK> это будет неграмотно.
Хотелось бы так, но это нереально. Где граница не только по наличию планет, но
и по их размерам? Считать ли Хирон и всяких Гадесов? Аналогично и с чакрами. Вот
и рассматриваю я 7 чакр и планеты, считающиеся таковыми в астрологии. Пришлось
поискать только одну чакру для Плутона. Но она сама пришла в руки, раньше, чем я
этим озадачился.
DK> Да, позвонки и прочие элементы
DK> скелета можно замечательно соотнести со знаками Зодиака.
DK> Но ЧАКРЫ-то тут при чём?.. Недоумеваю. Думаю,
DK> всё дело в разном понимании чакр как таковых. Связаны ли вообще
DK> чакры с позвоночником?
DK> Но настолько ли силён характер этой связи, что по
DK> подвижности позвонков мы можем судить об астрологических управителях чакр?
Я рассматриваю человека, как комплекс из 7 тел, связанных друг с другом и
имеющих некую общую структуру. На тонких телах этой общей структурой является
канал сушумна, имеющий по чакре на каждой части этой структуры. А на физическом
теле этой структурой является позвоночник, делящийся на такие же части. На
эфирном теле это, вероятно, нервные пути, проходящие по позвоночнику.
Я вообще не собирался привязывать позвоночник к чакрам. Я пытался найти
соответствие между чакрами и планетами. Нашел. Потом заметил, что самая большая
планета по моей раскладке попадает в район самого большого отдела позвоночника.
Не обратил внимания, мало ли что с чем совпадает. Потом сообразил, что и самая
маленькая планета попадает на самый маленький отдел. Задумался. А когда
обнаружил, что вторая по размерам планета пришлась на второй по размерам отдел,
составил табличку, сравнил все отделы с планетами и противоречий не обнаружил.
Стал рассматривать позвоночник со всех сторон, попытался найти аналог
подвижности позвонков в планетах. Нашел, и тоже все совпало.
Опять решил провериться, посчитал вероятность случайности такого совпадения.
Учитывая только то, что легко считается, получил 1/1200 (если учесть все,
получиться еще на порядок меньше). Вы думаете, что такие вероятности легко
сбываются? А ведь это сходство подтверждает то, к чему я пришел раньше другими
путями. То есть, для меня это совпадение не со случайным набором предметов.
Вот я и пытаюсь объяснить совпадение планет и позвоночника, как умею. У Вас есть
другие объяснения? С большим интересом послушаю. А не обращать на это совпадение
внимания у меня не получается.
DK> Поэтому я что хочу сказать. Как показывает опыт, ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО
DK> СПОРОВ
DK> ВОЗНИКАЕТ, КОГДА ЧЁТКО НЕ СФОРМУЛИРОВАНЫ ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ ПОНЯТИЯ. В данном
DK> случае
DK> это относится прежде всего к термину "чакра". Если бы мы все договорились о
DK> каком-то едином чётком определении, то я практически уверен, что мы очень
DK> быстро
DK> пришли бы к единодушному мнению по обсуждаемой проблеме...
Возможно, этот спор и поможет понять и сформулировать, что такое чакра. Или
хотя бы подтолкнет к тому, чтобы об этом задуматься. А до единодушного мнения
еще несколько лет (или веков).
DK> Наконец, после всего этого длинного обуждения мне осталось непонятным,
DK> ЗАЧЕМ,
DK> собственно, нам надо устанавливать соответствие планет и чакр. Какую пользу
DK> мы
DK> из этого получим? Можно, скажем, соотнести семь гномов с семью планетами, а
DK> Белоснежку - с кометой, но для чего? :)) Просто чтобы лишний раз убедиться,
DK> что
DK> астрологическим языком можно описать всё, что угодно?.. Хотелось бы, чтобы
DK> инициаторы спора сформулировали, какого практического результата поможет им
DK> достичь выяснение астрологических управителей чакр. ИМХО, это стоило бы
DK> сделать
DK> ещё перед началом дискуссии.
Я нашел столько совпадений при сравнениях планет с чакрами, что стал думать, что
чакры являются отражениями планет в наших телах. Не символическое управление, не
соответствие через общий архетип, а самое конкретное отражение по всем
параметрам и на всех уровнях. Если это так, то сразу объясняется механизм
астрологического воздействия на человека. Можно подумать и о новых методах
борьбы с негативными астрологическими влияниями. Неужели это не интересно
астрологам?
Но если бы я об этом сразу заявил, меня, пожалуй, и слушать бы не стали.
С уважением,
Виталий
Igor Ilyasov [zeus]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14536
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14536
================================================================================
A> Здравствуйте, Владимир!
A>
VS>> Куда более продуктивная тема - соответствие планет и внутренних органов.
VS>> Китайцы
VS>> считают очень просто:
VS>> Меркурий - почки, Венера - Легкие, Марс - Сердце,Юпитер - печень, Сатурн -
VS>> селезенка
VS>> Кто лучше ?
A>
A> Да! Но почки, легкие, сердце, печень и селезенка есть у животных и птиц.
A> Но значит ли это, что можно рассматривать воздействие Юпитера и Сатурна на
A> эти
A> биологические виды?
A> И если можно, то как?
A>
A> А вот по поводу чакр у животных априори утверждается, что "главных чакр" -
A> энергетических центров - у них - меньше, чем у человека.
A> Хотя они способны улавливать волны в диапазонах, недоступных человеку (из
A> инфра- и ультра- областей).
Вот. Не хотел ничего писать про чакры, но это письмо меня доконало!
Господи, да что же вы все в одну кучу-то свалили?
И кто вам сказал,что электромагнитные поля улавливаются чакрами?
Механизм восприятия электромагнитных полей (в том числе инфра- и ультра- )
довольно хорошо разработан в биофизике: непосредственно воздействуют
электромагнитные поля на нейроны головного мозга. Тем более, что к этому имеются
некоторые причины: закономерности воздействия на нервную систему, куда
относиться, естественно, и мозг. Такие опыты по внутриклеточной регистрации
активности нейронов ставились на малых нейронных системах беспозвоночных,
содержащих гигантские нервные клетки, классическим образцом которого в настоящее
время является брюхоногий легочный моллюск (раньше для таких исследований
применялась виноградная улитка).
