[?] Биологическое отцовство

[Bizaeva Lika [moderator]]

To: All
Type: Вопрос
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=27872
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=27872
================================================================================

Здравствуйте, господа астрологи!

Начинала путь к астрологии традиционно....Сначала интересовалась всеми
оккультными знаниями без разбора. Потом, волею случая попала в астрологию(в 2000
году)закончила несколько разных курсов и школ(противоречивых между собой в
отношении астрологии, т.е. училась и у тех, кто септенер использует, и у тех кто
пользуется 10ю планетами и 12ю с вытекающими из этого факта различиями системы
управителей и т.д.)До сих пор не могу понять почему такие разные системы и все
работают))))))

В настоящий момент, как уже кто-то писал на форуме, убеждённый непрофессионал в
астрологии....Считаю это своим хобби, консультирую людей и пополняю базу
исключительно из "любви к искусству", а если серьёзно - бурлит во мне всю жизнь
жажда познания.

Долгое время читала ваш форум не будучи участником, но последней каплей,
заставившей меня зарегистрироваться и посоветоваться с форумчанами вот такая
жизненная ситуация....

Как по вашему мнению будет отражаться в транзите(дирекциях, прогрессиях)
натива(мужчины) рождение ребёнка если он не является биологическим отцом(скажем
прямо - жена зачала от другого мужчины, а мужу не призналась).

Будет ли в его карте виден этот факт? и будет ли виден факт рождения в карте
биологического отца - если тот не знает, что у него есть ребёнок... и ещё, можно
ли по карте мужчины на момент рождения ребёнка в семье сказать, что ребёнок
биологически не его?

Интересны прежде всего суждения, базирующиеся на практике работы с подобными
случаями.

С уважением, Бизаева Лика

[Ruslan Susi [Emeljan]]

To: Бизаева Лика [moderator] (biz-...@yandex.ru)
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=27875
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=27875
================================================================================

Здравствуйте, Лика!

Думаю, народ откликнется на Ваш призыв. Тема-то по сути заключается в попытке с
помощью гороскопа ущучивать неверных жён.

БЛ> Как по вашему мнению будет отражаться в транзите(дирекциях, прогрессиях)
БЛ> натива(мужчины) рождение ребёнка если он не является биологическим
БЛ> отцом(скажем
БЛ> прямо - жена зачала от другого мужчины, а мужу не призналась).
БЛ>
БЛ> Будет ли в его карте виден этот факт? и будет ли виден факт рождения в
БЛ> карте
БЛ> биологического отца - если тот не знает, что у него есть ребёнок... и ещё,
БЛ> можно
БЛ> ли по карте мужчины на момент рождения ребёнка в семье сказать, что ребёнок
БЛ> биологически не его?

Рискну сказать, что невозможно утверждать, что ребёнок "не его".
С детьми могут быть и такие фантастические ситуации - двоё любят друг друга, но
биологическим отцом становится третий. Душа ребёнка будет иметь больше
родственного с любящими, а от биологического папы будет тело и физическая
наследственность. В гороскопах будет полный ажур и для одного и для другого.

Всего хорошего!
Руслан

[Gena Chekantsev [gen]]

To: Бизаева Лика [moderator] (biz-...@yandex.ru)
Type: Обычное сообщение

Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=27880
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=27880
================================================================================

