[?] Связь планет с Солнцем и Луной

[burova-staskova katerina [moderator]]

To: All
Type: Вопрос
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=27727
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=27727
================================================================================

Здравствуйте, участники Форума!

При чтении карт натала возник такой вопрос, по которому мне нужна
консультация:
в некоторых натальных картах планеты легко разделяются на две категории, если
смотреть по аспектации - те, которые контактируют с Солнцем, и те, которые
контактируют с Луной. Как это можно читать?
Придерживаясь того понимания, что Солнце является активным принципом в карте, а
Луна - принцип воспринимающий, надо ли полагать, что активность сознания следует
направлять в жизни в согласии с планетарными принципами тех планет, которые
связаны с Солнцем, (например на волевые поступки, на достижения в спорте, если
есть связь с Марсом, или на выработку внутренней дисциплины духа,на тщательное
планирование во времени, если с Сатурном), и обретать душевное равновесие в
изучении и восприимчивом постижении вещей, символически обозначенных планетами
только в аспектах с Луной (например, читать как можно больше художественных
книг, если есть аспект к соединению Венеры и Меркурия, и не вмешиваться в
политику, если есть квадрат Луны к Марсу)?
Это не сильно неклассически так подходить к натальным картам?

С Уважением, Катерина.

[Sergey Evtushenko [Ardashir]]

To: burova-staskova katerina [moderator] (katy...@mail.ru)
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=27737
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=27737
================================================================================

Здравствуйте, Екатерина!

bk> в некоторых натальных картах планеты легко разделяются на две категории,
если
bk> смотреть по аспектации - те, которые контактируют с Солнцем, и те, которые
bk> контактируют с Луной. Как это можно читать?

Читается как пишется. :) Иными словами, карты бывают солярного, лунарного,
планетарного и смешанного типа. Причем Вы совершенно правильно делаете, что
начинаете анализ карт с этого фундаментального принципа.

bk> Солнце является активным принципом в карте, а
bk> Луна - принцип воспринимающий,

Лучше называть эти принципы креативным и рефлексивным. Солярии занимают
демиургическую жизненную позицию, а лунарии плывут по течению.

BK> надо ли полагать, что активность сознания следует
bk> направлять в жизни в согласии с планетарными принципами тех планет, которые

Натальная карта является моделью судьбы, символически отражающей ее основные
механизмы. Поэтому направленность сознания уже задана самой судьбой и человек не
может что-то изменить в этой заданности. Поэтому если человек солярий, то он
будет реализовывать творческую программу, хочет он того или нет.

bk> только в аспектах с Луной (например, читать как можно больше художественных
bk> книг, если есть аспект к соединению Венеры и Меркурия, и не вмешиваться в
bk> политику, если есть квадрат Луны к Марсу)?

Опять же, если у Вас есть показатели на политическую деятельность, то Вы в нее
втянетесь даже в том случае, если у Вас Луна находится в квадрате к Марсу, а
нет, как говориться, и суда нет.

bk> Это не сильно неклассически так подходить к натальным картам?

Это единственно правильный путь осознания всех элементов астрологической модели.

С Уважением,
Сергей Евтушенко

[burova-staskova katerina [moderator]]

To: Sergey Evtushenko [Ardashir]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=27750
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=27750
================================================================================

Здравствуйте, Сергей и участники Форума!
Спасибо за ответ.

Вы пишете, что "солярии занимают демиургическую жизненную позицию" и что "если
человек солярий, то он будет реализовывать творческую программу..."
Солнце присутствует в карте каждого человека. Из этого всё-таки следует, что
каждый человек способен к творчеству в каком-то из его видов?
То есть где и как он будет творить показывает Солнце в карте?
Есть ли такие положения Солнца (в стихиях, домах или знаках),
которые однозначно следует понимать как нетворческие,скажем, 12 дом да еще при
Солнце в падении (такова моя собственная карта).

Действительно ли является фундаментальным принципом анализ карт по планетам или
же первоначально необходимо работать с информацией 4 стихий и тригонами знаков
(какие дома занимают стихии, какие знаки маркированы планетами)?

Почему в индийской астрологии Луна имеет более важное значение в гороскопе,
чем Солнце? Это тоже связано с креативностью и рефлексивностью?

С уважением и интересом,
Катерина.

[Boris Shorning [Boris]]

To: burova-staskova katerina [moderator] (katy...@mail.ru)

Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=27751
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=27751
================================================================================

bk> Есть ли такие положения Солнца (в стихиях, домах или знаках),
bk> которые однозначно следует понимать как нетворческие,скажем, 12 дом да еще
при
bk> Солнце в падении (такова моя собственная карта).