Наука уже проводит такие исследования, и что же обнаруживается?
Оказывается, что при воздействии на центральную нервную систему виноградной
улитки электромагнитным полем (индукцией в 23 мТл.) уменьшается входное
сопротивление в молчащих нейронах и повышается входное сопротивление в
спонтанно-активных нейронах. То есть, получено конкретное подтверждение, что под
действием электромагнитного поля изменяется функционирование нейронов, а
следовательно нейрон может принимать противоположное устойчивое состояние (!)
Более того, данные полученные исследовательской группой Н.М.Балабана
свидетельствуют о том, что повышение индукции электромагнитного поля проявляется
в резком снижении физиологических реакций и в торможении двигательной
активности.
Функции нейронов в поведение виноградной улитки уже довольно хорошо изучены.
Эти нейроны воспринимают сенсорную информацию от всей поверхности тела и
запускают, например, оборонительные реакции животного. Уже доказано, что поле
способно изменять скорость различных биохимических процессов, связанных с
биологическими мембранами, в районе которых как раз и происходит поглощение
энергии электромагнитного поля. То есть, реагирование нервных клеток на
воздействие поля было доказано (еще) советским исследователем В.П.Цыбашевым.
Почитайте, хотя бы какую-никакую литерату по САБЖУ. Ну для начала, например,
Л.А.Пирузяна ⌠Проблемы медицинской биофизики■.
Чо фантазировать про чакры!
И может объясните мне, неграмотному, что такое "энергетические центры", и как
вы себе их представляете?
Игорь И
Vladimir Sazonov [vladimir]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14548
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14548
================================================================================
Дорошой Игорь!
Спасибо за экскурс в медицинскую биофизику, действительно интересно.
Теперь в защиту чакр.
Чакр НЕТ если их рассмативать с точк зрения медицины или биофизики. Абсолютно
правильно. Чакры - явление информационное.
Так например, никакого "интернетовского эксплорера" нет если рассматривать
компьютер как процессор и набор магнитных ячеек памяти, и сколько бы не мерить
электромагнитное сопротивление отдельных транзисторов внутри процессора, это не
даст никакого научного доказательства существования интернетного эксплорера.
С точки зрения электромагнитной энергии активность интернет эксплорера не
отличается о активности любой другой программы. Поэтому, глядя на проблему с
точки зрения пользователя (а не физика-теоретика) мы может определить "особый
тип энергии не фиксируемый приборами" который поддерживает программа
интернет-эксплорер (а также Нешкаф) и обеспечивает связь с Интернетом. Хоть и
эта мысль ненаучна, но весьма наглядна.
Физической основой чакр является эндокринная система. Идея желез внутренней
секреции в том, что они позволяют в различых критических ситуациях стимулировать
энергию для деятельности. Например, ударить, подпрыгнуть, закричать,
проинтуировать.
Однако чакры отличаются от желез внутренней секреции тем что они характеризуют
именно вполне направленную информационную активность желез внутренней секреции
(которую проще называть словом "энергетика"). Они связывают область физическую
(эндокринную систему) с областью психической, ментальной и эмоциональной.
Наличие "энерги" в чакрах - интегральный показатель подобный температуре.
Так мы говорим что если температура человека больще 37, то он болен, а если
больше 40 - то в тяжелом кризисе. Хотя это не всегда верно, но часто верно и
хороший начальный критерий.
Также можно говорить что если у человека активна анахата-чакра, то он смотрит на
мир с гармонией и любовью...
Самого доброго
Владимир
Igor Ilyasov [zeus]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14557
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14557
================================================================================
VS> Дорошой Игорь!
VS> Спасибо за экскурс в медицинскую биофизику, действительно интересно.
VS>
VS> Теперь в защиту чакр.
VS> Чакр НЕТ если их рассмативать с точк зрения медицины или биофизики.
VS> Абсолютно
VS> правильно. Чакры - явление информационное.
А вот в этом разберемся поподробнее, ибо это краеугольное понятие в
астрологии, а мне еще не попадался астролог, который бы четко осознавал, что
есть информация ДЛЯ астрологии, и В астрологии!
Астрологи часто оперируют понятием ⌠информация■, но почти всегда это
связывают с некой нематериальной субстанцией, которая обитает в лучшем случае,
разве что, в потустороннем мире и имеет право на существование примерно такое
же, как ⌠философский камень■. А если в отдельных случаях и признается наличие
информации в целом, то начисто отрицается ее связь с физическими процессами и
даже отдаленно не представляется, как информация может восприниматься организмом
человека на физическом уровне.
Информация, по определению доктора технических наук, председателя постоянной
комиссии по информационным структурам Ильина В.И. при Обществе А.С.Попова, есть
⌠любая совокупность СИГНАЛОВ или ВОЗДЕЙСТВИЙ, которые система или объект
воспринимает извне■.
Информация √ есть величина физическая и носителем информации является
электромагнитное поле. А раз так, то она должна одинаково описывать как процессы
в естественных структурах, так и в искусственных (и наоборот). Как мы помним из
физики, информационные связи создаются с помощью сигнала, который является
физическим носителем информации и закономерности которого выражены так
называемой ⌠Формулой Шеннона■, которая была предложена К.Шенноном еще в 1948
году. Она измеряется в Битах и является базовой математической моделью
информатики, кибернетики и ряда смежных отраслей науки и техники (тех, которые
оперируют информацией).
Согласно этой формуле, 1 бит (bit √ сокращение от английского слова binary
digit √ двоичный знак) √ это информация, содержащаяся в кодовом знаке,
принимающем лишь два значения при условии, что они равнозначны. Вследствие
этого, любую информацию можно передавать при помощи последовательности,
построенной из двух различных символов. Информатика использует символы: 0
(отсутствие сигнала) и 1 (наличие сигнала).
Объектом хранения информации (у человека) является "матрица памяти" или если
хотите, модное нынче словосочетание "нейронная сеть", которая хранит информацию
в виде так называемого "следа памяти". То есть, задействованности определенного
количества нейронов, связанных между собой десятками тысяч синапсов (шин) и
образующих механизм хранения и считывания КОНКРЕТНОГО АЛГОРИТМА.
