Comparación biogas, gas de cocina (butano)

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José Boris Pinedo González

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Jun 8, 2013, 11:13:48 PM6/8/13
to redb...@googlegroups.com
Hola a todos, bueno traigo otra consulta que seguro es un tema importante, se que de por si la calidad del biogas es muy variable dependiendo de la mezcla, TRH, condiciones climáticas, sustrato. No obstante quería saber cual es el dato que tiene sobre la comparación del biogas con el gas regular de cocina. En algunos vídeos e escuchado que 1m3 de biogas alcanza para preparar 3 comidas para cuatro personas, así también por ahí encontre que el poder calorífico del biogas oscila entre 20 - 30 MJ/m3, mientras que el gas de cocina es de 37.3 MJ/m3

Pensé en calcularlo mediante la formula de calorias necesarias para elevar el agua 1°C

Q=masa de agua * 1 cal/gramo*°C * (T2 - T1)

En base a lo anterior 25 MJ/ m3 (promedio del biogas) = 5,973.00 Kcal, y queria plantear cuanto podía cocinar, hice el ejemplo planteando hervir agua de 12 °C a 120°C, considerando de que 1 litro de agua es 1000 gramos, quedaría 1 Kcal/litro de agua°C y determinar cuantos litros de agua puedo hervir, quedando

5,973.00 Kcal/ 108°C => 55.3 litros 

para el caso del butano

8,908.93 Kcal/180°C => 82.49 litros

Dado que el biogas es muy variable, esta comparación sería valida?, como para estimar cuanto se podría usar comparado con el gas de cocina?

Espero alguien me pueda dar su opinión

Gracias por su apoyo




Joaquin Viquez

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Jun 9, 2013, 12:33:59 AM6/9/13
to redb...@googlegroups.com
Jose,

Justo esta semana en clases pedi a mis estudiantes calcular el biogas necesario para llevar agua de 28 a 60 grados C. Luego lo hicimos experimental; basicamente el sistema es 25% eficiente. En otras palabras, tu calculo lo divides por el % de eficiencia y ese el el biogas que necesites. 

Algunas observaciones:
- Calidad de biogas es muy dependiente del sustrato y no tanto del resto (TRH, etc,)
- La alambrina no tiene ninguna funcion en el biogas; no purifica el biogas.
- 1 m3 de biogas en condiciones normales 0 C y 1 atm de presion es igual aproximadamente a 1 lb de LPG (gas licuado de propano).
- la energia en el biogas depende del contenido de metano. 1 m3 de metano tiene aprox 10 KWh de energia. Si biogas tiene 60% entonces tiene 6 kWh... Claro ese seria valor calorico superior... Abria que aun bajarle por el contenido de agua en el biogas.

Espero que sea de ayuda.

Saludos!

M.Sc. Ing. Joaquin A.Viquez
Gerente General
VIOGAZ S.A.
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José Boris Pinedo González

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Jun 9, 2013, 10:00:10 AM6/9/13
to redb...@googlegroups.com
Muchas gracias Joaquin, como referencia me sirve bastante

Saludos desde Perú

Jaime Marti Herrero

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Jun 11, 2013, 11:45:34 AM6/11/13
to redbiolac
hola joaquin
dices que la alambrina no 'purifica el biogas'. ¿te refieres a que no mejora su poder calorifico, verdad? o te refieres a que el oxido de hierro de la alambrina no es eficaz para retener el sulfidrico del biogas?
ya nos dices
un abrazo
j

-----
Jaime Martí Herrero

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Subject: Re: [RedBioLAC] Comparación biogas, gas de cocina (butano)
From: jvi...@viogaz.com
Date: Sat, 8 Jun 2013 22:33:59 -0600
To: redb...@googlegroups.com

Joaquin A. Viquez Arias

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Jun 11, 2013, 12:32:46 PM6/11/13
to redb...@googlegroups.com
Hola Jaime y miebr@s de la red,

Mi concepto son ambas. La alambrina no incrementa el poder calorífico pues esto lo define la concentración de CH4; esta concentración de CH4 puede incrementar, solo si eliminamos CO2. 