Здравствуйте, Лика!
В любом случае для подтверждения биологического отцовства надо рассматривать
весь гороскоп. Очень много зависит от квалификации этого астролога.
Происхождение внебрачных детей часто скрыто "туманом" либо лжи, либо молчаливого
скрытия правды. При отсутствии соответствующего опыта, можно и в чистом озере
увидеть тихий омут. Наломать дров легко, а исправить уже после рождения любого
ребёнка, можно очень мало.
Надо рассматривать какие управители XII дома, какими домами управляет Луна при
дневном рождении и Венера при ночном. Если эти планеты управляют XI-м домом, то
он получит соответствующее воздаяние. Если у мужа акцентирован Плутон, то это
показатель, открывающий тайну. Если у Плутона гармоничные аспекты в транзитах,
дирекциях и профекциях, то всё "шито-крыто".
Так, или иначе, в каждом случае всё выглядит иногда вполне прилично, но вот
такие показатели как Нептун и Хирон на момент рождения обычно акцентированы в
карте мужа, не знающего об адюльтере, либо подозревающего жену в этом.
Например, квадратура Хирон-Нептун, а также множество минорных аспектов с Узлами
Луны. Привожу как пример полный список аспектов дирекций в карте одного мужа
(орб до 1 градуса):
Дециль Солнце-Плутон
Оппозиция Луна-Сатурн
Тригон Меркурий-Луна
Сентагон Меркурий-Юпитер
Секстиль Меркурий-Плутон
Квинтиль Меркурий-Узел
Тридециль Меркурий-Южн. Узел
Полусекстиль Меркурий-Лилит
Полутораквадрат Венера-Нептун
Антис Марс-Юпитер
Новиль Марс-Сатурн
Квинтиль Юпитер-Солнце
Полуквадрат Юпитер-Луна
Антис Юпитер-Марс
Полуквадрат Уран-Солнце
Септоктодециль Уран-Хирон
Биквинтиль Нептун-Узел
Дециль Нептун-Южн. Узел
Полуновиль Лилит-Меркурий
Квинконс Хирон-Солнце
Квадратура Хирон-Нептун
Биновиль Хирон-Узел
Сентагон Хирон-Южн. Узел

Впервые мне было предложено установить внебрачность рождения в декабре 1990
года. Это дело вряд ли кому принесёт славу. Но "ребёнок" был уже в солидном
возрасте, потому и высказал всё прямо о тайне его рождения. Если есть гороскоп
ребёнка, то это просматривается, хотя надо понимать суть зачатия. Или это
желание женщины иметь ребёнка, а с мужем это "не получается", так как он
бесплоден это одно. Он согласен усыновить из дет. дома, но не со стороны
сознательного соперника в любви. Если случайная связь, то "тайный плод любви
несчастной" испытывает негативное отношение отца, так как сама мать, зачиная
ребёнка в соответствующей обстановке, непроизвольно переносит это на будущего
дитя. Солнце, Сатурн или Нептун в XII доме, или управляют этим домом, где могут
быть Нептун, Сатурн или Солнце. При желании женщины иметь ребёнка Хирон
проявляет двойственную "окраску" в родословных корнях.
В дирекциях, в транзитах, в прогрессиях или профекциях обязательно можно найти
такие указания.
А вот теперь можно сказать о Чёрной Луне, которая, к сожалению, или к счастью,
обязательно проявится в гороскопе жены и мужа (знающего или подозревающего в
измене). Только толкование Лилит не всегда однозначное. Либо человек искушается,
либо его искушают. Это как бы месть за прошлое действие, или даже намерение,
мечтание о вожделении. Потому и получается экзамен либо ему, либо его
"половине".
Вот пример аспектов транзита, где указаны только Нептун, Хирон, Лилит и Узел
Луны (орб до 1 градуса):
Квадратура Нептун-Сатурн
Оппозиция Узел-Меркурий
Дециль Узел-Нептун
Соединение Южн. Узел-Меркурий
Биквинтиль Южн. Узел-Нептун
Полусекстиль Лилит-Венера
Соединение Лилит-Узел
Новиль Лилит-Лилит
Контрантис Хирон-Юпитер

[Bizaeva Lika [moderator]]

To: Ruslan Susi [Emeljan] (em...@hotbox.ru)
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=27887
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=27887
================================================================================

Здравствуйте, Руслан!

Руслан, ваша точка зрения мне понятна: астрология - не генетика)), и рождение
ребёнка у мужчины, наверное, отражается как социальный и психологический фактор,
а не биологический, но есть ведь показатели, свидетельствующие о появлении
приёмного ребёнка и внебрачных детей (цитирую одну книгу: "о внебрачных детях
может свидетельствовать непоражённый нептун в 5м доме, непоражённый управитель
5го в 12м, непоражённый управитель 12го в 5м..."), мне кажется, что должно хоть
что-то показывать на рождение ребёнка в ситуации обмана! И вот ещё вопрос..... у
самого ребёнка ведь тоже должны просматриваться обстоятельства рождения?

