[ ] Нетривиальный гороскоп
![Arthur Lutsker [selena]'s profile photo](http://lh3.googleusercontent.com/a-/ALV-UjXjsKmMDCSzJjvOiugsvtvyRAIJQycJlsyfqvPf_kmHNW8E-A=s40-c)
Arthur Lutsker [selena]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=18764
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18764
================================================================================
Здравствуйте, все!
С> Артур тут грозился в своих архивах поискать кой чего и обсудить всем вместе.
С> АУ!!
Да, это я такой грозный был :). Правда засомневался малость, а стоит ли столь
специфическую карту на данном форуме вешать, но раз все-таки кому-то интересно,
а участники и читатели, и я в том числе, устали от споров, то рискну. Итак,
господа астрологи, гороскоп транссексуала:
1.4.1955 01.04.1955 19h1m37s По Гринвичу Широта=49.5000 Долгота=73.1000
В чем, по Вашему, астрологическая причина того, что эта женщина в определенный
момент своей жизни решила стать мужчиной? Любители хораров могут, конечно, при
большом желании, считать вопрос хорарным, но мне представляется более интересной
для рассмотрения именно натальная карта.
С уважением ко всем,
Arthur Lutsker.
![George Telezhko [George]'s profile photo](https://lh3.googleusercontent.com/a/default-user=s40-c)
George Telezhko [George]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=18765
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18765
================================================================================
Артур, доброго времени!
AL> В чем, по Вашему, астрологическая причина того, что эта женщина в
AL> определенный момент своей жизни решила стать мужчиной?
В порядке проверки гипотезы о роли времени, предшествующего моменту рождения,
предполагаю, что основной астрологической предпосылкой для желания переменить
пол была оппозиция Венеры в 9-м к Плутону в 3-м, имевшая место в горизонте места
рождения с 6:39 до 5:51 (GT) с орбисом 1 градус. В случаях, которые я изучал,
это время (примерно 13 часов до рождения) соответствует возрасту 42-47 лет (это
в среднем, сам интервал в полчаса соответствует примерно 0,5 - 1,5 года жизни
взрослого человека). Этому предшествовал интервал в 5 лет (все оценки -
приблизительны) под эгидой оппозиции Луна-Хирон, перешедшей за пару лет до
возможного времени перемены пола из домов 1-7 в дома 2-8, что в сочетании с
переходом Юпитера и Урана во второй дом могло создать негативное отношение к
своей половой идентификации в партнерстве.
Более точно привязать часы к годам можно, зная большее количество событий.
С уважением,
Георгий
George Telezhko [George]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=18767
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18767
================================================================================
Привет всем!
К сожалению, в предыдущее сообщение вкралась фатальная ошибка - неверен знак
долготы. Я еще не привык вращаться в обществе, где значительная часть людей
живет в Западном полушарии :-).
Если установить правильную, западную долготу, то окажется, что оппозиция
Плутон-3 - Венера-9 приходится примерно на 15 лет (созревание), оппозиция
Луна-Хирон в тех же домах - лет на 20, а к 45 годам складывается интересное
сочетание: складывается тау-квадрат Сатурн-10 - Марс-4 с Венерой-1 на вершине +
ингрессия Хирона в 1-й дом. Тема пола и партнерства, вроде бы, напряжена.
Солнце-3 имеет квинтиль к Хирону, квадратуру к Юпитеру-6 (в соединении с Луной и
Ураном) и трин к Плутону-7. Темы отождествления, обучения, адаптации, роковых
инициаций - вроде бы, включены.
Так что исходными предпосылками для решения о перемене пола, возможно, являются
соединение Луны с Ураном и Юпитером имеющее в горизонте оппозицию к Хирону и
оппозиции Сатурн-Марс и Венера-Плутон, которые образовали напряженные
констеляции, проявившиеся в возрасте 15 лет, 20 лет и 45 лет (плюс-минус пара
лет во всех случаях). При правильной долготе предпосылок оказалось больше :-).
Повторю, на всякий случай, что речь идет о проверке гипотезы:).
С уважением,
Георгий
Arthur Lutsker [selena]
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18776
================================================================================
Здравствуйте, Георгий и все!
Что-то мне с 6 утра не спалось, несмотря на выходной сегодня в США (Memorial
Day). Заглянул на форум и понял почему. Нужно было срочно предупредить об
ОТСУТСТВИИ ОШИБКИ в предыдущем сообщении Георгия Тележко.
GT> К сожалению, в предыдущее сообщение вкралась фатальная ошибка - неверен знак
GT> долготы. Я еще не привык вращаться в обществе, где значительная часть людей
GT> живет в Западном полушарии :-).
Уважаемый Георгий! Знак долготы в Вашем первом сообщении на эту тему верен. Я
действительно проживаю сейчас в Западном полушарии, но это гороскоп архивный
(база данных за 97 или 98 год, точно не помню). В то время я жил еще в Восточном
полушарии. В той же половине земного шара (хотя и совершенно в другом городе)
родился натив, о котором идет речь. А соответствующую операцию ему делали в
Будапеште (не по месту рождения). Так что никакой ошибки здесь нет. Это Северная
широта и Восточная долгота!
Ваша гипотеза об оппозиции Венеры и Плутона, имевшей место незадолго до
рождения, безусловно интересна и заслуживает более тщательного рассмотрения,
поэтому более подробный ответ на Ваше сообщение я, вероятно, напишу позже.
Хотелось бы все-таки услышать мнение и других участников форума. Тут кто-то
скучал недавно? Вот Вам и что-то новенькое, нестандартное. Есть хорошая
возможность проявить себя.
С уважением,
Артур.
P.S. Кстати полностью согласен по поводу 'высшего пилотажа' в случае потерянных
предметов с Симой и Славой, а также с Энтони Гриффином, Альфи Лявуа и Вильямом
Лилли (помните знаменитый хорар об украженной рыбе?). Ну а причины болей в
желудке и вовсе не так тривиальны, как кажется на первый взгляд.
olga sanochkina [olga]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=18778
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18778
================================================================================
Здравствуйте , Артур . Гороскоп транссексуала - это
действительно нетривиально . Решила откликнуться , хотя имею нулевой опыт
, в отличие от Ирины , в этом направлении .
Натальная карта этой женщины мужчины на 1-й взгляд весьма гармонична.
Планеты равномерно распределены по зодиакальному кругу и связаны друг
с другом хорошими аспектами с довольно точными орбисами - т.е.
личность разносторонняя , удачливая , талантливая и яркая . Далее
бросается в глаза выделенность стихии огня и принадлежность этой
стихии главных точек гороскопа : солнце в овне , луна во льве ,
асцендент в стрельце . В 1-м доме нет планет , ASC имеет точный
тригон с солнцем. Луна , главная планета для описания характера
женщины также делает тригон к солнцу ( находясь при этом во льве ).
Управитель ASC юпитер имеет много мажорных аспектов . Среди них есть
секстиль к марсу , тригон к меркурию и соединение с ураном . Все это
усиливает активность ,
Независимость , мужественность этой женщины . Одинокая венера в рыбах не
играет особой роли и не придает женственности нашей героине.
Далее рассмотрим напряженную конфигурацию - тау квадрат марс сатурн
плутон . Считаю ее главной и ключевой для описания проблем этой
женщины в отношениях с мужчинами , в сексуальной жизни . В этом
гороскопе марс ( помимо его традиционной роли в картах женщин )
является сигнификатором брака ( ночное рождение ) и находится в конце
5 дома по системе домов Плацидуса .( по системе домов Коха управляет
куспидом 5-го дома ). Довольно точные напряженные аспекты от двух
зловещих планет - плутона и сатурна - делают ее отношения с мужчинами
крайне неудовлетворительными и где-то даже опасными (марс в точном
квадрате с плутоном - очень вероятно сексуальное насилие ). С ее
стороны возможна холодность в сексе с мужчинами (оппозиция марса и
сатурна ).
Тау- квадрат марс-сатурн-плутон затрагивает 5 ,8 ,11 дома.
5 , 8 дома любовь и секс
11 дом отклонения от нормы в случае напряженных аспектов (в том числе
и любовное влечение к своему полу).
В этой карте марс имеет и гармоничные связи с юпитером , ураном и
меркурием , что дает скорее дружеские отношения с мужчинами , но в
сочетании с квадратом к плутону и оппозицией к сатурну -невозможность
или неудовлетворительность любовных . Ну не могут мужчины вызвать любовь
в сердце этой женщины.
Далее отметим , что 5-м домом управляет венера , которая находится в
экзальтации и гармонично аспектирована нептуном . В случае , если
героиня становится мужчиной , сигнификатором брака будет именно венера
(ночное рождение ) . Как сигнификатор брака и управитель дома любви
венера перевесит марс по важности влияния на любовные отношения этого
теперь уже мужчины . А марс в его карте будет включаться в
отношениях с другими мужчинами , соперниками , будут экстремальные
ситуации , риск.( выделяется 8 дом)
Вообще получается такой мужчина , который любит преодолевать себя ,
конфликтный , закаленный жизнью , прошедший травматичные , кризисные
ситуации , которые закалили его характер и теперь , возможно , он любим
прекрасными , чувствительными, утонченными женщинами .Хотя может любовь не
так важна в жизни этого человека (венера не сильно проявлена в карте
). В конце концов кому же лучше понять транссексуала как не нам -
астрологам - людям , прямо скажем, - необычным и нестандартным !
Забыла упомянуть квадрат урана (8 дом ) к нептуну ретроградному (
второй управитель 1-го дома ) в 10-м - тоже показательный аспект.
С уважением Ольга.
P.S. Спасибо за отклики на мои предыдущие послания Татьяне Быковой ,
Евгению Волоконцеву . Надеюсь на дальнейшее общение
![Albert R. Timashev [arta]'s profile photo](http://lh3.googleusercontent.com/a-/ALV-UjXv2P9W1rNpRD0_8O0CyxmDvjA3emjwWfNKDt417oxAfqmka-xZ=s40-c)
Albert R. Timashev [arta]
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18779
================================================================================
Добрый день!
AL> гороскоп транссексуала:
AL> 1.4.1955 01.04.1955 19h1m37s По Гринвичу Широта=49.5000 Долгота=73.1000
AL> В чем, по Вашему, астрологическая причина того, что эта женщина в
AL> определенный момент своей жизни решила стать мужчиной?
Для начала определим, что мы имеем и что мы ищем в карте.
Имеем мы человека, родившегося в женском теле, но не удовлетворенного этим,
не способного раскрыться и полноценно жить как женщина, и нуждающегося в смене
пола - по крайней мере, так думает сам этот человек - чтобы полностью
реализоваться и раскрыться.
Значит, в гороскопе мы должны обратить внимание на соотношение женской и
мужской стороны его сущности и выявить причины ущербности женской половины (но
никто не говорит, что мужская должна быть намного лучше - ведь Артур нам не
сказал, стал ли счастлив этот человек после смены пола с женского на мужской).
Итак.
1. Солнце, Луна и ASC в мужских знаках.
Активный, мужской психотип.
2. Положение Рази и Приапа говорит о сверх-пассивном психо-сексуальном типе.
Я не расшифровываю, каким образом сделан этот вывод, потому что это know-how,
которое у меня нет полномочий сейчас раскрывать.
| На этом можно было бы остановиться (см. "Вывод N1" ниже), но проанализируем
| карту в целом до логического конца.
3. Точнейший квадрат Венеры с Лилит (при отсутствии аспектов от планет вообще).
То есть, по сути, Венера "в шахте" (по отношению к планетам) и имеет только
два аспекта - точный квадрат к Лилит и секстиль к Раху.
Как я уже неоднократно писал на Форуме, Венера или Рази в точном аспекте с
Черной Луной не дает _правильно_ раскрываться женщине как женщине и заставляет
ее жить и действовать совершенно не так, как живет и действует нормальная
женщина. Например, это может выражаться в полном отсутствии верности даже своему
возлюбленному (это даже в тех редчайших случаях, когда такие женщины способны
по-настоящему любить!), в легком вступлении в сексуальные отношения со всеми
подряд (проституция или простая нимфомания) и т.п.
