protipando una red académica

[Tomás Sánchez Criado]

Buenas,
sólo escribo para compartir y llamaros la atención sobre un pequeño artículo que han publicado Adolfo Estalella, Rebeca Ibáñez y Vincenzo Pavone en el EASST Review sobre la red, titulado "Prototyping an Academic Network: People, Places and Connections. Three Years of the Spanish Network for Science and Technology Studies"

Lo adjunto, pero se puede descargar aquí: http://easst.net/wp-content/uploads/2013/03/review_2013_03.pdf

Igual sus perpetradores pueden contarnos un poco más por aquí generando debate de cara a la asamblea en el encuentro de Barcelona.

Salud,
T

[Daniel López]

Gracias por compartirlo. Sí, creo que puede servirnos para la asamblea del encuentro.
Un abrazo!

> <review_2013_03.pdf>--
> --
> Has recibido este correo porque estás suscrito a la lista de correos de la Red de Estudios Sociales de la Ciencia y la Tecnología, un grupo de Google Groups llamado "STS España".
> Para publicar en este grupo, envía un correo a sts-e...@googlegroups.com
> Para abandonar la lista envía un correo a sts-espana+...@googlegroups.com
> Para más opciones, visita la página del grupo en http://groups.google.com/group/sts-espana?hl=es
>
> ---
> Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo "STS España" de Grupos de Google.
> Para anular la suscripción a este grupo y dejar de recibir sus correos electrónicos, envía un correo electrónico a sts-espana+...@googlegroups.com.
> Para obtener más opciones, visita https://groups.google.com/groups/opt_out.
>
>

[Carmen Romero Bachiller]

Me sumo al agradecimiento... creo que puede ser útil para debatir, -aprovecho para agradecer a Adolfo, Rebeca y Vicenzo su trabajo-.

Un abrazo,

c

--
Carmen Romero Bachiller

Profesora Contratada Doctora

Dpto. Sociología V (Teoría Sociológica)
Fac. CC. Políticas y Sociología
Universidad Complutense de Madrid
Campus de Somosaguas
28023 - Pozuelo de Alarcón (Madrid)
Tel: +34 91 394 2845
Fax: +34 91 934 2850

[Adolfo Estalella]

Hola,

justamente queríamos proponer el texto (Vincenzo y Rebeca) como semilla para organizar un debate sobre la red en el encuentro. 

Como planteamos en la reseña, creemos que la red está repensando diferentes aspectos de las formas de asociación académica. Hay varios temas que señalamos: su forma organizacional (sin estructura definida), los lugares (no-académicos) que la red elige para sus encuentros, la composición (no sólo de expertos), su infraestructura tecnológica...

Quizás en torno a esos temas  y otros más que identifiquemos podemos organizar un debate para el próximo encuentro. Habría que pensar cómo, pero en eso estamos

Saludos

Adolfo

PS: gracias por los agradecimientos, de parte de los tres.

Adolfo Estalella - http://www.estalella.eu
Protoyping, how social experimentation works - http://www.prototyping.es

[Tomás Sánchez Criado]

Genial sumarla. Además encaja bastante bien con algunas de las ideas que estamos pensando para el encuentro y de cara a la asamblea!!

Una pregunta: ¿Y si colgáramos en el blog el artículo, aunque fuera el PDF?

--

Lo que me recuerda que tenemos que pensar en el tema de la integración de recursos (aspecto que comentáis en el artículo y al que nos habíamos comprometido). 

Yo creo que al menos en el blog (que hasta ahora es como una especie de cosa testimonial sólo como tablón) debieran de poder reflejarse los mensajes de esta lista y las conversaciones de Facebook para que quien no tiene facebook pudiera verlo…

Lo primero no acabo de ver cómo sacar la XML o los RSS para ponerlo en el propio blog y lo segundo igual requeriría de un poco de inversión en infraestructura (por ejemplo, el plugin de Facebook para Wordpress requiere tener alojamiento web e instalar el blog: https://developers.facebook.com/blog/post/2012/06/12/facebook-integration-for-wordpress/ )

¿Alguien un poco más versado informáticamente que pudiera colaborar en esta integración de recursos?

Abrazos

T

[Daniel López]

ups… la integración de recursos es un tarea pendiente. nos ponemos a ello.

[Maria Prieto]

Hola
 
Agradezco y felicito que se tomen iniciativas para consolidar el trabajo de esta red desde la perspectiva STS y ANT.
Por mi parte prefiero centrarme en la investigación lenta en el estudio de procesos de diseño (mi campo por defecto es la arquitectura) en intersección con otros asuntos de contenido social que me inquietan.
Mi postura es reivindicar la lentitud en examinar procesos. Incluido el análisis sobre la vida de la Red en estos tres últimos años.
 
Respecto al artículo de EASST, me pregunto:
 
Cuál es la historia real de STS y ANT en España?
Es que no había gente iniciada en STS y ANT antes?
Cómo entraron en esa metodología y cómo contagiaron con sus trabajos y planteamientos a otros pares?
Cómo intentaron llevar a la realidad local esos procesos en colaboración con profesionales ajenos a esta perspectiva?
Y cuál fue el balance de éxito o fracaso de estos primeros STS-ANT practicantes, en tantas ocasiones?
Cómo superaron los obstáculos (e.g., los hábitos de investigación en España)?
Por qué la red se 'fundó' en 2010, y no antes?
Cuáles fueron las dificultades para consolidar STS y ANT en España, reuniendo distintos campos incluso dispares?
Por otro lado, la metodología STS y ANT es la pócima mágica para describir 'la realidad'?
Por qué no se habla de las carencias de STS y ANT, de aportaciones más avanzadas, e incluso de otros métodos y metodologías de investigación más arriesgadas?
Se necesita realmente un marco 'nacional' para utilizar esta metodología?
Por otro lado, por qué se plantea como contribución desde esta Red a nivel internacional esa idea de prototipar (que es una propuesta muy minoritaria)?
 
Apoyo que aportemos a esta Red cuestiones, asuntos, propuestas, conferencias, todo lo que sea para generar una masa crítica en la investigación local o nacional.
 
Sin embargo, no entiendo muy bien la intención de prototipar (en) una red 'española':
"the experimental dimension of the Spanish STS network as an exercise in prototyping."
Me imagino que es una alternativa a 'institucionalizar', a crear algo oxidado de antemano. No me convence. Brevemente, no se qué puede o debe la Red prototipar respecto a mi trabajo ni qué podría yo prototipar respecto al trabajo colectivo de la Red y más allá. Suena un poco sinsentido, rizar el rizo, afán de meta-describir.
 
Por mi parte, me posiciono en la observación lenta para describir procesos, de organización social y tecnológica, sin intención o pretensión de nada más, al menos, respecto al trabajo de cada uno de los integrantes de esta Red.
 
Un abrazo,
Maria

 

---

Date: Wed, 6 Mar 2013 12:28:42 +0100
Subject: Re: {Red eSCTS} protipando una red académica
From: adolfoe...@gmail.com
To: sts-e...@googlegroups.com

[Tomás Sánchez Criado]

Estimada María

Sobre algunas de tus inquietudes te recomiendo echar un vistazo a este artículo: "Cartographies from the Margins: Outline of the Development and Applications of Actor-Network Theory in Spain"

http://www.tecnoscienza.net/index.php/tsj/article/view/69 

No es la única visión ni versión de las cosas, pero da bastante una idea de qué se ha venido haciendo en los últimos 6-7 años y algunas iniciativas que fueron el caldo de cultivo para la formación del la red…

Salud,

T

> Para más opciones, visita la página del grupo enhttp://groups.google.com/group/sts-espana?hl=es

>
> ---
> Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo "STS España" de Grupos de Google.
> Para anular la suscripción a este grupo y dejar de recibir sus correos electrónicos, envía un correo electrónico a sts-espana+...@googlegroups.com.

> Para obtener más opciones, visitahttps://groups.google.com/groups/opt_out.
>
>

--
--
Has recibido este correo porque estás suscrito a la lista de correos de la Red de Estudios Sociales de la Ciencia y la Tecnología, un grupo de Google Groups llamado "STS España".
Para publicar en este grupo, envía un correo a sts-e...@googlegroups.com
Para abandonar la lista envía un correo a sts-espana+...@googlegroups.com

Para más opciones, visita la página del grupo enhttp://groups.google.com/group/sts-espana?hl=es

---
Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo "STS España" de Grupos de Google.
Para anular la suscripción a este grupo y dejar de recibir sus correos electrónicos, envía un correo electrónico a sts-espana+...@googlegroups.com.