Por otro lado, la remoción de H2S se logra de varias formas. Una es la reacción química con Oxido de Hierro II o III ; la alambrina, hasta donde yo se, no es oxido de hierro... es simple acero.

Por otro lado, la cantidad que se requiere de oxido de hierro es según el flujo de biogás (m3/d), y su concentración de H2S (en ppmv). Ahora bien, el concepto de una alambrina colocada en un fragmento de la tubería, no sirve para remover H2S (también hemos hecho experimentos con columnas de diferentes sustratos; alambrina no remueve H2S). Una vez calculado la cantidad de oxido de hierro, deben considerar la concentración de oxido de hierro en el sustrato que vayan a utilizar. OJO! Una alambrina oxidada no es 100% oxido de hierro...

Pueden ingresar a la pagina web http://www.viogaz.com/public.php el articulo 8 es con referencia al H2S en el biogás. 

Espero que sea de utilidad 

M.Sc., Joaquín A. Víquez Arias

Direccion General y Fundador

VIOGAZ

Especialistas en la tecnología de biogás

jvi...@viogaz.com

Officina/Fax: (+506) 2265-3374

Mobil: (+506) 8923-7412


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Lylian Rodriguez

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Jun 11, 2013, 1:59:41 PM6/11/13
to redb...@googlegroups.com, man...@citma.ltunas.inf.cu, jhonathan mantilla garavito
Saludos a todos, anexo información que puede ser util. Seria bueno saber la experiencia de Raul Botero con las esponjillas bombril o alambrina colombiana.
Seria muy bueno tener sus comentarios respecto a la información anexa y ojala nuestro amigo Manuel de Cuba a quien copio este mensaje nos aportara con su conocimiento y experiencia.  En TOSOLY tenemos un motor con biogas y me gustaria hacer un filtro mas eficiente y tambien probar el biocarbono y los microorganismos para la purificación del gas. Que saben de este tipo de filtros?
También nos interesan filtros eficientes para "SinGas" gas producto de la gasificación que tambien usamos para motores, debemos remover alquitranaes. Este gas es

SINGAS/Gas pobre o Gas de Síntesis:  Hidrógeno (H2): 20%, monóxido de carbono (CO): 17%, otros gases (N2 y CO2): 63%

Feliz tarde!!
Lylian
--
------------------------- Lylian Rodríguez J, Zootecnista, MSc, PhD Fundación UTA - Colombia Finca TOSOLY, Guapotá, Santander www.utafoundation.org
LimpiezaGas.doc

Joaquin A. Viquez Arias

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Jun 11, 2013, 4:44:34 PM6/11/13
to redb...@googlegroups.com, man...@citma.ltunas.inf.cu, jhonathan mantilla garavito
Lylian,

Gracias por el documento! Me alegra saber que en este caso la "alambrina" (en el caso de ustedes viruta de hierro) la exponen a oxidación (para formar efectivamente Oxido de hierro) previo a su uso! Excelente!

Saludos,

M.Sc., Joaquín A. Víquez Arias

Direccion General y Fundador

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Guido Casanovas

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Jun 12, 2013, 12:28:13 PM6/12/13
to redb...@googlegroups.com
Estimados, abordando el tema del H2S les comento algo interesante que nos paso en una experiencia de un biodigestor piloto de 10m3 que funcionó con agitación y temperatura. Mandamos a hacer muestras del biogás por cromatografia y cuando nos llegaron los resultados nos dió que no teníamos nada de H2S, y cerca de un 60% de metano.
Cuando llamamos a los técnicos preguntandoles (ya que nos generó duda que no haya nada de sulfhidrico), nos comento que segun su experiencia en membranas de PVC se da un proceso de adsorcion de H2S, y que la misma membrana tiene capacidad de adsorber este gas hasta un punto de saturación. Vamos a continuar las pruebas y tenemos una proxima medicion en curso por lo cual podremos ver como se comporta. Segun ellos las mismas membranas después de un tiempo se saturan y comienzan a liberar H2S.
Es simplemente una observación que me pareció valía compartir, no sé si alguno ya había tenido esta experiencia.
Saludos!