Экзальтированность (_сильное_ положение) Венеры и ее аспектированность осью
Узлов (акцент на кармической _необходимости_ проявлять функции Венеры) только
усугубляет действие этого аспекта.
Само по себе нахождение Лилит в Стрельце указывает на ложные идеалы и
идеологические концепции, которыми руководствуется человек. И это, безусловно,
отражается и на функциях Венеры.
4. Рази в Овне в точном квадрате к оси Узлов и трине к Лилит.
Свою женскую полоролевую функцию этот человек проявить не в состоянии, и при
попытках это сделать, действует исходя из каких-то совершенно неверных посылок.
5. Изнанный Марс в Тельце в оппозиции с Сатурном и квадрате с Плутоном.
Можно было бы назвать Марс изгнанным и _пораженным_, если бы не секстили
Меркурия и Урана.
Тем не менее, можно с уверенностью сказать, что из такого человека НИКОГДА не
получится МУЖЧИНА.
6. Приап в точнейшем соединении с Меркурием, в трине к экзальтированному
Юпитеру, в секстиле к Марсу и трине к Сатурну.
В сексе в роли активной лесбиянки с прицепленным искуственным членом или в
роли активной женщины, имеющей тем же искуственным членом мужчину-пассива с
гомо-наклонностями, она была бы вполне адекватна ;)
7. Экзальтированный Юпитер - управитель ASC - в Раке с Ураном и Белой Луной в
тринах к Сатурну и Меркурию и секстиле к Марсу. Правда, Лилит в Стрельце портит
весь кайф от этой констелляции ;)
Юпитер - управитель ASC - самая счастливая планета ее карты, находится в 8
доме. Это означает удачу, самораскрытие и самореализацию в сексе и в крупном
бизнесе и финансовой сфере. Однако, насмотря на соединение Юпитера с Селеной,
всё это будет происходить под влиянием Лилит в 1 доме (по системе дом=знак). В
целом это будет мечущаяся личность, не имеющая точки опоры, вечно чего-то ищущая
и плутающая в потьмах, жестоко заблуждающаяся.
_ВЫВОДЫ_:
1. Крайне острое противоречие между психологическим типом и психо-сексуальным
типом личности. Первый - сверх-активный, второй - сверх-пассивный. Можно
ГАРАНТИРОВАТЬ, что такой человек НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ не сможет адекватно
проявлять себя в сексуальной сфере и адекватно выполнять полоролевые функции,
КЕМ БЫ ОН НИ БЫЛ (и кем бы он ни стал) - мужчиной или женщиной.
2. Операция по смене пола ОБЪЕКТИВНО НИЧЕГО ЕЙ НЕ ДАЛА, ну, возможно, кроме
чисто морального удовлетворения от воплощения ее мечты иметь СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ
"НАСТОЯЩИЙ" МУЖСКОЙ ЧЛЕН, а не пользоваться искуственными имитаторами! Для нее
было бы вполне адекватно просто быть активной лесбиянкой или, как я уже сказал,
найти мужчину-пассива с гейскими наклонностями (но не 100% чистого гея!) и
трахать его strap-on'ом. Делать операцию по смене пола (и тратить на нее
оргомные деньги) было бесконечной глупостью и проявлением ее непомерной дури
(Лилит в 1 доме).
С уважением,
Альберт Тимашев
Tatiana Bykova [Midvy]
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18780
================================================================================
Добрый день, Артур и все!
AL> Итак,господа астрологи, гороскоп транссексуала:
AL>
AL> 1.4.1955 01.04.1955 19h1m37s По Гринвичу Широта=49.5000 Долгота=73.1000
AL>
AL> В чем, по Вашему, астрологическая причина того, что эта женщина в
AL> определенный
AL> момент своей жизни решила стать мужчиной?
Теперь, когда с долготой все ясно, можно заняться трактовками.
Обращает на себя внимание выраженный 8й дом натива. Проблемы сексуальности для
этого человека очень важны. Управитель 8го дома - Луна, находясь в 8 доме -
усиливает чувствительность в этом вопросе, обостряет его. Луна во Льве -
человеку очень небезразлично, как он выглядит в глазах окружающих, в контексте
8го дома - как выглядит его сексуальность. (Ему важно выглядеть существом именно
того пола, каким он является - Луна во Льве хочет, чтобы ее любили и ценили
такой, какая она есть. То есть о латентной форме переживания себя как человека
другого пола и речи быть не могло.)
Далее - в самом начале 8го дома, почти что на куспиде - Юпитер, управитель Асц
в возвышении в соединении с Ураном. Сексуальность - важнейшая сфера личностной
самореализации, личность развивается через сексуальность. Соединение с Ураном
говорит о том, что развитие это пойдет нестандартным, необычным
('нетривиальным':))) путем. Квадрат Урана с Нептуном может в этом контексте
означать нестандартные пути преодоления какой-либо ошибки - ошибки половой
принадлежности. Трин соединения Юпитер-Уран к Меркурию (он хоть и в изгнании, но
в 3м доме) говорит о том, что человек в состоянии конструктивно осмыслить
названные проблемы, а трин с Сатурном способствует практическому воплощению
выбранного пути развития личности. Стать личностью - значит, стать собой. Этот
человек стал собой, став существом другого пола. А психологический опыт по сути
такой же, просто личностный рост имеет такие особенности. Раху в 1м доме
подтверждает, что главное - развитие личности, усилия в этом направлении не
будут напрасны. Белая Луна на границе 7 и 8го домов тоже как бы 'дает добро'.
Любопытно, что 8й дом замыкает его символический управитель Плутон, управляющий
в карте 11 домом (обновление). На Плутоне замыкается тау-квадрат с Марсом в 6м и
Сатурном в 11м. Аспект с Марсом может указывать именно на оперативное решение
проблем дома, а вообще, человеку пришлось немало пострадать из-за этих
проблем, не исключено и физическое насилие, да и операция эта едва ли была
единственной в его жизни. Но секстиль Марса с соединением Юпитер-Уран позволяет
энергетически разрядить напряженность. Ну и Парс Фортуны в 8м - в ту же строку,
человеку радостно быть существом именно того пола, каким он себя ощущает.
Трин Луны с Солнцем - человек внутренне гармоничный. В отличие от
гомосексуалистов, где Луна, как мне кажется (не видела карт), гармоничной быть
не может - постольку, поскольку гомосексуализм есть вещь приобретенная,
сопряженная с соответствующими переживаниями ('я мужчина (женщина), но не как
все'). А транссексуал не сомневается в том, что он нормальный представитель
конкретного пола, только вот физическое тело подкачало (6й в Тельце, на куспиде
Марс в оппозиции с Сатурном - физическое проявление сексуальности затруднено).
Вообще, карта вполне определенная, то есть, даже не зная предыстории, можно было
предположить нестандартное развитие и личности, и сексуальности.
С уважением,
Татьяна.
PS Ого, понаписали!.. Жизнь налаживается...
Natalia Jukovich [Nata2001]
Type: Комментарий к трактовке
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=18783
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18783
================================================================================
os> Здравствуйте , Артур . Гороскоп транссексуала - это
os> действительно нетривиально . Решила откликнуться , хотя имею нулевой
опыт
Привет всем!
У меня тоже нет опыта по
транссексуалам - никакого. Я исследовала
сексуальность, скорее момент возбуждения чеоловека. кто, как и в какой
ситуации возбуждается, какой партнер возбуждает, нравится, заводит. А в ситуации
смены пола вообще ничего не понимаю. Могу только предполагать. Хотя есть у меня
одна знакомая лессбиянка, которая одно время хотела быть в браке с другой
девушкой, но менять пол не собиралась. Не уверена. что могу отыскать ее дату
рождения, хотя интерсено стало.
Посмотрела карту, конечно. ничего толком не вижу!!!!! Вот это карта!!!
Венера - в Рыбах в хороших тринах, Марс слабый в Тельце в тау-квадрате с
Сатурном и
Плутоном, скорее предположила бы наоборот. что мужчина
захотел стать женщиной. А здесь все не так.
Едиственная зацепка, что упр Асц - дома внешности в соединении с Ураном,
Уран дает во-первых страстное желание сменить внешность (стиль, имидж и наверное
пол), или если человек не
ощущуает этого внутреннего напряжения, то как правило, может попасть в
катасрофу, где его лицо
будет изменено обстоятельствами. Полезла на звезды посмотреть:))
Уран с Поллукс в соед, Юпитер с Кастро (Ригору) Адара(Зет 5-12). Звезды
ничего про смену пола не говорят. (Хотя может быть Алекс поможет?) Они в 8 доме,
тоже момент трансформации.
Раз у
девушки задействован 8 дом. то она это связывала с сексаульностью. Но для
мужчины, у нее слишком должны быть большие комплексы, может быть она таким
образом отрабатывает свой тау-квадрат с Марсом? (Если она чувствует проекцию
своего напряженного Марса на мужскую половину, то оценивает их как никуда не
годных, слабых, зажатых и с огромными комплексами)
Ей наверное именно такие мужчины и встречались,
А также возможно было насилие в молодые годы, котрое изменило ее отношение к
мужчинам, она в это время могла начать смотреть в сторону женщин, как на
сексуальные объекты) Вот здесь гармоничная Венера сыграла роль магнита, не как
чувство- женственности внутри себя, а как проекция, какие вокруг милые, нежные
и сентиментальные женщины. Они ее понимают, как ни один мужчина не может
понять.
Мысли на сонную голову:))
Пока. Пошла спать.
И конечно, идея с домами, которую описала Ольга, важна в первую голову.
Наталья.
Denis Kutalyov [Denis]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=18785
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18785
================================================================================
Доброй ночи!
AL> господа астрологи, гороскоп транссексуала:
AL>
AL> 1.4.1955 01.04.1955 19h1m37s По Гринвичу Широта=49.5000 Долгота=73.1000
AL>
AL> В чем, по Вашему, астрологическая причина того, что эта женщина в
AL> определенный
AL> момент своей жизни решила стать мужчиной?
Не далее как вчера я выложил в интернете статью, посвящённую трактовке Паллады в
натальной карте:
http://www.spnet.ru/~brol/denis/kbo/Pallas.htm
Обращу ваше внимание, что Деметра Джордж связывает Палладу с патологией, "когда
мужская сторона доминирует над личностью женщины. Кроме того, Паллада может
означать сознательное отвержение своей сексуальной природы для того, чтобы
гармонично взаимодействовать с противоположным полом в платонической манере".
"Ради своей привилегированной позиции она отрицает свою женственность и женские
корни". И далее: "В целом Паллада выражает необходимость уравновесить мужскую н
женскую полярности и трудности, возникающие тогда, когда эта гармония не
достигается".
И случайно ли в приведённом примере Паллада оказывается в 1 доме, доме внешности
(причём иных планет в 1 доме нет)? И случайно ли Паллада из 1 дома образует трин
к Плутону в 8 доме? А подобный трин (Плутон-Паллада) Деметра Джордж буквально
трактует следующим образом: "Внутренняя или внешняя женская и мужская природа
может быть предметом далеко идущих изменений".
:)
Денис Куталёв
http://astrologic.ru/
Gennadiy Maslov [Gennadiy]
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18786
================================================================================
Здравствуйте, Артур, и все заинтересовавшиеся!
GT> Повторю, на всякий случай, что речь идет о проверке гипотезы:).
У меня тоже есть гипотеза. "Нетривиальная". (Имхо, нетривиальные случаи требуют
соответствующих методов). :-)
Но... - Что-то последнее время мне перестало нравится "подставляться"...
:(
Так что, если Артур сможет подтвердить важное влияние того, что происходило с
нативом по обозначенной проблеме в 4-5 лет и в 21-22 года на дальнейший выбор
пола, то поделюсь гипотезой, если нет - да мало ли в мире неподтвержденных
гипотез? ;-)
Что касается уже прозвучавшего обсуждения, мой взгляд наиболее созвучен со
взглядом Альберта (за исключением отдельных моментов, напр., Приапа и Рази, т.к.