Para obtener más opciones, visitahttps://groups.google.com/groups/opt_out.

-- 
Carmen Romero Bachiller

Profesora Contratada Doctora

Dpto. Sociología V (Teoría Sociológica)
Fac. CC. Políticas y Sociología
Universidad Complutense de Madrid
Campus de Somosaguas
28023 - Pozuelo de Alarcón (Madrid)
Tel: +34 91 394 2845
Fax: +34 91 934 2850

-- 
-- 
Has recibido este correo porque estás suscrito a la lista de correos de la Red de Estudios Sociales de la Ciencia y la Tecnología, un grupo de Google Groups llamado "STS España".
Para publicar en este grupo, envía un correo a sts-e...@googlegroups.com
Para abandonar la lista envía un correo a sts-espana+...@googlegroups.com

Para más opciones, visita la página del grupo enhttp://groups.google.com/group/sts-espana?hl=es

 
--- 
Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo "STS España" de Grupos de Google.
Para anular la suscripción a este grupo y dejar de recibir sus correos electrónicos, envía un correo electrónico a sts-espana+...@googlegroups.com.

Para obtener más opciones, visitahttps://groups.google.com/groups/opt_out.
 
 

-- 
Adolfo Estalella - http://www.estalella.eu
Protoyping, how social experimentation works - http://www.prototyping.es

-- 
-- 
Has recibido este correo porque estás suscrito a la lista de correos de la Red de Estudios Sociales de la Ciencia y la Tecnología, un grupo de Google Groups llamado "STS España".
Para publicar en este grupo, envía un correo a sts-e...@googlegroups.com
Para abandonar la lista envía un correo a sts-espana+...@googlegroups.com
Para más opciones, visita la página del grupo en http://groups.google.com/group/sts-espana?hl=es
 
--- 
Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo "STS España" de Grupos de Google.
Para anular la suscripción a este grupo y dejar de recibir sus correos electrónicos, envía un correo electrónico a sts-espana+...@googlegroups.com.
Para obtener más opciones, visita https://groups.google.com/groups/opt_out.
 
 

-- 

[Maria Prieto]

Muchas gracias
El primer congreso ANT fue organizado por Daniel Beunza y quizás con Jorge Castillo y otros
conocí a Daniel por Monique Girard y David Stark
y fue a través de él tú y yo nos conocimos en una terraza cerca de la Casa Encendida en 2006
 
el caldo de cultivo de los que formamos la "Red" es toda una historia pendiente por trazar
los obstáculos, las inercias de la investigación tóxica, los lobbings, etc etc
 
un abrazo
Maria
 
 
 
 

 

---

From: tomassanc...@aibr.org

Subject: Re: {Red eSCTS} protipando una red académica

Date: Wed, 6 Mar 2013 13:25:45 +0100
To: sts-e...@googlegroups.com

[Tomás Sánchez Criado]

María, 

Por contribuir a la precisión/explicitación de la historia, si es que tiene sentido…

Te refieres a los seminarios que organizó Daniel Beunza previos a la presentación de la expo "Derivados" comisariada por Derivart en la Casa Encendida - http://www.derivart.es/index.php?s=derivados&lang=es en julio de 2006? Vaya, sí que ha llovido… Discúlpame la falta de memoria.

Muchos, entre los que me incluyo, conocimos a Daniel Beunza en el Primer Encuentro Estatal de Estudios de la Ciencia y la Tecnología en mayo de 2006 - http://psicologiasocial.uab.es/gescit/es/project/es/2009/12/15 - organizado por los compañeros del GESCIT de la UAB (que fue donde Beunza y sus colegas me invitaron a lo de la Casa Encendida, porque iba a haber hecho un reportaje/entrevista del encuentro para AIBR, revista donde al final nunca pudo tener espacio y luego se fue todo diluyendo).

En ese encuentro en Barcelona, en 2006, se habló explícitamente de cómo montar una asociación o sociedad STS en España. En la reunión que allí hubo se vieron los problemas, las diferentes culturas STS en conflicto (las escisiones entre los pro-ANT y los anti-ANT, las distinciones disciplinares entre la gente de filosofía, ciencias sociales –principalmente sociología y psicología social, aunque también alguna gente de antropología- e historia de diferentes lugares), los problemas que suscitaba quién se haría cargo de esto (generando suspicacias de que se marcaría, por tanto, demasiado el proyecto dependiendo de quién lo llevara a cabo), por lo que se aplazó el tema de la discusión y hasta donde yo sé nunca más se supo, porque nadie cogió las riendas…

Pasaron los años sin pena ni gloria y algunas personas nos encontrábamos recurrentemente en foros como los congresos del EASST (2006 Laussane, 2008 Rotterdam, 2010 Trento). En el período 2010-2011 (cuando se organizó el que, con ese, nombre puede ser llamado Primer Encuentro ANT – http://encuentroant.wordpress.com/ ), siendo yo Student Representative del EASST, hubo un movimiento que quizá tenga sentido mencionar para hablar del origen de esto: a raíz de organizar el congreso EASST en Trento, primera vez que un congreso EASST se organizaba en el sur de Europa, desde el council de la EASST se planteó la promoción de los STS en contextos donde no había reconocimiento explícito ni asociaciones, abriendo convocatorias de financiación de iniciativas con este tipo de orientación para los períodos inter-congreso. 

Los tres firmantes del artículo del EASST Review (Adolfo, Rebeca y Vincenzo) junto con Xaq Frolich –siendo doctorandxs o jóvenes investigadorxs trabajando en el CSIC- echaron a andar la iniciativa, dedicando bastantes horas y esfuerzo a moverla y a enrolar a diferentes personas para ello. 

Y, la verdad, sólo así pudo comenzar a echar a andar algo como esto, rompiendo con las jerarquías previas y las figuras disciplinares previamente reconocidas… No creo que se pueda considerar el origen de esto como una cuestión de "lobby". De hecho, si te fijas hay un aspecto de esto en el artículo publicado por ellos, donde dicen: 

There is no formal membership and there is no formal and permanent structure either. This also means that this review is not representative of the network as such as we are not representatives of it. On the contrary, this is a personal view of the authors that, most likely, is not shared by everybody. We have tried to maintain a loose structure assuming the risk of fading silently away. Who is then part of the network? Whoever participates in its different instances in which the network is brought into life: meetings, virtual spaces of interaction, and so on (p. 5) 

Desde hace 3 años (pre- y post- 15M) se ha ido viendo que ahora más que nunca tiene sentido pensar en esta manera de juntarnos como "red en construcción" (por si no acaba de gustar la idea de prototipo) y no como asociación científica, razón por la que no tenemos membrecía ni jerarquía, donde cada quién puede tomar la palabra en la asamblea, hacer suyo el proyecto, ayudando a pensarnos como grupo de gente interesada en los STS y atendiendo a nuestros problemas específicos.

La cuestión "estatal" se ha venido tratando específicamente desde los orígenes de la red: a la vez somos una red circunscrita a los confines un estado (pero más por una cuestión de costumbre y redes que por un tema nacional o nacionalista), y a la vez no (mucha gente viene de fuera, se siente de fuera, vive fuera…); el idioma común hasta ahora ha sido más el castellano por ser un común denominador, pero no se impide que quien quiera presente en otros idiomas del estado español, además de portugués e inglés. La particular ruptura interna y los problemas centro-periferia derivados de nuestra particular construcción estatal como Mater Dolorosa son difíciles de explicar allende las fronteras del estado, razón por la cual externamente se suele poner "Spanish STS network", pero en castellano nunca ha habido la intención de circunscribir la red a España (de hecho, una intención presente desde el principio es la de poder conectar con gente de Portugal y Latinoamérica, además de otros lugares de Europa -razón por la cual en el segundo encuentro vinieron representantes de las asociaciones STS de Bélgica e Italia). De hecho esta es la razón por la que se optó por acrónimos "irónicos" como eSCTS o esCTS (que permiten el juego con ES como un cierto reconocimiento de lugar, pero que en realidad remiten a "Estudios Sociales", terminología compleja con la que algunas personas de la red tampoco está de acuerdo, porque rechazan el adjetivo "social").