Как вы понимаете, понятие алгоритма, ассоциируемое в рамочных понятиях
информации - это понятие условное, и является трансцендентальным только для
программистов и всех остальных небиофизиков. Для биофизики, то есть, для
академической науки, это понятие регистрируемое, измеряемое и вполне реальное не
только в компьютере, но и в приборах накопления информации живой структуры.
Поэтому, под информацией в данном случае имеется в виду совокупность сигналов,
имеющих определенную напряженность и частоту, то есть, образующих
информационно-энергетическое поле. Которое, кстати, в областях соответствующих
проекций на теле (от Сахасрары до Муладхары и пр.) не регистрируется.
VS>
VS> Так например, никакого "интернетовского эксплорера" нет если рассматривать
VS> компьютер как процессор и набор магнитных ячеек памяти, и сколько бы не
VS> мерить
VS> электромагнитное сопротивление отдельных транзисторов внутри процессора,
VS> это не
VS> даст никакого научного доказательства существования интернетного
VS> эксплорера.
VS> С точки зрения электромагнитной энергии активность интернет эксплорера не
VS> отличается о активности любой другой программы. Поэтому, глядя на проблему
"Электромагнитное сопротивление транзисторов внутри процессора" действительно
ничего не даст. А вот замер ячеек "нейронной сети" уже даст реальный результат о
состоянии каждого триггера (читай - нейрона) в отдельности. По схеме
расположения этих триггеров, имеющих состояние "0" или "1", уже можно полностью
восстановить любой алгоритм, в том числе и "Internet Exploper". Именно по этой
системе и грузятся все программы - BIOS отыскивает ячейки, находящиеся в
состоянии "1" и считывает с них информацию, преобразуя в точки на мониторе.
Что же касается вашего примера по поводу программы "Internet Exploper", то она
как и любая другая!) является, по сути, тем же самым алгоритмом, который
способно сохранить любое средство накопления информации, в том числе и
человеческий мозг. Вы же помните эту программу, и способны в любой момент
воспроизвести ее мысленно и это означает, что в вашей матрице памяти храниться
аналог того, что хранится в ЗУ,ОЗУ,ПЗУ и ППЗУ компьютера.
VS> с точки зрения пользователя (а не физика-теоретика) мы может определить
VS> "особый
VS> тип энергии не фиксируемый приборами" который поддерживает программа
VS> интернет-эксплорер (а также Нешкаф) и обеспечивает связь с Интернетом. Хоть
VS> и
VS> эта мысль ненаучна, но весьма наглядна.
VS>
VS> Физической основой чакр является эндокринная система. Идея желез внутренней
VS> секреции в том, что они позволяют в различых критических ситуациях
VS> стимулировать
VS> энергию для деятельности. Например, ударить, подпрыгнуть, закричать,
VS> проинтуировать.
Ну вот, слава богу, добрались и до желез внутренней секреции! Все в дело
сгодиться... Не за горами и внутриклеточные структуры, которых еще, неизвестно
по какой причине, никто не касался на Форуме...
Уважаемый Владимир, я, наверное, вас огорчу, но железы внутренней секреции
вообще здесь ни при чем, поскольку они не "стимулируют энергию для
деятельности", а способствуют банальному перевариванию пищи, вырабатывая
определенные гармоны, и к информации никакого самостоятельного отношения не
имеют. Разве, что, являются периферийными устройствами гипоталямуса.
VS>
VS> Однако чакры отличаются от желез внутренней секреции тем что они
VS> характеризуют
VS> именно вполне направленную информационную активность желез внутренней
VS> секреции
VS> (которую проще называть словом "энергетика"). Они связывают область
VS> физическую
VS> (эндокринную систему) с областью психической, ментальной и эмоциональной.
VS>
VS> Наличие "энерги" в чакрах - интегральный показатель подобный температуре.
VS> Так мы говорим что если температура человека больще 37, то он болен, а если
VS> больше 40 - то в тяжелом кризисе. Хотя это не всегда верно, но часто верно
VS> и
VS> хороший начальный критерий.
VS> Также можно говорить что если у человека активна анахата-чакра, то он
VS> смотрит на
VS> мир с гармонией и любовью...
VS>
Все, уважаемый Владимир. Я выдохся. Да и время ограничено.
У каждого свой путь!
С уважением, Игорь И
Vladimir Sazonov [vladimir]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14558
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14558
================================================================================
Дорогй Игорь!
Чакры - это такие объекты которые субъективно ощущаются в процессе определенных
практик (в рамках определенных школ), ими занимаются тысячи лет, и я право не
виноват что ваши приборы их не мериют. Так как чакры очень связаны с психологией
(откройте пожалуйста любой учебник психологии и почитайте, влияет ли эндокринная
система на психологию или нет).
Чакры отражают эндокринную систему.
Психология завязана на эндокринную систему.
Психология связана с чакрами.
Астрология связана с психологией.
Что тут неправильного ?
С уважением
Владимир
Albert R. Timashev [arta]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14565
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14565
================================================================================
Добрый вечер!
II> Астрологи часто оперируют понятием ⌠информация■, но почти всегда это
II> связывают с некой нематериальной субстанцией
Потому что информация, действительно, НЕМАТЕРИАЛЬНА.
Главная ошибка материалистов - это то, что они ПУТАЮТ (_некорректно_
_отождествляют_) _коды_, при помощи которых передается/хранится информация, и
САМУ информацию.
На Astrologer.ru есть замечательная книга В.В.Налимова "Спонтанность
сознания: Вероятностная теория смыслов и смысловая архитектоника личности":
http://Astrologer.ru/rarebooks.html.ru#Nalimov
Рекомендую прочесть и избавиться от материалистического понимания информации
навсегда!
С уважением,
Альберт Тимашев
Vladimir [Vladimir Sazonov]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14568
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14568
================================================================================
AT> На Astrologer.ru есть замечательная книга В.В.Налимова "Спонтанность
AT> сознания: Вероятностная теория смыслов и смысловая архитектоника личности":
AT> http://Astrologer.ru/rarebooks.html.ru#Nalimov
Спасибо за ссылку. Налимов молодец!
