Fwd: Cambio en el Calibre del Polietileno para Biodigestores
Anna Garwood
Saludos a todos. Yo les cuento que en Colombia estamos trabajando con Geomembrana de Polietileno, la trabajamos de alta o de baja densidad según el diseño específico del Biodigestor y sus dimensiones. Esta geomembrana es la que se utiliza para la impermeabilización de pozos petroleros, reservorios de agua de grandes dimensiones, rellenos sanitarios, etc. Trabajamos desde calibre 20 (0,5 mm) hasta 60 (1,5 mm). Adjunto les envío una foto de un Biodigestor de 700 m3 de capacidad líquida con este material. Ya hemos instalado Biodigestores con capacidad líquida de más de 2.000 m3, adjunto otra foto de ese tipo de biodigestores.Saludos,Felipe Devis PosadaGerente GeneralINNOVAGRO S.A.S.Cel. 311-561-1753www.innovagro.org
--- rbo...@earth.ac.cr escribió:
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Subject: Cambio en el Calibre del Polietileno para Biodigestores
Date: Thu, 30 Jun 2011 14:02:52 +0000
Hola Luis:
Me pusiste a estudiar sobre el calibre del polietileno.
Estamos acostumbrados a trabajar con milímetros (Ej: espesor de una lámina de vidrio). La medida de un milímetro, como su nombre lo indica, es la milésima parte de un metro, según el Sistema Internacional de Unidades.
En el caso de la lámina de polietileno, el comercio utiliza la medida de milésimas de pulgada, que se refiere a dividir una pulgada (2,54 centímetros) en mil partes. Para nuestro caso 1000 milésimas de pulgada equivalen a 2,54 centímetros o bien a 25,4 milímetros de espesor o calibre de lámina.
Entonces para el caso de la lámina de polietileno calibre 8 (utilizada hasta ahora para instalar biodigestores):
Si 1000 milésimas de pulgada equivalen a 25,4 milímetros
Calibre 8 milésimas de pulgada X milímetros ? 8 x 25,4 = 0,2 milímetros de espesor
1000
Calibre 16 milésimas de pulgada X milímetros ? 16 x 25,4 = 0,4 milímetros de espesor
1000
El biodigestor trapezoidal traído de CIDELSA en Perú, (con 16 metros cúbicos de capacidad) que tenemos instalado y funcionando muy bien en la lechería de EARTH, está elaborado en lámina de PVC con 0,6 milímetros de espesor. Su costo fue de US $ 600, sin incluir el costo del transporte.
Dice Don Jorge Muñoz, Gerente de OLEFINAS S.A. en Costa Rica, que a raíz de una consulta que le hicieron recientemente en el Instituto Tecnológico de Costa Rica, encontró que la bolsa interna de un biodigestor construido en bolsa tubular de polietileno calibre 8 había sido rota por ramitas delgadas de árboles y pecíolos de hojas, que ingresaron con el afluente al biodigestor. Ya nos pasó con el biodigestor de la lechería de EARTH, lo que hizo colapsar la bolsa interna.
OLEFINAS S.A. nos ofrece bolsa tubular en polietileno transparente de baja densidad y protegido contra rayos ultravioleta, ahora en calibre 16 y en bolsas de 50 metros de longitud, al mismo precio comercial que las bolsas anteriores de 100 metros.
Esta opción permitirá instalar biodigestores en bolsa tubular simple, calibre 16, con 16 metros cúbicos de capacidad, al mismo costo de la bolsa doble (US $ 150) y con mayor resistencia a la rotura.
Con un cordial saludo,
Raúl Botero Botero
Jaime Marti Herrero
En geomembrana de polietileno hemos hecho un bdgs de 70m3 liquidos con 0.75mm de grosor.
un abrazo
jaime
-----
Jaime Martí Herrero
Technical advisor of biogas for the GTZ-Bolivia
CIMNE (www.cimne.com)
Building Energy and Environment Group
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Tel. (+591)-73 090 621
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-Manual gratuito-Biodigestores familiares: Guía de diseño y manual de instalación
http://grecdh.upc.edu/publicacions/llibres/documents/2008_jmh_guia_biodigestores.pdf
Date: Wed, 6 Jul 2011 11:59:59 -0700
Subject: Fwd: Cambio en el Calibre del Polietileno para Biodigestores
From: an...@greenempowerment.org
To: redb...@googlegroups.com
Edmundo Rodrìguez A.