De hecho, si la red está funcionando tan bien (permitiéndonos juntarnos, disfrutar y encontrar espacios de expresión de problemas comunes) es porque tiene carácter deslavazado (lista de correo en Google, grupo en Facebook, blog en Wordpress con diferentes nombres) desarrollos en paralelo y a veces no-coordinados, no-jeráquicos y permitiendo que cada quién sume y no reste…

Pero también esta es una lectura personal y parcial…

Disculpad el rollo…

Abrazos

T

[Maria Prieto]

Me alegro por tus apabullantes méritos en tu carrera de caldo de cultivo de STS en Spain.
 
Dos cosas que no dejan de resonar en los dos artículos sobre la supuesta historia de STS Spain son: "ego" y "meta-".
Que alguien nos explique eso de: "a manifesto of the academic sensibility that the networks is trying to embody" (???).
Además de las continuas 'auto-disculpas' de openness, not representative of the network, etc., sin dejar de pronunciarse como "we" vendiendo la idea de prototyping como algo acordado o pasable por toda la Red. Pura, pesada, oportunista falsedad. No es serio.
 
Sigo interesada en formar parte de y en nutrir la Red, porque somos muchos, y espero, que con formas divergentes o no conformistas de ver las cosas, y sobre todo, por el respeto por el trabajo de los investigadores que no (se) desesperan y no urgen su carrera a costa de sus pares. 
 
Un abrazo,
Maria
 

 

---

From: tomassanc...@aibr.org
Subject: Re: {Red eSCTS} protipando una red académica

Date: Wed, 6 Mar 2013 15:15:33 +0100
To: sts-e...@googlegroups.com

[Tomás Sánchez Criado]

Estimada María

Como uno más de la red te diré que yo personalmente estaría encantado de apoyar cualquier propuesta que pudiera mejorarla y hacerla más plural.

Salud,

T

El 06/03/2013, a las 18:28, Maria Prieto escribió:

Me alegro por tus apabullantes méritos en tu carrera de caldo de cultivo de STS en Spain.
 
Dos cosas que no dejan de resonar en los dos artículos sobre la supuesta historia de STS Spain son: "ego" y "meta-".
Que alguien nos explique eso de: "a manifesto of the academic sensibility that the networks is trying to embody" (???).
Además de las continuas 'auto-disculpas' de openness, not representative of the network, etc., sin dejar de pronunciarse como "we" vendiendo la idea de prototyping como algo acordado o pasable por toda la Red. Pura, pesada, oportunista falsedad. No es serio.
 
Sigo interesada en formar parte de y en nutrir la Red, porque somos muchos, y espero, que con formas divergentes o no conformistas de ver las cosas, y sobre todo, por el respeto por el trabajo de los investigadores que no (se) desesperan y no urgen su carrera a costa de sus pares. 
 
Un abrazo,
Maria
 

 

---

From: tomassanc...@aibr.org
Subject: Re: {Red eSCTS} protipando una red académica
Date: Wed, 6 Mar 2013 15:15:33 +0100
To: sts-e...@googlegroups.com

María, 

Por contribuir a la precisión/explicitación de la historia, si es que tiene sentido…

Te refieres a los seminarios que organizó Daniel Beunza previos a la presentación de la expo "Derivados" comisariada por Derivart en la Casa Encendida -http://www.derivart.es/index.php?s=derivados&lang=es en julio de 2006? Vaya, sí que ha llovido… Discúlpame la falta de memoria.

[vincenzo pavone]

Perdonad si también quiero comentar algo. 

Me parece muy bien todo el debate, y si Maria viene a Barcelona tendremos oportunidad de seguir comentando. Mientras tanto, quiero aclarar dos cosas, en mi nombre, pero igual también están de acuerdo Rebeca y Adolfo (ya dirán su opinión).

Lo primero: lo que comentamos en el articulo no es falsedad, lo que decimos es lo que creemos sinceramente, aunque entiendo que María no esté de acuerdo: entonces no es falsedad sino que una opinión no compartida (por Maria y por mucho más, no lo se)

Le segundo, el trabajo hecho dentro de la Red (y no por ella o en nombre de ella, ya que lo que hicimos fueron contribuciones, juntas a otras y a más espero que muchas más a venir) no urge la carrera de nadie, y por supuesto no la mía. Yo era científico titular cuando empecé a trabajar la idea de reunirnos en una red, sigo siéndolo y lo seré supongo durante muchos años a venir: el participar en la Red no ha avanzado mi carrera, no la va avanzar en el futuro. Participo ergo sum, y nada más que eso. No participo para ganar algo personalmente, por lo menos no en termino de carrera. En términos humanos, de conocimiento, de ideas, de colaboraciones puntuales o de apoyo, pero no en términos de carrera.  

En la Red no hay reglas, ni nadie tiene autoridad para imponer normas. Pero en la sociedad algunas normas hay, y esas normas sugieren no ofender las personas, menos aún cuando se conocen poco o nada. 

A esa norma social, pido que se mire cuando se hacen comentarios que trascienden el contenido del articulo y se habla de falsedad o de oportunismo. Dicho esto, espero ver Maria en Barcelona pero sobre todo espero ver su colaboración, su implicación y su participación activa a la Red, para que esta ultima se parezca más a ella y a su idea de STS y menos a las de los que más se han implicado en los últimos años: esto en si sería un gran logro, muy en linea con la idea de Red que se ha ido formando sobre todo a partir del encuentro de Oviedo. 

Un abrazo a todxs y seguimos así.

Vincenzo

2013/3/6 Sara Degli Esposti <sara.deg...@gmail.com>

uuhhhhh uh

[Maria Prieto]

Por favor, disculpadme si os ha ofendido mi visión del asunto.
 
Pero eso no resta mi desacuerdo con que hagáis artículos de este tipo.
Solo son el primer indicio de ofensa hacia los demás, por no contar con nosotras/os en recopilar y articular la información que pensemos como producto de todos.
En mi observación, que es de hoy, solo he insistido en la falta de tacto, consideración, por un lado, y en la urgencia de etiquetar el trabajo de un colectivo que utiliza la metodología STS-ANT y de cómo se organiza, sin dejar de mencionar términos acuñadores como manifiesto o prototyping (que no entiendo esa manía por cierto).
 
Mi contribución académica a la Red será cuando termine mi tesis, que será en unos meses afortunadamente. 
Mi contribución informativa a la Red, de lo que se hace aquí en Manchester, papers, eventos, cfp, etc., la voy enviando. Si alguien tiene mucho interés o premura de que envíe más, que me lo diga.
Lamentablemente, compartir antes mi investigación no me parece que favorezca sustancialmente el trabajo de nadie ni al revés. No es un trabajo convencional en la línea STS-ANT y exige toda mi dedicación en estos meses.
 
Enhorabuena Vicenzo por tu sólida estabilidad laboral, y además en el CSIC, y por gozar de la libertad de tomarte la libertad de hablar sobre la historia de STS Spain.
 
Un abrazo
Maria
 
 
 
 

 

---

Date: Wed, 6 Mar 2013 18:18:36 +0000

Subject: Re: {Red eSCTS} protipando una red académica

From: vincenz...@gmail.com
To: sts-e...@googlegroups.com

[vincenzo pavone]

Maria,

Me parece bien que estés en desacuerdo con este tipos de artículos. Eso se podía expresar de forma distinta, por ejemplo, levantado dudas si esa es una forma de correcta y beneficiosas de comunicar acontecimientos de la Red, y por lo tanto de todos, con artículos (que son de divulgación y no sirven para carrera académica, de todas formas) que tengan autores.  Es posible, desde luego, que  escribir opiniones y relatos, por supuesto no objetivos y exhaustivos ni tampoco representativos es algo que daña en lugar de beneficiar la Red (que cualquier que haya participado, acudido y observado, en mi opinión, tiene el mismo derecho que ya a escribir). Sin duda, es algo que deberíamos debatir conjuntamente en la Red, virtualmente y personalmente en el encuentro, donde está pensado que haya un espacio dedicado justamente a estos asuntos. 