С уважением, Лика

[Ruslan Susi [Emeljan]]

To: Бизаева Лика [moderator] (biz-...@yandex.ru)

Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=27892
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=27892
================================================================================

Здравствуйте, Лика!

БЛ> Руслан, ваша точка зрения мне понятна: астрология - не генетика)), и
БЛ> рождение
БЛ> ребёнка у мужчины, наверное, отражается как социальный и психологический
БЛ> фактор,
БЛ> а не биологический, но есть ведь показатели, свидетельствующие о появлении
БЛ> приёмного ребёнка и внебрачных детей (цитирую одну книгу: "о внебрачных
БЛ> детях
БЛ> может свидетельствовать непоражённый нептун в 5м доме, непоражённый
БЛ> управитель
БЛ> 5го в 12м, непоражённый управитель 12го в 5м..."), мне кажется, что должно
БЛ> хоть
БЛ> что-то показывать на рождение ребёнка в ситуации обмана!

Знаки на двусмысленные ситуации с потомством будут. Проблема в том, что Нептун в
5, хозяин 5 в 12 или наоборот могут указывать на массу других вещей, несвязанных
с изменой второй половины.
С другой стороны, если человек говорит супругу(-ге) одно, скучает, жалуется, при
этом постоянно занят на сверурочных, а его гороскоп показывает дирекционное
соединение Марс-Венера, то это повод исследовать ситуацию поглубже (пока
внебрачные дети косяком не пойдут).

Всего хорошего!
Руслан

[Gennadiy Maslov [Gennadiy]]

To: Бизаева Лика [moderator] (biz-...@yandex.ru)

Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=27896
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=27896
================================================================================

Здравствуйте, Лика.

БЛ> Руслан, ваша точка зрения мне понятна: астрология - не генетика)), и
БЛ> рождение
БЛ> ребёнка у мужчины, наверное, отражается как социальный и психологический
БЛ> фактор,
БЛ> а не биологический,

На самом деле все наоборот.
Астрология - экспертная система.
Карты родственников по крови замечательно отражают генетический код рода.

Вы просто возьмите карты своих родителей и сравните со своей.

В Вашей карте повторятся треть важных констелляций из карты мамы, треть - из
карты отца, и только оставшаяся треть будет отражать уже исключительно Вашу
индивидуальность и неповторимость. :)
Далее если Вы сможете проследить карты маминых родственников, Вы обнаружите там
повторение тех же конфигураций. Как и в картах родственников отца.

Это и есть астрологический способ отражения генетического наследования.

Приведу пример из собственного.
Мой Марс в Скорпионе и 11 Доме имеет квадрат на Уран в 8.
Марс сына расположен в 8, и имеет квадрат на Уран в 11.
При том в этот же квадрат включено светило. У меня Луна, у сына - Солнце.
У меня восходит Сатурн, у сына - Козерог.
Если брать по септенеру - и у меня, и у сына управители Асц. - в 11.
Мои Марс и Венера участвуют в довольно точной конфигурации с управителем Асц.,
как и у сына. Луна у сына водная и достаточно напряженная, как и у меня.

При этом по всему роду по отцовской линии (точное время не всегда известно)
акцентированными даже в космограммах являются одновременно 3 знака.
Дева-Скорпион-Стрелец. Отец солнечный Скорпион, двоюродные брат и сестра -
Скорпион и Дева.
Сын Дева при МС в Скорпионе. У дочери восходит Дева. У меня в Деве МС и
управитель Асц.
Ну, и т.д.
(Сия штука неплохо помогает в расстановке Углов при ректификации карт
родственников :)

А теперь забавная жизненная история. Из практики.

Как-то пришла клиентка со следующей проблемой. Ее зачали в период перехода мамы
от одного мужчины к другому. Т.е. даже мама не знает, кто биологический отец.
:)
Официально первый мамин муж считается отцом, второй - отчимом. И с тем и с
другим у нее - замечательная синастрия, и с тем и с другим она много лет
поддерживает теплые и глубокие человеческие отношения.
Но вот ей перевалило за 20, и захотелось узнать - КТО? ;)

В связи со всем вышеизложенным, особых сложностей в поисках ответа на
поставленный вопрос не возникло.
В одном случае ничуть не менее 50 проц. повторяющихся идей в картах. В другом -
исключительно замечательная синастрия.
;)))

Не знаю, поможет ли...
Но чем мог - поделился.