Buenos días amigos Redbiolac:
He estado de viaje y por esa razón recién leo esta correspondencia. Como saben CIDELSA transforma laminados plásticos en general y dentro de estos los denominadas geomembranas de PVC y de Polietileno de alta (HDPE) y de baja densidad (LDPE) para hacer reservorios de líquidos utilizados el Sector Mineria y Construcción, especialmente. Es decir conocemos y trabajamos ambos materiales decidiendo en cada caso cuál utilizar pues cada uno de ellos tiene sus características propias.
La discusión de qué material es mejor que el otro lleva muchos años y es largo de enumerar pero en el caso de los Biodigestores tubulares fabricados con geomembrana de PVC o con PE de baja densidad es necesario reconocer que el precio del PVC es mayor que el PE pero también creo que hay que considerar que la reparación de un laminado de PE es muy difícil de lograr lo que no sucede con el PVC que se parcha con el mismo laminado y con PVC líquido como quien pega un tubo de agua a otro.
Además el PVC se estira hasta 3 veces su dimensión y luego regresa a su dimensión original y he visto en varias ocasiones cómo esta característica es una ventaja cuando el usuario descuida la línea de conducción del biogás y provoca que el BD sea inflado por el biogás en demasía.
La versatilidad en transformarlo es otra ventaja de la geomembrana de PVC y de esta versatilidad resulta que podamos fabricar un bd tubular con tapas y mangas de 4” donde instalamos los tubos de PVC de Carga de purines y Salida de Biosol más el tubo de extracción de los lodos o biosol para descargarlo periódicamente mediante una llave de 2” diámetro.(adjunto foto)
El Dr. Botero tiene en la Universidad EARTH un BD Trapezoidal, no es tubular (demostración de la versatilidad del PVC), y tiene un tubo de descarga de los lodos. Sería muy interesante conocer los resultados de la investigación que seguramente está haciendo el Dr. Botero conociendo su acuciosidad. En otros países de Centroamérica ya se están usando este tipo de Biodigestores fabricados por CIDELSA y opinan que son más las ventajas, que los problemas que puede generar el utilizar el tubo de extracción de lodos.
Por otra parte un BD trapezoidal de geomembrana de PVC de 0.6mm como el que tiene la Universidad EARTH no cuesta US$ 600.00 (debe haber sido un error de comunicación con el Dr. Botero) sino FOB Callao US$430.00, en todo caso este es su precio actualmente y en algo podemos bajar el precio por compra de mayor número de unidades.
En cuanto a las cúpulas de Biodigestores tipo laguna, se puede usar tanto HDPE como geomembrana de PVC y depende del Proyectista.
Les envío una foto de un reservorio de biogás de forma elíptica de 300m3 de volumen fabricado en geomembrana de PVC con tejido de refuerzo. Tiene dos salidas de 2” diámetro en la parte inferior del cilindro elíptico, que no se ven en la foto. Es otra muestra de la versatilidad en la fabricación de geomembrana de PVC.
Mi opinión seguramente discutida es que tenemos dos alternativas para instalar BDs tubulares y cada proyectista está en libertad de decidir qué material usar. Es obvio que nosotros como fabricantes de BD en geomembrana de PVC estaremos defendiendo esta alternativa por parecernos la mejor. Espero que esta exposición les sea útil para sus próximas decisiones y reitero nuestra disponibilidad para cotizarles Biodigestores en geomembrana de PVC de excelente calidad y garantía.
Saludos cordiales,
Edmundo Rodríguez A.
Agronegocios - Biodigestores
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Comercial Industrial Delta S.A.
Telf. (511) 6178787 anexo 247
Cel. (511) 995609639
RPM. # 311956
RPC:986 622 511
-----Mensaje original-----
De: redb...@googlegroups.com [mailto:redb...@googlegroups.com] En nombre de
Jaime Marti Herrero
Enviado el: Jueves, 07 de Julio de 2011 10:00 a.m.