В каждом человеке заложена способность к творчеству, однако не у каждого
человека условия или воспитание склоняют к этому самому творчеству. Не думаю,
что склонность к творчеству зависит от положения Солнца в домах. Дома нередко
связаны с требованиями извне, а знаки, на мой взгляд, - это скорее отражение
внутренних стремлений. Люди с Солнцем в 6-м не менее творческие, чем в 7-м или в
5-м,например. Другое дело, что при Солнце в угловых домах от человека больше
ТРЕБУЕТСЯ творчества(требуется жизнью, социумом,окружением), чем от человека с
Солнцем в мутабельных. Выживание и функционирование людей с сильным Солнцем в
гораздо большей степени зависит от их творческого подхода к жизни.
Что касается положения Солнца в знаках, то падения и изгнания не надо понимать
буквально как что-то стопроцентно негативное для качеств Солнца. Падение Солнца
в Весах подразумевает способность видеть искру и творческое начало прежде всего
в других людях, а не в себе, и стремиться к партнерству с ними. Весы- это знак,
который более других способен оценивать других по их достоинствам, а для этого
требуется некоторая беспристрастность и безличностность (в противном случае
выносимые Весами оценки будут очень субъективными и неверными). Творчество Весов
прежде всего идет через способность найти кого-то еще, кто тоже обладает теми
или иными творческими задатками.

[chod [moderator]]

To: Sergey Evtushenko [Ardashir]
Type: Вопрос
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=27752
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=27752
================================================================================

Здравствуйте, Сергей и участники Форума!

SE> Это единственно правильный путь осознания всех элементов астрологической
SE> модели.

В какой книге изложены инструкции относительно "правильного пути осознания всех
элементов астрологической модели"?

C уважением,
chod

[Sergey Evtushenko [Ardashir]]

To: chod [moderator] (bob...@mail.ru)
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=27757
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=27757
================================================================================

Добрый день!

c> В какой книге изложены инструкции относительно "правильного пути осознания
всех
c> элементов астрологической модели"?

Такой книги нет, и не может быть, поскольку осознание это акт индивидуального
творчества. Поэтому для кого-то книги Линды Гудмен станут хорошим учебником, а
для кого-то Птолемей. Тут все индивидуально, и можно говорить лишь о некой
комплементарности подходов. Кому что ближе.

С Уважением,
Сергей Евтушенко

[Sergey Evtushenko [Ardashir]]

To: burova-staskova katerina [moderator] (katy...@mail.ru)

Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=27756
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=27756
================================================================================

Здравствуйте, Катерина и участники Форума!

Судя по Вашим вопросам, Вы одна из тех немногих студентов, которые не просто
пытаются найти в карте легкие ответы на сложные вопросы своей жизни, а стремятся
научиться мыслить астрологическими категориями. Это правильный подход, ибо суха
теория мой друг, но древо жизни вечно зеленеет. :)

bk> Солнце присутствует в карте каждого человека. Из этого всё-таки следует, что
bk> каждый человек способен к творчеству в каком-то из его видов?

Совершенно верно. Просто у соляриев реализация собственной демиургической
программы будет основным смыслом жизни, а лунарии ориентированы на следование
русле творчества окружающих людей. Для творческого акта им нужен внешний
импульс.

bk> То есть где и как он будет творить показывает Солнце в карте?
Именно так.
bk> Есть ли такие положения Солнца (в стихиях, домах или знаках),
bk> которые однозначно следует понимать как нетворческие, скажем, 12 дом да еще
при
bk> Солнце в падении (такова моя собственная карта).

По моим представлениям нетворческих домов не бывает. Каждый дом связан с
особым видом творчества. Например, 12 дом отлично подходит для
самосовершенствования, т.е. внутренней работы. Иными словами творчество по 12-му
дому проявляется в преобразовании скрытой стороны вещей.
Что касается падения Солнца в весах, то я не наблюдал какого-то заметного
снижения творческой энергии у людей, рожденных под этим знаком. Так Солнце в
весах имели такие знаменитые творческие личности как Михаил Лермонтов, Джон
Леннон, Лев Гумилев и др..

bk> Действительно ли является фундаментальным принципом анализ карт по планетам
или
bk> же первоначально необходимо работать с информацией 4 стихий и тригонами
знаков
bk> (какие дома занимают стихии, какие знаки маркированы планетами)?

Лично я считаю фундаментом именно тип карты по выделенности светил, анализ
стихий тропического зодиака вещь весьма зыбкая. Если Вы хотите провести такой
анализ, то лучше анализировать нахождение планет в созвездиях.

bk> Почему в индийской астрологии Луна имеет более важное значение в гороскопе,
bk> чем Солнце? Это тоже связано с креативностью и рефлексивностью?