Очень его уважаю
Aqui [Mikhail Aquiline]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14571
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14571
================================================================================
VS> (откройте пожалуйста любой учебник психологии и почитайте, влияет ли
VS> эндокринная
VS> система на психологию или нет).
VS>
VS> Чакры отражают эндокринную систему.
VS> Психология завязана на эндокринную систему.
VS> Психология связана с чакрами.
Уважаемый Владимир!
А как вы считаете, нервная система как-то связана с психологией? И как по-вашему
соотносится роли нервной и эндокринной системы?
Vladimir Sazonov [vladimir]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14578
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14578
================================================================================
A> Уважаемый Владимир!
A> А как вы считаете, нервная система как-то связана с психологией? И как
A> по-вашему
A> соотносится роли нервной и эндокринной системы?
Конечно да. И с психологией и с психиатрией все это связано.
Индийские "нади" вообще говоря соответствуют преимущественно нервам.
В китайской традиции есть слово "шэнь" которое одновремено означает "дух",
"божество" и также "психика" и "нервная система" и в зависимости от контекста
переводится то так то эдак. Вообще шэнь считается у китайцев особым видом
энергии. А цзин ("эссенция", гормональная энергия)- другим типом энергии, и
китайская йога связана с преобразованием одного в другое или взаимодействием их.
А вообще психика - явление другого порядка, нервная система, эндокринная
система, мозг - это те физические элементы которые ее поддерживают, реально
психика не материальна
Aqui [Mikhail Aquiline]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14582
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14582
================================================================================
VS> Чакры - это такие объекты которые субъективно ощущаются в процессе
VS> определенных
VS> практик (в рамках определенных школ), ими занимаются тысячи лет, и я право
VS> не
VS> виноват что ваши приборы их не мериют.
На самом деле приборы меряют. Наука, занимающаяся шкалированием ощущений
инструментальными методами, называется психофизикой. Она возникла в конце 19-го
века и достигла рассвета, по моему мнению, в 70-х годах 20-го века. Одна из
основных задач, которые с успхом решает психофизика - это определение ТОЧНЫХ
парамтров чувствительности (в том числе порогов чувствительности) как органов
чувств в целом, так и отдельных нерйонов и их групп в частности.
Практическое применение психофизика нашла например в области разработки приборов
для авиации и космоса.
Ни каких специфических отделов в спинном мозге, которых отличает какая-то
особенная чувствительность, психофизикой обнаружено не было. Я надеюсь, никто из
уважаемыех коллег не станет утверждать, что энергетика, которая подразумевается
при употреблении слова "чакра", имеет отношение к костной ткани (непосредственно
к позвонкам.
Если кого-то интересует тема психофизики, я могу подготовить краткий экскурс. Но
предупреждаю: я не профессиональный математик (а там в формулах четверные
интегралы и еще какие то значки, страшнее китайских иероглифов 8-()
Различия функций разных отделов спинного мозга есть, но они таковы, что говорить
о каком-то особенном их значении никому из ученых в голову не пришло.
Нейроны различных участков спинного мозга, относящиеся к одним и тем же пучкам,
отличаются друг от друга незначительно в силу низкой специализации отделов
спинного мозга. Вообще, спинной мозг - это своего рода магистраль, которая в
первую очередь перебрасывает информацию в головной мозг. У высших животных и
человека - это основная функция. Спинной мозг имеет, однако, свои специфические
функции в виде обеспечения ряда безусловных рефлексов. Но все это устроено в
высшей степени примитивно, и работает, можно сказать, механически. Спинной мозг
имеет отношение к регуляции работ желез внутренней секреции, но опять же на
уровне безусловных рефлексов. Вообще, все, что происходит в нервной системе
начиная от продолговатого мозга и ниже - это сплошная автоматика. Очень сложная
на первый взгляд, но все же автоматика. Меня лично удивляют рассуждения об
уровнях сознания и чакрах. Спинной мозг и сознание? Хмммм... Не знаю, не знаю.
Возможно, мой спинной мозг недостаточно развит, и мне не дано понять :))
VS> Чакры отражают эндокринную систему.
Скорее спинной мозг отражает эндокринную систему в каком-то смысле. Ведь к
железы внутренней секреции (как и все другие органы) иннервируются от
соответствующих их положению в теле отделов спинного мозга. Или можно сказать:
концепция чакр - это попытка описать на субъективном уровне принципы работы
спинного мозга.
Кто спорит: если мысленно сосредотачиваться на каком-то органе (например на
щитовидной железе), то его функция может начать изменяться (а может и не начать
- у кого какая сила мысленной концентрации).
Но нельзя преувеличивать роль спинного мозга, и тем более позвоночника.
Высшим вегетативным и гуморальным центром в органицме можно считать гипоталамус.
Вот тут я могу согласиться: чакра Аджна существует, ведь это проекция на лобную
кость гипоталамуса. Гипоталамус - это действительно реальная сила (я бы сказал:
решающая). Гипоталамус в высшей степени сложен и специализирован как орган.
Но даже гипофиз - главная железа внутренней секреции - не является в полной мере
самостоятельной, так как зависит от гипоталамуса. Все другие железы зависят в
основном от гипофиза, или если говорить точнее - от системы гипоталамус-гипофиз.
Если углубляться дальше, то регуляция функций в организме зависит от "оси"
гипоталамус-гипофиз-надпочечники. Ну, можно еще придумать "ось"
гипоталамус-гипофиз-щитовидка. Ну, если притянуть за уши (и уши прибить
гвоздями), то можно выделить ось гипоталамус-гипофиз-надпочечники-половые
железы.
Но семиуровневой системы никак не получается.
Так что теорию чакр пора сдавать в архив.
С уважением
Михаил Аквилин
Aqui [Mikhail Aquiline]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14583
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14583
================================================================================
В предыдущем сообщении допустил описку, правильнее сказать:
~ Различия функций НЕЙРОНОВ ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ ПУЧКОВ разных отделов спинного мозга
~ есть, но они таковы, что говорить
~ о каком-то особенном их значении никому из ученых в голову не пришло.
Хотя это уже буквоедство.
С уважнеием
Михаил Аквилин
Anna [Tatyana]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14593
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14593
================================================================================
Здравствуйте, Игорь!