Геннадий.

[Sergey Evtushenko [Ardashir]]

To: Бизаева Лика [moderator] (biz-...@yandex.ru)

Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=27900
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=27900
================================================================================

Добрый день, Лика!

Не смог оставить без внимания. :) В своем сообщении Вы процитировали одну
книгу, где, по-Вашему, утверждается следующее:

БЛ> (цитирую одну книгу: "о внебрачных детях
БЛ> может свидетельствовать непоражённый нептун в 5м доме, непоражённый
БЛ> управитель
БЛ> 5го в 12м, непоражённый управитель 12го в 5м..."),

По моим наблюдениям этот тезис не соответствует действительности. Если
нахождение Нептуна в 5-м доме еще может как-то указывать на внебрачных детей,
особенно в том случае, если имеются другие подтверждающие показатели, но
взаимоотношения 5 и 12 домов говорят совсем об ином.

Ведь 12-й дом это 8-й дом от 5-ого, соответственно, подобные взаимодействие
домов говорит, в первую очередь, не о внебрачных детях, а либо о смерти детей,
либо о добровольном отказе от них. Например, такая ситуация, указывающая на
смерть детей или их отсутствие по каким-либо причинам имела место в картах Петра
Первого ;9.06.1672; 2:54:46;+2:30:12 LMT; ; 55n46; 37e33; M;; Александра 1-ого
23.12.1777;10:45;+2:01 LMT; ; 59n55; 30e15; M;;, Сталина ÷;18.12.1878;
7:04:01;+2:56:28 LMT; Гори, Грузия; 41n58; 44e07; M;; последней российской
императрицы Александры Федоровны;6.06.1872; 5:18;+0:34:40 ;Дармштадт, Германия;
49n53; 8e40; Æ;;

На внебрачный детей, как это ни странно звучит, опять же по моим наблюдениям,
указывает выраженный (заполненный планетами) 10-й дом, особливо в том случае,
если там же располагается и управитель 5-ого дома. Подобное расположение
указывает на предрасположенность человека к любовным похождениям, которые иногда
закономерно приводят к появлению внебрачных детей. Преодолением этой ситуации
может быть творческая сублимация. В качестве примеров можно привести таких
известных личностей как Кеннеди Джон Фиджеральд;(29.05.1917;14:59;-4:44:32
;Бруклин, Массачусетс; 42n20; 71w08; M; ), Онассис Аристотель Сократ;
(20.01.1906; 9:44:24;+1:57 ;Смирна, Турция; 38n25; 27e09; ), Ульянов (Ленин)
Владимир Ильич;22.04.1870;11:40:15;+3 ;Симбирск, Россия; 54n20; 48e24; M;, а
также Спенсер Диана Франческа (Принцесса Британии);(1.07.1961;19:45;+1
;SANDRINGHAM, SUFFOLK, GB; 52n50; 0e30; Ж;), чьи любовные похождения
закончились смертью.

Вообще, поскольку 10-й дом является 6-м от 5-ого, то внебрачные дети доставляют
таким людям немало хлопот, зачастую приводящих к краху карьеры и потери
положения в обществе. Поскольку аналогичная ситуация была в карте Александра
Дюма (отца) (Дюма Александр (отец);24.07.1802;16:36:19;+0:12:20 ;Виллер-Коттре,
Франция; 49n15; 3e05; M;;), то он зачастую отображал ее в своих произведениях.
Например, в романе Граф Монте-Кристо, Дантес, осуществляя свою месть, предает
огласке сведения о наличии внебрачного сына-преступника у королевского
прокурора, что приводит к разрушению карьеры последнего.