с этими объектами не работаю...)
NJ> Венера - в Рыбах в хороших тринах, Марс слабый в Тельце в тау-квадрате с
NJ> Сатурном и Плутоном, скорее предположила бы наоборот. что мужчина
NJ> захотел стать женщиной. А здесь все не так.
Наталья, позвольте не согласиться! Венера и Марс - ТИПЫ представителей
противоположного пола, к которым мы испытываем симпатии-антипатии. АРХЕТИПЫ
поведения задают Солнце и Луна (папа-мама: родительские модели, на примере
которых мы вырабатываем отноншение к мужчинам и женщина вообще: мир состоит из
папы и мамы, пап и мам, мужчин и женщин). А Солнце здесь - несомненно сильнее и
менее проблемно, чем Луна, управляемая Солнцем... Так что основания для решения
сменить пол нужно искать во взаимоотношениях с отцом и матерью (извиняюсь за
доморощенный фрейдизм). И - подозреваю - что психологически ключевыми моментами,
приведшими в итоге к отказу от собственной женской природы, были 5 и 21 год
(дирекции, не более...).
С уважением,
Геннадий.
SIMA [SIMA]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=18789
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18789
================================================================================
Доброго дня всем!
Тема интересная и совсем нет опыта , и карту таких людей вижу впервые .Спасибо
Артур, кидайте еще.
Лет эдак 20 назад, я жила в одном подъезде с девочкой Олей, которой в то время
было около 10 лет.Ни о какой астрологии в то время я еще понятия не имела, да и
сама не намного старше ее была.Но бросалось в глаза то, что она всегда одевалась
как пацан и носила короткие стрижки.Не играла с девочками и всегда была
обособленна.Она из многодетной семьи (8 детей), и родители пили оба.Потом я
переехала в другой район и долго ее не видела.А совсем недавно, приехав в гости
к маме, и поцеловав закрытую дверь подъезда, сидела в ожидании.Мимо прошел
паренек,одежда ,обувь,прическа, походка-все мужское .И только когда я подошла,
чтобы войти в подъезд, я узнала ту самую Олю.
На операцию у нее разумеется, нет денег.Но вот таким способом она еще с детства,
отказалась от женской природы. Мама говорит, что она училась в каком то мужском
техникуме, живет так же в отчем доме.Одинока, вероятнее всего.
НО мысль не дает покоя, как бы узнать ее дату рождения.Может кто подскажет свои
изюминки, как это делается, не вызывая подозрений?
Вчера в "Б.Стирке" Газманов на всю страну делился такими изюминками. Но не по
нашей теме:)
GMG> Что касается уже прозвучавшего обсуждения, мой взгляд наиболее созвучен со
GMG> взглядом Альберта (за исключением отдельных моментов, напр., Приапа и Рази,
GMG> т.к.
GMG> с этими объектами не работаю...)
Я тоже не работаю с этими объектами, но меня интересует Приап в соединении с
Солнцем(есть такой экземпляр в архиве).Хотелось бы услышать интерпретацию, и
какой орбис здесь берется.Учитывается ли сожжение?
С уважением.СИМА.
Eugeny Volokontsev [Jenya]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=18791
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18791
================================================================================
Здравствуйте всем!
Артур, спасибо за интересную карту,
AL> господа астрологи, гороскоп транссексуала:
AL>
AL> 1.4.1955 01.04.1955 19h1m37s По Гринвичу Широта=49.5000 Долгота=73.1000
Откуда такая точность до секунд, пришлось подвигать карту,
или данные были точные?
AL> В чем, по Вашему, астрологическая причина того, что эта женщина в
AL> определенный
AL> момент своей жизни решила стать мужчиной?
Сейчас прочитал сообщение Симы, как раз похожие мысли у меня бродили-
по карте не скажешь явно что у девочки проблемы с женским поведением, но вот
с мужчинами(при такой аспектации Марса) наверняка была постоянная борьба,
где либо ее подавляли, либо заставляли - невольно- быть сильнее, жестче,
нетерпимее. Видимо, она не захотела терпеть такую жизнь и пошла по пути
ответного развития силы и грубости. Альберт верно подметил, что и три личные
точки стоят в мужских знаках, правда хозяин гороскопа в женском, но соед. с
Ураном сбивает и это влияние.
Ретро-Сатурн в 11 говорит о неверии в то, что окружающие могут любить тебя,
замкнутый тригон в воде - сильнейший уход в себя как следствие защиты от
проблем(проблемы как минимум через упр. 4-го -тот самый "бахнутый" и слабый
Марс- травматический опыт из-за одного из родителей или общей семейной
обстановки в детстве). Но выход из этой ситуации очень нетривиален.
Вообще Уран-Юпитер я люблю называть аспектом лотереи, а поскольку в этой карте
один из этой парочки управляет Асц и оба живут в 8-м, возможно, ей захотелось
одним махом попытаться поменять судьбу такой нетрадиционной операцией.
Интересно как она относилась к теме материнства, поскольку меняя пол с женского
на мужской она теряла эту возможность. (Артур, не знаете ли возраст и дату
операции?). В этом плане интересна закупоренная в 8 доме и включенном знаке
(Плац.) Луна. Не знаю, почему Лев считается бесплодным знаком, но
Луна именно в этом положении также может говорить и более легком отказе от
возможного материнства(хотя уже на грани домыслов). На эту же тему обращает
внимание Гадес (единственный из уранианцев, за которым я присматриваю) в 2-х
градусах от куспида 5-го (Плац.).
Неприятие (или хуже- отвращение) мыслей о родах, детях, беремености также могло
быть важной частью мыслей о неприятии своей женской роли. Интересно, что в
АКГ прямо по Будапешту проходит линия Гадес/ДСЦ(и в локале, что не всегда
совпадает, Гадес также стоит точно в оппозиции к Асц). Возможная тема
отторжения то ли своей лиичности то ли своей роли в жизни и обществе получает
некоторое подтверждение. (За Гадесом смотрю недавно, если в чем трактую неверно,
поправляйте!).
Очень интересно было бы по дате события увидеть какие точки и чем включались в
ее карте. Артур, не знаете ли где сейчас живет человек - какая там (уже у него)
картография?
Успехов всем,
Е.В.
Albert R. Timashev [arta]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=18793
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18793
================================================================================
Добрый день!
GMG>> Что касается уже прозвучавшего обсуждения, мой взгляд наиболее созвучен
GMG>> со взглядом Альберта (за исключением отдельных моментов, напр., Приапа и
GMG>> Рази, т.к. с этими объектами не работаю...)
С> Я тоже не работаю с этими объектами
А зря, потому что ОНИ И ТОЛЬКО ОНИ позволяют читать в гороскопе полоролевые
функции.
С> но меня интересует Приап в соединении с Солнцем(есть такой экземпляр в
С> архиве).Хотелось бы услышать интерпретацию
Кто это - мужчина или женщина? И, как говорится, карту на бочку! Просто так
интерпретировать соединение Солнца с Приапом, не зная даже в каком знаке Солнце
- это профанация астрологии.
С> и какой орбис здесь берется.
Обычный.
С> Учитывается ли сожжение?
Фиктивные точки не сжигаются :) Приап и Рази - это, как говорил Глоба,
"астральные планеты" ;) Ну, планеты они или не планеты - судить не берусь, а то,
что это не имеющие физического воплощения объекты информационной реальности -
это факт. То, что эти точки РЕАЛЬНЫ, неоспоримо доказано практикой их
использования при анализе карты.
С уважением,
Альберт Тимашев
Yuliya SUN [Yuliya]
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18795
================================================================================
Добрый день, Артур & All!
AL> Итак, господа астрологи, гороскоп транссексуала:
AL> 1.4.1955 01.04.1955 19h1m37s По Гринвичу Широта=49.5000 Долгота=73.1000
AL> В чем, по Вашему, астрологическая причина того, что эта женщина в
AL> определенный
AL> момент своей жизни решила стать мужчиной?
Присоединяюсь к тем, кто впервые видит гороскоп подобного человека, поэтому
попробую высказать только гипотезы возможных причин, вызвавших подобную
трансформацию внешности, а не искать в натале планетарные признаки
трансвестизма. Потому что настоящий 'ключ', безусловно, нужно искать в
динамических планетарных показателях относительно натала на момент принятия
решениях об операции, да и на дату операции любопытно взглянуть.
Карта очень интересная и непростая. То, что выраженный 8 дом (четыре
традиционные планеты + Зевс) с показателями потенциала аномальных сексуальных
наклонностей (квадрат Нептуна к Урану в 8 доме в соединении с А1), при сильно
выраженных 'мужских' качествах характера (Солнце в Овне, Плутон в соединении с
Зевсом на вершине Тау с Марсом и Сатурном) и заблокированного женского начала в
традиционном смысле (Сатурн=Луна/Венера, Луна=Сатурн/Адмет, точный квадрат Лилит
из 12 дома к Венере без мажорных аспектов к планетам) может быть причиной - не
думаю, хотя, кто знает: не общавшись с человеком лично, можно много чего
нафантазировать, уже есть примеры... Такой вариант не исключён, если потенциал
гомосексуальности действительно реализовался и женщина, влюбившись в женщину,
хотела создать с неё официальную семью (сильная в Рыбах Венера,
А5=Луна/Купидон и Марс/Асц !), что без смены пола, тем более в нашей стране,
было просто невозможно (на Западе, в частности в Голландии и, кажется, Германии,
сейчас уже регистрируют однополые браки), и всё же, мне кажется, что настоящей
причиной скорее могло быть самоощущение трудности социальной адаптации,а
возможно что-то в связи с карьерой (Асц=Сатурн/Раху; Солнце в оппозиции к Мс и
Прозерпине в 10 доме + Солнце=Уран/Раху; квадрат Нептуна к Урану, Юпитеру
именно из 10 дома + оппозиция Нептун-Адмет; Венера, А10 в оппозиции к Зевсу).
Пока это всё, но очень хотелось бы посмотреть динамику, если конечно есть
информация, на момент принятия решения (хотя бы год и месяц) и на дату операции.
С уважением, Юлия
Natalia Jukovich [Nata2001]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=18794
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18794
================================================================================
> Здравствуйте, Артур, и все заинтересовавшиеся!
Здравствуйте, Геннадий и все!
NJ>> Венера - в Рыбах в хороших тринах, Марс слабый в Тельце в тау-квадрате
с
NJ>> Сатурном и Плутоном, скорее предположила бы наоборот. что мужчина
NJ>> захотел стать женщиной. А здесь все не так.
GM> Наталья, позвольте не согласиться! Венера и Марс - ТИПЫ представителей
GM> противоположного пола, к которым мы испытываем симпатии-антипатии.
АРХЕТИПЫ
GM> поведения задают Солнце и Луна (папа-мама: родительские модели, на
примере
GM> которых мы вырабатываем отноншение к мужчинам и женщина вообще: мир
состоит из
GM> папы и мамы, пап и мам, мужчин и женщин). А Солнце здесь - несомненно
сильнее и
GM> менее проблемно, чем Луна, управляемая Солнцем... Так что основания для
решения
GM> сменить пол нужно искать во взаимоотношениях с отцом и матерью
(извиняюсь за
GM> доморощенный фрейдизм). И - подозреваю - что психологически ключевыми
моментами,
GM> приведшими в итоге к отказу от собственной женской природы, были 5 и 21
год
GM> (дирекции, не более...).
Геннадий, полностью с вами соглашаюсь.
Психологами доказано. что до 7 лет закладываются отношения между полами,
конечно, же основываясь на отношениях папы-мамы (или людей их замещающих).
Девочки, первый мужчина которого они видят в своей жизни (и любят, так как
ребенок ничего не умеет кроме любви) это отец. Так как для девочки отец
(противоположный пол) - это Бог и Чародей, то имено в отношениях с ним
начнает проигрываться ее будущая жизнь и в первую очередь идентификация
себя с тем или другим полом.