Dicho esto, independientemente de lo que decidamos, EASST está interesada en que le contemos como evoluciona la experiencia de la Red, y entonces creo que hay que buscar formas más compartidas y menos conflictivas de hacerlo. 

Mi estabilidad laboral no depende de ninguna forma de la Red, pero si me ha permitido implicarme mucho y dedicándole mucho tiempo  sobre todo a principio, porque, a causa de un sistema muy desequilibrado, a los titulares se nos da la libertad de implicarnos en cosas así, mientras, desafortunadamente y muy a mi pesar, los doctorandos y post-docs están sometidos a una injusta y contraproducente presión para publicar o tienen la libertad de movimiento a veces restringida por sus jefes. Coincido contigo totalmente sobre el tema del trabajo lento y enfocado, en este sentido. 

Con respeto a la historia de la Red, conozco muy poco la historia de STS en el estado español, y desde luego no he podido aportar mucho en este sentido, pero he estado muy presente en la breve trayectoria de la red virtual en que estamos implicados los dos, y de esa tengo una opinión, personal desde luego, y un relato propio de los acontecimientos. Criticable, parcial pero partecipado. Y por cierto, no desde una perspectiva ANT, que respeto pero no suelo utilizar en mis trabajos, aunque eso no me impida trabajar, escribir y colaborar con quien la adopta en los suyos. 

Propongo entonces que se hable con calma y de forma plural y participada de como comunicar externamente los acontecimientos de la Red y que en este sentido se pueda tomar una decisión, aunque provisional (lo es todo en la Red, provisional), al respeto en Barcelona o de camino a Barcelona. 

Animo con tu tesis doctoral y enhorabuena (sinceramente, María) por estar tan cerca de terminar con éxito esta trayectoria tan importante, espero que la puedas pronto compartir en la Red, y espero que también puedas pronto implicarte más en términos , organizativos, de participación y de debate. Lo que hacen esta Red especial, o así lo veo yo, son personas como tu, que desde perspectivas muy distintas aportan, critican, enseñan formas nuevas de mirar las cosas y permiten problematizar asuntos que se vayan haciendo "normales" sin que quizás nos demos cuenta.  

Espero más, y te agradezco mucho las clarificaciones.

Un abrazo

Vincenzo

2013/3/6 Maria Prieto <mariaj...@hotmail.com>

[Adolfo Estalella]

Hola a todos/as,

gracias Tomás por los detallados correos de relatoría histórica.

Varios comentarios con respecto a la reseña publicada en el EASST review.

La reseña, como se indica en ella, es una visión personal porque la red carece de representantes. 

Recibimos una pequeña financiación del EASST en el año 2011 para la realización del primer encuentro y posteriormente para el encuentro de 2012, si no me equivoco. Nos parece un gesto de devolución realizar una reseña del encuentro para la review.

Señalamos en el encuentro de Gijón en 2012, lo mismo que tras el encuentro anterior en Madrid, la conveniencia de realizar una reseña pero nadie se animó. Las tres personas que firmamos decidimos asumir esa responsabilidad. Deberíamos haberla entregado hace tres meses pero no teníamos tiempo para dedicarnos a ello, finalmente lo hicimos.

Creemos además, y esto sigue siendo una visión personal, que la red está realizando un ejercicio valioso de repensar lo que significa una asociación académica. Recurrimos a la figura del prototipado para dialogar con ella y pensar algunos aspectos de la red. Seguro que es posible pensar la red desde otras perspectivas y elaborar un relato diferente, así que te animamos a ti y a otros participantes a hacerlo, María. Yo por mi parte estaré encantado de que entremos en un debate sustantivo sobre cómo podemos pensar y elaborar una forma de asociación académica distinta a las convencionales.

Saludos

Adolfo

[Carmen Romero Bachiller]

Hola a todxs,

Primero de todo agradecer a todxs lxs que habeis estado participando en este debate y tratando de aportar un contexto y de responder a las preguntas planteadas. Reitero lo anteriormente mencionado por Tomás, Vicenzo y Adolfo, creo, María que probablemente si vas al encuentro en Barcelona éste vaya a ser un buen momento para discutir y ahondar en las formas de trabajo e identidades múltiples que, de hecho, tiene la Red.

Además de las historias ya narradas en los correos anteriores se podrían añadir otras más: desde los Congresos de la Sociedad de Lógica, Metodología y Filosofía de la Ciencia en España que ya tienen una trayectoría consolidada (éste año se celebró en Santiago el VI); o los Congresos Iberoaméricanos de Ciencia, Tecnología, e Género (el VIII se celebró en 2010 en Brasil, pero al primero que asistí fue en 2001 en Madrid, donde por cierto, conocí a Blanca Callén); el  I Encuentro Estatal de Estudios de la Ciencia y la Tecnología (que se celebró en Barcelona en 2006); los International Workshop on Science, Technology an Gender (que celebramos anualmente y han llegado a la novena edición el año pasado en el CSIC); además de los encuentros internacionales ya mencionados en foros como EASST, 4S, u otros. Aparte de estos espacios, si se quiere al tiempo diversos y "específicos" muchxs de nosotrxs hemos participado en foros "generalistas" desde una perspectiva amplia CTS/CTG. Algunxs con aproximación clara a la ANT y otrxs, quizá no tanto o en directa discusión con esa perspectiva. Todos ellos han permitido que de una forma laxa nos fueramos encontrando diferentes personas con ciertas afinidades de trabajo, pero identificadas de una manera, reiterio, muy laxa.

Desde luego se trata de un campo abierto y dinámico y cualquier intento de fijación es siempre elusivo y parcialmente "traidor", pero me temo que en tu interpretación ha habido un cierto desplazamiento, porque el artículo no trataba de "representar" todo el campo o todas las personas que trabajan en ese difuso espacio que se mueve dentro/fuera del ámbito CTS/CTG -en sus múltiples nomenclaturas y versiones- sino de dar cuenta de un proyecto específico -y debería añadir ilusionante- del que se habla con la misma apertura con la que hemos venido trabajando desde que surgió hace tres años -y por eso la apelación a la figura del "prototipo".

No es el primer intento, pero de momento éste esta permitiendo que hubiera un segundo y que vaya a haber un tercer encuentro. Es un espacio que está huyendo de definiciones a priori y en el que están convergiendo "formas de hacer" que reclaman una relación diferente con el conocimiento y con las formas habituales de organización, huyendo de jerarquías y reclamando una horizontalidad y circulación de posiciones que me parece muy gratificante y enriquecedora en todos los sentidos. Por supuesto, las sensibilidades son diversas y entiendo que los espacios para el aprendizaje compartido están abiertos y eso implica sensibilidad e incorporación de críticas, vengan éstas de donde vengan. Ahora, sinceramente, no he entendido muy bien tu aparente irritación con el trabajo en proceso, ni con el artículo. Creo que las críticas son más que bienvenidas y enriquecedoras, pero las apelaciones a "la verdad", no se conjugan demasiado bien con una aproximación tan abierta como la que estamos manejando. En ella, por supuesto, hay tomas de posición y "fijaciones parciales". Creo que la apelación a la "situación del conocimiento" (Haraway dixit) resulta fundamental. Pero no como cierre último, sino, como condensación contingente y situada. Desde ahí, que agradezca muy sinceramente el trabajo de Adolfo, Rebeca y Vicenzo. Y que lo considere, como tus comentarios, -que espero podamos recibir en vivo en Barcelona-, parte de un proceso de seguir pensando y trabajando colectivamente pero no necesariamente con una única voz ni marchando al unísono como si fueramos en una formación militar.

Un abrazo a todxs y seguimos la discusión,

Carmen

[Carmen Romero Bachiller]

Por cierto, que hay un aspecto que sí me gustaría reseñar y que creo que resulta muy injusto en tu intervención María. Acusar a las personas que han escrito el artículo de beneficiarse individualmente de un trabajo colectivo no sólo muestra desconocimiento de las trayectoria y situaciones personales de quienes firman el artículo, sino que resulta enormemente injusto y un ataque a todas luces fuera de lugar en un espacio como éste.