Также на появление внебрачных детей может указывать выраженный третий дом. В
этом случае речь идет, по-сути, о неофициальном многоженстве. Поскольку 3-й дом
это 11-й от седьмого, то любовницы обладателя такой судьбы нередко бывают
знакомы друг с другом и даже ладят между собой. Наиболее яркий пример подобного
жеребца-производителя это Кастро Фидель Алехандро Рус;13.08.1926; 1:54:04;-5
;VERAN, ORIENTE, CUBA, CE; 20n20; 76w05; M. Насколько мне известно, кубинцы любя
называют своего диктатора жеребец.

С Уважением,
Сергей Евтушенко

[Gena Chekantsev [gen]]

To: All
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=27904
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=27904
================================================================================

Доброе время, Лика,
Руслан (Susi),
Сергей (Evtushenko)!
Цитирую, как указала Лика:
".. показатели, свидетельствующие о появлении приёмного ребёнка и внебрачных
детей"
Это две большие разницы, когда у мужа рождается внебрачный ребёнок и когда "дети
на стороне".
John Fitzgerald Kennedy, Sr.; 29.05.1917; 19:59 (GMT), BROOKLINE, NORFOLK, MA;
42°20'N; 71°07'W; RODDEN RATING : A.
Кстати, есть ситуации, когда сам незаконнорожденный может быть отцом таких же
детей. Однако домыслы тут не помогут.

Есть точные данные о рождении (А), которые тоже можно немного уточнить.
Александр Дюма (Дюма отец), 24.07.1802, 05:33 (GMT), Виллер Котре, Франция,
49°15'N, 3°05'E. RODDEN RATING: AA.

Оцените и такое время рождения (можно сравнить с космограммой Пржевальского, раз
сам сын нелестно высказался в адрес матери при её единственном посещении Кремля)
18.12.1878; 05:16:19 (GMT)

С уважением, Геннадий Чеканцев

[Gena Chekantsev [gen]]

To: All
Type: Обычное сообщение

Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=27907
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=27907
================================================================================

Доброе время всем!
Чтобы не руководствоваться домыслами, лучше укажу данные биологического отца:
Пржевальский Николай Михайлович
11.04.1839 в 23:26:53 (GMT) (12 апреля 1839 н.ст. для России 1:26:53 с поправкой
на два часа от времени Гринвича), Кимборово, Смоленская губерния, Россия,
54°30'29"N 32°21'44"E. Ректификация моя.
С уважением, Геннадий Чеканцев

[Sergey Evtushenko [Ardashir]]

To: Gena Chekantsev [gen] (che-...@yandex.ru)
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=27910
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=27910
================================================================================

Добрый день, Геннадий!

GC> Это две большие разницы, когда у мужа рождается внебрачный ребёнок и
GC> когда "дети
GC> на стороне".

Честно говоря, я не понимаю, в чем разница между внебрачным ребенком и детьми
на стороне. Может быть, Вы объясните это более развернуто?

С Уважением,
Сергей Евтушенко

[Gena Chekantsev [gen]]

To: Sergey Evtushenko [Ardashir]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=27913
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=27913
================================================================================

SE> Честно говоря, я не понимаю, в чем разница между внебрачным ребенком и
SE> детьми на стороне. Может быть, Вы объясните это более развернуто?

Как сказала Бизаева Лика:

БЛ> Как по вашему мнению будет отражаться в транзите (дирекциях, прогрессиях)

БЛ> натива (мужчины) рождение ребёнка если он не является биологическим
БЛ> отцом (скажем прямо - жена зачала от другого мужчины, а мужу не призналась).