Как правило, если отец не дает девочке любви, всячески ее принижает итд, то
она начинает искать эти чувства у матери, и если мать ей дает любовь и
приятие (в отличие от отца), то это первые моменты, штрихи, когда в девочке
закрадывается недовольство своим полом. Получая от матери поддержку и любовь
девочка может начать играть и активную роль, защищать ее от того же отца,
помогать носить сумки....
Внутренняя мотивация может звучать по-разному, но смысл один - женщина хочет
стать мужчиной. Скорее второй кризис ее ждет в подростковом возрасте. когда
приходят месячные, именно в этот момент в огранизме и в психике происходят
коренные изменения. Для многих женщин - это настоящий шок! И опять многое
зависит от окружения в это время и событийного плана. Случись в этот время
взаимная любовь, может быть все стало бы развиваться иначе.
Венера и Марс - это энергии внутри нас (а также проекции на внешний мир). А
здесь Венера - гармоничная, ее женственность могла вполне развиться в
интересную, привлекательную женщину.
Правильно заметил Альберт. что в мужском обличие скорее всего она не найдет
себе покоя и реализацию.
Пришла к выводу, что классических планет недостаточно. чтобы описать
гороскоп и его развитие во времени. Наверное, пришло время начать работать и
с другими объектами:))
GM> С уважением,
GM> Геннадий.
С уважением,
Наталья.
SIMA [SIMA]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=18796
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18796
================================================================================
Альберт,здрасьте тебе!
Резонанс, однако(мы поняли о чем речь)
GMG>>> Что касается уже прозвучавшего обсуждения, мой взгляд наиболее созвучен
GMG>>> со взглядом Альберта (за исключением отдельных моментов, напр., Приапа и
GMG>>> Рази, т.к. с этими объектами не работаю...)
С>> Я тоже не работаю с этими объектами
AT>
AT> А зря, потому что ОНИ И ТОЛЬКО ОНИ позволяют читать в гороскопе
AT> полоролевые
AT> функции.
Как грится не было нужды, вот и не работала.Но раз пошла такая пляска, хочу
все знать.Где и кому об этом можно прочитать.Уж об этом то фирма скажет или тоже
секретус?
С>> но меня интересует Приап в соединении с Солнцем(есть такой экземпляр в
С>> архиве).Хотелось бы услышать интерпретацию
AT>
AT> Кто это - мужчина или женщина?
И, как говорится, карту на бочку! Просто так
AT> интерпретировать соединение Солнца с Приапом, не зная даже в каком знаке
AT> Солнце
AT> - это профанация астрологии.
Да ладно тебе-профанация! Вот Маресов в знаках разбирали, а Приап с Солнцем
зажал, понимашь:) Карту на бочку низзя! А даму ту привезу тебе в Питер .Она со
мной приезжает.Так что увидишь и даже потрогаешь.Ждись:)
AT> Фиктивные точки не сжигаются :)
Кабы знала, не задавала бы вопросов.Вот теперь готовь лекцию за кружечкой пива,
на эту тему.Не отстану все равно:)
AT> То, что эти точки РЕАЛЬНЫ, неоспоримо доказано практикой их
AT> использования при анализе карты.
Ну так повесь карту учебную, с соединением с Солнцем.Небось имеется в
багажнике.И поведай нам всем.Ну не дождемся до лета- то.А???
И еще , а в чем принципиальная разница такого соединения в гороскопе мужчины и
женщины .
AT> С уважением,
AT> Альберт Тимашев
Уважаемый, Альберт, жду с волнением.
СИМА, в архивной пыли.
Jet [Vladimir Poliansky]
Type: Трактовка карты
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=18798
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18798
================================================================================
NJ> Пришла к выводу, что классических планет недостаточно. чтобы описать
NJ> гороскоп и его развитие во времени. Наверное, пришло время начать работать
NJ> и
NJ> с другими объектами:))
------------------
Привет Всем!
Что ж раз все про извращения то и я посмотрел эту гадость.
Моя мысль в том что не следует рассматривать ничего очень индивидуального потому
что такого не бывает.Следует искать аналогии и аналогии на планетарном уровне.
Нашел историческую карту о принятии закона о гомосексах в СССР.Закон принят 17
12 1933.
-------------------
Сравнил две карты и обнаружил многие аналоги.
Оказывается что в обоих картах (1933 и 1955)Паллада(привет Денису) в соединении
с С Узлом в одном знаке,Венера в соединении с UR163(свойства урана по Маслову) с
орбом менее градуса,в обоих картах Юпитер 120 Сатурн,в обоих картах Луна в
огненных знаках,Марс в обоих картах негативно с Плутоном (квадрат и
оппозиция),Марс в обоих картах в земных знаках в (22 и 24 гр).
Кто то писал что нет звезд, ЕСТЬ оказывается ,в обоих картах Уран в 135 с орбом
9 минут к АНТАРЕС-- что и меня удивило.А еще кто то писал что звезды не
работают.
Jet
Arthur Lutsker [selena]
Type: Обычное сообщение
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18808
================================================================================
Здравствуйте, все заинтересовавшиеся!
Такое огромное количество ответов, причем очень серьезно астрологически
обоснованных, что приятно посмотреть. Хотел было отстреляться сразу и ответить
всем одним махом, но наверно не получится. Тем более, что у многих по ходу
анализа этой карты возникло большое количество дополнительных вопросов.
GM> Так что, если Артур сможет подтвердить важное влияние того, что происходило
GM> с
GM> нативом по обозначенной проблеме в 4-5 лет и в 21-22 года на дальнейший
GM> выбор
GM> пола, то поделюсь гипотезой, если нет - да мало ли в мире неподтвержденных
GM> гипотез? ;-)
К сожалению, ни подтвердить, ни опровергнуть Вашу гипотезу не могу. Что было с
нативом в возрасте 21-22 мне не известно, а уж какие-мысли посещали эту девочку
(?) в возрасте 4-5 лет понятия не имею. Это был тот самый, не очень любимый
мною случай, когда клиента пришлось консультировать заочно. Причем вовсе не по
вопросам смены пола (операция на то время была уже произведена), а по вопросам
бизнеса. Зато полностью согласен со следующим утверждением:
GM>Так что основания для решения
GM> сменить пол нужно искать во взаимоотношениях с отцом и матерью
GM> (извиняюсь за
GM> доморощенный фрейдизм).
И тут могу кое-чем помочь. Мне известны даты рождения родителей (время и место
мне неизвестны). Дата рождения отца: 22.02.1924, дата рождения матери:
08.01.1926. И в той и в другой космограмме родителей мы видим 'проблемную'
Венеру: у отца Венера в Овне (в знаке падения) в оппозиции с Плутоном, а у
матери в Водолее, в оппозиции с Нептуном и квадрате с Сатурном. Причем оппозиция
Венера-Плутон в карте отца интересно перекликается с гипотезой Георгия Тележко:
GT> предполагаю, что основной астрологической предпосылкой для желания
GT> переменить
GT> пол была оппозиция Венеры в 9-м к Плутону в 3-м, имевшая место в горизонте
GT> места
GT> рождения с 6:39 до 5:51 (GT) с орбисом 1 градус.
----------------------
J> 9 минут к АНТАРЕС-- что и меня удивило.А еще кто то писал что звезды не
J> работают.
Уважаемый Jet! По-моему никто никогда и не писал, что тема неподвижных звезд не
заслуживает внимания. Обращаться только с ними надо аккуратно. Они ведь все-таки
Звезды и есть даже первой величины! :)
Если Вы посмотрите на космограмму отца, то увидите, что Солнце у него находится
в соединении со звезой Фомальгаут, а у его ребенка (натива, о котором идет речь)
в соединении во звездой Фомальгаут находится Венера. Так что иногда даже звезды,
и те по наследству передаются.
YS> Пока это всё, но очень хотелось бы посмотреть динамику, если конечно есть
YS> информация, на момент принятия решения (хотя бы год и месяц) и на дату
YS> операции.
Увы, поскольку, как я уже писал выше, клиент обратился ко мне по вопросам
бизнеса, а не вопросу половой идентификации, то дату операции по смене пола он
в анкете не указал. Хотя некоторые соображения, а также разговор с людьми,
которые знали этого человека, позволяет предположить, что это случилось где-то в
начале 90-х годов. Мне лично кажется, около 93 года. В записях сохранилось
также, что у натива была еще какая-то операция в 1969 году, но род и характер
операции этот человек в анкете, опять же, не указал.
AT> 2. Операция по смене пола ОБЪЕКТИВНО НИЧЕГО ЕЙ НЕ ДАЛА, ну, возможно,
AT> кроме
AT> чисто морального удовлетворения от воплощения ее мечты
Интересно, что один раз моей жене пришлось все-таки разговаривать с этим
человеком по телефону (меня в этот момент дома не было). Не смотря на некоторые
внешние изменения, которые произошли в результате операции, на гормональном
уровне все осталось по-прежнему. Голос был женским.
EV> Откуда такая точность до секунд, пришлось подвигать карту,
EV> или данные были точные?
Насколько я сейчас помню, изначальные данные были довольно точными, но даже если
мне принесут карту типа A (точность классификации по Родену) , то двигать буду
:). Хотя бы для того, чтобы убедиться, что это действительно АА. :)))
К сожалению, никаких подробностей процесса ректификации, в данном случае, в моем
архиве не сохранилось.
EV> ее карте. Артур, не знаете ли где сейчас живет человек - какая там (уже у
EV> него)
EV> картография?
На момент консультирования, натив проживал в городе Ужгород (48.37 с.ш., 22.18
в.д.), возможно проживает там и сейчас, но восстановить сейчас с ним обратную
связь довольно затруднительно (консультировал через целую цепочку знакомых).
Попытаться, наверное, можно, но гарантий не даю.
Думаю, что космограммы родителей помогут участникам форума найти некоторые
дополнительные
ключи к загадкам данной нетривиальной карты и его обладателя.
С уважением,
Артур.
Albert R. Timashev [arta]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=18811
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18811
================================================================================
Добрый вечер!
AL> дату операции по смене пола он в анкете не указал. Хотя некоторые
AL> соображения, а также разговор с людьми, которые знали этого человека,
AL> позволяет предположить, что это случилось где-то в начале 90-х годов.
AL> Мне лично кажется, около 93 года.
Именно в 1993 году у данного человека, согласно планетарным циклам (увы,
опять вынужден скрыть методику их вычисления, поскольку это ключевое know-how
всей прогностики;), одновременно активизировались:
а) Юпитер (управитель 1 дома, где стоит Лилит) с Селеной и Ураном в 8 доме
б) Меркурий с Приапом
AT>> 2. Операция по смене пола ОБЪЕКТИВНО НИЧЕГО ЕЙ НЕ ДАЛА, ну, возможно,
AT>> кроме чисто морального удовлетворения от воплощения ее мечты
AL> Интересно, что один раз моей жене пришлось все-таки разговаривать с этим
AL> человеком по телефону (меня в этот момент дома не было). Не смотря на
AL> некоторые внешние изменения, которые произошли в результате операции, на
AL> гормональном уровне все осталось по-прежнему. Голос был женским.
Речь не только об этом. А вообще о возможности реализации в сексе. Она просто
поменяла "шило на мыло".
С уважением,
Альберт Тимашев
Albert R. Timashev [arta]
Type: Юмор/несерьезное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=18812
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18812
================================================================================
Добрый вечер!
GMG>>>> напр., Приапа и Рази, т.к. с этими объектами не работаю...
С>>> Я тоже не работаю с этими объектами
AT>> А зря, потому что ОНИ И ТОЛЬКО ОНИ позволяют читать в гороскопе
AT>> полоролевые функции.
С> Как грится не было нужды, вот и не работала.Но раз пошла такая пляска, хочу
С> все знать.Где и кому об этом можно прочитать.
http://Astrologer.ru/book/hypo_planets/index.html.ru
А вот данные для ZET (цифры вводить начиная с колонки "Ср.аномалия" и до
"Эпоха (JD)"):
Приап
197.382940 337.005622 203.411958 145.620388 0.13200125 3.955619253 2443334.500
Рази
57.560892 19.245916 23.205985 2.001000 0.00199892 4.140101624 2448372.500
С>>> меня интересует Приап в соединении с Солнцем
AT>> Кто это - мужчина или женщина? И, как говорится, карту на бочку!