No quiero encender más el debate en ese sentido, pero sí que creo que deberías considerar muy seriamente distinguir entre las discusiones sobre perspectivas, enfoques o ideas, en las que creo que se puede discutir todo lo que se crea necesario y en lo que no tenemos por qué estar de acuerdo; y los ataques personales que suponen acusaciones directas. Adolfo no lo ha explicado, pero la recepción de financiación por parte de EASST obligaba a la devolución de un par de artículos en la revista... y la verdad es que nadie más se ofreció a hacer el trabajo. Con lo que creo, que habría que agradecerles, de nuevo que asumieran esa responsabilidad de la que no pudimos, o quisimos hacernos cargo colectivamente.

Un saludo,

Carmen

[Maria Prieto]

Hola Carmen
 
no se quien eres
no sabes quien soy
palabas: injusto, ataque, no tienen sentido para mi; es tu opinion, que respeto pero no comparto
 
retomando tus palabras:
injusto:
injusto es tomar la iniciativa, aprovechando o manejando ciertas circunstancias para subrayarse en un acto de liderazgo sobre los demas; sin decir nada; yo no he visto ninguna convocatoria o call for proposals para contribuir al articula de la EASST para conseguir fondos para la Red
ataque:
hacer esos articulos es un ATAQUE a la inteligencia, trayectoria, sensibilidad, trabajo de los demas
si no eres capaz de verlo, es tu problema
si estas de acuerdo con la forma en que han actuado los 'articulistas', bravo por ti
que te vaya muy bien
que no creo que sea la mejor manera...
 
este debate parece que puede ser interminable, y no tengo mucho tiempo
lamentablemente, me sorprende que lo que me parece lo mas formal y respetuoso en una relacion social y academica a otros y otras les rompa los esquemas
 
un abrazo
 
Maria
 

 

---

From: c.ro...@cps.ucm.es
Date: Thu, 7 Mar 2013 11:08:31 +0100

Subject: Re: {Red eSCTS} protipando una red académica

To: sts-e...@googlegroups.com

[Carmen Romero Bachiller]

Perdona María,

Yo tampoco te conozco, pero evidentemente no estabas en el Encuentro de Gijón porque allí sí se comentó la necesidad de hacer el artículo y desde allí fue que al final Adolfo, Rebece y Vincenzo, muy reponsablemente asumieron el trabajo.

Me parece no solo injusto, sino totalmente fuera de tono tu intervención. Y el email que me envias no hace sino confirmar que no tienes ninguna intención de dialogar, sino de vilipendiar y de soltar exabruptos sin sentido.

Lo tuyo sí es un ataque, y no tengo ninguna intención  de seguir discutiendo contigo y menos en este tono. Creo que debes una disculpa a la Red y a las tres personas que han escrito el artículo. Si no lo ves... no tengo más que decirte.

Un saludo,

Carmen

[Maria Prieto]

Carmen
frena un poco
respira
vete al campo
sopla
 
y deja que todo pase
 
un abrazo,
Maria

 

---

From: c.ro...@cps.ucm.es
Date: Thu, 7 Mar 2013 12:01:51 +0100

[Esther Ortega]

Queridos todos y queridas todas:

Un breve mail porque ando enfrascada en la escritura de mi tesis y sin mucho tiempo, ni cabeza para otras cosas.

Leido el artículo y visto el debate que ha suscitado... bien!! Debatir sobre textos siempre es bueno!!! Gracias a Rebeca, Adolfo y Vincenzo por escribirlo y por (como dice Carmen) hacer el trabajo que ninguno de nosotros quiso/pudo realizar.
Dicho esto, el artículo o la reseña en EASST me parece más unos apuntes personales (compartidos entre los tres y probablemente entre alguno/s más) que la opinión consensuada de la Red como una sola voz. De hecho, y como también señala Tomás ya lo anunciais

This also means that this review is not representative of the network as such as we are not representatives of it. On the contrary, this is a personal view of the authors that, most likely, is not shared by everybody.

Estoy parcialmente de acuerdo con lo que planteais, aunque sinceramente, lo de prototipar la Red no veo... igual lo podemos discutir en Barcelona.

Por último, un comentario y una reflexión que quiero compartir ya que el silencio me haría cómplice y no quiero serlo.
Me han disgustado bastante las veladas, en algunos casos, y no tan veladas, en otros, acusaciones de intento de utilizar la Red como trampolín académico personal hacia los que firman el artículo. Para nada, Maria, comparto que esa lectura pueda desprenderse de la reseña en EASST.
Yo también estuve en el encuentro de Barcelona en 2006 y en otros que se han mencionado... y por circunstancias, que no vienen al caso, me he perdido otros que sí se mencionan. De hecho, he estado fuera de este entorno "académico" o al menos en los márgenes un cierto tiempo y me ha alegrado mucho asistir a la conformación de este espacio en construcción que es la Red, que probablemente beba de todo lo previo pero que es diferente a todo lo previo.
Más aún me ha molestado que ironices sobre la legitimidad de Vincenzo para hablar sobre la historia (reciente) del STS en (esta cosa llamada) España. No tiene legitimidad para hablar de ello porque no estaba en Barcelona en 2006, porque no estaba con anterioridad... ? Quienes pueden entonces hablar de la historia de los STS en España? Yo desde luego pienso que Vincenzo está tan legitimado como cualquier otro u otra de nosotros para hablar de la Red. Si no fuese así, yo no querría estar en una Red en la que la ciudadania (española) es requisito para tener voz.

Un abrazo a todos y gracias por compartir este espacio, espero que nos veamos en Barcelona en junio!!!

Esther

Esther Ortega

Research Fellow, Institute for Advanced Studies on Science, Technology and Society (IAS-STS)
Kopernikusgasse 9, 8010 Graz, Austria
www.sts.tugraz.at
ort...@sts.tugraz.at
tel. +43 664 88 79 6980
The IAS-STS is hosted by the IFZ - Inter-University Research Centre for Technology, Work and Culture (www.ifz.aau.at).

[Maria Prieto]

Hola Esther
me alegro que sigas el debate
pero creo que no has entendido mucho lo que he defendido
no he utilizado ni me he posicionado en nada como "Me han disgustado bastante las veladas, en algunos casos, y no tan veladas, en otros" "trampolín académico personal" "No tiene legitimidad para hablar" "Más aún me ha molestado que ironices sobre la legitimidad de Vincenzo"
son interpretaciones poco rigurosas y con ganas de todo menos aclarar u objetivar
 
vuelvo a insistir
--- no estoy de acuerdo en que se tomen inicitativas por todos sin publicar la convocatoria para participar, y mas si encima se pretende trazar una supuesta historia de la Red
--- a mi no me disgusta, por lo contrario, que haya personas que no entiendan mi defensa de transparencia y respeto
 
si quereis seguir hablando de esto por favor leed bien lo que he escrito porque veo agotador replicar interpretaciones de este tipo que solo tergiversan la forma de actuar que he defendido
 
muchas gracias
y hasta pronto
 
Maria
 
 

---

Date: Thu, 7 Mar 2013 12:05:36 +0100

Subject: Re: {Red eSCTS} protipando una red académica

From: esth...@gmail.com
To: sts-e...@googlegroups.com

[Adolfo Estalella]

Hola,

lo que no se resuelve en una lista se aclara en ocasiones dialogando delante de una cerveza, un vino o un café.

María, yo estoy trabajando en la Universidad de Manchester (en el CRESC, Oxford Road). Si tienes un momento libre quizás podemos continuar el debate en vivo y en directo. Seguro que podemos tener un diálogo enriquecedor.

Saludos

Adolfo

[Maria Prieto]

loco, haberlo dicho antes!