Потому корень (radix) проблемы виден в гороскопе ребёнка. Один из вариантов,
когда в IV доме Нептун и Хирон, значит есть основания сомневаться в истинной
родословной и родственных корнях того, кто считается отцом.
То есть, в том случае (в частной переписке указана дата и время рождения
ребёнка) это действительно подтвердилось. Даже более того, градус IC - 30°
Козерога. Градус безбрачия, бесплодия, тайны рождения.
Как смотреть на проблему? Изнутри одно. С внешней стороны другое дело.
Если ребёнок в семье зачат вне брака, даже пусть потом будет зарегистрирован
брак, это часто просматривается. Не имеет значения, как происходит эта
регистрация. Если законнорожденный ребёнок у него в гороскопе родословная
линия IV дом в порядке.
Как определить отца юридического или биологического?
Условно для любого мужа возможна ситуация, когда ребёнок не его (внебрачный).
Если в гороскопе мужчины слабый V дом или его управитель, возможно усыновление
или признание ребёнка своим. Некоторая ущербность в плане детей - это уже
проблемы или недостатки V дома, поражённый управитель V дома, м. б. напряжённые
аспекты к куспиду V дома. Часто, помимо важных указателей на малочисленное
потомство, отсутствие мажорных аспектов у управителя V дома, но могут быть
другие аспекты.
Условно для мужчины возможна ситуация, когда у него дети на стороне.
Это уже проблемы или излишества V дома, его управителя или напряжённые аспекты к
куспиду V дома, тут часто множество мажорных аспектов управителя V дома. Помимо
гармоничных аспектов, как правило, присутствуют квадратуры и оппозиции.
Геннадий Чеканцев

[Sergey Evtushenko [Ardashir]]

To: Gena Chekantsev [gen] (che-...@yandex.ru)

Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=27917
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=27917
================================================================================

Добрый день, Геннадий!

GC> Условно для любого мужа возможна ситуация, когда ребёнок не его
GC> (внебрачный).

GC> Условно для мужчины возможна ситуация, когда у него дети на стороне.

Т.е., если я Вас правильно понял, внебрачным ребенком Вы называете ребенка,
который был зачат женой вне брака, а ребенком на стороне - ребенка, который
был зачат мужем от другой женщины. Если так, то Ваша мысль понятна.

С Уважением,
Сергей Евтушенко

[Gena Chekantsev [gen]]

To: Sergey Evtushenko [Ardashir]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=27918
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=27918
================================================================================

SE> Т.е., если я Вас правильно понял, внебрачным ребенком Вы называете
SE> ребенка,
SE> который был зачат женой вне брака, а ребенком на стороне - ребенка,
SE> который
SE> был зачат мужем от другой женщины. Если так, то Ваша мысль понятна.

Доброе время, Сергей!
Как ответите, ту оценку и получите.
Зачать всегда можно от мужчины, других вариантов не было даже у трансвеститов,
по-моему.
Вот, например гороскоп мужчины, у которого 41 ребёнок.
Скажите, "на стороне" эти дети, или законнорожденные? Придерживается некоторых
моральных норм этот отец или просто мужчина?

25.07.1908; 03:16:19 (GMT-8) Блит, Калифорния, США, 33°37'00"N 114°36'00"W.
С уважением, Геннадий Чеканцев.

[Bizaeva Lika [moderator]]

To: Ruslan Susi [Emeljan] (em...@hotbox.ru)

Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=27924
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=27924
================================================================================

Здравствуйте, Руслан!

Согласна с Вами о поливариантности толкования отношений 5го, 12го домов и
Нептуна. Именно поэтому я в очередной раз сталкиваюсь с ситуацией, когда есть
конкретная карта и известно событие, все астрологи постфактум говорят -
ООООО....так вот же, вот же аспект или дом, который именно на это и указывает.
Вот я хочу наконец понять, есть ли не поливариантные комбинации в карте, которые
позволят сказать до рождения внебрачного ребёнка о такой
вероятности?Согласитесь, такая ситуация в жизни встречается не часто, видимо и
комбинации должны быть редковстречающимися?
Должна Вам сказать, что в том примере, который меня сподвиг открыть эту
дискуссию, как раз у жены родившей внебрачного ребёнка нашлась дирекционная
Венера в соединении с натальным Марсом, то о чём вы писали. Все остальные
комбинации (которые по мнению астрологов указывают на внебрачных детей)
встречаются в наталах гораздо чаще чем внебрачные дети....

С уважением, Лика.

[Bizaeva Lika [moderator]]

To: Sergey Evtushenko [Ardashir]
Type: Вопрос
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=27925
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=27925
================================================================================

Сергей, здравствуйте!

Вы писали: "...На внебрачный детей, как это ни странно звучит, опять же по моим

наблюдениям, указывает выраженный (заполненный планетами) 10-й дом, особливо в
том случае, если там же располагается и управитель 5-ого дома. Подобное
расположение указывает на предрасположенность человека к любовным похождениям,

которые иногда закономерно приводят к появлению внебрачных детей. Также на

появление внебрачных детей может указывать выраженный третий дом. В этом случае

речь идет, по-сути, о неофициальном многоженстве..."