Guido Casanovas
Guido Casanovas


Fundación Energizar

JEAN AGUSTIN VELASQUEZ PIÑAS

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Jun 12, 2013, 12:59:54 PM6/12/13
to redb...@googlegroups.com
Estimados amigos de la red para complementar en algo la experiencia de purificación del biogas. Nosotros utilizamos virutas de hierro (residuos de los talleres metálicos o tornerías) las cuales sometemos a un proceso de oxidación artesanal, para esto mojamos con limón y dejamos a la intemperie por unos días luego del cual la viruta esta completamente oxidada, bueno no hemos realizado análisis de esta viruta, pero para nuestro caso tenemos que cambiar cada 4000 m3 de biogas y los filtros que tenemos son de 400 litros aprox.

Guido, se me ocurre que el H2S que estas generando puede estar siendo adsorbido y condensado debido a la temperatura?, podría ser posible que verifiques esto viendo si esta reduciendo el ph en la fase liquida.

Saludos,

Jean

Jean Agustin Velasquez Piñas

Especialista en Energias Renovables y Bioenergía
# 995 125 417 (RPM)
Skype: jean.velasquez

Pablo Sánchez

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Nov 1, 2016, 6:09:39 PM11/1/16
to RedBioLAC - Red de Biodigestores para Latina America y El Caribe
Hola que tal,

 Escribo desde México, les cuento que estoy impulsando un proyecto de instalación de biodigestores para la producción de biogas en diferentes restaurantes y tengo una gran duda. ¿Es posible utilizar la instalación de gas licuado de petroleo para después sustituirla con el biogas? o hay que realizar adecuaciones a la misma?

Ojala nos puedan apoyar con ello,

muchas gracias,

Pablo Sánchez

BRADFER JEAN-FRANÇOIS

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Nov 2, 2016, 8:26:20 AM11/2/16
to redb...@googlegroups.com
Hola Pablo.

A la consulta ¿Es posible utilizar la instalación de gas licuado de petroleo para después sustituirla con el biogás? Debe responder a dos problemáticas:
  1. La reglamentaria (legal),
  2. La técnica.
1) La Reglamentaria:

Debe revisar que de existir una Reglamentación en su país respecto de las instalaciones de biogás, si aquello no le exige alguna modificación particular. (materiales, color o marcación de la tubería, declaración de la red, etc.)

2) La técnica:

La red de biogás trabaja a más baja presión que la de GLP. Por ende, como los diámetros de las  tuberías de GLP están definidos acorde a este tipo de gas que opera a mayor presión, las pérdidas de carga no tienen el mismo impacto que para el biogás que trabaja a presión más baja. Resumiendo, debe asegurarse que las pérdidas de carga, cuya incidencia es mayor para el biogás por operar a presión más baja, no sean tal que le provoque tener una presión insuficiente al llegar al artefacto (cocinilla, calefón, etc); el que en este caso no podría pasar el caudal suficiente para hacer funcionar el artefacto.

Revisar si el material es ad hoc para el biogás. Si son tuberías de cobre, no van a durar mucho.

Está el problema del condensado que se acumula en los puntos bajos. El GLP no tienen humedad, pero el biogás sí lo tiene…

Finalmente, los inyectores y reguladores de presión (si es que hay) de los artefactos deben ser adecuados al nuevo combustible.

Se despide atte,


Jean-François Bradfer

Director / Gerente General

AS&D Consultores EIRL

Cel: +56-9 94192227

www.asdconsultores.cl


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Alberto Jose Ascencio Hdez

unread,
Aug 2, 2017, 11:09:22 AM8/2/17
to RedBioLAC - Red de Biodigestores para Latino America y el Caribe
Hola Pablo,

Como te fue en tu proyecto de instalacion de biodigestores para la produccion de biogas en los restaurantes,

Saludos,
Alberto Ascencio

RAÚL BOTERO BOTERO

unread,
Aug 3, 2017, 9:36:14 AM8/3/17
to RedBioLAC - Red de Biodigestores para Latino America y el Caribe