 

---

Date: Thu, 7 Mar 2013 11:29:34 +0000

[Ramiro Marín]

Estimados compañeros, ante todo me presento... Me llamo Ramiro Marín, soy de Argentina. No hace mucho tiempo recibí la invitación para unirme a vuestra Red, y agradezco la gentileza de haberlo hecho. Entiendo que posiblemente el 99% de los miembros sean de España por lo que tal vez sea en el mejor de los casos un intruso!... si la invitación ha llegado por equivocación y esta Red es más de caracter nacional, por así decirlo, les pido me hagan saber así no cometo la torpeza de intervenir en un foro al que es

Sin perjuicio de lo anterior, he venido leyendo la evolución de lo que era un cordial intercambio de mensajes a un encarnizado cruce de dichos y entredichos. Me tomo el atrevimiento de intervenir en este debate del cual soy totalmente ajeno, pero de un modo meramente tangencial: creo que es momento de apaciguar los ánimos porque la discusión se está yendo a un terreno que poco tiene que ver con el espíritu de la Red (que si bien apenas conozco, entiendo que trata buscar un pensamiento reflexivo, abierto, crítico, que sume). Estimados colegas, si me permiten, creo que las diferencias sean debatidas con calma en el encuentro de Barcelona. Considero que la comunicación por estos medios, en muchas ocasiones, contribuye a los malos entendidos porque se omiten expresiones faciales, tonos de voz, etc., etc., De generarse el encuentro, me parece que todo se podrá aclarar...

Pido disculpas por entrometerme en un lugar en el que no fui llamado, pero creo que no es bueno llegar a estos niveles de confrontación. A nadie le hace bien, tanto en lo personal como en lo colectivo. Genera incomodidades y me da la impresión que este espacio es lo suficientemente abierto para que pueda haber entendimiento, respeto mutuo y sobre todo ganas de seguir desarrollando el proyecto.

Saludos a Tod@s


P/D: por favor, les pido me avisen si soy "intruso" o si puedo seguir participando!... De ninguna manera me lo voy a tomar a mal si debo abandonar el espacio. No quiero generar incomodidad...

[Gonzalo Correa Moreira]

Queridos todos y queridas todas:

Un breve mail porque ando enfrascada en la escritura de mi tesis y sin mucho tiempo, ni cabeza para otras cosas.

Leido el artículo y visto el debate que ha suscitado... bien!! Debatir sobre textos siempre es bueno!!! Gracias a Rebeca, Adolfo y Vincenzo por escribirlo y por (como dice Carmen) hacer el trabajo que ninguno de nosotros quiso/pudo realizar.
Dicho esto, el artículo o la reseña en EASST me parece más unos apuntes personales (compartidos entre los tres y probablemente entre alguno/s más) que la opinión consensuada de la Red como una sola voz. De hecho, y como también señala Tomás ya lo anunciais

This also means that this review is not representative of the network as such as we are not representatives of it. On the contrary, this is a personal view of the authors that, most likely, is not shared by everybody.

Estoy parcialmente de acuerdo con lo que planteais, aunque sinceramente, lo de prototipar la Red no veo... igual lo podemos discutir en Barcelona.

Por último, un comentario y una reflexión que quiero compartir ya que el silencio me haría cómplice y no quiero serlo.
Me han disgustado bastante las veladas, en algunos casos, y no tan veladas, en otros, acusaciones de intento de utilizar la Red como trampolín académico personal hacia los que firman el artículo. Para nada, Maria, comparto que esa lectura pueda desprenderse de la reseña en EASST.
Yo también estuve en el encuentro de Barcelona en 2006 y en otros que se han mencionado... y por circunstancias, que no vienen al caso, me he perdido otros que sí se mencionan. De hecho, he estado fuera de este entorno "académico" o al menos en los márgenes un cierto tiempo y me ha alegrado mucho asistir a la conformación de este espacio en construcción que es la Red, que probablemente beba de todo lo previo pero que es diferente a todo lo previo.
Más aún me ha molestado que ironices sobre la legitimidad de Vincenzo para hablar sobre la historia (reciente) del STS en (esta cosa llamada) España. No tiene legitimidad para hablar de ello porque no estaba en Barcelona en 2006, porque no estaba con anterioridad... ? Quienes pueden entonces hablar de la historia de los STS en España? Yo desde luego pienso que Vincenzo está tan legitimado como cualquier otro u otra de nosotros para hablar de la Red. Si no fuese así, yo no querría estar en una Red en la que la ciudadania (española) es requisito para tener voz.

Un abrazo a todos y gracias por compartir este espacio, espero que nos veamos en Barcelona en junio!!!

Esther

Esther Ortega

Research Fellow, Institute for Advanced Studies on Science, Technology and Society (IAS-STS)
Kopernikusgasse 9, 8010 Graz, Austria
www.sts.tugraz.at
ort...@sts.tugraz.at
tel. +43 664 88 79 6980
The IAS-STS is hosted by the IFZ - Inter-University Research Centre for Technology, Work and Culture (www.ifz.aau.at).

[gonzalo correa]

Hola,

Soy estudiante de doctorado, proveniente de Uruguay por lo que mi historia con el STS "español" es nueva. Mi integración comenzó en el encuentro del año pasado en Gijón y mi adscripción a esta lista es más reciente aun, es más, este es el primer intercambio en el que pude participar (¡vaya debut el mío!). 

Sin dudas creo que el hecho de que se puedan dar estos debates, y por este medio, es prueba del carácter abierto de la red que tan bien se describe en el artículo, debate que en otro tipo de estructuras académicas no se podría dar (esto vale subrayarlo).

Quiero resaltar la amabilidad, generosidad y dedicación de las personas que respondieron los sucesivos correos de María. Creo que esta discusión dejó de ser discusión hace un par de correos atrás. Lo que comenzó con la explicitación de una molestia terminó en una verborragia confrontativa, muy lejana de las intenciones de la red. 

María, responderle a Carmen del modo que lo hiciste no te ha ayudado a darte un tiempo para pensar sobre tus palabras. Apelar al no conocimiento del otro es una forma de desvalorización, más cuando alguien que no te conoce ha dedicado esfuerzos para responderte. No creo que sea necesario conocer a alguien para entregarse del modo que lo hicieron quienes te respondieron. Tú sabrás que harás de aquí en más, la responsabilidad de construir diálogo ya no está en todas las personas que te contestaron. 

Felicito a los autores por haberse encomendado a la tarea de escribir el artículo. En Sudamérica conozco un par de redes que funcionan de manera similar a la nuestra, en una de las que participo gradualmente comienza a institucionalizarse y adquirir forma robusta. Creo que ahí está la clave del artículo realizar un esfuerzo constante porque la red mantenga ciertas formas de participación que sean productivas sin la necesidad de convertirse en verdaderos árboles.

Un saludo desde Barcelona y que esta experiencia nos haya servido de aprendizaje sobre cómo abordar asuntos académicos por este tipo de medios.
 
Abrazo,

Gonzalo Correa
Integrante del Grupo de Estudios Sociales de la Ciencia y la Tecnología (GESCIT - UAB)
http://psicologiasocial.uab.es/democit/
935811704 / 638868831

[Daniel López]

Hola

En consonancia con lo que ha dicho Ramiro y otras personas, simplemente quería insistir en el carácter abierto y heterodoxo de la red y en la necesidad de alejar la discusión del terreno de las afrentas. Creo que las diferentes explicaciones que se han dado sobre la red y el sentido de las publicaciones y de los mensajes sobre estos son claros. Por supuesto son discutibles y es posible generar otras versiones, pero utilizarlas como armas arrojadizas para hacer acusaciones personales nada tiene que ver con esto y además convierte lo que podría ser un oportunidad para enriquecer el debate en un aburrimiento total. Así que espero que las encuentros personales, cervezas mediante (mil gracias Adolfo!) sirvan para reconducir la situación y podamos tratar los textos y comentarios sobre la red como aportaciones que la enriquecen porque introducen matices y diferencias que nos hacen pensar. ¿No va de esto el asunto? Gracias a estos textos y a la parcialidad de sus autores tenemos la oportunidad de discutir la red como prototipo…  justamente el food for thought que da sentido a la red y a que nos encontremos cada año. Así que me sumo a los agradecimiento. Espero que podamos vernos en Barcelona para seguir enriqueciendo la discusión.

Un abrazo!