VS>>> Куда более продуктивная тема - соответствие планет и внутренних органов.
A>> Да! Но почки, легкие, сердце, печень и селезенка есть у животных и птиц.
A>> Но значит ли это, что можно рассматривать воздействие Юпитера и Сатурна на
A>> эти
A>> биологические виды?
A>> А вот по поводу чакр у животных априори утверждается, что "главных чакр" -
A>> энергетических центров - у них - меньше, чем у человека.
A>> Хотя они способны улавливать волны в диапазонах, недоступных человеку (из
A>> инфра- и ультра- областей).
II> Вот. Не хотел ничего писать про чакры, но это письмо меня доконало!
И чем же оно Вас "доконало"? "Совмещением несовместимого" или участием в
обсуждении "не имеющих право на подобные суждения"?
II> Господи, да что же вы все в одну кучу-то свалили?
В "одну кучу" в данном случае означает ЖИВОЕ ТЕЛО ЖИВОТНОГО (в сравнении с
таковым человека).
II> И кто вам сказал,что электромагнитные поля улавливаются чакрами?
Вы ЭТО СКАЗАЛИ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС (а я процитировала)!
Я этого не говорила. Прочитайте внимательнее ТО, что я сказала выше.
Кстати, именно со стороны брюшной полости у животных нет проекций чакр. Они есть
только со стороны спины.
II> Механизм восприятия электромагнитных полей (в том числе инфра- и ультра-
II> )
II> довольно хорошо разработан в биофизике: непосредственно воздействуют
II> электромагнитные поля на нейроны головного мозга.
Вы "забрались очень ГЛУБОКО по цепочке всех взаимодействий и дошли до
клеточного уровня ".
Я же имела в виду "сАмый первичный элемент в цепи взаимодействий": от внешнего
мира - к "первичным детекторам" человека. Т.е. это именно тот ЭЛЕМЕНТ всей
цепочки взаимодействий, которым занимается радиестезия. Причем, чаще всего
используя ДОПОЛНИТЕЛЬНЬIЙ ИНСТРУМЕНТ (но не всем он нужен, например, дикие
племена и сейчас определяют север-юг непосредственно по своему ощущению, не
прибегая ни к компасу, ни к косвенным показателям - мох на северной стороне и
т.д.)
Тем более, что к этому имеются
II> некоторые причины: закономерности воздействия на нервную систему, куда
II> относиться, естественно, и мозг.
А про эти взаимодействия я и не поднимала разговор. Но мне известны
принципиальные особенности этих процессов. Конечно, в общих чертах. Это не было
предметом моих "узкоспециальных интересов". Как говорится, "чужой хлеб" не
отнимаю. :-)
II> Почитайте, хотя бы какую-никакую литерату по САБЖУ. Ну для начала,
II> например,
II> Л.А.Пирузяна ⌠Проблемы медицинской биофизики■.
II> Чо фантазировать про чакры!
Не я первая и не я последняя "фантазерка про чакры".
Вот прочитайте хоть какую-нибудь книжку о йогах или самих йогов :-)
II> И может объясните мне, неграмотному, что такое "энергетические центры",
II> и как
II> вы себе их представляете?
Во-первых, в своих сообщениях я НИ РАЗУ не оценивала "грамотность" другого
человека. Так что Вы не можете знать о моих критериях ГРАМОТНОСТИ.
Смею Вас уверить, что они не ТАКИЕ, как Вам кажутся.
А об энергетических центрах мы еще поговорим, если будем говорить о процессе
ВОСПРИЯТИЯ ЧЕЛОВЕКОМ ВЛИЯНИЯ ОКРУЖАЮЩЕГО МИРА. При этом имеется в виду, что САМ
ЧЕЛОВЕК является частью этого мира.
II> Игорь И
Аня
Igor Miller [Igor]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14595
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14595
================================================================================
Добрый вечер!
AT>>> Я даже допускаю, что Подводный - это специально нанятый спецслужбами
AT>>> (или, более вероятно, какой-нибудь масонской ложой) дезинформатор,
AT>>> основной задачей которого является так замутить, исказить и переиначить
AT>>> все эзотерические знания
См.ниже
GI>> а что если попробовать выяснить, кто же нанял Подводного и нанял ли
GI>> вообще. можно посмотреть хорар. мысль пришла в голову сегодня,
GI>> 21 мая в 6-26 по Питеру. может, кто нибудь попробует?
AT>
AT> Итак, будем использовать систему дом=знак. Очевидно, Подводный
AT> символизируется 7-ым домом как человек, о котором задан вопрос. Поэтому ДЛЯ
AT> УДОБСТВА ПЕРЕВЕРНЕМ ВСЮ КАРТУ ТАК, ЧТОБЫ СТРЕЛЕЦ (в оригинале 7-ой дом) БЫЛ
AT> 1-ым
AT> ДОМОМ.
Итак, будем анализировать карту так как это положено - согласно правилам.
Вследствии приличной южной широты, несмотря на значительное расстояние на
эклиптике от асцендента, в действительности, Сатурн взошел над горизонтом чуть
больше чем на два градуса. Таким образом он попадает в асцендент. Это делает
данную карту нерадикальной - непригодной для вынесения суждения, а задавшего
вопрос мошенником, празднолюбопытствующим или тем кому суждено впасть в ошибку.
В действительности такой Сатурн разрушает вопрос, по существу делая его "не
имеющим смысла", "не представляющим ценности", "не относящимся к делу".
Если желание найти ответ на вопрос не отпустило, можно обратиться
непосредственно к карте:
Согласно Гэдберри: "...Но если хозяин асцендента или Луна поражены Сатурном или
Марсом, или падающие (кадентные) от угла, даже если они сильны в знаке своего
расположения - слухи ложны". В данном случае имеется хозяин асцендента Меркурий
(сильный в знаке своего расположения) - пораженный Марсом из седьмого дома. Это
указывает на ложный слух или злонамеренную клевету.
AT> Таким образом, тайная организация, с которой связан Заказчик и интересы
AT> которой (возможно, сам того не зная) выражает Подводный, не обладает
AT> большим
Может быть это астролог-Тимашев, идущий как консультант, по седьмому дому, сам
того не зная выражает интересы хитрых жидо-масонов, ФСБ находящегося в
заторможенном состоянии... (и не он ли накрученный ретро Марсом в Стрельце
пребывает в состоянии злорадной аутоагрессии)?