Разъясните, пожалуйста, как ученику, этот результат получен только на основе
опыта? Или есть логическое объяснение связи 10го и 5го домов с любовными
похождениями и внебрачными детьми(я имею ввиду смысловые связи значения домов,
например, 5 и 12, дети и тайна, дети и закрытое учреждение...).
Я так понимаю, вы связываете появление внебрачных детей с любовными
похождениями, т.е. если есть указания в карте на любовные похождения, можно
развивать тему до внебрачных детей?
Два случая(я реально знаю этих людей), когда абсолютно целомудренным мужьям жёны
подсунули внебрачных детей. Один прожил 7 лет и только потом узнал и развёлся,
второй прожил 2 года. Карту одной жены я видела и, мдействительно, постфактум
там можно найти указатели на лёгкое поведение в браке и коварство, но что должно
указывать у мужей в карте, если нет признаков любовных похождений(я их обоих
знаю, абсолютно порядочные мужчины)?

С уважением, Лика.

[Sergey Evtushenko [Ardashir]]

To: Бизаева Лика [moderator] (biz-...@yandex.ru)

Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=27929
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=27929
================================================================================

Здравствуйте, Лика!

БЛ> Вы писали: "...На внебрачный детей, как это ни странно звучит, опять же по
БЛ> моим
БЛ> наблюдениям, указывает выраженный (заполненный планетами) 10-й дом,
БЛ> особливо в
БЛ> том случае, если там же располагается и управитель 5-ого дома. Подобное
БЛ> расположение указывает на предрасположенность человека к любовным
БЛ> похождениям,
БЛ> которые иногда закономерно приводят к появлению внебрачных детей. Также на
БЛ> появление внебрачных детей может указывать выраженный третий дом. В этом
БЛ> случае
БЛ> речь идет, по-сути, о неофициальном многоженстве..."

БЛ> Разъясните, пожалуйста, как ученику, этот результат получен только на основе
БЛ> опыта? Или есть логическое объяснение связи 10го и 5го домов с любовными
БЛ> похождениями и внебрачными детьми(я имею ввиду смысловые связи значения
БЛ> домов,
БЛ> например, 5 и 12, дети и тайна, дети и закрытое учреждение...).

Конечно, в первую очередь, на основании личного опыта. Астрология, на мой
взгляд, наука, прежде всего эмпирическая, сиречь опытная. Поэтому каждый
астролог в процессе практики нарабатывает какие свои схемы трактовок.
Что касается логической связи, или объяснения формулы, то лучше всего это
делать, рассматривая относительные позиции домов. Например, в данном случае 10-й
дом является 6-м от 5-ого. Следовательно, можно сделать вывод, что у таких людей
может иметься некий кармический (судьбоносный) долг по рождению конкретного
ребенка от конкретной женщины, особливо в том случае, если Раху находится в
аспекте с управителем 5-ого дома. В древнеиранском праве таких детей называли
посланцами Неба. Здесь уместно вспомнить историю о рождении короля Артура.

Иными словами, рождение определенного ребенка зачастую является предназначением
людей, в чьих картах управитель 5 находится в 10-м доме. Однако, вследствие
свойственного людям индульгирования, это может войти привычку. :)

БЛ> Я так понимаю, вы связываете появление внебрачных детей с любовными
БЛ> похождениями, т.е. если есть указания в карте на любовные похождения, можно
БЛ> развивать тему до внебрачных детей?

Совершенно верно. Именно это я и имею в виду. Однако, насколько я понимаю Ваш
вопрос, то здесь показатели любовных похождений надо искать не в картах мужей,
а в картах их жен.

БЛ> Два случая(я реально знаю этих людей), когда абсолютно целомудренным мужьям
БЛ> жёны
БЛ> подсунули внебрачных детей. Один прожил 7 лет и только потом узнал и
БЛ> развёлся,
БЛ> второй прожил 2 года. Карту одной жены я видела и, действительно,
БЛ> постфактум
БЛ> там можно найти указатели на лёгкое поведение в браке и коварство, но что
БЛ> должно
БЛ> указывать у мужей в карте, если нет признаков любовных похождений(я их
БЛ> обоих
БЛ> знаю, абсолютно порядочные мужчины)?