Daniel López Gómez 

Professor, Estudis de Psicologia i Ciències de l'Educació

Grup de recerca ATIC
Universitat Oberta de Catalunya 
 
email: dlopezgo@uoc.edu 

web: http://uoc.academia.edu/DanielLopez 

tlf: 93 326 (3681) 

22@ (Rambla Poblenou, 156) 

El 07/03/2013, a les 12:46, Gonzalo Correa Moreira va escriure:

cierto, conocí a Blanca Callén); el * *I Encuentro Estatal de Estudios

------------------------------

------------------------------

From: tomassanc...@aibr.org

Subject: Re: {Red eSCTS} protipando una red académica

Date: Wed, 6 Mar 2013 15:15:33 +0100

To: sts-e...@googlegroups.com

María,

Por contribuir a la precisión/explicitación de la historia, si es que

tiene sentido…

Te refieres a los seminarios que organizó Daniel Beunza previos a la

presentación de la expo "Derivados" comisariada por Derivart en la Casa

Encendida - http://www.derivart.es/index.php?s=derivados&lang=es en

julio de 2006? Vaya, sí que ha llovido… Discúlpame la falta de memoria.

Muchos, entre los que me incluyo, conocimos a Daniel Beunza en el

Primer Encuentro Estatal de Estudios de la Ciencia y la Tecnología en mayo

de 2006 -

http://psicologiasocial.uab.es/gescit/es/project/es/2009/12/15- organizado por los compañeros del GESCIT de la UAB (que fue donde Beunza

------------------------------

------------------------------

Para más opciones, visita la página del grupo en

Carmen Romero Bachiller

*Esther Ortega
*

Research Fellow, Institute for Advanced Studies on Science, Technology and
Society (IAS-STS)
Kopernikusgasse 9, 8010 Graz, Austria
www.sts.tugraz.at
ort...@sts.tugraz.at
tel. +43 664 88 79 6980
The IAS-STS is hosted by the IFZ - Inter-University Research Centre for
Technology, Work and Culture (www.ifz.aau.at).

--
--
Has recibido este correo porque estás suscrito a la lista de correos de la Red de Estudios Sociales de la Ciencia y la Tecnología, un grupo de Google Groups llamado "STS España".
Para publicar en este grupo, envía un correo a sts-e...@googlegroups.com
Para abandonar la lista envía un correo a sts-espana+...@googlegroups.com
Para más opciones, visita la página del grupo en http://groups.google.com/group/sts-espana?hl=es

---
Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo "STS España" de Grupos de Google.
Para anular la suscripción a este grupo y dejar de recibir sus correos electrónicos, envía un correo electrónico a sts-espana+...@googlegroups.com.
Para obtener más opciones, visita https://groups.google.com/groups/opt_out.

[marcos cereceda]

Hola a todxs, soy Marcos (del GESCIT)

Leo  atentamente el intercambio de mensajes, y creo que puede ser buen escenario para aplicar aquello de "la objetivación de sujeto objetivante" de Bourdieu.

Voy rastreando como se esta  generado este debate y las versiones de sus participantes , donde uno  personajes principales o la "bestia negra", obvamiente, es Maria. Acompañada de  un elenco  de actores virtuales que escriben diferentes versiones, aclaraciones o explicaciones, insultos, groserias.. y más justifiaciones y discurso escrito (excelente material para la historia de  STS made in Spain )

Lamentablemente, "tot plegat" se ha hecho  escasa o nula referencia a los contenidos  públicación, sino más bien a los inicios off-line, actitudes y situaciones que sucedieron entre el 2005 y 2006, hace más de 6 años! y aún se intenta re-escribir lo que paso en aquel momento vial mail! (interesante dato y esfuerzo por parte de los particiapantes que a pesar que los incios de las STS en España se pueden localizar en hace mas o menos 6 o 7 aún se esta contruyendo, no esta cerrado, ni por definir la cual indica la buena salud de la Red.)

Esta claro que debate e-mail ha generado un posible efecto "Snowball", una bola de nieve  que, según la última revisón sepultado a 27 mails. Tengo informaciones de hay más mensajes que no se han lazando por aquí.. en Twitter seria un TrendingTopic (felicidades Maria). ¿ Podria ser esta contriversia lo que marcara el ambiente en la próxima assemblea?, ¿ tendra esta controversia efectos irreparables, de imagen, en el funcionamiento de la Red, o saldrá fortalecida?, ¿que pasaria mañana 8-03-2013, si en el encuentro se presentara Maria? (yo almenos llamaria seguridad , por si el encuentro acaba el golpes y sillas por la cabeza). ¿ Que observacioens tendria los expertos sobre los efectos de estos debates snowball para el fucionamiento de la Red?, ¿ O es que todo esto , es una paso previo, a definir postura al encuentro?...

En fin, seguire con estas observaciones, si llegamos a 30 mensajes: efecto mariposa!

Salut!

marcos cereceda

 

marcos cereceda

 

2013/3/7 Daniel López <dlop...@gmail.com>

[andres gomez]

Hola a todos, sí encendida la controversia (creo que el concepto se ajusta en este caso). No tengo elementos para entrar o salir de ella...pero me llama profundamente la atención que sea sobre el "orígen" y sus celadores y sobre los límites de las formas...un clásico. Si hay buenos ánimos podríamos debatir sobre ello en el encuentro.

Saludos afectuosos

Andrés G. Seguel
Departament de Psicología Social
Edifici B, Facultat de Psicología
Campus Bellaterra. 08193 Bellaterra, Barcelona
Universitat Autónoma de Barcelona
movil: 0034699653953

agseguel.blogspot.com

[Ruben Blanco]

2013/3/7 marcos cereceda <marcos....@gmail.com>

En fin, seguire con estas observaciones, si llegamos a 30 mensajes: efecto mariposa!

uppss!!! el tuyo era el 30! dios ha matado un gatito :D

ciao!

ps.- perdónenme la broma, no lo he podido resistir ;)

[Maria Prieto]

Maria, la que escribe, solo insiste en cuestionar cierta calidad e intención de ese tipo de artículos
 
veo que os sentís amenazados, los que habéis escrito los últimos emails, por la postura que defiendo
qué le vamos a hacer!
solo me sorprende porque sinceramente no era consciente de que mi planteamiendo pudiera provocar tantas 'reacciones' (que no son acciones ni creaciones, lamentablemente, ni siquiera comprensión, y menos hablar de compasión, que me iría muy lejos viendo lo que hay)
 
mi argumento es correcto, o esa es honestamente mi intención, aclarar y abrir nuevas oportunidades de reflexión
las formas reactivas que me han venido por parte de Carmen, que ha calificado sobre mi mensaje lo que le ha convenido sin poner atención a lo que estoy defendiendo, porque obviamente le conviene más ser conformista o hacer la pelota, que es casi lo mismo, como los que habéis escrito los últimos emails, a los que supuestamente "abanderan" el STS Spain
 
sigo interesada en la Red
pero ruego que no sigáis alimentando desfiguraciones de mi persona, eso es muy bajo: 
disminuir y machacar a alguien a base de calificativos sobre su persona (aspecto físico, actitud) solo porque pone en crisis cosas que le atañen y no le convencen
 
todo para desviar la atención de las cuestiones que he abierto sobre la intención de una minoría distribuida entre Barcelona y CSIC de trazar una historia reduccionista de lo que podría entenderse como una red STS Spain
 
ruego, insisto, que no tergiverséis lo que he escrito,
ni que , por no tener recursos para responder a las cuestiones que he abierto,
sigáis proyectando negatividad sobre mi persona
solo demuestra incapacidad de reflexión y falta de compañerismo y de rigor intelectual
 
sigo enviándoos un abrazo,
Maria
 

---

Date: Thu, 7 Mar 2013 14:06:27 +0100

Subject: Re: {Red eSCTS} protipando una red académica

From: jruben...@gmail.com
To: sts-e...@googlegroups.com

[Tomás Sánchez Criado]

Estimadxs,

Creo que sería pertinente cerrar temporalmente este debate tal y como se está dando y conseguir recuperar las formas. No quisiera entrar a valorar las interpretaciones o acusaciones en términos de lobby, porque creo que si estamos escribiendo y debatiendo aquí es precisamente no tanto para defendernos como para poder discutir qué podemos ser.

Creo que estos temas deberían de poder ser tratados con la atención y el tiempo que se merecen en la asamblea. Se han expresado diferentes puntos de vista, distintas maneras de ver la cuestión y sería deseable que todo el mundo pudiera venir a formar parte de este debate y aportar sus ideas para encaminar a la red hacia un punto más inclusivo.