Тут все проще. Луна является главным сигнификатором (индикатором) кармы
(прарабдхи) человека, поэтому в индийской астрологии, нацеленной, в первую
очередь, на ее изучение, ночное светило играет первоочередную роль.

С Уважением,
Сергей Евтушенко

[Irina Demakova [Sun]]

To: Sergey Evtushenko [Ardashir] (in...@arimoya.ru)
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=27762
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=27762
================================================================================

Здравствуйте! :)
Разрешите подсоединиться к вашей беседе.

SE> Лично я считаю фундаментом именно тип карты по выделенности светил,
SE> анализ
SE> стихий тропического зодиака вещь весьма зыбкая. Если Вы хотите провести
SE> такой
SE> анализ, то лучше анализировать нахождение планет в созвездиях.

Интересный момент! Т.е. вы полагаете что есть созвездия более благоприятные
именно для выделенности светил? для Солнца свои, для Луны свои?

С уважением, Ирина

[Sergey Evtushenko [Ardashir]]

To: Irina Demakova [Sun] (sunny...@mail.ru)
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=27763
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=27763
================================================================================

Здравствуйте! :)
ID> Разрешите подсоединиться к вашей беседе.

присоединяйтесь. :)

ID> Интересный момент! Т.е. вы полагаете что есть созвездия более благоприятные
ID> именно для выделенности светил? для Солнца свои, для Луны свои?

Я хотел выразить следующую мысль: выделенность стихий, по моему мнению, лучше
рассчитывать по выделенности созвездий. Например, человека можно считать
огненным в том случае, если у него выделены огненные созвездия, а не огненные
тропические знаки.

Что же касается созвездий благоприятных для светил, то традиционно считается,
что, например, Луна хорошо чувствует себя в созвездии Тельца, ( в стоянке
Рохини) и в созвездии Близнецов (в стоянке Пунарвасу), а Солнце в созвездии
Льва (стоянка Магха) и в созвездии Овна (стоянка Ашвини).

С Уважением,
Сергей Етушенко
http://www.arimoya.ru/

[burova-staskova katerina [moderator]]

To: Irina Demakova [Sun] (sunny...@mail.ru)

Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=27766
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=27766
================================================================================

Здравствуйте, Ирина и уважаемые участники Форума!

Насколько мне был понятен ответ Сергея Евтушенко, речь не шла о
благоприятности созвездий именно для выделенности светил: Солнца или Луны.
Было сказано, что анализ карты по аспекту стихий будет более точным
не для тропического, а для сидерического зодиака, т.е. зодиака созвездий,
а не зодиака знаков...

Грань достаточно тонкая и совместить трудно, однако:
Солнце находящееся в первой декаде Близнецов обозначит стихию
Земли. Т.е. интеллектуальная жизнь Близнецов этого регистра будет носить
земной характер, и, следовательно, более практичный, реалистичный, чем у
Близнецов последней декады. Этот человек может быть превосходным инженером,
может быть поэтом тонких связей окружающей реальности, чья духовность скорее
проявится не в романтичности, а в описании насущных вопросов, в стремлении к
индивидуальности, которая также есть проявление практичности.

Подобное сочетание является характерным для всех воздушных солнечных знаков до
приблизительно 23 градуса, что в общем говорит о не просто некоторой
самоценности идей, а о задаче поиска жизненности этих идей,их
целесообразности,понимания того, какие плоды принесет та или иная идея.

Так, например, отказ человечества от религии вообще, вместо свободы
вероисповедания, в которой нет насилия над душой и сознанием, так как
человек может выбрать то, что чувствует более близко, может быть крайне
губительным, поскольку в какой-то момент не станет сил созерцать
мертвую материю - собственно это путь даже не атеизма, а манихейства,
полагавшего, что мир - это зло и подлежит уничтожению.Видимо, человеку каждый
раз приходиться учиться видеть красоту, не говоря о том
чтобы учиться ее создавать (по Солнцу) и поддерживать (по Луне).

Так в фильме (Смотреть всем!) вольное обращение с идеями искусства приводит к
плачевному результату, когда берется нидерландская картина 15 века Страшный
суд,вычленяется часть сюжета об аде и грешниках и извращается принцип контраста
рая и ада, так как не любовь к греху и не ненависть к грешнику пытался
изобразить художник (Ханс Мемлинг).

Таким образом, вопрос о тропическом зодиаке и созвездиях, о выделенности
в карте светил мне тоже продолжает быть интересен.

С уважением, Катерина.