Para: redbiolac
Asunto: RE: Cambio en el Calibre del Polietileno para Biodigestores
Hola a todos, nosotros en bolivia usamos polietileno tubular de 300 micrones (0,3 milimetros) y usamos doble capa. hacer doble capa no es lo mismo que hacer una sola capa ede material de doble grosor. pensamos que por tema de reparto de tensiones, la doble capa ayuda a reforzar el material contra impactos como si fuera una sola capa de doble grosor, pero que cuando algo incisivo choca con el plastico normalmente solo afecta a la capa externa, y pro tanto la interna sigue funcionando. Si solo fuera una capa, un golpe con algo incisivo, falcilmente lo atravesaria y chao biodigetsor.
En geomembrana de polietileno hemos hecho un bdgs de 70m3 liquidos con 0.75mm de grosor.
un abrazo
jaime
-----
Jaime Martí Herrero
Technical advisor of biogas for the GTZ-Bolivia
CIMNE (www.cimne.com <http://www.cimne.com/beegroup> )
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-Video: Biodigester installation in bolivian Altiplano
http://es.youtube.com/watch?v=3Sl0XEN5Bgo
http://www.youtube.com/watch?v=Vs0JuV8WD_c
-Manual gratuito-Biodigestores familiares: Guía de diseño y manual de instalación
Raul Botero
Muchas gracias por su mensaje y por sus aportes sobre la bolsa de PVC para biodigestores.
Hoy instalamos un biodigestor en una finca de un pequeño productor que ordeña 10 vacas. Utilizamos bolsa doble de polietileno tubular de baja densidad calibre 8 (0,2 milímetros de espesor en cada bolsa). Su capacidad 16 metros cúbicos (24 metros lineales de tubular). Esta bolsa la enviaron desde San José hasta Liberia en bus (200 kilómetros) y su costo total, puesto en Liberia, fue de US $120. Entre los demás accesorios utilizados y la construcción de la fosa en tierra su costo adicional fue de US $80. Costo cubierto por el productor en su totalidad = US $200.
Voy a cotizar con los señores de AMANCO en Costa Rica, cual es el costo de un biodigestor trapezoidal de 16 metros cúbicos de capacidad en PVC calibre de 6 milímetros.
Aviso tan pronto tenga el dato del costo.
Con un cordial saludo,
Raúl Botero Botero MVZ, MSc.
Facilitador del Aprendizaje
Universidad EARTH
Apartado 4442 - 1000
San José de Costa Rica
Teléfono: (506) 2713 0000
Campus: Mercedes de Guácimo, Limón, COSTA RICA.
________________________________
De: redb...@googlegroups.com [redb...@googlegroups.com] en nombre de Edmundo Rodrìguez A. [erodr...@cidelsa.com]
Enviado el: lunes, 11 de julio de 2011 04:20 p.m.
Para: redb...@googlegroups.com
CC: hro...@cidelsa.com
Buenos días amigos Redbiolac:
Saludos cordiales,
Edmundo Rodríguez A.
Agronegocios - Biodigestores
Gerente de Linea
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RPC:986 622 511
un abrazo
jaime
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Jaime Martí Herrero
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________________________________
Date: Wed, 6 Jul 2011 11:59:59 -0700
Subject: Fwd: Cambio en el Calibre del Polietileno para Biodigestores
From: an...@greenempowerment.org
2011/6/30 Felipe Devis Posada <de...@llanera.com<mailto:de...@llanera.com>>
Saludos a todos. Yo les cuento que en Colombia estamos trabajando con Geomembrana de Polietileno, la trabajamos de alta o de baja densidad según el diseño específico del Biodigestor y sus dimensiones. Esta geomembrana es la que se utiliza para la impermeabilización de pozos petroleros, reservorios de agua de grandes dimensiones, rellenos sanitarios, etc. Trabajamos desde calibre 20 (0,5 mm) hasta 60 (1,5 mm). Adjunto les envío una foto de un Biodigestor de 700 m3 de capacidad líquida con este material. Ya hemos instalado Biodigestores con capacidad líquida de más de 2.000 m3, adjunto otra foto de ese tipo de biodigestores.
Saludos,
Felipe Devis Posada
Gerente General
INNOVAGRO S.A.S.
inno...@llanera.com<mailto:inno...@llanera.com>
Cel. 311-561-1753
www.innovagro.org<http://www.innovagro.org>
--- rbo...@earth.ac.cr<mailto:rbo...@earth.ac.cr> escribió:
Edmundo Rodrìguez A.