С> Карту на бочку низзя! А даму ту привезу тебе в Питер .Она со
С> мной приезжает.Так что увидишь и даже потрогаешь.
Ну, даму с Приапом с Солнцем я, безусловно, потрогать не прочь (у меня ведь
Рази в соединении с Марсом - я люблю активных женщин;), разумеется, если она не
старше меня и обладает приятной внешностью :))))))
AT>> Фиктивные точки не сжигаются :)
С> Кабы знала, не задавала бы вопросов.Вот теперь готовь лекцию за кружечкой
С> пива, на эту тему.Не отстану все равно:)
Будем тягаться, кто кого переупрямит? ;-)) Или перепьет? ;)))
AT>> То, что эти точки РЕАЛЬНЫ, неоспоримо доказано практикой их
AT>> использования при анализе карты.
С> Ну так повесь карту учебную, с соединением с Солнцем.Небось имеется в
С> багажнике.И поведай нам всем.Ну не дождемся до лета- то.А???
Лето наступает (по гражданскому календарю) через 3 дня :))) Не дождаться ей!
:-)
С> И еще , а в чем принципиальная разница такого соединения в гороскопе
С> мужчины и женщины.
Мужчина будет СЕКСУАЛЬНЫМ ГИГАНТОМ (по крайней мере, в плане оказываемого
впечатления на слабый пол - надо еще смотреть Марс, Солнце, Луну, Венеру,
Рази...) - т.е. он будет играть ЕСТЕСТВЕННУЮ для мужчины АКТИВНУЮ роль в сексе.
А женщина будет амазонкой, чрезмерно активной в сексе, будет просто сама
бросаться на мужчин :) Что, вообще говоря, несколько неадекватно, скажем так,
"на любителя" ;)))
С уважением,
Альберт Тимашев
Jet [Vladimir Poliansky]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=18813
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18813
================================================================================
AT> Именно в 1993 году у данного человека, согласно планетарным циклам (увы,
AT> опять вынужден скрыть методику их вычисления, поскольку это ключевое
AT> know-how
AT> всей прогностики;), одновременно активизировались:
AT> а) Юпитер (управитель 1 дома, где стоит Лилит) с Селеной и Ураном в 8 доме
AT> б) Меркурий с Приапом
а так же, в 1993 г ,С.Узел прошел соединение с Антарес и в 135 к Урану( в 8
доме) и Юпитеру - управителю 1 го дома.
Кроме того у отца - Марс в соединении с Антарес.
Jet
George Telezhko [George]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=18814
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18814
================================================================================
Артур, привет!
Связь гороскопа отца с гороскопом дочери, действительно интересна (только Венера
в Овне - в изгнании, и у отца она в квадратуре с Плутоном).
При беглом осмотре обнаружились такие симметрии: Венера и Солнце в этих
гороскопах меняются местами, причем у дочери оказываются в экзальтации; у дочери
есть квадратура Плутон-Марс (в Тельце, в изгнании) - у отца есть квадратура
Плутон-Венера (в Овне, в изгнании), Юпитер имеет в обоих гороскопах достоинства:
у дочери он в экзальтации (в Раке) в соединении с Ураном - у отца он во владении
(в Стрельце) в соединении с Марсом.
Выглядит, как если бы дочь получила гороскоп, связанный сильно с гороскопом
отца, но с более обостренными "параметрами" планет (больше экзальтаций,
Венера-изгнанница отца уступила пораженное Плутоном место Марсу-изгнаннику
дочери, Марс отца уступил место Урану дочери в соединении с Юпитером - планета,
имеющая отношение к отождествлению - который из владения перешел в
экзальтацию).
Спасибо за интересный пример.
С уважением,
Георгий
Gennadiy Maslov [Gennadiy]
Type: Трактовка карты
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=18816
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18816
================================================================================
EV> Здравствуйте всем!
EV> Артур, спасибо за интересную карту
Привет!
Жень, подписываюсь под благодарностью Артуру за интересную карту!
)))
AL>> В чем, по Вашему, астрологическая причина того, что эта женщина в
AL>> определенный
AL>> момент своей жизни решила стать мужчиной?
EV> Сейчас прочитал сообщение Симы, как раз похожие мысли у меня бродили-
EV> по карте не скажешь явно что у девочки проблемы с женским поведением, но
EV> вот
EV> с мужчинами(при такой аспектации Марса) наверняка была постоянная борьба,
EV> где либо ее подавляли, либо заставляли - невольно- быть сильнее, жестче,
EV> нетерпимее. Видимо, она не захотела терпеть такую жизнь и пошла по пути
EV> ответного развития силы и грубости. Альберт верно подметил, что и три
EV> личные
EV> точки стоят в мужских знаках, правда хозяин гороскопа в женском, но соед. с
EV> Ураном сбивает и это влияние.
EV> проблемы как минимум через упр. 4-го -тот самый "бахнутый" и слабый
EV> Марс- травматический опыт из-за одного из родителей или общей семейной
EV> обстановки в детстве). Но выход из этой ситуации очень нетривиален.
Жень, весьма и весьма во многом разделяю ход твоей мысли (да не сочтут это
"командно-семейственностью"...)
:-)
Мне тоже кажется, что - по-крупному (10 планет) - основные факторы - переизбыток
мужского начала по светилам, Асц и знакам, и - тау-квадрат Марс-Сатурн-Плутон.
Одна моя знакомая с квадратом "Марс-Плутон" (Марс не имеет гармоничных аспектов)
и с начальными представлениями об астрологии, любит повторять "я люблю свой Марс
- он позитивен". При этом она глубоко страдает (негатив) от проблем, создаваемых
другими констелляциями... Позволю предположить, что людям с напряжениями "Марса
- Плутона" нравятся ситуации борьбы, усилий, достижения через
энергетично-личностное напряжение...
Оппозиция "Марс-Сатурн" в женской карте часто свидетельствует, что женщине нужен
"сильный" мужчина, что мужчины в ее присутствии ведут себя или весьма сдержанно
("комплексуют"), или весьма грубо (другая крайность), что вряд ли может устроить
женщину с экзальтирующей Венерой в Рыбах без аспектов...
Плюс еще два фактора: сексуальность Плутона в 8, и акцент на "солнечном"
-"отцовском" - архетипе поведения, воспринимаемом несравненно более позитивно,
чем "лунно-материнский"...
НО... - !!!
Все это - только свидетельство наличия ПРОБЛЕМ, связанных с полоролевой
самоиндентификацией. Свидетельство наличия психологических напряжений по
проблеме - не более...
А тут нам предлагают решить "нетривиальную" задачу совсем иного уровня: почему
же К.(верент) не ограничилась традиционно (уже почти - "традиционно")- "тихим"
решением: найти себе любовницу - etc.
Мне кажется, что подобного рода задача - принципиально не разрешима. Т.к.
каждый из нас будет - ВСЕГО ЛИШЬ - проецировать собственную мотивацию на
К.(верента). И, в зависимости от исходной мотивации астролога, будет
отыскиваться соответствующий (мотивации) астрологический показатеоль. (((
Любой астролог станет настаивать на том, что кажется лично ему главным мотивом
поступка:
Поэтому, для начала, я попробовал разобраться с главным мотивом (моего
восприятия истории, естественно:). По-мне, так главное здесь - ОТКАЗ от
собственной женской природы: (Проблемы-то можно решать и как-то иначе?..)
Поэтому и стал искать наличие показателя (моего, субъективного) на ОТКАЗ!
Если последнее слово взять, как астрологически-ключевое, то пока не знаю лучшего
показателя, чем TO66. (Если кто 'не в курсе' - подробности здесь:
http://www.maslov.aaanet.ru/articles/to66.htm )
Каково же было мое удивление, когда я обнаружил ТО66 в 12 градусе Водолея
рассматриваемой карты?!?! В точнейшем секстиле к Солнцу, в 5-ти градусной
оппозиции к Луне. (Об 'архетипическом' влиянии светил на МЖ-ролевые модели
поведения я писал в предыдущем посте:)
Плюс - три 'новейших злодея' - TL66, TL8 и UR163, превращающие тау-квадрат
'Марс-Сатурн-Плутон' в Большой Крест.
'По Джету', TL8 в 'мунданке' связан с пожарами. У нас - 'пожар мужского начала',
- квадрат на Марс, упр. 4 ('как папа') - сдерживаемый Сатурном. TL66
'запускает' необратимый 'принцип домино' - одна костяшка, одно небольшое
усилие, вызывает шквал последующих изменений, - также связан с клонированием и
ТОМУ ПОДОБНЫМИ ПРОЦЕДУРАМИ! ;-) (http://www.maslov.aaanet.ru/articles/tl66.htm
)
UR166 - ключевое слово - 'впервые': (Ну, совсем мало пока подобных операций,
все, кто на них пошел - в 'первых' рядах:)
Кстати, мало кто обратил внимания на оппозицию 'Луна-Хирон', которая - как
минимум - может давать двойственное отношение к собственной женской природе:
А теперь - еще раз: Джет много писал о стеллиумах 'наивысших' (ладно, так буду
говорить о КВО-TNO?). Да, мы до конца не понимаем их воздействие, но трудно
отрицать факт - хотя бы исходя из количества примеров удачных прогнозов Джета,
опирающегося на не всегда уточненный смысл влияния каждого нового объекта, но
больше - на факт (гипотетический пока) их влияния: Думаю, что рассматриваемая
карта - прекрасный 'нетривиальный' пример вмешательства в судьбу 'наивысших'
планет:
Теперь - о моей гипотезе: В 4-5 лет - дирекции - оппозиция ТО66 к Луне
(отрицание матери, собственного женско-материнского начала, потеря специфической
чувствительности, психологическая проблема, влияющая на дальнейшую
самоидентификацию себя, как женщины:)
21-22 года - соединение дирекционного ТО с Венерой - может быть, несчастная
любовь, потеря партнерства, отказ от ролевой модели Венеры: 'жены-любовницы', на
основе отрицательного опыта построения взаимоотношений:
EV> Не знаю, почему Лев считается бесплодным знаком, но
EV> Луна именно в этом положении также может говорить и более легком отказе от
EV> возможного материнства (хотя уже на грани домыслов).
Вот и ты употребил это слово - отказ: Луна в оппозиции к ТО66:
(((
А вообще - просьба воспринимать вышеизложенное, как гипотезу: ни на чем не
настаиваю - просто размышляю вслух. - Ничего?.. 
С уважением к читателям,
Геннадий.
PS - Иксион - 'скандал в благородном семействе' - в точнейшем квадрате к
управителю Асц-внешности - экзальтирующему Юпитеру, который так любит все
'раздувать':
Jet [Vladimir Poliansky]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=18818
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18818
================================================================================
Здравствуйте всем и Геннадий!
GM> 'По Джету', TL8 в 'мунданке' связан с пожарами. У нас - 'пожар мужского
GM> начала',
--------
Не совсем так.Он (TL-8)имеет и огненную природу похоже,прежде всего это --
эстремизм.То есть подавить соперника любой ценой или добиться победы любыми
средствами ,в первую очередь - подавления и уничтожения.
Так в этом году, на точное соединение тр Марса и TL8 в Индии "христиане" за
день зарезами 400 "мусульман".При точном соединении Солнца и TL-8 во Франции
Липен получил максимальное колличество голосов на выборах за всю свою карьеру и
чуть не стал президентом,в этот же день "христиане" в Индии опять зарезали 180
"мусульман".
Что до пожаров ,то там большую роль играл Юпитер ,но в аспекте 72гр TL8 ,чем
активизировал свою и его огненную природу,при этом показал конкретное и
очевидное влияние вызвав аналогичные пожары тройным повторением одного аспекта
в сентябре 2001 , декабре 2001 и мае 2002 г.
Jet
Р. S .Геннадий,слышал о подготовке некоторого материала от М и К совместно
,правда ли это -?