De: RAÚL BOTERO BOTERO
Enviado el: miércoles 2 de agosto de 2017 05:48 p.m.
Para: Alberto Jose Ascencio Hdez <aascen...@gmail.com>; RedBioLAC - Red de Biodigestores para Latino America y el Caribe <redb...@googlegroups.com>
Asunto: RE: [RedBioLAC] Comparación biogas, gas de cocina (butano)

 

Señoras y señores:

Claro que los biodigestores funcionan con heces y orina humanas, siempre que se reduzca el volumen de agua del que van acompañados. Un inodoro actual utiliza 4 litros de agua en su tanque, pero los anteriores (más comunes hoy en las casas) utilizan un mayor volumen de agua, lo que en ambos casos es excesivo para vaciar 200 a 250 gramos de heces por día, que es lo que produce, en promedio, una persona adulta. Por tal razón hay que reducir el volumen de agua del vaciado. También es importante tener en cuenta el uso del efluente proveniente de biodigestores alimentados con excretas humanas, debido al riesgo de contaminación con parásitos y bacterias, aunque, si se aumenta el tiempo de retención de la fase líquida, dentro del biodigestor, se reduce el riesgo por inactivación de huevos y bacterias. Este efluente se puede utilizar como abono para plantas, pero todos los productos se deben lavar con agua clorada, antes de consumirlos.   

Con un cordial saludo,

RAÚL BOTERO BOTERO  MVZ; MSc.

Consultor Internacional es Sistemas Pecuarios Amigables con el Ambiente Tropical

r2bo...@outlook.com

Celular: 506 88593854

San José – COSTA RICA

 

 

De: redb...@googlegroups.com [mailto:redb...@googlegroups.com] En nombre de Alberto Jose Ascencio Hdez
Enviado el: martes 1 de agosto de 2017 11:39 p.m.
Para: RedBioLAC - Red de Biodigestores para Latino America y el Caribe <redb...@googlegroups.com>
Asunto: Re: [RedBioLAC] Comparación biogas, gas de cocina (butano)

 

Hola Pablo,

--
Gracias por no darle mal uso a nuestro grupo enviando correos comerciales , ni tampoco correos personales.
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RAÚL BOTERO BOTERO

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Aug 3, 2017, 9:36:32 AM8/3/17
to Alberto Jose Ascencio Hdez, RedBioLAC - Red de Biodigestores para Latino America y el Caribe

Señoras y señores:

Claro que los biodigestores funcionan con heces y orina humanas, siempre que se reduzca el volumen de agua del que van acompañados. Un inodoro actual utiliza 4 litros de agua en su tanque, pero los anteriores (más comunes hoy en las casas) utilizan un mayor volumen de agua, lo que en ambos casos es excesivo para vaciar 200 a 250 gramos de heces por día, que es lo que produce, en promedio, una persona adulta. Por tal razón hay que reducir el volumen de agua del vaciado. También es importante tener en cuenta el uso del efluente proveniente de biodigestores alimentados con excretas humanas, debido al riesgo de contaminación con parásitos y bacterias, aunque, si se aumenta el tiempo de retención de la fase líquida, dentro del biodigestor, se reduce el riesgo por inactivación de huevos y bacterias. Este efluente se puede utilizar como abono para plantas, pero todos los productos se deben lavar con agua clorada, antes de consumirlos.   

Con un cordial saludo,

RAÚL BOTERO BOTERO  MVZ; MSc.

Consultor Internacional es Sistemas Pecuarios Amigables con el Ambiente Tropical

r2bo...@outlook.com

Celular: 506 88593854

San José – COSTA RICA

 

 

De: redb...@googlegroups.com [mailto:redb...@googlegroups.com] En nombre de Alberto Jose Ascencio Hdez
Enviado el: martes 1 de agosto de 2017 11:39 p.m.
Para: RedBioLAC - Red de Biodigestores para Latino America y el Caribe <redb...@googlegroups.com>
Asunto: Re: [RedBioLAC] Comparación biogas, gas de cocina (butano)

 

Hola Pablo,

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