AT> РЕЗЮМЕ:
AT> Выше при помощи ТРЕХ независимых техник рассмотрения хорара убедительно
AT> доказано, что Подводный работает на Заказчика (по всей видимости, издателя,
Фантастишшшш - надо быть нострадамусом, гением астрологии чтобы предсказать что
писатель сотрудничает с издательством - просто потрясающая прозорливость
(наконец-то логика четко сработала:))))))))
AT> предпринимателя, бизнесмена, делающего на его книгах деньги), который имеет
AT> непосредственные связи со спецслужбами, и что Подводный через свои книги, а
AT> Заказчик - посредством публикации книг Подводного выражает интересы этих
AT> спецслужб.
..которые возможно сами того не знают (вставлять всегда для подстраховки на
случай необходимости экстренной отмазки - досадные казусы периодически
случаются).
Интересно сколько центов Альберт поставил бы на это свое утверждение?
AT> Что и требовалось доказать.
Предлагаю тебе Альберт поставить фалангу своего пальца в качестве пари, что твоё
утверждение соответствует действительности. В сущности эта жертва такая чепуха
по сравнению с тем, что астрологи за свою лажу расставались с жизнью (когда
пытались лезть в политику - Карл Крафт например).
За слова надо отвечать.
А вообще, за подобный поклеп полагается бить по лицу. Рассказыают, что как-то
домой к академику Сахарову пришел журналист который написал о нем какую-то ложь
и гадость. Дмитрий Андреевич - даром что интеллигент, честно предупредил этого
друга что сейчас даст ему пощечину, и действительно - догнал и дал.
Всего хорошего,
Игорь
p.s. насчет пари можешь не отвечать - очень может быть что твоя ставка уже
принята и остается только ожидать результата
Albert R. Timashev [arta]
Type: Комментарий к трактовке
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14599
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14599
================================================================================
Добрый день!
Благодарю Вас, Игорь, за изложение своего весьма оригинального и интересного
взгляда на хорар о Подводном. Однако, вынужден констатировать ошибочность всех
Ваших интерпретаций.
AT>>>> Я даже допускаю, что Подводный - это специально нанятый спецслужбами
AT>>>> (или, более вероятно, какой-нибудь масонской ложой) дезинформатор,
AT>>>> основной задачей которого является так замутить, исказить и переиначить
AT>>>> все эзотерические знания
GI>>> а что если попробовать выяснить, кто же нанял Подводного и нанял ли
GI>>> вообще. можно посмотреть хорар. мысль пришла в голову сегодня,
GI>>> 21 мая в 6-26 по Питеру. может, кто нибудь попробует?
IM> Итак, будем анализировать карту так как это положено - согласно правилам.
IM> Вследствии приличной южной широты, несмотря на значительное расстояние на
IM> эклиптике от асцендента, в действительности, Сатурн взошел над горизонтом
IM> чуть больше чем на два градуса. Таким образом он попадает в асцендент. Это
IM> делает данную карту нерадикальной
На самом деле, Сатурн находится над горизонтом на высоте 4 градуса 7 минут
дуги. В тоже время самой близкой планетой к горизонту является Юпитер, высота
которого над горизонтом составляет всего 1 градус 21 минуту дуги.
Поэтому вывод о нерадикальности карты, а тем более о том, что задавший вопрос
является мошенником, попросту не соответствует действительности. Наоборот,
восходящий Юпитер говорит о своевременности, актуальности вопроса и правильной
его постановке.
IM> хозяин асцендента Меркурий (сильный в знаке своего расположения) -
IM> пораженный Марсом из седьмого дома. Это указывает на ложный слух или
IM> злонамеренную клевету.
Опять Вы жестоко ошибаетесь, Игорь. Меркурий находится в соединении с
Юпитером в орбисе 4,5 градуса (напоминаю, что классически орбис Юпитера 9
градусов, а Мекрурия - 7 градусов), с Марсом же Меркурий находится в оппозиции
на самой границе орбиса - от оппозиции их отделяет 6 градусов (напоминаю, что
орбис для Марса классически составляет 8 градусов). Поэтому Меркурий еще больше
находится под покровительством Юпитера, чем под злотворным влиянием Марса.
В данном случае это можно интерпретировать как изначально правильную
постановку вопроса и получение правильного ответа на него, но последующую
негативную реакцию оппонентов, которые постараются всячески опорочить как сам
вопрос, так и лично кверента.
Кроме того, поскольку Меркурий расходится с Юпитером и сходится с Марсом,
имеет место _передача_, более того, Марс _принимает_ (англ. "receipt",
"reception") Меркурий, поскольку Меркурий сближается с Марсом из его терма.
Однако, поскольку Марс ретрограден, он не в состоянии воспринять то, что
передается ему Меркурием, и _возвращает_ переданное обратно Меркурию с
_улучшением_. Улучшение происходит в силу того, что, во-первых, Марс _принимает_
Меркурий, т.е. между Меркурием и Марсом есть прием ("рецепция", "reception"), а,
во-вторых, потому что Марс и Меркурий находятся в угловых домах.
Это можно интерпретировать как усиление позиций кверента в силу действий его
оппонентов, а также как, собственно, еще одно подтверждение утвердительного
ответа на вопрос хорара.
Одним словом, чтобы, действительно, поражать Меркурий, Марс должен бы был
находится в более выгодном, более тесном и откровенно враждебном положении
относительно Меркурия, чего в данном случае не наблюдается. Несмотря на аспект
сходящейся оппозиции, злотворное воздействие Марса отчасти компенсируется тем,
что он принимает Меркурий, и полностью аннулируется ретроградностью Марса, в
силу которой он вообще возвращает Меркурию всё переданное, притом с улучшением.
Я не счел нужным освещать все эти тонкости в своем первоначальном разборе
данного хорара, поскольку считал их само собой разумеющимися и не требующими
детального освещения, и остановился лишь на существе вопроса и самых базовых
показателях. Думаю, что после максимально подробных вышеприведенных разъяснений
в отношении радикальности данного хорара, выполненных в точном соответствии с
методами разбора хораров, описанными у Абу Ма`шара, Вам стала очевидна вся
глубина Вашего заблуждения и незнания как в отношении данного хорара, так и в
отношении методов анализа хораров вообще.