![Tina [Tina]'s profile photo](http://lh3.googleusercontent.com/a-/ALV-UjWdTYsYcF2e8K41_BrJiSBqCYkaZxNzOWInw_Q1Zj4GtlUgW5a8=s40-c)
Tina [Tina]
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18819
================================================================================
Здравствуйте!
Как всегда Геннадий озвучил то, что у меня не ложилось на бумагу.
Ген! спасибо!
GM> Поэтому, для начала, я попробовал разобраться с главным мотивом (моего
GM> восприятия истории, естественно:). По-мне, так главное здесь - ОТКАЗ от
GM> собственной женской природы: (Проблемы-то можно решать и как-то иначе?..)
думала в том же направлении...если в нас мигает лампочка "подсозналки" - мы идём
к психотерапевтам, а для них ПОЧТИ нет неразрешимых проблем. А вот если мигает
лампочка "бессозналки"...
можно попробовать найти момент, когда она включилась.
а на вопрос почему, я бы смотрела 12 дом, принатальные методы. Те астероиды,
которые возникли одновременно с ПЕРВОЙ операцией по смене пола, а так же с
основными этапами этой хирургии.
А вся остальная карта может рассказать о том, с какими трудностями встретится
человек ПОСЛЕ операции, выдержит ли...
Была передача у Юлии Меньшовой...:) очень трудно психологически таким людям,
особенно тем, кто меняет пол на женский...
Извините, что без участия, но со своим мнением.
С уважением, Тина.
Eugeny Volokontsev [Jenya]
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18820
================================================================================
Добрый день всем.
GM> Жень, весьма и весьма во многом разделяю ход твоей мысли
- Жаль,Гена, так хотелось чтоб чего-нибудь покритиковали, а тут консенсус.
GM> Мне тоже кажется, что - по-крупному (10 планет) - основные факторы -
GM> переизбыток GM> мужского начала по светилам, Асц и знакам, и - тау-
GM> квадрат Марс-Сатурн-Плутон...
-Спасибо за эти слова(то бишь что признал за основные факторы), а то после
интервенции новых объектов голова идет кругом.
GM> Одна моя знакомая с квадратом "Марс-Плутон" (Марс не имеет гармоничных
GM> аспектов) любит повторять - я люблю свой Марс...при этом она глубоко
GM> страдает (негатив) от проблем, создаваемых GM> другими констелляциями...
- Вчера на консульт. была девушка 32 лет с Марсом 30 Стрельца(куспид 8-го) в
квадрате Солнце-Плутон в конце Девы (в 5-м). Она сейчас глубоко страдает от
невозможности заниматься любимым делом - политика, избирательные компании
(психолог), а также от того, что мужчины не воспринимают ее серьезно.
Жить без борьбы не может, а просто бизнес становится скучным. Интересно, что
проекций на мужиков она не устраивает (может, из-за неудачного опыта с отцом) и
"берет" этот аспект полностью себе, но это так, к слову.
GM> почему GM> же К.(верент) не ограничилась традиционно (уже почти -
GM> "традиционно")- "тихим" GM> решением: найти себе любовницу - etc.
-Дамы и господа, а нет ли у кого карт самоубийц для сравнения с нашей барышней,
поскольку и в том и в этом случае человек справлялся с жизненными
напряжениями не "тихим" способом? Правда у первых надежда уже умерла, а
у "нашей" наоборот все пропитано надеждой на лучший поворот (Уран/Юпит?).
GM> каждый из нас будет - ВСЕГО ЛИШЬ - проецировать собственную мотивацию на
GM> К.(верента). И, в зависимости от исходной мотивации астролога, будет
GM> отыскиваться соответствующий (мотивации) астрологический показатеоль. (((
-Вот это я и имел ввиду вверху, когда хотел, чтобы твой взгляд прошелся через
критику и оппонирование и был избавлен от возможных личных наводок
(всегда боюсь излишнего совпадения взглядов:)).
GM> Поэтому, для начала, я попробовал разобраться с главным мотивом (моего
GM> восприятия истории, естественно:). По-мне, так главное здесь - ОТКАЗ от
GM> собственной женской природы: (Проблемы-то можно решать и как-то иначе?..)
GM> Каково же было мое удивление, когда я обнаружил ТО66 в 12 градусе Водолея
GM> рассматриваемой карты?!?! В точнейшем секстиле к Солнцу, в 5-ти
GM> градусной оппозиции к Луне.
-А насколько точно (вопрос Гене и Jet) на сегодня вычисляются координаты этой
группы объектов и на какой период времени, ведь человек родился 47 лет назад?
GM> Кстати, мало кто обратил внимания на оппозицию 'Луна-Хирон', которая - как
GM> минимум - может давать двойственное отношение к собственной женской
природе:
- Да, Ген, наверное в этом что-то есть, я вернул в настройках софта аспекты в
Хирону:) Вчера вот тоже Венера была в оппозиции с Хироном-ретро,
некоторые загадки в отношениях между людьми действительно наблюдались.
Всего наилучшего,
Е.В.
Eugeny Volokontsev [Jenya]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=18821
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18821
================================================================================
J> Здравствуйте всем...!
И вам доброго здоровья!
J> --------
J> Не совсем так.Он (TL-8)имеет и огненную природу похоже,прежде всего это --
J> экстремизм...
J> Так в этом году, на точное соединение тр Марса и TL8 в Индии "христиане"
J> день зарезами 400 "мусульман".При точном соединении Солнца и TL-8 во
J> Франции Липен получил максимальное колличество голосов на выборах за всю
J> свою карьеру и чуть не стал президентом,в этот же день "христиане" в Индии
J> опять зарезали 180 "мусульман".
- Вообще, пора, похоже, создавать мунданное подразделение - службу работы с
новостями(не всем же астрологам интересно с личными консультациями возиться),
фиксируя соединения планет с новыми объектами и звездами, а включить
транснептуны в Картографию было бы еще интереснее для проверки(кто-то могет на
эту тему дерзнуть?). У Эбертин-Хофман интересные наблюдения за мунданными
соединениями со звездами.
J> Что до пожаров ,то там большую роль играл Юпитер ,но в аспекте 72гр TL8 ,чем
J> активизировал свою и его огненную природу,при этом показал конкретное и...
- Jet, вы так зажигательно пишете про огненную природу этого объекта:)
Можно ли его вычислить для прошлого века?, хочу кое в каких картах глянуть,
где огненная стихия слабо выражена.
Спасибо за прометейство,
Всех благ,
Е.В.
George Telezhko [George]
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18822
================================================================================
Добрый день!
Гена, прочитал твои психоаналитические объяснения, согласен.
Я бы копнул еще пораньше и добавил, что многое складывается при зачатии, когда
происходит выбор признаков из суммы отцовских и материнских. Если от матери
девочки дочке достается только пол (крайний, конечно случай), то дочка должна
себя бессознательно идентифицировать с отцом с какими-то вытекающими отсюда
последствиями, в частности - ощущением несоответствием пола выбранной
идентификации.
Особенно это должно проявляться из-за наличия оппозиции Луна-Хирон, которая была
точной где-то за 12 часов до рождения в районе куспидов 2 - 8-го домов (в
горизонте места рождения). Помнишь эволюционную гипотезу? Так вот эта оппозиция
приходится на примерно интервал возрастов 37 - 42 года (1992 - 1997 гг).
Могу добавить, что после 24 лет в горизонте играл большой крест Луна-Хирон,
Марс-Сатурн (пишу по памяти, потом уточню), после 34 лет сложилась еще какая-то
напряженная констелляция (память подвела :)).
Так что не только обратил внимание на эту оппозицию, но считаю ее одним из
главных факторов, подготовившим женщину к отказу от женской роли в партнерстве.
Различие между нами в том, что я не согласен с двойственностью Хирона в смысле
"противоречивость". В моей практике Хирон - дополнительность, существование в
качестве части большего целого. Отсюда - роль в партнерстве. При оппозиции к
Луне - отрицание женской роли в партнерстве (или партнерства при бытии
женщиной). Усиливается попаданием Луны во второй дом, Хирона - в восьмой дом:
рада бы, но вдвоем - никак.
GM> Кстати, мало кто обратил внимания на оппозицию 'Луна-Хирон', которая - как
GM> минимум - может давать двойственное отношение к собственной женской
GM> природе:
GM>
Удачи,
Георгий
olga sanochkina [olga]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=18824
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18824
================================================================================
Здравствуйте . Артур , заинтриговали всех еще больше . Фантазия
разыгралась будь здоров !
Бегло просмотрела космограммы родителей и их синастрии с дочерью и
друг с другом . Конечно для точного описания ситуации нужны их полные
карты , но уже кое что бросается в глаза .
Синастрия матери с дочерью сверхмощная : очень много точных аспектов
между планетами двух карт . Интересно , тау квадрат Венера Сатурн Нептун
в карте матери точно достраивает крест к квадратуре Марс Плутон
дочери . Таким образом планеты матери усиливают напряжение Марса ,
управителя 4 дома дочери . Плутон матери образует квадрат к Солнцу
дочери ( в 4-м доме ) и к точке Надира . Сама же мать -- женщина
довольно властная ( Солнце в оппозиции с Плутоном , Луна в квадратуре
с Юпитером ) , склонная навязывать свою волю , даже жестокая ( Луна
матери скорее находится в Скорпионе , учитывая , что у дочери она в
8-м доме )
Отношения матери и детища как минимум сложны , особенно по мере
взросления дочери .
В космограмме отца выделяется квадрат Венеры и Плутона роковое
влечение , страсть , которую человек не в силах преодолеть . Интересно ,
что Солнце девушки находится в точном соединении с его Венерой и в
точном квадрате к его Плутону . Отношения с отцом также сложны ,
учитывая , что Сатурн дочери ретрограден , находится в Скорпионе поражен
от Марса и Плутона . Можно с уверенностью говорить , что не смотря
на тригон Солнца и Луны в карте девушки проблемы отношений с
родителями были , очевидно подавление воли , возможно насилие . Может
быть родители хотели мальчика ( точные поражения Венер в их гороскопах
) и свое желание перенесли на ребенка ?
С интересом и вниманием . Ольга
Jet [Vladimir Poliansky]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=18827
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18827
================================================================================
Привет Евгений!
EV> - Jet, вы так зажигательно пишете про огненную природу этого объекта:)
EV> Можно ли его вычислить для прошлого века?, хочу кое в каких картах
EV> глянуть,
Дело в том что его (1955 TL8) можно пока смотреть только в Зет6, так как он хоть
и довольно крупный(зв 5.4 , для сравнения Хирон имеет 6.5 зв) обьект и обнаружен
в 1995 году но пока не имеет номера и не представлен в швейцарских эфемеридах и
находится в формате МПС .
То есть лет на 15 в ту или иную сторону от сегодня он будет неточен примерно на
1 -2 гр.
Еще он интересен тем что сейчас ,пару лет назад и несколько лет еще движется в
паре ,то есть находится постоянно на растоянии 0 -1.5 гр с обьектом примерно
такой же величины - SM55 ,что усиливает его действие при активизации др
транзитными обьектами.
Вот здесь я собрал коллекцию 33 крупнейших ТНО ,-- конец каждой -- второй
неполной строчки -- название обьекта, 8 й символ каждой первой строчки -
звездная величина.
Jet
P .S Забыл сказать главную тайну( хотя это, ноу- хао ,как говорит Альберт),
1995TL -8 реабилитирует астрологию и Марс на 11 сентября, где в 10 планетах НЕТ
вообще четкого указания на теракт . Но 1995TL8 имеет сх ТРИН
с Марсом около 0.5 гр и составляет еще более красивую мощную конфигурацию
сходящихся аспектов менее 1 гр с другими TNO .С тех пор и до того несколько лет
подобной конфигурации не наблюдается.