No quisiera polemizar con usted Don Raul porque siempre he recibido de usted
mucha cortesía y valiosas enseñanzas y también porque creo que al final
vamos a quedar con los mismos argumentos ya expuestos por ambos defensores,
usted del PE y yo del PVC.
Pero le comento que yo particularmente no tengo inconveniente de usar PE
cuando es necesario y entiendo que usted también pero en sentido contrario.
Por otro lado, conocemos a AMANCO empresa mexicana con la que tenemos
excelentes relaciones comerciales pero al menos en el Perú, no tienen
máquinas de sellado de alta frecuencia (HF) para trabajar PVC como nosotros
lo hacemos. Esta es la razón, creo, por la que fabrica otro modelo como el
que expuso el Ing. Joaquin Viquez en EARTH, modelo similar al Taiwan con
solamente dos tubos.
Aunque es posible que actualmente pudiesen fabricar otros modelos, como los
trapezoidales y tubulares, si han comprado maquinaria de HF en razón que su
mercado haya crecido. Aunque con la competencia del PE en Costa Rica lo
observo difícil.
Les adjunto el diagrama del BD trapezoidal pues seguramente les interesará a
los integrantes de la RED
Saludos cordiales,
Edmundo Rodríguez A.
-----Mensaje original-----
De: redb...@googlegroups.com [mailto:redb...@googlegroups.com] En nombre
de Raul Botero
Enviado el: Martes, 12 de Julio de 2011 09:01 p.m.
Para: redb...@googlegroups.com
Raul Botero
Muchas gracias por su mensaje de respuesta. Mi idea no ha sido en ningún momento polemizar, sino tratar de que todos caigamos en la cuenta de que para un pequeño productor, como usted bien lo dice en su mensaje, dados los costos de instalación del Sistema de Descontaminación Productiva de Aguas Servidas, el polietileno puede ser su única opción de inversión. Por tal razón, estamos procurando mejorar cada vez más el sistema y hacerlo más seguro y de mayor duración y resistencia, tratando de no subir sus costos, para que sea siempre accesible y procure bienestar a las familias rurales de menores ingresos económicos, cuya población, según las estadísticas publicadas continuamente, está cada vez más empobrecida a lo largo y ancho de toda América Latina y el Caribe.
Con un cordial y afectuoso saludo y con mis mejores deseos por su bienestar y el de los suyos.
Raúl Botero Botero MVZ, MSc.
Facilitador del Aprendizaje
Universidad EARTH
Apartado 4442 - 1000
San José de Costa Rica
Teléfono: (506) 2713 0000
Campus: Mercedes de Guácimo, Limón, COSTA RICA.
________________________________________
De: redb...@googlegroups.com [redb...@googlegroups.com] en nombre de Edmundo Rodrìguez A. [erodr...@cidelsa.com]
Enviado el: miércoles, 13 de julio de 2011 09:40 p.m.
Edmundo Rodrìguez A.
Aunque parezca sorprendente nosotros lanzamos las mismas ideas cuando
ofertamos BDs tubulares en geomembrana de PVC porque estamos seguros que, en
el tiempo, generaran más beneficios al campesino pobre.
Con el respeto y afecto de siempre,
Edmundo Rodríguez A.
Agronegocios - Biodigestores
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-----Mensaje original-----
De: redb...@googlegroups.com [mailto:redb...@googlegroups.com] En nombre
de Raul Botero
Enviado el: Jueves, 14 de Julio de 2011 07:54 a.m.
Saludos cordiales,
Edmundo Rodríguez A.
Buenos días amigos Redbiolac:
Saludos cordiales,
Edmundo Rodríguez A.
Agronegocios - Biodigestores
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Comercial Industrial Delta S.A.
Cel. (511) 995609639
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un abrazo
jaime
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Jaime Martí Herrero
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BIOGAS AND BOLIVIA
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http://es.youtube.com/watch?v=3Sl0XEN5Bgo
http://www.youtube.com/watch?v=Vs0JuV8WD_c
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Saludos,
Felipe Devis Posada
Gerente General
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From: Raul Botero <rbo...@earth.ac.cr>
Hola Luis:
1000
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Con un cordial saludo,
Raúl Botero Botero
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