IM> А вообще, за подобный поклеп полагается бить по лицу.
Однако, если ударить по лицу человека, считающего, что он прав, он даст
сдачи, и ударившему первым мало при этом не покажется.
С благодарностью,
Альберт Тимашев
JET [Vladimir Poliansky]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14600
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14600
================================================================================
AT> Добрый день!
GI>>>> а что если попробовать выяснить, кто же нанял Подводного и нанял ли
GI>>>> вообще. можно посмотреть хорар. мысль пришла в голову сегодня,
GI>>>> 21 мая в 6-26 по Питеру. может, кто нибудь попробует?
Главная тема здесь" а что будет ,или можно или нет попробовать выяснить", про
Подводного второстепенная тема.
Ответ должен быть можно или нет попробовать выяснить,но не выяснить нанял ли кто
Подводного...
Так что можно начинать сначала,и до лиц еще далеко...
Желтый смайлик!
Jet
Albert R. Timashev [arta]
Type: Особо важное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14601
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14601
================================================================================
Добрый день!
GI>>>>> а что если попробовать выяснить, кто же нанял Подводного и нанял ли
GI>>>>> вообще. можно посмотреть хорар. мысль пришла в голову сегодня,
GI>>>>> 21 мая в 6-26 по Питеру. может, кто нибудь попробует?
J> Главная тема здесь "а что будет, или можно или нет попробовать выяснить"
J> про Подводного второстепенная тема.
J> Ответ должен быть можно или нет попробовать выяснить
Из моей практики (и не только, да и просто из соображений здравого смысла)
следует такое правило:
Если клиент задал вопрос, а потом после получения ответа задает уточняющий
или продолжающий тему вопрос, ОТВЕЧАТЬ НУЖНО ПО ТОМУ ЖЕ ПЕРВОНАЧАЛЬНОМУ ХОРАРУ.
Строить новый хорар необходимо только в случае задания вопроса на другую тему,
напрямую не касающуюся или не вытекающую из первого хорарного вопроса.
Хорошо известно, что по хорару вопроса можно не только ответить на сам
вопрос, но и описать массу деталей и сопутствующих элементов ситуации, в рамках
которой он задан. Поэтому, в вопросе "можно ли узнать что-то?" уже СОДЕРЖИТСЯ
вопрос (и ответ!) "правда ли что-то?".
Посему, мой ответ на данный хорар абсолютно корректен.
С уважением,
Альберт Тимашев
Igor Miller [Igor]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14603
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14603
================================================================================
Добрый вечер!
AT> Благодарю Вас, Игорь, за изложение своего весьма оригинального и
AT> интересного
AT> взгляда на хорар о Подводном. Однако, вынужден констатировать ошибочность
AT> всех Ваших интерпретаций.
:) Альберт, слишком вежливо... и слишком категорично, увы. Можно без экивоков -
если хочешь обращайся ко мне на "ты", ценна не формальная чопорная вежливость, а
истинное уважение к собеденику.
Что касается моих интерпретациий, то если отдать должное простой логике и
точности ее выражения на письме, то ты НЕ можешь "констатировать ошибочность
всех моих интерпретаций" (поскольку не являешься носителем непреложной истины),
а можешь лишь высказать свое скромное ИМХО о том, что в там то и там то я
возможно ошибаюсь. Вот так. Улови разницу. А за неотключение спасибо:)))
AT> На самом деле, Сатурн находится над горизонтом на высоте 4 градуса 7 минут
На самом деле я действительно ввел неправильно населенный пункт, отчего
значение высоты несколько изменилось. Правда на Питер у меня получилось высота 4
градуса 13 минут. Вероятно у нас разные версии Зета.
Собственно на астрологическую интерперетацию положения Сатурна факт смещения на
два градуса думаю повлияет не слишком заметно. Во всяком случае в те пять
градусов _над_ асцендентом, которые обычно отводят первому дому это значение
укладыается.
Но мне бы все же не хотелось увязать в деталях интерпретации этого хорара
поскольку, на вопрос который был предложен на рассмотрение в принципе не может
быть найден ответ с помощью хорарного гороскопа, т.к по сути это вопрос из серии
"почему я не люблю соленые огурцы".
Всерьез доказывать причастность человека к тайной организации или службе
безопасности с помощью хорара, допуская при этом, что человек работает на нее
НЕОСОЗНАННО это полный как бы помягче сказать нонсенс, просто пойми
смехотворность этой идеи. Тендециознозность и вымученность такого изыскания
очевидна.
Ну ладно, придется видимо затронуть детали трактовки.
AT> дуги. В тоже время самой близкой планетой к горизонту является Юпитер,
AT> высота
AT> которого над горизонтом составляет всего 1 градус 21 минуту дуги.
AT> Поэтому вывод о нерадикальности карты, а тем более о том, что задавший
AT> вопрос
AT> является мошенником, попросту не соответствует действительности.
Хозяин асцендента в соединении с Капеллой характеристику которой я сейчас
приводить не буду, но при желании ее можно найти в том же Зете. Общий характер
ситуации вокруг этого вопроса вполне в духе значения приписываемого этой
звезде.
AT> восходящий Юпитер говорит о своевременности, актуальности вопроса и
AT> правильной
AT> его постановке.
IM>> хозяин асцендента Меркурий (сильный в знаке своего расположения) -
IM>> пораженный Марсом из седьмого дома. Это указывает на ложный слух или
IM>> злонамеренную клевету.