Jet [Vladimir Poliansky]
Type: Обычное сообщение
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18828
================================================================================
Вот здесь я собрал коллекцию 33 крупнейших ТНО ,-- конец каждой -- второй
неполной строчки -- название обьекта, 8 й символ каждой первой строчки -
звездная величина.Ссылка http://www.diada.ru/cgi-bin/board/config.pl?read=99
SIMA [SIMA]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=18831
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18831
================================================================================
Продолжаем наши вальсы, Альберт!
AT> http://Astrologer.ru/book/hypo_planets/index.html.ru
Далее для тех кому интересно:
Приап Шатаваэш 7,89 года R Страж Прошлого, генетическая память, мужская
сексуальность
Шатаваэш, Страж Запада, зеленого цвета, связанный с точкой DSC, числом 88 и
средним пальцем,
хранящий прошлое и память об утерянном счастье, само понятие счастья. Связан с
мужской
сексуальностью.
Рази 8,1 года Супруга Шатаваэша, женская сексуальность
Рази - это женская половина Шатаваэша, женская сексуальная энегрия. По взаимному
положению Рази
и Шатаваэша в гороскопах мужчины и женщины однозначно определяется, как они
будут
взаимодействовать в сексуальном плане, чего хочет женщина от мужчины
(Шатаваэш в женском гороскопе), и чего хочет мужчина от женщины (Рази в мужском
гороскопе),
и одновременно что сама женщина из себя представляет как женщина (Рази в ее
гороскопе), и
что из себя представляет мужчина как мужчина (его Шатаваэш). С астрономической
точки зрения
AT> Ну, даму с Приапом с Солнцем я, безусловно, потрогать не прочь (у меня
AT> ведь
AT> Рази в соединении с Марсом - я люблю активных женщин;), разумеется, если
AT> она не
AT> старше меня и обладает приятной внешностью :))))))
Как говорит Жванецкий,мой брательник,старая кобыла борозды не испортит.Ну
коррекцию сделаю если, что:)А вот вопрос на засыпку:что есть приятная внешность
в твоем понимании(и понимании других мужчин форума)?
AT> Будем тягаться, кто кого переупрямит? ;-)) Или перепьет? ;)))
Одно другому не помешает.Лишь бы язык не заплетался.
AT> Мужчина будет СЕКСУАЛЬНЫМ ГИГАНТОМ
AT> т.е. он будет играть ЕСТЕСТВЕННУЮ для мужчины АКТИВНУЮ роль в сексе.
У кого-нибудь есть такие примеры? Так ли это на самом деле?
AT> А женщина будет амазонкой, чрезмерно активной в сексе, будет просто сама
AT> бросаться на мужчин :)
Что, вообще говоря, несколько неадекватно, скажем так,
AT> "на любителя" ;)))
Привезу даму -увидим, проверим, потрогаем и расскажем всем:)А может она и
карту выложит на бочку, если уговорим. Так что готовьс, Альберт с особой
тщательностью.Ценный учебный материл едет тусоваться.
РС:можно мылом поговорить про приятную внешность.
СИМА, в раздумьях о внешности :)
olga sanochkina [olga]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=18832
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18832
================================================================================
Здравствуйте , уважаемый Jet .
J> 1995TL -8 реабилитирует астрологию и Марс на 11 сентября, где в 10 планетах
J> НЕТ
J> вообще четкого указания на теракт . Но 1995TL8 имеет сх ТРИН
J> с Марсом около 0.5 гр и составляет еще более красивую мощную конфигурацию
J> сходящихся аспектов менее 1 гр с другими TNO .С тех пор и до того несколько
J> лет
J> подобной конфигурации не наблюдается.
Не кажется ли Вам , что такое мощное и разрушительное событие как
терракт 11 сентября 2001 г в Америке ,заставившее холодеть от ужаса
весь Мир не может описываться трином ТНО с Марсом. Где Вы видите
гармоничный выход энергии (трин Марса )? Если не секрет ,то какая это
конкретно мощная конфигурация ТНО (большой крест ,тау-квадрат )?
С уважением. Ольга
Arthur Lutsker [selena]
Type: Трактовка карты
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=18833
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18833
================================================================================
Здравствуйте, все!
Похоже наступил и мой черед высказаться. Я попробую обойтись без новых и
сверхновых, а также гипотетических.
Начнем со статики:
1) Ядро космограммы. Налицо явный перевес стихии огня и воды. Казалось бы это
должно дать сбалансированное соотношение женского и мужского начал 'инь' и 'ян',
но как справедливо отметили многие участники обсуждения, три основных элемента
гороскопа - Солнце, Луна, Асц - находятся в огненных знаках. Явно выражено
активное огненное начало. Несколько слабее выражена стихия воды, что придает
человеку эмоциональности, указывает на сильное влияние подсознательных импульсов
и, поскольку стихия земли слаба, то при наличии некоторых дополнительных
показателей может указывать на лабильную психику.
2) Марс, характеризующий отношения с мужским полом, слаб по знаку и находится
в конфикурации тау-квадрат с Сатурном и Плутоном. Квадрат Марс-Плутон усиливает
выраженность янского начала и, согласно Эбертину, указывает на 'большую
уверенность в себе, одержимость непрерывной работой и большое честолюбие'. Так
оно и было, поскольку человек этот занимал руководящий пост и был довольно
преуспевающим лидером в своей сфере деятельности.
В то же время, этот же аспект, а также оппозиция Марс-Сатурн указывает на
проблемы в отношениях с мужчинами, холодность (Сатурн) отношений с
представителями мужского пола (Марс). Интересно, что согласно Р.Эбертину
биологическое соответствие комбинации Марс-Плутон трактуется как: 'ЗАМЕНА
ЕСТЕСТВЕННЫХ ОРГАНОВ И ФУНКЦИЙ ИСКУССТВЕННЫМИ ЗАМЕНИТЕЛЯМИ'
3) Венера находится в знаке своей экзальтации и, на первый взгляд, сильна.
Однако при более внимательном рассмотрении можно увидеть, что это не так. Как
отметил Альберт Тимашев, Венера является 'феральной' планетой, поскольку ее трин
с Нептуном 'ненастоящий' (через границу знаков, к тому же расходящийся). Такая
планета должна сильно реагировать на влияния других планет через КВНТ. Давайте
рассмотрим в каких мидпойнтных комбинациях принимает участие данная Венера.
Во-первых, это:
VEN/SAT- 90-SUN orb:0,270
Неудовлетворенное желание любви, препятствия в сексуальном выражении, нездоровое
выражение сексуальной потребности, слабая энергия прокреации. - Одинокая жизнь.
Разобщенность в любви или браке. Органические затруднения.
Я нередко встречал подобную комбинацию (Солнце-Венера-Сатурн) в различных
вариантах в гороскопах фригидных женщин, женщин-проституток, лейсбианок или
просто несчастливых в семейной жизни и сексуальных отношениях. Однако, как
известно, один показатель, сам по себе еще ни о чем не говорит. Две
эмоциональные планеты - Луна и Венера находятся в точном мидпойнте с Сатурном:
LUN/VEN- 0 -SAT orb:0,977
1. Подавленные чувства, внутренние ограничения в любви, неудовлетворенная
страсть, самоотречение. Несчастная, печальная или больная женщина, развод или
потеря мужа.
2. Изменение настроения, заторможенность в выражении любви, недостаток
уверенности в себе, способность к отречению. Смирение, склонность быть одиноким
в любви или браке, незаконные связи, разочарование в любви.
3. Эмоциональная подавленность, вызванная неудовлетворенной любовью,
эмоциональное торможение, неблагоприятные обстоятельства во всех делах,
связанных с выражением любви. - Женщина, живущая одиноко или отдельно от мужа.
У этой женщины была попытка создать 'нормальный' брак и обычную семью с мужчиной
(до операции по смене пола), но эти попытки обернулись неудачей и, вероятно,
последующим разочарованием.
На это также указывает мидпойнт:
VEN/NEP- 0 -RAH orb:0,104
Неверно направленные чувства любви между партнерами, любовный союз с последующим
разочарованием, несчастливый союз.
Еще один мидпойнт, в котором учавствует Венера, это:
SOL/VEN-180-MER orb:0,292 -
Идея или концепция любви, мысли о любви, тенденция выражать свои идеи по
проблемам любви,
Поскольку, как указал Альберт Тимашев, Меркурий находится в точном соединении с
Приапом, то эта формула превращается в следующую:
Солнце/Венера=Меркурий/Приап, а 'мысли о любви' превращаются в мысли о ...
Приапе, т.е фаллосе. Недаром в Зороастризме Приап (Шатаваэш) и изображали в
виде фаллоса.
SOL/LUN- 45-URN(TR) orb:0,058
..Неожиданные события в дружбе, браке (РАЗЛАД В БРАКЕ), родительском доме,
совместные неудачи, внезапные конфликты, разделение партнеров.
4) Итак, последний из рассмотренных мидпойнтов дал нам намеки не только на
раздал в браке, но и на некоторые проблемы в родительском доме, с которых,
вероятно, все и началось. Как правильно заметила Ольга Саночкина,
взаимоотношения с родителями были довольно сложными, несмотря на тригон Солнца с
Луной в радиксе. Управитель 4 дома - Марс находится в точном квадрате с Плутоном
во Льве. Родители явно подавляли ребенка. Это подтверждает и синастрия. Кроме
того у обоих родителей, как я уже писал, 'проблемы с Венерой'. У отца Венера
слаба по знаку и находится в квадрате к Плутону, что указывает на 'чрезмерное
выражение сексуального стремления', 'необычайные напряжения и стрессы в любовной
жизни', а также в некоторых случаях на чрезмерную или
аномальную половую жизнь. У матери Венера находится в склонном к
экспериментаторству Водолее (диспозитор Уран), в квадрате к Сатурну и оппозиции
к Нептуну. Комбинация Венера-Сатурн-Нептун указывает на:
'неверные идеи о любви... Разобщенность, вызванная неверными идеями или
разочарованиями в любви ...болезненная или патологическая склонность в отношении
выражения любви' Поскольку в космограммах у обоих родителей наблюдаются проблемы
в сфере Венеры, то очень вероятно, что эти проблемы передались 'по наследству' и
дочери, о чем свидетельствует пренатальная эпоха (см. пост Георгия Тележко).
5) Афетика. Павел Глоба в свое время описал как минимум 3 разных способа
определения силы/слабости планет для вычисления Владыки рождения, Алькокодена и
Анареты. Я пользуюсь той, которая дает, на мой взгляд, лучшие результаты. Кроме
того, в совокупности с некоторыми другими показателями афетический статус планет
учитывается мной при анализе очень многих психологических характеристик, а также
склонности к той или иной профессии. Иными словами, я разработал нечто вроде
формул В. Полянского, но только они намного более сложны по своей структуре и в
настоящий момент тоже пока являются know-how.
Для тех, кто не знает, суть расчета силы и слабости планет по афетике методе
заключается в следующей предпосылке. Та или иная планета, находясь в знаке или
доме другой, усиливает таким образом последнюю. Иными словами, нахождение
большого количества планет в знаке Овна или первом доме усиливает Марс, в
восьмом или Скорпионе - Плутон и т.д. Это если коротко и не вдаваясь в детали.
Многие участники обсуждения обратили внимание на сильный восьмой дом. Безусловно
это должно повлиять на количественные характеристики Плутона и Марса. Если
обратить внимание на результирующую таблицу:
SOL 4 LUN MAR SOL LUN VEN SOL r1=31 8
LUN 8 PLU SOL PLU JUP LUN SAT r2=42 -5
-//- MAR 0 PRO
MER 3 MER NEP VEN SOL MAR PLU r3=12 -10
-//- JUP 0
VEN 3 MER NEP VEN URN URN SAT r4=32 2
-//- JUP 0
MAR 5 SOL VEN LUN LUN URN SAT r5=42 -11
JUP 8 PLU LUN JUP SAT SOL LUN r6=27 8
-//- MAR 0 PRO
SAT 11 URN PLU URN JUP LUN NEP r7=38 7
-//- SAT MAR 0
URN 8 PLU LUN JUP SOL SOL LUN r8=25 -3
-//- MAR 0
NEP 10 SAT VEN SAT LUN JUP JUP r9=15 1
-//- KIR 0
PLU 8 PLU SOL PLU LUN MAR MAR r0=38 2
-//- MAR 0
PRO 10 SAT VEN SAT MAR LUN SAT 4 -4
-//- KIR 0
HIR 2 VEN URN NEP URN LUN VEN 10 9
то наибольшие балы(предпоследняя колонка) по этой системе набирают Марс, Луна и
Плутон. Все три планеты имеют отношение к сексуальности, но Луна и Марс имеют
отрицательный коэффициент (последняя колонка таблицы). Кроме того Марс является
анаретой (самая 'злая' планета). Венера, на самом деле, не так сильна и
значительно уступает по баллам Марсу, что опять же делает акцент на янское
начало.