Un saludo,

T

[Maria Prieto]

Hola,
no voy a ir a Barcelona, porque son fechas clave para entregar mi tesis
 
y no sé cuándo podré estar en una "asamblea"
 
pero puedo adelantar las cuestiones que han abierto este debate, todavía sin responder, para la asamblea más próxima:
 

--- Cuál es la historia real de STS y ANT en España?
--- Es que no había gente iniciada en STS y ANT antes?
--- Cómo entraron en esa metodología y cómo contagiaron con sus trabajos y planteamientos a otros pares?
--- Cómo intentaron llevar a la realidad local esos procesos en colaboración con profesionales ajenos a esta perspectiva?
--- Y cuál fue el balance de éxito o fracaso de estos primeros STS-ANT practicantes, en tantas ocasiones?
--- Cómo superaron los obstáculos (e.g., los hábitos de investigación en España)?
--- Por qué la red se 'fundó' en 2010, y no antes?
--- Cuáles fueron las dificultades para consolidar STS y ANT en España, reuniendo distintos campos incluso dispares?
--- Por otro lado, la metodología STS y ANT es la pócima mágica para describir 'la realidad'?
--- Por qué no se habla de las carencias de STS y ANT, de aportaciones más avanzadas, e incluso de otros métodos y metodologías de investigación más arriesgadas?
--- Se necesita realmente un marco 'nacional' para utilizar esta metodología?
--- Por otro lado, por qué se plantea como contribución desde esta Red a nivel internacional esa idea de prototipar (que es una propuesta muy minoritaria)?

 

también puedo proponer que co-hagamos una representación dinámica del tipo "mapping-controversies" (Latour, Yaneva) para visualizar de forma más realista el curso de la dichosa historia de la STS Spain y sus actores emergentes, sus formas de interacción y retroalimentación; y aprendamos todos de ese proceso de auto-cuestionamiento continuo y de representar los asuntos y controversias que han surgido entre los contertulios a partir de mi plantemiento hacia los contenidos e intenciones de esos artículos

 

será posible hacerlo juntos?

 

un abrazo,

Maria

 

---

From: tomassanc...@aibr.org

Subject: Re: {Red eSCTS} protipando una red académica

Date: Thu, 7 Mar 2013 16:42:18 +0100
To: sts-e...@googlegroups.com

[Daniel López]

María, tomamos nota de las preguntas para la asamblea por si alguien quiere discutirlas. 

En relación a si es posible hacer juntos el mapeo pues supongo que dependerá bastante, como sugiere el propio Latour, de las 'maneras' que utilicemos para hacer que éstas y otras cuestiones importen.

Saludos cordiales

Daniel López Gómez 

Professor, Estudis de Psicologia i Ciències de l'Educació

Grup de recerca ATIC
Universitat Oberta de Catalunya 
 
email: dlopezgo@uoc.edu 

web: http://uoc.academia.edu/DanielLopez 

tlf: 93 326 (3681) 

22@ (Rambla Poblenou, 156) 

El 07/03/2013, a les 16:55, Maria Prieto va escriure:

[Maria Prieto]

Hola,
 
creo que mi planteamiento es sustancial y la experiencia que propongo producirá un instrumento de descripción, una interfaz, una práctica empírico-reflexiva, muy aclaratorios para la fase actual de la vida de la Red y el futuro de su expansión y profundización
--- si nadie se apunta, lo haré con gente de aquí y amigos en esto, cuando me venga bien y con la finalidad más transparente e inclusiva y lo más placenteramente posible
--- si alguien se apunta, será también genial y más inclusivo, diverso y plural, y será una oportunidad creativa para aclarar las relaciones entre los que estamos motivados en esto de producir conocimiento desde esta perspectiva STS-ANT y el auto-cuestionamiento
 
un abrazo
Maria

 
Daniel,
NOS puedes aclarar qué quieres decir con "tomamos" (quiénes tomamos o tomáis) y "maneras" (de quiénes te refieres, y las puedes describir)?

 

 

 

---

From: dlop...@gmail.com

Subject: Re: {Red eSCTS} protipando una red académica

Date: Thu, 7 Mar 2013 17:22:15 +0100
To: sts-e...@googlegroups.com

[Tomás Sánchez Criado]

María,

Una pena que no puedas venir, porque sería interesante poder hablar de estas cosas de cuerpo presente.

A mí me parece muy interesante tener este debate y que se llevara a cabo la iniciativa desde la red (aunque es todo un proyecto de investigación, incluso una tesis de alguien) más allá o más acá de la asamblea, pero no sé si esta lista de correo es el lugar para contestar a todo esto con la profusión que debería requerir, aunque sería bueno que fuera en un lugar de acceso abierto. 

Hemos intentado algunas respuestas, intentando dar cuenta ante estas preguntas algunas conexiones, pero son todas complejas, personales, parciales, etc. Quizá esto pudiera ayudar a ver quién está fuera de esta iniciativa, por qué, etc.

En la línea de lo que comenta Daniel y lo que tú misma propones, quizá esta tarea y su pertinencia sería algo para discutir en la asamblea: ¿Podrías coordinar tú esta iniciativa de mapeo desarrollando un poco más esta propuesta? ¿Alguien más se sumaría? 

Un saludo,

T

Saludos cordiales

<UOC_e_mail.gif>

[Maria Prieto]

estupendo
Tomás, por favor, dime primero quiénes sois "hemos"?
segundo, son publicables las respuestas, algunas, pocas, una, las que tengáis, porque eso empezaría a aclarar algo sobre este debate, verdad?
 

sobre mi propuesta de mapear las controversias sobre el trazado de la historia de STS Spain, avanzo temas:

--- historia/s:

es realmente necesario estar siempre pendiente de re-escribirla? aquí el cómo es muy importante, por eso la propuesta del mapeo organizativo, dinámico, procesual, transformable en el tiempo, y su subida a la web de Red, como mapa interactivo de todo lo que se ha pensado, hecho, propuesto, compartido, publicado, experimentado, ya y podamos ir haciendo en España y fuera

--- internacionalización:

el mapeo mostrará que la red es (ya) internacional (UK, US, Portugal, Colombia, Uruguay, Argentina, Chile...) y que el marco 'nacional' es una ficción, quizás necesaria o utilitaria, para captar fondos para acciones colectivas; eso, es quizás la debilidad más presente y cuestionable en este asunto controvertido sobre meta-describir-historizar-autolegitimar-etc...

--- subvenciones:

aquí podríamos utilizar otras fuentes de ingresos, una, poniendo una pestaña de donación en la web, otras, publicando nuestras acciones colectivas en webs de fundraising (no solo para dinero, también para espacio, colaboración de diseñadores de webs, de distintas especializaciones, intereses, campos), que funcionan bastante bien si se comunica bien el proyecto

--- proyectos:

estimular, si es posible, y/o reunir "constroversias" sobre asuntos que nos preocupen, para hacer proyectos y participar entre todos o los que se apunten, y también con profesionales o estudiantes fuera de esto, varios, simultáneamente, espontáneamente, no solo como presentaciones, little-talks, mini-workshops en los congresos, pero también durante todo el año en forma expansiva y contagiosa en distintos espacios, medios, redes sociales, en forma de revista propia (online, fisica, una, varias revistas), también

--- epifanía:

junto a la propuesta de prototyping (que aun no entiendo bien) y otras por venir o por recordar, vivir y compartir el placer de trabajar en proyectos y de visualizar procesos y prácticas de cambio social electrizantes, contagiantes, provocativas, divertidas, generosas, abiertas de verdad, no-competitivas, sí-competentes

 

por ahora estos apuntes

quizás me solape con propuestas que ya han salido

mejor, más sustancia para debatir 

 

un abrazo y alegría

Maria

 

 

 

 

---

From: tomassanc...@aibr.org
Subject: Re: {Red eSCTS} protipando una red académica

Date: Thu, 7 Mar 2013 18:15:34 +0100
To: sts-e...@googlegroups.com

[marcos cereceda]

21:18, 39 mails y hay un silencio rotundo en la red-controversia.

aqui les envio algo para relajarse:
http://youtu.be/kAc5g3NFM8M

poned atención el mensaje. Es profundo y parece especial para este silencio)


a somiar amb els angelets! buenas noches.

M.C.

 

2013/3/7 Maria Prieto <mariaj...@hotmail.com>