AT>
AT> Опять Вы жестоко ошибаетесь, Игорь. Меркурий находится в соединении с
AT> Юпитером в орбисе 4,5 градуса (напоминаю, что классически орбис Юпитера 9
AT> градусов, а Мекрурия - 7 градусов), с Марсом же Меркурий находится в
AT> оппозиции
AT> на самой границе орбиса - от оппозиции их отделяет 6 градусов (напоминаю,
AT> что
AT> орбис для Марса классически составляет 8 градусов). Поэтому Меркурий еще
AT> больше
AT> находится под покровительством Юпитера,
Ситуация связанная с Меркурием и Юпитером состоит в том, что второй находится в
знаке владения первого, принимается им, не имея практически никаких
эссенциальных достоинств (кое-что есть но это отдельный разговор). => Слуга не
может покровительствовать своему господину. Уходящий от соединения с Юпитером в
Близнецах Меркурий, описыавет общую ситуацию породившую вопрос, в той например
ее части, как интерес кверента к некоему известному писателю, авторитетному (и
проч.) лицу, а также, в целом, к вопросам религии, философии, правильности
чьих-то убеждений, представлений и т.п.; просто мы видим отражение имевшего
место некоторое время назад интереса который и породил данный (не вполне
здоровый) вопрос!
Альберт, рассуждения о рецепции, передаче, возвращении и улучшении света и
прочем, я с твого позволения комментировать не буду поскольку они, на мой
взгляд, во первых не верны технически (в частности о передаче и возвращении), а
во вторых, выводы якобы из них следующие, также целиком являются приписыванием
после знака "равно" правильного ответа после неправильно проведенного решения.
AT> Кроме того, поскольку Меркурий расходится с Юпитером и сходится с Марсом,
AT> имеет место _передача_, более того, Марс _принимает_ (англ. "receipt",
AT> "reception") Меркурий, поскольку Меркурий сближается с Марсом из его терма.
AT> Однако, поскольку Марс ретрограден, он не в состоянии воспринять то, что
AT> передается ему Меркурием, и _возвращает_ переданное обратно Меркурию с
AT> _улучшением_. Улучшение происходит в силу того, что, во-первых, Марс
AT> _принимает_
AT> Меркурий, т.е. между Меркурием и Марсом есть прием ("рецепция",
AT> "reception"), а,
AT> во-вторых, потому что Марс и Меркурий находятся в угловых домах.
AT> Это можно интерпретировать как усиление позиций кверента в силу действий его
AT> оппонентов, а также как, собственно, еще одно подтверждение утвердительного
AT> ответа на вопрос хорара.
AT> Одним словом, чтобы, действительно, поражать Меркурий, Марс должен бы был
AT> находится в более выгодном, более тесном и откровенно враждебном положении
AT> относительно Меркурия, чего в данном случае не наблюдается. Несмотря на
AT> аспект
AT> сходящейся оппозиции, злотворное воздействие Марса отчасти компенсируется
AT> тем,
AT> что он принимает Меркурий, и полностью аннулируется ретроградностью Марса, в
AT> силу которой он вообще возвращает Меркурию всё переданное, притом с
AT> улучшением.
..
AT> методами разбора хораров, описанными у Абу Ма`шара, Вам стала очевидна вся
AT> глубина Вашего заблуждения и незнания как в отношении данного хорара, так и
AT> отношении методов анализа хораров вообще.
Во как... ни больше ни меньше:)))
Абу Машар это конечно хорошо, но астрологию не надо делать заложницей своих
глубоко личных болезненных пристрастий амбиций и антипатий.
С уважением,
Игорь
Moderator [Moderator]
Type: Модераториал
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14604
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14604
================================================================================
Игорь, Ваше сообщение не соответствует типу "Трактовка"! Вы не первый в этом
ошибаетесь, поэтому еще раз обращась ко всем Участникам _правильно_ выбирать тип
сообщений в соответствии с Правилами Форума! Особенно трепетно призываю
относиться к типу "Трактовка", поскольку это единственный тип, где четко
расписана необходимая структура сообщения. И если она отсутствует в вашем
сообщении, выбирайте ДРУГОЙ тип!
Модератор
Albert R. Timashev [arta]
Type: Комментарий к трактовке
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14605
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=14605
================================================================================
Доброй ночи!
IM> Всерьез доказывать причастность человека к тайной организации или службе
IM> безопасности с помощью хорара, допуская при этом, что человек работает на
IM> нее НЕОСОЗНАННО это полный как бы помягче сказать нонсенс
А что, собственно, в этом бессмысленного?! Между прочим, я получил такой
результат в ходе разбора хорара - нет прямой связи, но есть опосредованная связь
через Заказчика (издателя).
IM> Хозяин асцендента в соединении с Капеллой
Если смотреть на реальное небо, то Меркурий ближе всего к звезде Нат (бета
Тельца). Это так, к слову.
IM> Ситуация связанная с Меркурием и Юпитером состоит в том, что второй
IM> находится в знаке владения первого, принимается им
Позвольте! Юпитер приниматься Меркурием не может просто в силу того, что
аспект расходящийся!
IM> не имея практически никаких эссенциальных достоинств => Слуга не может
IM> покровительствовать своему господину.
Юпитер не сожжен, идет директно, находится в угловом положении (почти точно
на горизонте) => каковы ни были бы его эссенциальные достоинства, он остается
ЮПИТЕРОМ - _благотворной_ планетой!
Это Марс ретрограден и потому не может принести Меркурию тот вред, о котором
Вы говорили! Если бы управителем асцендента был Марс, это указывало бы на
слабость кверента, но Марс в данном случае управляет 6-ым и 11-ым домами!
IM> Уходящий от соединения с Юпитером в Близнецах Меркурий, описыавет общую
IM> ситуацию породившую ... (не вполне здоровый) вопрос!
С этим я отчасти могу согласиться (ведь _любой_ аспект карты МНОГОГРАНЕН и
указывает ОДНОВРЕМЕННО на многие детали в _разных_ _плоскостях_!), но с оценкой,
что эта ситуация и/или вопрос "нездоровые" я не согласен категорически - это уж,
простите, Ваше личное мнение, никак не вытекающее из карты.
IM> рассуждения о рецепции, передаче, возвращении и улучшении света и
IM> прочем, я с твого позволения комментировать не буду поскольку они, на мой
IM> взгляд, во первых не верны технически
Они верны. Поэтому, если Вам есть что сказать, говорите, иначе признайте мою
правоту.
IM> астрологию не надо делать заложницей своих глубоко личных болезненных
IM> пристрастий амбиций и антипатий.
Я могу сказать Вам абсолютно тоже самое. Перечитайте свой первый комментарий
(http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=14595) с этой точки зрения.
С уважением,
Альберт Тимашев