6) Восьмой дом. Выделенный восьмой дом говорит, конечно же, об акценте на
вопросах сексуальности. В восьмом доме находится Луна, что дает выраженное
эмоциональное отношение к этим проблемам. Там же находится Уран, что при наличии
прочих показателей иногда указывает на нестандартное сексуальное поведение, а
его квадрат с Нептуном говорит о 'размытых' представлениях в этой области. Кроме
того в восьмом доме в соединении с Ураном находится Вертекс, что еще больше
усиливает акцент на вопросах этого дома.
7) Пятый дом. Элемент пятого дома (Марс) в карте поражен Сатурном. Поражение
Сатурном пятого дома нередко (при наличии дополнительных подтверждений) говорит
о невозможности иметь детей. Так что, возможно, и в роли матери, а не только в
роли супруги эта женщина реализовать себя не смогла.
ДИНАМИКА
AT> Именно в 1993 году у данного человека, согласно планетарным циклам (увы, AT>
AT> опять вынужден скрыть методику их вычисления, поскольку это ключевое AT>
AT> know-how AT> всей прогностики;), одновременно активизировались: AT> а)
AT> Юпитер (управитель 1 дома, где стоит Лилит) с Селеной и Ураном в 8 доме AT>
AT> б) Меркурий с Приапом
Ну, Альберт, это и так всем понятно :). Я вот чего думаю:
В 1993 году директная Венера шла по Солнцу, активизируя таким образом
чувственные проявления натива:
Dir VEN( A5 A6 A10)-0-SUN(4D);
В прогрессиях 'день за год' в это время Венера делала квадрат к Юпитеру в
восьмом доме, который (JUP) в данной карте является альмутеном 1 дома.
Примерно в то же время дирекционный Уран делал оппозицию к Венере,
Dir URN(8D)-180-VEN усиливая таким образом склонность к экспериментаторству.
Меня также заинтересовала гипотеза Георгия Тележко, который откликнулся первым и
написал следующее:
GT> предполагаю, что основной астрологической предпосылкой для желания
GT> переменить
GT> пол была оппозиция Венеры в 9-м к Плутону в 3-м, имевшая место в горизонте
GT> места
GT> рождения с 6:39 до 5:51 (GT) с орбисом 1 градус.
Смутил только несколько широкий диапазон возможного влияния и неравномерность
движения пренатальных промиссоров:
GT>В случаях, которые я изучал,
GT> это время (примерно 13 часов до рождения) соответствует возрасту 42-47 лет
GT> (это
GT> в среднем, сам интервал в полчаса соответствует примерно 0,5 - 1,5 года
GT> GT>жизни
Тогда я начал думать. В каких из прогностических методов мы можем наблюдать
неравномерность движения показателей? Явно не в дирекциях. Зато в прогрессиях
это именно так. Тогда я и решил посмотреть 'прогрессии назад' или как их еще
называют регрессии. В возрасте 6-7 лет (близком к тому, о котором писал Геннадий
Маслов) регрессивная Венера делала оппозицию к Плутону, а затем квадрат к Марсу,
а регрессивный Марс делал оппозицию к Сатурну. Возможно именно тогда произошли
некоторые события, которые повлияли на то, что случилось в дальнейшем.
Теперь немного о морально-этическом аспекте:
J> Что ж раз все про извращения то и я посмотрел эту гадость.
J> Нашел историческую карту о принятии закона о гомосек...
Во-первых в данном конкретном случае речь не шла о гомосексуалистах, а о
женщине, которая не смогла идентифицировать свой образ мыслей, поведения,
полоролевую функцию, манеру одеваться и т.п. с женским началом. В конце концов
встречаются ведь и активные мужчины-гомосекусалисты, которые не перестают
отождествлять себя с мужским началом, но в данном случае речь идет как раз о
том, что человек, с мужской психологией, был рожден в женском теле. Мне кажется,
что эта проблема, на самом деле, настолько слабо еще исследована медиками и
психологами, что говорить в данном случае об извращениях мне лично
представляется не только неэтичным, но и ненаучным. Вот что пишет по поводу
гомосексуализма в своей книге о США Стеффан Ванил (который не является
представителем 'сексуальных меньшинств', женат, имеет 4 детей). Прежде чем я
приведу цитату из его книги, необходимо наверно сказать несколько слов о
невоплощенном духе мастера астрологии по имени Hilarion, поскольку именно на
него ссылается Steffan G. Vanel и поскольку это имя мало кому знакомо не только
в Восточном полушарии, но и в Западном. В настоящее время в Канаде опубликовано
несколько книг Hyllarion - Astrology Plus, Nations, More Answers, The Nature of
Reality. etc. Все они были надиктованы реальному астрологу Maurice Cooke.
'I am, again, grateful to Hilarion for his clear insight, wisdom and knowledge.
In most cases where an individual is drawn to a homosexual lifestyle, says
Hilarion, it is simply a situation where taht soul has been previously
incarnating in a particlular gender. It has then been seen that it would be
useful for taht soul to incarnate in the opposite gender, knowing that the soul
may find it difficult to adapt to the opposite sexual expression. If it becomes
too difficult to adapt, such souls may simply seek physical and emotional
nurturing among their own sex. Hilarion emphasizes that 'In the eyes of the
Creator, it has never been a sin', to be homosexual. It is clear to me in most
cases that a gay man is largely a woman caught in a man's body, and that a gay
woman is largely a man caught in a woman's body' (Steffan G. Vanel. The United
States of America. A Celestial View, p.77 ).
В заключении хочу поблагодарить всех астрологов, которые приняли участие в
обсуждении этой темы (извините, если в связи с большим количеством участников,
упомянул не всех, но с интересом читал все посты и мнения). Хочу сказать, что
если бы лет 5 назад у меня был доступ к такому форуму, то анализировать карту и
проблемы натива было бы, безусловно, намного легче.
Еще раз спасибо всем за ценное обсуждение,
Артур Луцкер.
Jet [Vladimir Poliansky]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=18834
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18834
================================================================================
os> Здравствуйте , уважаемый Jet .
Здравствуйте Оьга!
J>> 1995TL -8 реабилитирует астрологию и Марс на 11 сентября, где в 10
J>> планетах
J>> НЕТ
J>> вообще четкого указания на теракт
os> Не кажется ли Вам , что такое мощное и разрушительное событие
как
os> терракт 11 сентября 2001 г в Америке ,заставившее холодеть от
ужаса
os> весь Мир не может описываться трином ТНО с Марсом. Где Вы видите
os> гармоничный выход энергии (трин Марса )?
Ольга,мне НЕ кажется,просто "гармонично" в астрологических соотношениях планет
понятие очень относительное.К трину верне употреблять слово янь или позитивный,
подразумевающий лишь поток или нагнетание энергии.Марс планета зла войны и
огня,и мунданный трин с чем угодно вызывает сильный поток именно вышеуказанных
энергий,если непонятно.
Если не секрет ,то какая это
os> конкретно мощная конфигурация ТНО (большой крест ,тау-квадрат )?
Читайте следующее мое сообщение.,там нарисовано.
os> С уважением. Ольга
Jet
Tatiana Bykova [Midvy]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=18836
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18836
================================================================================
Привет благородному собранию!
Продолжу тему определенности понятий.
AL> Во-первых в данном конкретном случае речь не шла о гомосексуалистах, а о
AL> женщине, которая не смогла идентифицировать свой образ мыслей, поведения,
AL> полоролевую функцию, манеру одеваться и т.п. с женским началом.
AL> в данном случае речь идет как раз о
AL> том, что человек, с мужской психологией, был рожден в женском теле. Мне
AL> кажется,
AL> что эта проблема, на самом деле, настолько слабо еще исследована медиками и
AL> психологами, что говорить в данном случае об извращениях мне лично
AL> представляется не только неэтичным, но и ненаучным.
Из вузовских курсов 'Психогенетика' и 'Сексология'.
Вопреки распространенному мнению, гомосексуалисты и транссексуалы - вещи
различные. Транссексуальность не является крайним проявлением гомосексуальности.
Гомосексуальность - вещь приобретенная, связанная с детскими психотравмами,
особенностями воспитания (например, родители мечтали о ребенке другого пола),
спецификой отношений с родителями. Доказано, что генетически она не передается.
Транссексуал - это человек, который уже родился с другим психологическим полом.
Как известно, у женщин и у мужчин по-разному функционируют полушария головного
мозга (Феминистки, молчать! Мы разные, и слава Богу !) У женщин сильнее правое
полушарие, у мужчин -левое, и даже по массе они отличаются в соответствующую
сторону. В случае с транссексуалами 'поломка' происходит в первые недели (если
не дни) беременности или во время зачатия. Физиологический пол (половые органы,
гормональная система) развиваются по одному полу, а межполушарный баланс
складывается не в ту сторону, мозги другого пола получаются. С этим ничего не
сделаешь, это специфика нейрофизиологии данного индивидуума. В итоге
гомосексуалист считает себя существом своего пола, но не таким, как все, и это
глубокая драма, а транссексуал уверен, что он существо другого пола - но тоже,
правда, какое-то странное. ( Хотя гомосексуалисты часто в своих терзаниях на
тему 'что-то я какой-то неправильный(ая) мужчина (женщина)' приходят к
предположению 'а может, я и не мужчина (женщина)'.)
В данном случае речь идет скорее всего, именно о транссексуальности.
Очевидно,что этому человеку с его картой лучше быть мужчиной, чем женщиной, и
выражена проблема трансформации сексуальности и личности по 8му дому
(сексуальность - вопрос жизни и смерти). А подробности отношений с родителями, с
противоположным полом (с мужчинами), психотравмы и события детства суть лишь
отражения уже имевшегося от рождения нарушения, своего рода ошибки природы.
(Гомосексуалисты, подчеркну к слову, это не ошибка природы, это печальный итог
развития в раннем детстве (ошибка родителей в какой-то мере:))
С уважением,
Татьяна.
Viacheslav Selyahovich [Viacheslav]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=18857
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18857
================================================================================
AT> Добрый вечер!
И вам добрый:)
AT> Именно в 1993 году у данного человека, согласно планетарным циклам (увы,
AT> опять вынужден скрыть методику их вычисления, поскольку это ключевое
AT> know-how
AT> всей прогностики;),
А когда выложишь ?:) Альберт, да и что скрывать ? :) Тут все свои:)
Вячеслав, теперь уже радостный такой:)
Gennadiy Maslov [Gennadiy]
Type: Информационное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=18921
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=18921
================================================================================
J> Р. S .Геннадий,слышал о подготовке некоторого материала от М и К совместно
J> ,правда ли это -?
Дык, смотри
http://www.maslov.aaanet.ru/articles/ur163.htm
или
http://astrologic.ru/kbo/UR163.htm
Другой вопрос - кому она нужна, твоя правда???
;-)))
Геннадий
Andrew Sinitsyn [AndrewS]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=19131
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=19131
================================================================================
Лучше поздно, чем никогда...
AT> А вот данные для ZET (цифры вводить начиная с колонки "Ср.аномалия" и до
AT> "Эпоха (JD)"):
AT> Приап
AT> 197.382940 337.005622 203.411958 145.620388 0.13200125 3.955619253
Обратите внимание, Приап будет работать только в ZET версии 6!
В версии 5.12 и ниже он рассчитывается неправильно.