Что же касается формулы обманутого мужа, т.е. астрологических показателей в
карте мужчины на неверную жену и ее внебрачных детей, которых ему она
подбрасывает обманным путем, то, к сожалению, я мало чем могу помочь Вам, ибо
среди моих знакомых и клиентов обычно встречается обратная ситуация: верные жены
и гулящие мужья.

С ситуацией же, описанной Вами, я столкнулся лишь однажды. У меня была одна
клиентка, которая тайно гуляла от мужа, правда без серьезных последствий. Так
вот в карте ее мужа действительно управитель 5-ого был в 12-м доме! В данной
ситуации он указывал одновременно, как на сложности с рождением детей (у него
были с этим проблемы), так и на неверность жены.

Так же могу сказать, что нахождение управителя 6-ого дома (12-ого дома партнера,
особенно в сочетании со слабым Юпитером главным сигнификатором детей у
мужчины) в 5-м иногда указывает на то, что мужчине сложно найти жену, которая бы
стала хорошей матерью для его детей. В этом случае также возможны если не прямые
измены, то рождение женщинами детей от других мужчин во время перерывов или
охлаждении в отношениях.

Показатели же, указывающие на женщину, которая не просто рожает детей от
любовников, но и подбрасывает их мужу, как кукушка, мне сложно представить. Могу
лишь предположить, что у такой женщины должен быть выражен 2-ой дом и должны,
вероятно, быть выражены связи между седьмым, пятым и вторым домами, а также
должна быть поврежденная Венера (например, аспектом от Лилит. Насколько я помню
Птолемея и Павла Александрийского, они считали более склонными к распутной жизни
женщин, имеющих восточную \утреннюю Венеру), поскольку такой поступок, на мой
взгляд, женщина может совершить, в первую очередь, в том случае, если она боится
потерять свой материальный достаток в случае раскрытия обмана.

С Уважением,
Сергей Евтушенко

[Ruslan Susi [Emeljan]]

To: Бизаева Лика [moderator] (biz-...@yandex.ru)

Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=27938
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=27938
================================================================================

Лика, привет!

БЛ> Вот я хочу наконец понять, есть ли не поливариантные комбинации в карте,
БЛ> которые позволят сказать до рождения внебрачного ребёнка о такой
БЛ> вероятности?

Ответ есть в Вашем вопросе. Если мы говорим о вероятности, то это и есть
поливариантность. Не бывает в астрологии 100% прогноза и такой комбинации,
которая трактуется однозначно. И это выгодно отличает нас от пророков. И,
главное, даёт возможность человеку сделать выбор самому.
Будут, конечно, и другие мнения. Есть деятели, которым, например, совесть
позволяет публично прогнозировать летальный исход смертельно больному человеку.
Но и они ошибаются в сроках, хотя, казалось бы, вариант беспроигрышный :-)

БЛ> Согласитесь, такая ситуация в жизни встречается не часто, видимо и
БЛ> комбинации должны быть редковстречающимися?

Не могу ответить. Любая аномальность в 5 доме это намёк на возможность
внебрачных детей. Какая конкретно комбинация должна быть не знаю. Может у
Эбертина Рейнгольда такая посчитана?

БЛ> Должна Вам сказать, что в том примере, который меня сподвиг открыть эту
БЛ> дискуссию, как раз у жены родившей внебрачного ребёнка нашлась дирекционная
БЛ> Венера в соединении с натальным Марсом, то о чём вы писали. Все остальные
БЛ> комбинации (которые по мнению астрологов указывают на внебрачных детей)
БЛ> встречаются в наталах гораздо чаще чем внебрачные дети....

Видите, как совпало. В этой, рассказанной Вами истории роль астрологии
минимальна, я имею ввиду, что неясно кому именно нужно оказывать помощь? Тут без
астрологии можно отлично разобраться.

Всего хорошего!
Руслан